"Прародина цыган была в Карконошах". Эта швейковская фраза автоматически всплыла в моей памяти, когда один из ЖЖ-истов решил, что меня можно впечатлить ссылкой на пост о бесчинствах цыган в Великобритании (в статье рассказывалось, что цыгане проникли в дом пожилой женщины и в отсутствие хозяйки съели, выпили и сломали там всё, что cмогли). Намерение просветить рассказом о цыганах человека с никнеймом bohemicus вызывает удивление. Ведь речь идёт о народе, который кое-где в Европе носит имя Bohémiens.
СПРАВКА: ЦЫГАНЕ В БОГЕМИИ. Происхождение цыган неизвестно (по одной из версий - табуировано). Долгое время они считались выходцами из Египта, и во многих европейских языках их называют "египтянами" до сего дня. В современных источниках египетская теория почти полностью вытеснена индийской. Однако сохраняются и сторонники прежней концепции.
В Чехии цыгане зафиксированы очень давно. Считается, что в XV веке первые перекочевавшие во Францию представители этого этноса происходили из Богемии, поэтому во французском языке за ними закрепилось название "богемцы". Однако веками существовавшая в Чехии цыганская община была почти полностью истреблена во время Второй мировой войны. В Словакии цыгане пережили войну сравнительно благополучно и впоследствии стали в массовом порядке переселяться в Чехию. Особенно много их появилось в Судетской области, пустовавшей после изгнания немцев. Словацкие цыгане находились на крайне низком уровне социального и культурного развития. Цыганская миграция, не прекращавшаяся до 1992 года, стала одной из причин, по которой разделение Чехословацкой Федерации не вызвало у чехов заметных возражений.
Сегодня общее количество цыган в Чехии оценивается разными авторами в 300-400 тысяч человек (3-4 % населения страны). В некоторых чешских городах доля цыганского населения составляет 15-20%. C пятидесятыx лет ХХ века существуют разнообразные программы интеграции цыганского меньшинства в общество. Сегодня в Богемии можно встретить цыгана-полицейского, цыгана-менеджера или цыгана-публициста. Но их очень мало. Безусловно интегрированными в социум можно считать лишь часть цыган. Правительственные программы не смогли помешать превращению райoнов сплошного расселения цыган в гетто.
Это не пакистанская провинция. Это типичное цыганское селение в Восточной Словакии. Ныне таких селений насчитывается около 600. В середине ХХ века их было до полутора тысяч. Многие из их обитателей перебрались в Чехию.
Это не разрушенная войной Босния. Это микрорайoн Ханов в чешском городе Мост. Результат социалистического эксперимента - попытки создать современный чисто цыганский райoн. Жители Ханова разбирали оконные рамы и использовали их для разведения костров в предоставленных им квартирах.
К цыганам вернёмся чуть позже, а пока поговорим об англичанах. Есть два стиля управления обществом.
Первый можно условно назвать континентальным. Наиболее последовательное его применение наблюдалось в Германии, Австро-Венгрии и России. Континентальный стиль довольно прост, и в его основе лежит ordnung. Вот законы, вот бюрократия, вот государство, вот границы, вот земля. Вот люди, их можно прикрепить к земле, вот урожай, он собран и подсчитан, налоги уплачены; вот недоимки, с ними разберёмся отдельно. Вот государственная церковь, вот господствующая идеология, вот эталоны высокой культуры, вот официальныя версия событий. Вот свои, вот чужие. Bот граждане благонамеренные и добропорядочные, а вот преступники и изгои. Все роли чётко расписаны. Цеха, гильдии, чины. Табель о рангах как норма жизни.
Второй стиль можно столь же условно назвать приморским. Он свойственен средиземноморским народам, но наиболее полного воплощения достиг у англо-саксов. Море есть море, а портовая жизнь есть портовая жизнь. Ну какие в порту законы? Каравеллы привозят рабов и вино, a откуда негоцианты взяли то и другое - никому не известно. Порт - это всегда пёстрая смесь людей самого разного происхождения, контрабанда, притоны, поножовщина (концы в воду), и, конечно же, пиратство. Здесь Власть тоже добивается от людей всего, что считает нужным, но делает это совсем другими способами. В англо-саксонскую систему управления органично входят неформальные структуры, частные компании, мафии, секты, ложи, диаспоры, общины, революционеры, террористы, наркокартели и спецслужбы. Изгоев тут нет, место находится всем. Сейчас стало модно теоретизировать об управляемом хаосе. Но современные теории - это лишь профанированное изложение весьма древних принципов. Ключевая фигура английской историографии - это королева, восходящая на пиратский корабль, чтобы произвести его капитана в рыцари.
После разгрома в 1914-1945 гг. германских и германо-славянских континентальных держав англо-саксонский стиль стал утверждаться в планетарном маштабе. Русским, привыкшим к континентальному стилю, происходящее кажется если не гибелью, то серьёзной болезнью цивилизации. Я с огромным интересом прочёл обмен мнениями между уважаемыми philtrius'ом и salery, в ходе которого оба они сходным образом охарактеризовали состояние западного общества именно как болезнь http://philtrius.livejournal.com/631315.html ; http://salery.livejournal.com/55692.html . И мне, как человеку консервативных воззрений, современный мир видится обезумевшим и впавшим в ничтожность.
Однако я по мере возможности разделяю свою собственную точку зрения и объективную реальность. Реальность же такова, что события, кажущиеся с континентальной точки зрения болезнью, при нейтральном рассмотрении оказываются лишь сменой стиля управления. Что-то вроде превращения регулярного парка (называемого также французским, хотя он зародился в Италии) в парк пейзажный (или английский; он действительно возник в Англии). Разумеется, благонамеренные люди, принадлежащие к русской традиции, предпочли бы старый добрый ordnung. Но у островитян свой вкус. Они выбрали управляемый хаос. Многие наши сограждане недоумевают по поводу того, что англосаксы постоянно возятся с албанцами, чеченцами, тибетцами etc. Но островная империя всегда умела находить общий язык хоть с гурками, хоть с маори. И использовать их всех самым эффективным образом. Было бы странно, если бы цыгане остались вне сферы её внимания.
Европейцы стали всерьёз заниматься цыганами во второй половине ХХ века. В 1971 году в Лондоне (а где же ещё?) прошёл первый конгресс цыган, на котором были приняты цыганские национальные символы (флаг и гимн), а также новое самоназвание - "ромы" (в некоторых странах - "синти" или "ромы и синти"). Слово "цыгане" было объявлено презрительной кличкой, неприемлемой в публичном обиходе (вроде слова "негр"). Как ни странно, до РФ эти веяния до сих пор не дошли, но чешские нормы политкорректности были приведены в соответсвие с западными стандартами сразу же после 1989 года.
СПРАВКА: ПОЛИТКОРРЕКТНОСТЬ В БОГЕМИИ. Сравнение норм политкорректности, принятых в родственных языках, показывает всю условность и искусственность этих норм. Человеку, подобно мне автоматически переходящему с языка на язык несколько раз в день, требуется определённая внимательность в таких делах, иначе можно попасть впросак. Например, понятия "еврей" и "иудей" передаются в чешском языке одним словом, совершенно неразличимым в устной речи. В письменной же различие есть. Оно обусловлено тем, что слова, означающую конфессиональную принадлежность, пишутся с маленькой буквы, а этнонимы - с большой. Поэтому иудей по-чешски - žid, а еврей - Žid. Кстати, слово Hebrejec, на первый взгляд полный аналог русского слова "еврей", в чешском языке присутствует, но имеет несколько иной смысл, чем у нас. Так принято обозначать древних евреев, и хронологическая граница между использованием терминов Hebrejec и Žid проводится одними авторами по вавилонскому пленению, а другими - по разрушению Второго храма.
Слово Cikán почти не употребляется в чешских СМИ и совершенно не допускается в официальных документах, будучи заменено на слово Rom. Однако oборот "cikánský" сохраняется в некоторых названиях (вроде оперетты "Цыганский барон"), а в устной речи большинство чехов продолжает пользоваться привычным термином. Называют себя "цыганами" и многие цыгане (исключение представляют всевозможные "ромские активисты"). Кроме того, в СМИ и документации для обозначения цыган существует длинная шкала общеупотребимых эвфемизмов, например, "неприспособленные граждане". В устном чешском выражение "наши сограждане", произнесённое с определённой интонацией, безусловно указывает на цыган.
Карта расселения различных ветвей цыган в Европе (с современными официальными названиями)
Цыган на свете миллионов десять (по некоторым данным - чуть ли не пятнадцать). Народ, по численности равный чехам или голландцам. К тому же живущий в рассеянии, что открывает его британским друзьям великолепные перспективы. Чего стоит одна возможность оказывать давление на любую страну, где есть цыганская диаспора. В 2001 году в пражском аэропорту Рузине появились британские иммиграционные чиновники. Они занимались проверкой чешских граждан, вылетающих в Великобританию. Объяснялось это наплывом цыганских беженцев, просящих на Острове убежища от расовой дискриминации. Чехия оказалась перед выбором: введение визового режима с Англией или появление на её территории английских иммиграционных чиновников. И согласилась c присутствием на своей земле чиновников другого государства.
А Канада под тем же предлогом и вовcе ввела визы для граждан Чехии. Причём визовый режим с этой страной существовал у Чехии и раньше, но его отменили в 2007 году, чтобы восстановить в 2009.
Но это всё ерунда по сравнению с с перспективой создания цыганского государства. Такая цель декларируется. Пока она отодвинута не неопределённую перспективу, но национальные флаги и гимны просто так не утверждаются. Самое главное - никто не знает, где это государство должно быть. В Европе? В Индии? В Египте? Даже при создании Израиля Восточное Средиземноморье было далеко не единственным обсуждавшимся вариантом. Хотя традиция безусловно связывает евреев именно с этим регионом, рассматривались и угандийский, и мадагаскарский план. Цыган же можно и вовсе локализовать где угодно. Кого-то ждёт сюрприз.
Не думаю, что мы доживём до провозглашения цыганской независимости. Для создания такого государства понадобится больше времени, чем жизнь одного поколения. Должна появиться деeспособная цыганская элита, а цыганские массы предстоит увлечь планом. Тут работы лет на 50, а то и на 100. Она будет сопровождаться многочисленными эксцессами и пропагандистским шумом. Не очень удивлюсь, если по ходу дела кто-нибудь напишет "Протоколы таборных мудрецов". А пока чешское правительство перебрасывает дополнительные силы полиции из Праги в один судетский городок, где ситуация начала перерастать в открытые столкновения между чехами и цыганами.
В этом контексте более понятна и история Джулии Хай, при обсуждении которой ЖЖ-исты решили вспомнить меня http://pioneer-lj.livejournal.com/1443563.html?thread=72871659#t72871659 Разумеется, пожилая женщина вызывает искреннее сочувствие. Но то ли ещё будет. В управляемом хаосе подобные несчастья неизбежны. Поэтому я и презираю современную эпоху. Однако для англосаксонского стиля управления всё происходящее вполне органично.
Система выстроена в интересах совсем других старушек. Пока в одном месте обсуждалась история безвестной сотрудницы иммиграционной службы мисс Хай, в другом промелькнула герцогиня Альба. Для её презентации ув. hasid выбрал жутчайшую фотографию, и комментарии в итоге свелись к обсуждению результатов работы пластического хирурга герцогини http://hasid.livejournal.com/1271914.html Вообще-то особа такого происхождения и положения, как герцогиня Альба, может себе позволить любую внешность, даже скандальную. Ни на её титулы, ни на её миллиарды внешность не повлияет. Это одна из тех принцесс Хаоса, что реально правят (и будут править) миром. Кстати, в молодости она была очень мила, как и положено принцессе.
Донья Мария дель Розарио Каэтана Фитц-Джеймс Стюарт и Сильва, восемнадцатая герцогиня Альба де Тормес, в молодости и сейчас.
Старушки старушкам рознь. Пока у одних из них случаются неприятности со сквоттерами (впрочем, разрешающиеся на следующий же день), другие всё поднимаются на палубы пиратских кораблей. У них всегда всё благополучно.
verybigfish
August 27 2011, 09:44:16 UTC 7 years ago
Премудрая и прекрасная.
bohemicus
August 27 2011, 09:50:38 UTC 7 years ago
verybigfish
August 27 2011, 09:56:02 UTC 7 years ago
Одобрение и поддерживание политики арситократии.
За детство счастливое наше ей отдельное спасибо.
bohemicus
August 27 2011, 10:38:44 UTC 7 years ago
verybigfish
August 27 2011, 10:41:39 UTC 7 years ago
Так что - НЕКОМУ отыгрываться.
Латиноамериканцы - не испанцы.
Хотя, если русскими считать русскую аристократию, то ещё вопрос - проиграли ли. Многие ведь уехали из России.
Для аристократии неважно, где жить.
Главное - быть аристократией.
Насчёт игры!
uber_batou
August 27 2011, 11:43:29 UTC 7 years ago
Дуэль на шпагах!
Вот европеец - мастер фехтования, великолепно владеет своей шпагой полученной в наследство ещё от деда. Ещё, один кинжал в сапоге, другой - сзади за поясом третий - держит в заведенной за спину руке. Против него выходит русский, шпага - новая, для него, кинжалов - нет. Начинают они фехтовать! Европеец это дело умеет, он оттачивал это умение годами, с другими европейцами, да ещё и обучался его отцом, а отец учился у своего отца - словом, преемственность поколений и передача мастерства.
Русский... ну очередной царь теперь приказал фехтовать по европейски, азы худо-бедно знает.
Европеец выигрывает, да ещё и ловко и неожиданно покалывает русского очередным кинжалом.
Русскому - это всё надоедает! Он плюёт бросает эту дурацкую шпагу, вырывает из плетня дрын, и в нарушение всех правил дубасит европейца, ломает ему фамильную шпагу хранимую поколениями.
С воплями о диких русских, действующих не по европейским правилам, побитый европеец уползает с поля боя. По очкам в дуэли на шпагах, победила Европа, но... побита таки Европа и поле боя осталось за Россией!
В истории такой случай был уже не раз, и меня волнует вопрос, а может так и надо!? Ведь России никогда не выиграть (и не сохранить результат игры) у Европы в её игру по европейским правилам. Может просто стоит играть в свои игры и навязывать их другим!?\
(Надеюсь я не слишком растекся мыслью по древу, со своей аналогией!?)
Re: Насчёт игры!
shestakova8
August 27 2011, 11:48:35 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: Насчёт игры!
greatteacher
August 27 2011, 14:13:54 UTC 7 years ago
Re: Насчёт игры!
bohemicus
August 27 2011, 15:40:37 UTC 7 years ago
Re: Насчёт игры!
luka_shonka
August 27 2011, 19:27:17 UTC 7 years ago
Re: Насчёт игры!
bohemicus
August 27 2011, 15:58:50 UTC 7 years ago
Если же Вы имеете в виду "дубину народной войны" 1812, то это обычный националистическийн пиар. В реале та война велась сугубо по-европейски, по планам, разработанным под руководством Барклая де Толли. "Клаузевиц был переведён к маркизу Паулуччи, откуда попросился в корпус Витгенштейна" - вот это и есть русская армия 1812 года.
Перед битвой под Лейпцигом союзники долго договаривались о главнокомандующем. В итоге командование получил австрийский кандидат князь Шварценберг, но интересны русские кандидатуры - Моро и Жомини. Тот самый, о котором Денис Давыдов писал: "Жомини да Жомини, а об водке ни полслова".
Re: Насчёт игры!
idelle_m
August 28 2011, 06:55:13 UTC 7 years ago
Не было никакого противостояния.
Еще один ложный образ - Германия как вечный враг.
На самом деле вплоть до 1914 г. Россия и Германия были ближайшими союзниками и воевали вместе против общих противников.
Re: Насчёт игры!
bohemicus
August 28 2011, 07:58:28 UTC 7 years ago
Самое интересное, у них в головах уживаются два взаимоисключющих образа - Россия, стонущая под игом немцев-Романовых (с обязательным цитированием ермоловской фразы "Ваше Величество, сделайте меня немцем"), и Россия, веками ведущая с немцами войну не на жизнь, а на смерть. Раздвоенность образа на грани шизофрении.
Re: Насчёт игры!
krylov
September 24 2011, 22:35:28 UTC 7 years ago
Re: Насчёт игры!
bohemicus
October 3 2011, 18:59:47 UTC 7 years ago
Абсурдна идея векового немецко-русского противостояния. Не бывает никаких вековых противостояний.
Вдвойне абсурдна идея немецкого засилья в РИ. Россия была сословной империей, и её правящий класс состоял из аристократов, а не из "немцев" Аристократия по определению космополитична.
А то получается, что когда шотландец Джеймс Джейкоб О'Гилви служил в австрийской армии (в частности, оборонял от шведов Брно, и получил за эту оборону титул барона), то это нормальная европейская практика, а когда его родной сын барон Георг Бенедикт Огильви служил в русской армии (в частности, выбил шведов из Нарвы) - это засилье иноземцев в России. Смешно.
Re: Насчёт игры!
uber_batou
September 6 2011, 12:11:19 UTC 7 years ago
По мыслям европейцев - да! Но, вот если Россия, не противостоит Европе, то какое место ей уготовоно в миропорядке!?
Цитирую:
От многих вопросов нас избавит документ, который Сталин хранил до самой смерти в рабочем шкафу. А именно: запись беседы Черчилля с внуком Бисмарка, первым секретарем посольства Германии в Лондоне, состоявшейся в октябре 1930 г. Немцы - недоумки, рассуждал Черчилль. Будь посмышлёней, все силы в первой мировой войне они сосредоточили бы на разгроме России. В этом случае англичане позаботились бы о том, чтобы Франция немцам не мешала. Обобщая уроки 1914 г., Черчилль призывал объявить России экономическую и техническую блокаду, чтобы сорвать планы индустриализации страны. Удел России - быть аграрным придатком Европы.
Источник:
http://imperiya.by/politics1-10372.html
Получаеться, что если Россия не хочет быть третьесортной Европейской страной, ей нужно быть НЕ европейской, не играя по европейским правилам в принципе и представляя из себя независимый полюс силы!
> "Клаузевиц был переведён к маркизу Паулуччи, откуда попросился в корпус Витгенштейна"
Потому мне всё же больше нравиться Советская армия, 2й мировой... (при всех её очевидных недостатках).
(Признаюсь, я вообщем-то ближе к красным чем к белым... хотя болеее чем умеренн! :) )
shestakova8
August 27 2011, 11:46:20 UTC 7 years ago
- Не сочтите за комплимент, но из всех Вами рекомендованных авторов в ЖЖ - легче всего в прочтении воспринимаетесь именно Вы. Спасибо. Люблю Ваши посты.
bohemicus
August 27 2011, 15:59:33 UTC 7 years ago
sergei_borodin
September 6 2011, 05:37:35 UTC 7 years ago
suvorovru94
August 14 2017, 19:17:08 UTC 1 year ago
a_kashtanov
August 27 2011, 10:09:07 UTC 7 years ago
Надолго ли хватит их контроля?
bohemicus
August 27 2011, 10:52:51 UTC 7 years ago
a_kashtanov
August 27 2011, 11:51:33 UTC 7 years ago
bohemicus
August 27 2011, 16:03:32 UTC 7 years ago
a_kashtanov
August 27 2011, 16:14:55 UTC 7 years ago
bohemicus
August 27 2011, 16:27:11 UTC 7 years ago
После ВМВ система сложилась окончательно, и за все противоречия между западными странами расплачиваются африканцы, арабы, индийцы, китайцы и т.д.
a_kashtanov
August 27 2011, 17:06:25 UTC 7 years ago
Должен остаться только один)
bohemicus
August 27 2011, 17:10:19 UTC 7 years ago
А в море места хватает очень многим акулам...
a_kashtanov
August 27 2011, 17:31:45 UTC 7 years ago
Разве у американцев не континентальный стиль управления?
bohemicus
August 28 2011, 08:08:48 UTC 7 years ago
С военной мощью, основанной на авианосных группировках.
С религиозной свободой, заходящей куда дальше, чем в самой Англии, где всё же есть государственная церковь (с европейской точки зрения, Америка - это страна сектантов).
С неофициальными вооружёнными формированиями (так называемыеми милициями).
С укоренившимися и разветвлёнными мафиями (есть мнение, что власти создавали их по тщательно продуманному сценарию).
И т.д. и т.п.
a_kashtanov
August 28 2011, 10:01:49 UTC 7 years ago
pilat2
September 9 2011, 21:27:33 UTC 7 years ago
shlyahtich
August 27 2011, 10:19:04 UTC 7 years ago
Этот бы пост да в anatidaephilia!
Кстати было бы интересно поискать связь между цыганами и христианством. По отрывочным сведениям можно предположить что оба этих явления появились в богемии и примерно в один и тот же исторический период.
bohemicus
August 27 2011, 11:05:53 UTC 7 years ago
Проследить связь цыган с христианством вряд ли удастся. Более или менее внятная церковная истории Богемии начинается в XVI веке, и в ней хоть как-то можно разобраться. Но вся информация о цыганах того времени сводится буквально к нескольким полуфактам-полулегендам. Возможно, что-то и можно раскопать, но копать пришлось бы глубоко, долго и осторожно.
А свежие новости о цыганах таковы: http://ustecky.eu/2011/08/demonstracii-v-rumburke-i-varnsdorfe/ (я прочёл это, уже выложив свой пост).
elf_ociten
August 27 2011, 10:26:38 UTC 7 years ago
Ордунга в России нет, не было и не будет, а управляемый хаос-наше все. Кстати наши первые короли Рюрик на севере и Аскольд на Юге сами были пиратами, да англофилия среди русского народа была всегда сильной,а немцев никогда не любили-что русскому хорошо, то немцу смерть, старинная русская поговорка.
bohemicus
August 27 2011, 11:21:47 UTC 7 years ago
А Россия - это гранитные набережные, военные поселения, табель о рангах, чиновники в мундирах тёмно-зелёного сукна, Бенкендорф, Клейнмихель, укрощение коней работы Петра Карловича Клодта и, в первую очередь, Голштин-Готторпы (ну, ещё София Федерика Августа Ангальт-Цербст). Только при таком орднунге и может засиять русские человек (например, гениальный поэт в чине камер-юнкера или корнета лейб-гвардии).
А когда не стало орднунга, не стало и России (февраль 1917).
Что же касается управляемого хаоса, то русские не только не умеют в нём жить, но en masse даже не понимают, как такое возможно и воспринимают его как всеобщую погибель.
vasya_soykin
August 27 2011, 15:02:36 UTC 7 years ago
бог с ним, с Рюриком.я, конечно, не историк, но вроде как Иван Грозный, Шуйский, царь Василий Васильевич, семибоярщина, Александр Невский, Святая София, Псковский Кремль и многое другое это явно неревалентные доромановские дела.или нет?
кони Клодта и всё остальное - это не Россия, это только одно, самое нерусское её место, Петербург, да и то далеко не весь - процентов на 90 Питер строили итальянцы и французы.Росси, Расстрелли, Труфальди, Анцони и тд.кроме коней в Питере, кажется, ничего немецкого больше и нет.у Петра Великого, любителя Европы, в ближайшей свите был всего один немец.
настоящая Россия это не Питер, а Москва, Ярославль, Калуга, Тобольск, Псков, Новгород, Тула, этсетера, в которых нет и никогда не было абсолютно ничего немецкого - ни коней, ни орднунга.одни русские помещики, которых с бюргерами ну никак не сравнить.ни в чём.немцев в России всегда слегка презирали за лютеранство и скупость, смеялись над их одеждой и привычками, числили непонятными мудаками и странными придурками - "немец обезьяну выдумал, а руский ей хвост приделал, чтобы стояла", "ты немец или русский?", "немец-перец-колбаса", и тд и тп, и делать с них жизнь никому в голову не пришло бы никогда - кому охота выглядеть идиотом?.с немцами Россия воевала всегда, больше, чем с кем-либо другим.
откуда вы все это берёте?из каких источников тайной истины?...
bohemicus
August 27 2011, 16:31:56 UTC 7 years ago
vasya_soykin
August 27 2011, 18:13:59 UTC 7 years ago
но вот по существу - оно хорошо бы.
мне кажется, что человек, выступающий диаметрально против не только устоявшихся представлений, доказательств и соображений, но и против весомых, грубых, зримых весьма многочисленных артефактов, объявляя несуществующими, скажем, город Радонеж или Звенигородский кремль или считающий города Владимир и Углич одетыми в гранит оплотами немецкого орднунга вопреки визуально наблюдаемому, должен быть готов к выражению недоумения.это как минимум.кстати, упомянутый "третий персонаж" к этому никогда не готов, полемика им ведётся на уровне "зайцев в природе не существует, потому что их не может существовать".на закономерный вопрос "как же так?!я видел зайца вчера!почему нет?" следует ответ "это потому что вы советский идиот" и бан.если Вам близка такая модель - ну что же, бога ради.
кстати, оскорблений не было.
bohemicus
August 28 2011, 08:37:48 UTC 7 years ago
По существу:
1. Лицо империи определяет метрополия. Поэтому Россия - это в первую очередь Питер.
2. Итальянцы строили и Дрезден, и Прагу, и много что ещё. При орднунге итальянцам хорошо работается.
3. Ваше представление о русско-немцких отношениях - это советская мифология, анхроничное перенесение пропагандистских штампов времём ВМВ на всю предыдущую и последующую русскую историю.
А о том, как, зачем и с какой степенью достоверности пишется история, я писал не раз. Наиболее развёрнуто - здесь http://bohemicus.livejournal.com/29318.html Там и об артефактах, и о текстах, и о чём угодно.
О том, где проходит граница между легендарной и достоверной историей в Богемии и России, я высказывался здесь http://bohemicus.livejournal.com/37605.html
vasya_soykin
August 28 2011, 09:45:17 UTC 7 years ago
есть предложение оставить имя сие навсегда и более его не касаться.боюсь, у вас с Вами глубоко разные представления о роли данного персонажа, автора одной-единственной книги, процентов на 80 состоящей из цитат, в судьбах мироздания и русской словесности.мне она видиться куда более скромной, нежели Вам.близкой к абсолютному нулю.кроме того, я не выношу небоснованной спеси, бездоказательных утверждений, нытья и нескончаемых жалоб на злой окружающий мир и проклятых подлых евреев, поломавших жизнь.вкупе с потрясающими самое заскорузлое воображение заявлениями о том, Колумб и Магеллан не существовали, берестяные грамоты пишут коррумпированные академики, что Ветхий Завет, Евангелие и Талмуд написали англичане в качестве шутки, они же придумали всю китайскую цивилизацию, включая иероглифическое письмо, акупунктуру и порох, что американцы производят на секретных подземных заводах тысячами боевых роботов,доказательств не приводится,выглядит всё это более, чем странно.но вполне определённо.
такова моя позиция по данному вопросу, который и предлагаю на сём закрыть.
по существу.
1.в высшей степени спорное мнение.столица США Вашингтон, но лицо страны определяют НЙ и ЛА, абсолютно на него непохожие.таких стран огромное количество, и Россия в их числе.никогда Питер не был лицом России, всегда был ей чужд и отторгаем.Лицо России - Москва.
2.Возможно.Мне кажется, им хорошо работается всегда и везде - они просто великолепные архитекторы и инженеры.Наверное, лучшие в мире.Не в орднунге дело.В Венеции, Милане, Турине, Флоренции никогда орднунгом и не пахло - а вот поди ж ты, стоят города...
3.Отчасти это так, Вы правы.все мы не избежали влияния штампов.Однако кроме ВМВ Россия вела, так или иначе, ещё четыре, по краней мере воны с немцами и это есть факт.
прочёл Ваши посты по ссылкам, спасибо - очень и очень интересно.тем более, я историю Богемии не знаю вовсе.хочу отметить, что Вы в тех постах весьма последовательны и доказательны - в отдичие от.
bohemicus
August 28 2011, 12:57:26 UTC 7 years ago
Что касается затронутых Вами тем, то тут могут существовать разные взгляды, но взгляд Галковского во всех перечисленных случаях наиболее логичен, остроумен и обоснован (естественно, в изложении самого Галковского, а не в Вашем пересказе, содержащем множество искажений).
Просто по определённым темам конвенции допускают сомнения, а по другим - нет. Скажем, итальянские исследователи ещё в 20-х годах ХХ века высказали предположение, что человека по имени Америго Веспуччи не существовало в природе, и что эта фиктивная личность - плод мистификации группы флорентийских литераторов. Но Веспуччи занимает более скромное место в пантеоне, чем Магеллан или Колумб, и сомнения в его существовании считаются вполне конвенциональными. А за Колумбом застолблено центральное место, и критический взгляд на него воспринимается, как нарушение конвенций. Хотя в действительности Христофора Колумба лучше всего характеризует то, что его имя означает Голубь-Христоносец, и у этого "голубя" существует одновременно несколько могил (в разных полушариях), а сам он был фантастическим образом "забыт" ещё при жизни, а потом о нём вдруг "вспомнили".
"Берестяные грамоты" - это не просто наглая фальсификация, а просто дешёвка. Тексты "обнаруживаемых" грамот всегда соответствуют текущей конъюнктуре. Во времена моего детства, когда языковые нормы были пуританскими, подчёркивалось, что на сотнях грамот не обнаружено ни одного матерного слова. После 1991 года, когда мат полился со сцены и с экрана, сразу же "нашлись"и матерные грамоты. Позорище.
Насколько я знаю, Галковский никогда не утверждал, что Библию написали англичане. Кажется, он придерживается приблизительно того же взгляда на происхождение Писания, что и многие другие мыслители до него. Например, Гардуэн (Ардуэн):
"Ардуэн утверждал, что все соборы, якобы происходившие до Тридентского собора, являются фикцией. В его трудах содержатся утверждения, что бо́льшая часть античных произведений сфальсифицированы монахами в XIII веке. Он утверждал, что оригинальный текст Нового Завета был написан на латыни." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%83%D1%8D%D0%BD,_%D0%96%D0%B0%D0%BD Галковский лишь чуть более последователен, чем другие. "Человек произошёл от итальянцев" - один из его гениальнейших афоризмов (всё не соберусь написать пост о том, как это было).
Примерно то же можно сказать и обо всём остальном. Но продолжать мне не интересно. Вы предлагаете мне забыть имя крупнейшего русского мыслителя и одновременно продолжаете нести какую-то ахинею о нём же.
Ах, да, последнее: сравнение Вашингтона с Петербургом абсолютно некорректно. США - не империя.
vasya_soykin
August 28 2011, 18:19:30 UTC 7 years ago
я не предлагал забыть - я предложил прекратить обсуждение, сам уже не рад, что упомянул этого одиозного персонажа...ниспровергатели очевидного, изобретатели вечного двигателя, создатели рецептов философского камня и иные люди подобных занятий мне не особо интересны.
что касается бедолаги Колумба.
наверное, при жгучем желании возможно подделать колоссальный объём документов четырёх экспедиций Колумба - найти и скупить соответствующие объёмы старинной чистой бумаги, которая заведомо пройдёт радиоуглеродный тест, изготовить соответствующие чернила, изучить в совершенстве староиспанский и кастежжано, детально ознакомиться с техникой рисунка 15-16 веков, привлечь к работе десятки спецов по астронавигации, биологии, географии, антропологии, астрономии, агрокультуре, военнной истории и тд и взять с них подписку о неразглашении.ну, или убить по окончании работ.наверное, можно из полученных материалов при помощи команды суперпрофессиональных историков создать стройную и непротиворечивую картину открытия Америки.потом для полной убедительности построить несколько сотен сооружений-артефактов в Центральной и Ю.Америки(опять же из спецподготовленных материалов, чтоб пройти РУ-тест) и затопить несколько десятков судов из опять же спецдерева в строго определённых местах, соблюдая полную тайну.ну и кое-что ещё, по мелочи, вроде обучения аборигенов новым преданиям и сказкам, чтоб не сболтнули лишнего.с Магелланом, правда, ситуация несколько хуже: изучать придётся экзотический старопортугальский язык и вписывать его корабли в королевские корабельные регистры 16-го века сразу двух стран, но при соответствующем финансировании и мотивации, наверное, возможно и это.наконец, наверное, возможно, наняв тысяч пять художников, изготовить путём рисования от руки каждого отдельного экземпляра(печати ведь не было ещё) сотни и тысячи подробнейших сухопутных и морских карт, лоций, мореходных наставлений американского побережья исключительно в Пифагоровой проекции, ибо Меркаторской ещё не знали и подписать их вымышленными именами мифических путешественников.на это уйдёт много времени, цветной туши, бумаги и чернил, но почему бы и нет, в конце концов...
но, во имя всего святого, во имя Путина, "Газпрома" и Господа нашего Иисуса - ЗАЧЕМ?во имя ЧЕГО?КАКОВА ЦЕЛЬ столь грандиозной и невероятно дорогостоящей мистификации?кому и какую пользу она могла принести?как, чем и в какие сроки могла окупиться?у кого возникла столь масштабная идея и кто её координировал?и чего он добился в итоге?
я вот не могу даже предположить.а Вы?
а США - давно уже империя, лет 80 как.империя со всеми имперскими атрибутами.
bohemicus
August 29 2011, 20:20:15 UTC 7 years ago
И о каких специалистах Вы говорите? Сделано-то всё тяп-лап. Например, Пигафетта приводит местные филиппинские названия. Филиппинские исследователи попытались их локализовать - это оказалось невозможно. Вот и всё качество.
У меня сейчас нет ни времени, ни желания подробно говорить на эти темы. Но года полтора-два назад я одним своим постом невольно вызвал в ЖЖ бурное обсуждение темы мореплавания XVI-XVII веков. Дискуссия шла параллельно в нескольких журналах и растянулась на несколько недель.
Суть была в том, что что я написал о Мальдонадо, который в XVI веке якобы нашёл северо-западный путь вокруг Канады. В действительности пройти там смог только Амундсен в ХХ веке, да и сам маршрут Мальдонадо абсолютно фантастичен (он утверждал, что прошёл через пролив, якобы существующий в райoне нынешней границы между Канадой и Аляской. По ходу дела встретил там каких-то русских из Архангельска, сплошь говорящих на латыни).
Из-за размытости формулировок одного из моих источников я пришёл к выводу, что книжицу Мальдонадо ввёл в оборот тот самый Карло Аморетти, который раскручивал и дневники Пигафетты, повествующие о Магеллане. Оказалось, что труд Мальдонадо обнародовал другой человек - герцог Альмодовар (Аморетти тоже принял участие в этой истории, но чуть позже). Заметив мою оплошность, один из оппонентов решил доказать подлинность книги Мальдонадо (абстрагировавшись от самого плавания). И, представьте себе, доказал. Оказалось, что Мальдонадо действительно жил, действительно написал книгу, действительно издал её в начале XVII века.
Документ подлинный и пройдёт ЛЮБУЮ экспертизу, а содержащиеся в нём сведения не имеют к реальности никакого отношения. Т.е. подлинность документа вообще ни о чём не говорит. Вообще, нужно учитывать реалии XVI-XVII веков. Научние мышление в принципе ещё не было отделено от художественного вымысла. Рационализм и критицизм только зарождались... Но сейчас у меня нет никакого желания развивать эту тему. Может быть, позже напишу об этом пост.
А пока я лучше дам Вам ссылки на свои посты по этой теме. В последнем из них я постарался собрать и ссылки на все другие журналы, где проходила дискуссия. Надеюсь, Вам станет понятнее, кто, что, как и зачем делал http://bohemicus.livejournal.com/12696.html ; http://bohemicus.livejournal.com/18003.html ; http://bohemicus.livejournal.com/19435.html
Впрочем, ответ на вопрос ЗАЧЕМ? прост и банален. Сочиняя историю, государство воспитывает себе солдат. Величие предков, любовь к отеческим гробам и всё такое. Расходы копеечные, отдача феноменальная. Люди начинают делать невероятные вещи - держать строй под картечью, ходить в штыковые атаки на пулемёты... За прекрасную Испанию, сладкую Францию, старую добрую Англию, великую Германию, святую Русь... (нужное подчеркнуть).
sergei_borodin
September 6 2011, 05:56:47 UTC 7 years ago
Этот метод, хотя и имеет под собой некое "научное" обоснование, не имеет независимой калибровки, не говоря уже о том, что точность его оставляет желать много лучшего, а применимость его к определению возраста неорганических материалов совершенно не обоснована.
Убрав же этот "метод" из рассмотрения, остается только лишь "мнение британских ученых".
Об чем и речь.
ekonom
August 28 2011, 18:22:16 UTC 7 years ago
bohemicus
August 31 2011, 15:11:01 UTC 7 years ago
vasya_soykin
August 28 2011, 19:02:35 UTC 7 years ago
synchrophase
August 30 2011, 22:33:21 UTC 7 years ago
bohemicus
August 31 2011, 15:18:49 UTC 7 years ago
Да, судя по всему, это действительно чрезвычайно древняя реликвия. В Лувре люди немного поработали - сразу выяснилось, что символом Египетского зала является произведение, изготовленное на рубеже XVIII-XIX веков :) http://www.fontanka.ru/2010/06/26/003/
sergei_borodin
September 6 2011, 06:31:54 UTC 7 years ago
"точная копия известного на весь мир адронного коллайдера – только в миниатюре".
Ага, "модель" так сказать.
desyatbukv.blogspot.com
January 23 2017, 09:59:36 UTC 2 years ago
bohemicus
January 23 2017, 16:45:04 UTC 2 years ago
Прошу уточнить
db1967
August 27 2011, 19:55:50 UTC 7 years ago
Re: Прошу уточнить
idelle_m
August 28 2011, 07:09:02 UTC 7 years ago
Re: Прошу уточнить
db1967
August 28 2011, 08:30:17 UTC 7 years ago
Re: Прошу уточнить
vasya_soykin
August 28 2011, 09:51:16 UTC 7 years ago
какие уж тут шутки!
db1967
August 28 2011, 10:41:22 UTC 7 years ago
idelle_m
August 28 2011, 07:10:41 UTC 7 years ago
Надо отлить в граните.
vasya_soykin
August 28 2011, 08:27:30 UTC 7 years ago
понятно.
idelle_m
August 28 2011, 09:06:40 UTC 7 years ago
А учитывая все, что немцы сделали для России, сердитые восклицания, экспрессивные упреки в их адрес воспринимаются очень странно.
vasya_soykin
August 28 2011, 10:12:29 UTC 7 years ago
поздравляю Вас, Вы на пути к нобелевке.осталось чуть-чуть.
idelle_m
August 28 2011, 10:35:37 UTC 7 years ago
Или опровергните. Тогда нобелевку Вам.
vasya_soykin
August 28 2011, 12:02:41 UTC 7 years ago
nighteagleowl
August 27 2011, 20:50:57 UTC 7 years ago
= это примерно 5 чел. на 2000 населения (!).
Явно не густо для Ordung'а. Отсюда можно сделать два прямо противоположных вывода (какой верный?)
(A++) очень малое число управленцев - поэтому ordung был создан только в европейской части страны и то в центральных городах. Остальные жили своей жизнью вне жизнии страны (аналогия - точно также как например индейцы амазонии считались колонией Португалии, только они этого не заметили, жили как жили всегда).
(A--) раз при таком малом числе управленцев государство все-таки существовало и даже считалось кем-то полицейским государством - значит оно не на однoм ordung'е держалось.
А Россия - это гранитные набережные
elf_ociten
August 28 2011, 08:46:44 UTC 7 years ago
Есть договор с византийцами, где зафиксирован род Рюриков, как субьект международного права, да и пиратский набег Аскольда зафиксирован в массе документах, там проповедях патриарха Фотия, хрониках и т.д.
2.А Россия - это гранитные набережные, военные поселения, табель о рангах, чиновники в мундирах тёмно-зелёного сукна, Бенкендорф, Клейнмихель, укрощение коней работы Петра Карловича Клодта и, в первую очередь, Голштин-Готторпы (ну, ещё София Федерика Августа Ангальт-Цербст). Только при таком орднунге и может засиять русские человек (например, гениальный поэт в чине камер-юнкера или корнета лейб-гвардии).
А что не было до гранитных набережных России? Рублев писал свои гениальные картины к примеру без всякого чина камер-юнкера.
3.Что же касается управляемого хаоса, то русские не только не умеют в нём жить, но en masse даже не понимают, как такое возможно и воспринимают его как всеобщую погибель.
Да возьмите Ревизора, город живет в состоянии управляемого хаоса и живет неплохо, изредка откупаясь от ордунга в виде ревизора.
Re: А Россия - это гранитные набережные
bohemicus
August 28 2011, 09:12:33 UTC 7 years ago
История раннего времени всегда пишется, чтобы прикрыть срам. Это стандартная практика любого государства. Я много раз писал, как и зачем делаются подобные вещи, наиболее подробно - здесь http://bohemicus.livejournal.com/29318.html
enzel
August 29 2011, 06:13:16 UTC 7 years ago
elf_ociten
August 29 2011, 07:58:46 UTC 7 years ago
enzel
August 29 2011, 08:11:23 UTC 7 years ago
elf_ociten
August 30 2011, 21:16:59 UTC 7 years ago
http://ec-dejavu.ru/i/Ivan_the_Terrible.html
т.е. Петруша к Ване относился весьма хорошо
enzel
August 31 2011, 05:55:46 UTC 7 years ago
lucem_glorifico
August 27 2011, 10:33:39 UTC 7 years ago
--
Вы упомянули "мадагаскарский вариант Израиля": а его всерьез кроме наци (которые вроде хотели услать туда всех уцелевших евреев) кто-нибудь отрабатывал?
bohemicus
August 27 2011, 10:46:42 UTC 7 years ago
Именно мадагаскарский - не помню. Угандийский план обсуждался очень серьёзно. Его поддрживала одна из фракций в сионистском движении. История сионизма вообще интересна. Её часто начинают с Герцля, но ещё до него еврейских колонистов в Палестине финансировал, например, барон Монтефиоре http://samlib.ru/m/monro_a/006.shtml А среди тех, кто сопровождал Бонапарта в Египетском походе, были и люди, впоследствии названные предтечами сионизма.
Мадагаскарский план
db1967
August 27 2011, 19:58:34 UTC 7 years ago
Re: Мадагаскарский план
bohemicus
August 28 2011, 08:43:28 UTC 7 years ago
hogo_cz
August 27 2011, 12:58:02 UTC 7 years ago
lucem_glorifico
August 27 2011, 17:37:21 UTC 7 years ago
vasya_soykin
August 27 2011, 11:28:07 UTC 7 years ago
Цыгане и мировое господство Англии - это очень круто.Есть, оказывается, кому поднять потешное знамя, выпавшее из слабеющих перепончатых лапок несчастного Галковского.Выжившая из ума старушка, у которой любящие дети и внуки по суду отобрали все деньги, недвижимость, бизнесы и банковские счета, взамен выделив скромную сумму на туалетную бкмагу и лекарства, правящая, тем не менее, миром - это ещё круче.
Спасибо за триллер.:)
Про Англию не буду, не имеет смысла.Надо просто брать промышленные показатели в динамике и динамику продаж английским предприятий китайцам, немцам и американцам - лет так за 15, и тогда сразу станет ясно кто кем управляет и что кому принадлежит.А вот про цыган кое-что знаю.Могу вас просветить.Думаю, очень удивитесь.А вопрос о "государстве цыган" может и отпасть, несмотря на "флаги", "гимны" и страшных всемогущих англичан.
ekonom
August 27 2011, 11:44:39 UTC 7 years ago
b_shuah
August 27 2011, 11:55:41 UTC 7 years ago
Deleted comment
vasya_soykin
August 27 2011, 12:35:20 UTC 7 years ago
"могила неизвестного солдата Соломона Рабиновича", ага.
ekonom
August 27 2011, 12:40:49 UTC 7 years ago
Я собственно к тому,что по официальным данным мы с вами,простые люди,никогда ничего не поймем,и уж тем более не разберемся кто чем и почему владеет и управлят в такой древней штуке как Британия.
Я вот Робинзона Крузо еще в детском саду прочел,а вот только недавно узнал что Дефо был первым джеймсом бондом,а у романа есть вторая часть и там Крузо уговаривает Голицина,который софьин был фаворит бежать из ссылки.
Вы говорите китайцы,купили..
vasya_soykin
August 27 2011, 12:52:03 UTC 7 years ago
г-н Каменщик, при всём уважении, такой же владелец Домодедова, как Англия властелин мира, а ярославский "Шинник" - обладатель Кубка кубков.кассиры вроде Абрамовича, Каменщика, Дерипаски этсетера служат дымовой завесой; их задача покупать яхты подлиннее и сливать в прессу сенсационные фотки золотых унитазов(по согласованию с хозяевами, естественно).и играть роль загадочных недоступных миллиардеров.и легализовывать помаленьку хозяйские деньги на западе путём покупки активов позатратнее - вроде второсортных футбольных клубов, разорившихся компаний по выпуску минеральных удобрений и тому подобное.
ekonom
August 27 2011, 12:54:30 UTC 7 years ago
vasya_soykin
August 27 2011, 12:59:40 UTC 7 years ago
в это стране всего пять человек, которым может принадлежать любой актив стоимостью от 500000000 и выше.имена их известны.да они и не скрываются, собственно.
все остальные давно либо сидят, либо сбежали в Лондон, либо скоропостижно умерли, либо схавали полония.
ekonom
August 27 2011, 13:05:27 UTC 7 years ago
synchrophase
August 30 2011, 22:55:11 UTC 7 years ago
b_shuah
August 27 2011, 13:04:27 UTC 7 years ago
Deleted comment
b_shuah
August 28 2011, 08:33:29 UTC 7 years ago
vasya_soykin
August 27 2011, 12:32:12 UTC 7 years ago
святая правда.но кто же станет продавать заведомо прибыльные компании?правильно, только дурак.дальнейшее можно легко достроить логически, оттолкнувшись от собственников наиболее известных английских компаний - "Роллс-Ройс", "Ровер Моторс", "Еltctric Steels Ink." и многих других.а потом посмотреть динамику оборота каждой до и после смены собственника и быстро понять, кто правит, чем правит и почему.и про "управляемый хаос", и про "приморский", прости господи, стиль.
_shunya_
August 27 2011, 13:01:26 UTC 7 years ago
vasya_soykin
August 27 2011, 12:24:32 UTC 7 years ago
bohemicus
August 27 2011, 16:33:53 UTC 7 years ago
Не можете, Вася.
vasya_soykin
August 28 2011, 06:10:58 UTC 7 years ago
Deleted comment
ekonom
August 27 2011, 12:50:03 UTC 7 years ago
Deleted comment
ekonom
August 27 2011, 13:19:30 UTC 7 years ago
Deleted comment
ekonom
August 27 2011, 13:31:58 UTC 7 years ago
Deleted comment
bohemicus
August 27 2011, 16:36:46 UTC 7 years ago
Deleted comment
bohemicus
August 28 2011, 11:15:05 UTC 7 years ago
memento_iv_mo
August 27 2011, 13:03:35 UTC 7 years ago
\\а какая разница, кто бенефициар домодедова?
\\оффшорные схемы используют все развитые правопорядки
Товарищ сказал совершенно верно. Если совсем вульгарно, но чтобы понятнее, используя уже прозвучавшие метафоры, то пиратская экономика - это общак. В современном мире их по большому счету только два, и называются они оффшоры. Одни оффшоры в зоне контроля британцев, другие - в зоне контроля США. Всё. Все большие деньги, большие состояния, большие накопления стекаются туда.
(Кто-то может сказать про Швейцарию, Люксембург и т.п. но мы имеем совсем недавние примеры как США или Германия принудили тех же швейцарцев и люксембургжцев предоставить необходимую им финансовую информацию по интересующим вопросам)
И контроль над фин. потоками - это основная и ключевая форма контроля. И если Домодедово и вся Россия ушли в оффшоры, удивляться нечему. При немецком орднунге всё стекалось бы в Берлин, это был бы основной оффшор. При англосаксонском орднунге финансовые потоки замыкаются на них.
Кажется, ув. Хазин приводил примеры, что при сбрасывании режима Мубарака в Египте там прошла волна чисток, повстанцы перебили часть египетской элиты, ту её часть, которая начала складировать свои богатства в Китае.
И те же Путин и Медведев ничего не могут и не смогут сделать, так как и их окружение и вся российская элита держат свои капиталы в западных оффшорах.
Таковы правила игры, которые установились за последние 300-400 лет. Удивительно, что этого (слив страны в оффшоры) никто не предрекал на заре перестройки.
И приди к власти Навальный или кто угодно, всё повторится опять и опять, и будет только хуже. Когда я сегодня читаю возмущения белорусов на их форумах, мне их жаль, им плохо, они чувствуют и считают себя обманутыми, но им (и всем нам) на ближайшую перспективу надо учиться жить в парадигме выбора между плохим и ещё хуже. Новый мировой цикл улучшения жизни случится очено нескоро, и это относится ко всем странам.
2. \\\оффшорные схемы используют все развитые правопорядки
Немного про развитые правопорядки -
варваризациянойе орднунг на наших глазах. Разграбление музеев, которое произошло в Ираке, теперь происходит и в Ливии(пресс-конференция РИА-Новости, комментарий на 28-й минуте)
http://www.youtube.com/watch?v=svMfZb_d2Ak&feature=player_embedded#!
a_kashtanov
August 27 2011, 13:46:11 UTC 7 years ago
vasya_soykin
August 27 2011, 14:30:38 UTC 7 years ago
a_kashtanov
August 27 2011, 15:41:44 UTC 7 years ago
vasya_soykin
August 27 2011, 16:53:35 UTC 7 years ago
выбирайте, регистрируте: http://www.hill.ru/Offonshore/Catalog/Usa/
ссылки на экзотику типа Доминиканы или там Пуэрто-Рико давать смысла, наверное, нет.видел где-то статистику по офшорам, не упомню сейчас, где именно, на английском.американского контроля офшоров в мире что-то такое около 90%.если надо - могу найти.
bohemicus
August 27 2011, 17:05:57 UTC 7 years ago
vasya_soykin
August 28 2011, 06:04:07 UTC 7 years ago
a_kashtanov
August 27 2011, 17:41:18 UTC 7 years ago
а за территорией США? может не 90% а примерно 1%?
vasya_soykin
August 28 2011, 06:06:33 UTC 7 years ago
memento_iv_mo
August 28 2011, 08:07:48 UTC 7 years ago
http://www.apn.ru/publications/article21152.htm
Вполне резонно предположить, что большевистская верхушка обеспечивала себе общак, которым можно было бы пользоваться при любом исходе их революционного мероприятия в России.
Не исключено, что позже, когда большевики начали выяснять отношения между собой в 20-х -- 30-х годах прошлого столетия, тов. Сталин на Лубянке выколачивал из своих соратников сведения об этих финансовых закладках.
a_kashtanov
August 28 2011, 09:51:58 UTC 7 years ago
memento_iv_ii
August 28 2011, 10:59:43 UTC 7 years ago
a_kashtanov
August 28 2011, 20:04:25 UTC 7 years ago
происходящее кажется если не гибелью, то серьёзной бол
govorilkin
August 27 2011, 13:09:55 UTC 7 years ago
Цена этого эксперимента была жестокой. Те из индейских племен, кто последовал насаждаемой «моде», стали вымирать. В климате, влажность которого приближалась к абсолютной, а перепады температур и направления ветров были частыми, ношение брюк, непродуваемых и аккумулирующих сырость, приводило к грибковым заболеваниям и туберкулезу. При этом страдали половые органы, что резко снижало репродуктивную способность обращенных в христианство краснокожих. И никакие будильники, ввезенные святыми отцами, чтобы среди ночи напомнить «ленивым» индейцам о выполнении супружеского долга, не могли спасти послушную паству. Штаны как символ и критерий цивилизованности -- вот что мы часто предлагаем «дикарям»!
Deleted comment
Re: происходящее кажется если не гибелью, то серьёзной б
govorilkin
August 27 2011, 22:23:07 UTC 7 years ago
там и сейчас не густо заселенная территория
"Огромные пространства Латинской Америки еще остаются почти незаселенными. Например соотношение средних плотностей населения в наиболее заселенных районах региона и в бассейне Амазонки составляет примерно 800 : 1. В целом в Латинской Америке территории со средней плотностью населения менее 3 чел. км/кв занимает более 50% площади и там проживают только 5% латиноамериканцев."
Deleted comment
Re: происходящее кажется если не гибелью, то серьёзной б
govorilkin
September 1 2011, 21:53:14 UTC 7 years ago
Прелестной прелести прелестный образец.
"Никто и тогда не болел, и сейчас в штанах не болеет." (с)
"у Канады с прекрасным европейским климатом" (с)
вот так пообщаешься в Инете с Вовочками и совершаешь потрясающие открытия в микробиологиии, географии, демографии.
начнем пожалуй с биологии
"Климатогеографические особенности тропических стран (постоянно высокие температуры и влажность воздуха, специфика флоры и фауны) создают крайне благоприятные условия для возникновения и развития различных тропических заболеваний.
Причем в тропиках в связи с отсутствием сезонных колебаний климата заболевания тоже утрачивают свой сезонный ритм. Существенную роль в возникновении и распространении тропических заболеваний играют социальные факторы, и в первую очередь низкое санитарное состояние населенных пунктов, особенно сельских, отсутствие санитарной очистки, централизованного водоснабжения и канализации, несоблюдение элементарных правил гигиены, недостаточность мер по выявлению и изоляции заболевших, бациллоносителей и т.д.
Широко распространены в тропической зоне грибковые заболевания (чаще всего пальцев стоп), вызываемые различными видами дерматофитов.
Это объясняется, с одной стороны, тем, что кислая реакция почв благоприятствует развитию в них грибков, патогенных для человека, с другой стороны, возникновению грибковых заболеваний способствуют повышенная потливость кожи, высокая влажность и температура окружающего воздуха.
Весьма частым поражением кожи в условиях жаркого, влажного климата является потница, или, как ее называют, тропический лишай (Miliaria rubra).
В результате усиленного потоотделения клетки потовых желез и протоков набухают, отторгаются и закупоривают выводные протоки, нарушая нормальное выведение пота. На участках интенсивного потоотделения (на спине, плечах, предплечьях, груди) появляется мелкая сыпь, точечные пузырьки, заполненные прозрачной жидкостью. Кожа на местах высыпаний краснеет. Эти явления сопровождаются ощущениями жжения участков пораженной кожи."
и это я не трогаю такие прелестные болезни как малярия и лихорадка, которые в тропических лесах "цветут и пахнут".
теперь география:
"Среднемесячная зимняя температура может опускаться до −15 °C даже в южной части страны, хотя там можно ожидать и температуры −40 °C с сильными ледяными ветрами. Среднегодовые осадки в виде снега могут достигать нескольких сотен сантиметров (например, в Квебеке — 337 см). Летом же реальные температуры могут подниматься до 35 °C, а в канадских Прериях даже до 40 °C. Индекс влажности часто высок летом на востоке страны. В некоторых деревнях на крайнем севере страны фиксировались температуры до −50 °C зимой. Температура в Алерте летом редко достигает 5 °C. К тому же, сильные ледяные ветры могут резко понижать температуру даже до 60 градусов ниже 0.
Большинство населения проживает в меридиональной части страны, вдоль границы с США. Самые населённые места — это коридор Квебек — Уинсор, коридор Эдмонтон — Калгари и юг Британской Колумбии."
вот такой вот "милый мягкий европейский климат" на тонкой полоске вытянутой вдоль южной границы;)
А в остальной части страны он какой?
Re: происходящее кажется если не гибелью, то серьёзной б
bohemicus
August 28 2011, 11:26:13 UTC 7 years ago
Но с континентальной точки зрения при этом проиграла Цивилизация. Возможно, дикари лучше размножаются в пончо, чем в штанах. Вопрос в том, на что ещё, кроме размножения, они оказываются способны, оставаясь дикарями.
gabblgob
May 29 2012, 12:16:28 UTC 7 years ago
А с какой она не проиграла?
==Вопрос в том, на что ещё, кроме размножения, они оказываются способны, оставаясь дикарями==
Вот и ответ. Между прочим, на всё.
Хочу Вам поплакаться в жилетку: видите ли, находятся (пускай из-за моей недостаточной конкретности, ОК) - с завидным постоянством - дураки, которые видят в моих текстах то исламо-, то русофобию, то расизм, то ещё какой изм (сионизм, в первую очередь). Между тем, весь мой дневничок - это Плач По Цивилизации. То, что по ней плачет, условно говоря, какой-то Мойша, придаёт ситуации некоторую пикантность, не более того.
bohemicus
May 29 2012, 14:03:35 UTC 7 years ago
С англосаксонской. Это принципиально иной взгляд на мир. В своё время Карл Шмидт, говоря об англосаксах, написал: "на море нет границ и свидетелей". Этими обстоятельствами и определяется англосаксонский менталитет. Это пираты. В американцах пиратский дух тоже чувствуется, но в Америке англосаксы отчасти уравновешиваются немцами. А британцы - это пираты в чистом виде. Для них все эти наводящие на бюргеров ужас сомалийцы с чеченцами - всего лишь юнги на корабле.
gabblgob
May 29 2012, 15:26:30 UTC 7 years ago
==на что ещё, кроме размножения, они оказываются способны, оставаясь дикарями==
я тут не вижу. Или ответ - в том ,что "пиратам" не нужно, чтобы "юнги" стали хотя бы "матросами"? Что хаос - родная стихия и потому хорош вне зависимости от вызываемых им последствий для всех остальных?
В таком случае мой вечный оппонент xp_cmdshell, пожалуй, прав: поскольку стать "пиратами" мы не можем - потеряем себя, остаётся либо победить "пиратов", либо славно погибнуть :(
bohemicus
May 29 2012, 15:40:49 UTC 7 years ago
gabblgob
May 29 2012, 15:54:11 UTC 7 years ago
А Римская империя - это "пираты" или "континеталы", если следовать этой классификации?
bohemicus
May 29 2012, 16:03:06 UTC 7 years ago
miroshka
August 27 2011, 13:12:59 UTC 7 years ago
bohemicus
August 28 2011, 09:16:09 UTC 7 years ago
Что говорит наука
berezark
September 29 2014, 06:45:23 UTC 4 years ago
Российские цыгане (некоторые) могут довольно сносно объясняться с индийцами из штата Гуджарат.
Кроме того, совпадают музыкальный лад, гармонии народных песен и фольклорные мотивы.
Исследователи из Ahnenerbe насчитали 12 колен цыган, изгнанных из Индии.
9 из них были признаны вредоносными и подлежащими ликвидации, с тремя - можно сосуществовать и дальше.
mysliwiec
August 27 2011, 13:25:36 UTC 7 years ago
(У меня "на слуху" испанское "хитаноc"- Los Gitanos).
В Грузии грузины тоже называют "цигано".
bohemicus
August 27 2011, 16:41:59 UTC 7 years ago
mysliwiec
August 27 2011, 17:30:38 UTC 7 years ago
sedo_mm
August 27 2011, 13:29:13 UTC 7 years ago
bohemicus
August 27 2011, 16:43:00 UTC 7 years ago
nighteagleowl
August 27 2011, 20:55:28 UTC 7 years ago
wtoroi
August 27 2011, 14:07:33 UTC 7 years ago
но есть нюансы. :)
_После разгрома в 1914-1945 гг. германских и германо-славянских континентальных держав англо-саксонский стиль стал утверждаться в планетарном маштабе._
тут вопросец с Францией нерешенный... небольшой такой. но важный. Вы как его решаете? ведь вот именно что сегодня от французов все зависит, не от англичан.
англисйкая партия сыграна, так как выиграна вчистую. всё, приплыли моряки, плыть дальше некуда. моря освоены, а люди живут на суше. и жить на суше по пиратским законам не кана - см. финансовый крызис.
вот как французы сейчас к немцам повернутся, так и будет с евро и с европой.
bohemicus
August 27 2011, 16:49:46 UTC 7 years ago
В современном мире эти страны - привелегерованные младшие партнёры англосаксов. Но гегемония самих англосаксов безраздельна. За главный приз давно уже играют только США и Великобритания (к моему нескрываемому сожалению).
wtoroi
August 27 2011, 17:17:26 UTC 7 years ago
то есть, Вам не видно, что этот период уже закончился. ну, ясно.
bohemicus
August 27 2011, 17:26:45 UTC 7 years ago
wtoroi
August 27 2011, 19:31:03 UTC 7 years ago
да. увы. при всей идеологической ангажированности, Голливуд был талантлив. они сдулись довольно быстро.
-доллар перестали принимать в пунктах обмена валюты
ну, это самый легковесный аргумент. см. ниже
-американские войска выведены из Европы
нет, и это проблема. НО. бывший Joint Chiefs of Staff Michael Mullen сказал, что самая большая опасность безопасности США - госдолг.
и еще: Герм. и Франция - равноправные партнеры. 3ю мировую гегемон не начинает, не построив тех, кого можно и нужно построить. американцы и англичане начали иракскую кампанию и были посланы Германией и Францией нах. это было начало 3й мировой, так как за ираком должен был последовать Иран, далее везде. это и была попытка разобраться и с госдолгом, укрепив новый экономический порядок: "постиндасриел". но - все пропало. финансовый кризис - не банкротсво "Лимана", а банкротство гегемона, и процесс только пошел. США, напр., не могут даже снизить цены на нефть.
впрочем, если Вы этого не видите, то не смею настаивать. как раз в новостях всё это крутят ежедневно. надо только смотреть :)
bohemicus
August 28 2011, 09:24:51 UTC 7 years ago
Кризис без кавычек был в 1929 году. Всё, что называли "кризисами" позже (включая нынешние события) - это банальные колебания конъюнктуры.
Но про "сдувшийся Голливуд" мне понравилось. Это сильно. А кто-нибудь кроме Вас знает, что он сдулся?
wtoroi
August 28 2011, 10:53:14 UTC 7 years ago
видите ли, я уже сказал о главном: приморская, пиратская ИДЕЯ кончилась. Капитализм больше не противостоит коммунизму, или нацизму, он победил – и больше не нужен. Никто в мире, и все меньше сами анлосаксы, не хочет «свободного рынка».
Это отстутсвие Идеи и есть конец Голливуда – даже папуасы после Буша не верят в американского героя, спасающего мир. Всё, приехали.
Поэтому прошлые кризисы несравнимы с сегодняшним. Но, повторяю, если Вам это не видно, то не видно, я не спорщик.
цыганские женщины решат этот вопрос
galareana
August 27 2011, 14:38:14 UTC 7 years ago
Re: цыганские женщины решат этот вопрос
bohemicus
August 28 2011, 10:12:19 UTC 7 years ago
Казанский вариант решения цыганского вопроса.
berezark
September 29 2014, 07:49:41 UTC 4 years ago Edited: September 29 2014, 15:47:43 UTC
Место было засекречено, никто чужой не мог проникнуть под страхом смерти.
Но верхушка милиции была куплена и даже их охраняла.
И мой приятель с казанской киностудии в конце 80-х смог побывать там под опекой начальника милиции.
Там решались споры, финансовые дела и раздел сфер влияния.
Заканчивалось все выборами цыганского барона и свадьбами, для которых съезжались и кандидат(ы)-ки.
Причем женихам назначали невест в возрасте 11-13 лет, так что женитьба невпопад была вполне вероятна.
У нас в Казани цыгане обрели большую силу в конце 80-х, захватили все рынки и стали вести себя очень нагло.
Но тут созрел известный в перестроечные времена "Казанский феномен". После одного конфликта с массовой дракой на рынке вооруженная братва на 4-х Икарусах приехала в богатый цыганский поселок Победилово и в ультимативной форме предписала убраться из Казани в 24 часа под угрозой сожжения всего поселка. Ультиматум был принят, и, как показало время, на ближейшие 25 лет цыганский вопрос в Казани был решен.
nobody11plus
August 27 2011, 15:17:35 UTC 7 years ago
2.Цыгане-это гиблая тема.Наверно,даже их можно как то использовать,но ,по большому счету, с ними обломаются даже англичане. Гурхки и чечены по сравнению с цыганами просто легкий материал.))
3.Бабушка Альба-это крайне неудачный пример.Поскольку для большинства людей она стала известна только сейчас в связи с замужеством +спецефическая внешность то и пошли всякие глупые комменты.Но на самом деле она никакая не тайная правительница ,а всего лишь женщина из богатой и знатной семьи,которая всю жизнь занималась только своей частной жизнью.Мужья ,дети любовники.А ее капиталами -это да,скорее всего англичане и занимаются.
Deleted comment
nobody11plus
August 27 2011, 21:31:56 UTC 7 years ago
zadumov
August 28 2011, 03:24:49 UTC 7 years ago
nobody11plus
August 28 2011, 10:39:24 UTC 7 years ago
zadumov
August 28 2011, 10:48:15 UTC 7 years ago
nobody11plus
August 28 2011, 11:06:09 UTC 7 years ago
Зачем ерничать и засорять чужой блог?
?
zadumov
August 28 2011, 11:14:40 UTC 7 years ago
Но Вы это называете мелочью. Забавно, а это разве не засорение чужого блога потусторонними замечаниями?
Re: ?
nobody11plus
August 28 2011, 11:23:35 UTC 7 years ago
хотя сами цыгане у меня лично вызывают чувство омерзения.((
Re: ?
zadumov
August 28 2011, 11:34:05 UTC 7 years ago
Сферы влияния бывают разными.
Для государства да, он них нет никого толку, но вот для международного бизнеса по торговле оружием, наркомиками и живым товаром - самое оно. Они же кочуют. Имеют связи в разных странах. Это же стратегическая нация, если подумать. )))
Так что денежные потоки цыган любят. Тут Вы неправы.
Re: ?
bohemicus
August 28 2011, 14:19:51 UTC 7 years ago
gabblgob
May 29 2012, 12:25:38 UTC 7 years ago
bohemicus
May 29 2012, 14:10:59 UTC 7 years ago
Типаж тут не имеет значения. В 2004 она появилась на первом выпуске шоу "Суперстар" и выиграла его с огромным отрывом от конкурентов. За неё болела вся страна (и я в том числе). Тогда имиджмейкеры ещё не начали работать над внешнестностью Балоговой, но никого не интересовало, как она выглядит. Вот её первое появление перед жюри, оно заканчивается словами одной из судей "Чуть-чуть лучше, чем оригинал": http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=71jgxSAHH34
gabblgob
May 29 2012, 15:21:21 UTC 7 years ago
Но лично для меня огромное значение имеет внешность. Как-то в моём восприятии это неразделимо.
Наверное, сказывается недостаток аристократизма :)
bohemicus
May 29 2012, 16:36:13 UTC 7 years ago
gabblgob
May 29 2012, 16:47:12 UTC 7 years ago
bohemicus
August 28 2011, 10:03:31 UTC 7 years ago
Что касается герцогини Альбы, то её известность я бы преуменьшать не стал. В 1947 году, когда она вступала в первый брак, это событие назвали "последней великой аристократической свадьбой Испании" (впрочем, тогда она пользовалась другим из своих многочисленных титулов).
Но дело даже не в этом, а в том, каково её истинное положение. Никакой тайной правительницей я герцогиню не называл. Мне вообще чужды подобные представления и соответствующая терминология.
Я написал, что система выстроена в интересах таких людей, как герцогиня. Описанная Вами деятельность - частная жизнь, мужья, дети, любовники - это уровень королей. Помнится, императрица Мария-Терезия тоже всего лишь устраивала свои семейные дела. "Женись, счастливая Австрия!"
Но на защиту интересов обитателей этого уровня работает вся система. Например, генералиссимус Франко выиграл гражданскую войну, помимо прочего, и для того, чтобы герцогиня могла сыграть великую аристократическую свадьбу :)
Кроме того, у меня были свои частные причины вспомнить в посте именно об этой даме. В ЖЖ есть одна... санкюлотка, назовём её так. Она всё ведёт виртуальную войну с аристократией. Одно время мы были взаимными френдами, и общение со мной так вывело санкюлотку из равновесия, что она уже месяца три или четыре вспоминает мой никнейм по поводу и без повода. Вспомнила она его и в связи с гецогиней Альбой. Поскольку круг наших читателей отчасти пересекается, я решил ответить. Сама санкюлотка безнадёжна, но нашим общим читателям эта заметка может помочь в отрезвлении от республиканского угара.
nobody11plus
August 28 2011, 10:38:24 UTC 7 years ago
wprilepski
August 27 2011, 15:51:34 UTC 7 years ago
bohemicus
August 28 2011, 10:18:30 UTC 7 years ago
wprilepski
August 28 2011, 11:23:38 UTC 7 years ago
Deleted comment
_nekto
August 27 2011, 16:47:18 UTC 7 years ago
bohemicus
August 27 2011, 17:23:06 UTC 7 years ago
Один абзац у Монтескьё способен сказать мне по существу дела примерно столько же, сколько том Фрейда (при этом стиль у Монтескьё куда лучше). Это особенность моего восприятия текстов.
bukvaster
August 27 2011, 16:49:01 UTC 7 years ago
- сегодня их часто называют "индословаки", а в спишском диалекте и уже очень очень давно они называются "фараоны", "farahuni" (передаю звучание, так как письменности спишский диалект не имеет)
- в свое время взяла на заметку меткое выражение, произнесенное какой-то цыганкой по ТВ - "byty su vybyvane" :) мол, эти квартиры мы уже использовали, давайте нам новые; что не говори, а в некоторых вещах цыгане - гении :)
bohemicus
August 28 2011, 10:28:17 UTC 7 years ago
А вот "byty su vybyvane - это полный аналог чрезвычайно популярного у чешский цыган выражения "byty jsou vybydlené" http://www.google.cz/#sclient=psy&hl=cs&rlz=1R2ADFA_csCZ407&source=hp&q=%20%20vybydlen%C3%A9%20byty&rlz=1R2ADFA_csCZ407&pbx=1&oq=&aq=&aqi=&aql=&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=6a9b2732ec343eae&biw=1264&bih=784&pf=p&pdl=3000
loboff
August 27 2011, 19:33:02 UTC 7 years ago
Аплодировал стоя.
bohemicus
August 28 2011, 10:37:54 UTC 7 years ago
nighteagleowl
August 27 2011, 20:59:02 UTC 7 years ago
bohemicus
August 28 2011, 10:49:03 UTC 7 years ago
Кстати, в чешском прокате у этого фильма было скандальное название. Есть такое чешское выражение - podfuk, означающее что-то вроде "обмана" или "кидалова". Прокатчики придали этому слову специфическую транскрипцию http://www.dvdbest.sk/img/ProductImage/127346/m_podfuckP.jpg
rastishkin
August 30 2011, 05:04:28 UTC 7 years ago
eugen_savoyen
August 30 2011, 23:22:18 UTC 7 years ago
Есть ещё такая группа в Германии - Ениши называются. Хотя и не настолько круты, как "пэйви", имеют оч. серьёзные полит. претензии, прежде всего - в Швейцарии.
memento_iv_mo
August 28 2011, 07:11:28 UTC 7 years ago
Банальность, но "повтори и ещё раз повтори": приморский стиль жизни (и как разновидность его - кочевой) вероятно способствует лучшему развитию индивидуума и общества в целом.
До индустриально-информационной революции люди жили с горизонтом сознания ограниченным буквально ближайшей околицей, то есть простой неграмотный крестьянин, вся жизнь которого протекала вокруг его земельного надела, в силу своего бытия имел более ограниченный кругозор, чем его же современник, проживающий на берегу моря, и живущий морским промыслом.
Если древний финикиец освоил средиземноморье, то в силу своей среды обитания (и дальнейшего освоения) имел достаточно продвинутые знания по, скажем, астрономии и математике, а их современник где-нибудь в среднерусской полосе, перебиваясь на неплодородной земле, привязанный к своему земельному наделу и годовому циклу зима-лето ("не посеешь - не пожнешь"), естественным образом имел гораздо меньше адекватных представлений об окружающем мире.
Если кто из русских не знает, то "мысливец" (mysliwiec) по-украински значит "охотник", по-польски, вероятно, тоже. То есть эти славянские языки наделяют качествами "мыслителя" человека, промышляющего охотой. Охотник вынужден мыслить для занятий своим ремеслом, вероятно, по представлениям общины, в отличие от земледельца.
В то время, как приморские народы, в силу занятий мореплаванием и сопутствующей им коммерцией, стали в своей массе "мыслителями" намного раньше. (Что в некоторой степени опять напоминает "почему Россия не Америка".)
очень в тему
memento_iv_mo
August 28 2011, 09:45:54 UTC 7 years ago
http://gilliland.livejournal.com/259212.html
О мысливцах.
wprilepski
August 28 2011, 11:29:03 UTC 7 years ago
bohemicus
August 28 2011, 11:59:15 UTC 7 years ago
Развитию мышления способствует городская жизнь. И своими успехами портовые города обязаны осуществлявшемуся в них обмену товаров, людей и идей. С охотой это не имеет ничего общего. Городские колонисты из Европы приехали в населённую охотниками Северную Америку и обнаружили там сущих детей.
memento_iv_ii
August 28 2011, 13:20:14 UTC 7 years ago
\\обществ, чем земледельческих. Нет и свидетельств того, что рыбная
\\ловля развивает лучше, чем земледелие.
Мне следовало указать НА ОПРЕДЕЛЁННОМ ЭТАПЕ.
Как говорит Д.Е. Галковский, "кашееды" победили "кочевников". Но это только сравнительно недавно, и - "кочевников", но не "моряков". "Моряки" и сами "кашееды".
Монголы-кочевники завоевали пол-Евразии, и даже больше, включая Китай. Русские начали продвигаться на восток более-менее с появлением централизованного государства.
Кочевник - до появления урбанизма и огнестрельного оружия - был более продвинут прежде всего в военном отношении. Рыболовство - это краткий период приморских народов, потом - ЕСЛИ ОБЩЕСТВО РАЗВИВАЕТСЯ И УКРУПНЯЕТСЯ - происходит экспансия, и там уж как получится, причем "рыболовы" становятся "коммерсантами". Но "приморская" экспансия на протяжении веков происходила быстрее и значительнее, чем "континентальная".
Те же викинги - они были относительно малочисленны, но владея инициативой, они могли концентрировать силы и нападать где им подойдет, вплоть до Сицилии. И закрепляться и обустраивать свои коммуны там, где удалось уничтожить или разогнать местное население.
Уже в конце 17-го века, каких-то 300 лет назад, русские ничего не могли поделать с крымскими набегами. В лучшем случае - как при Софье, сестре Петра 1-го - дошли до Перекопа, плюнули и назад пошли.
В то время, как запорожские казаки - "кочевники-кашееды" - относительно успешно осуществляли набеги и на Крым, и на Турцию, и на Москву. Пока - совсем по Макиавелли - русские не набрали достаточно сил, чтобы захватить и колонизировать "дикую степь" и Крым.
heinza
August 28 2011, 13:58:00 UTC 7 years ago
В современном русском подобным образом употребляется слово россияне.
bohemicus
August 28 2011, 14:30:11 UTC 7 years ago
heinza
August 28 2011, 15:37:50 UTC 7 years ago Edited: August 28 2011, 15:38:17 UTC
Deleted comment
bohemicus
August 30 2011, 20:30:16 UTC 7 years ago
razoumovskiy
August 28 2011, 17:21:38 UTC 7 years ago
aufsicht
August 28 2011, 17:51:02 UTC 7 years ago
Кроме того, в немецком языке слово der Steppe есть, а в английском вроде нет.
clayrat
August 29 2011, 16:15:50 UTC 7 years ago
но и там, и в немецком это заимствование из русского
aufsicht
August 29 2011, 23:22:43 UTC 7 years ago
Насчёт естественности этого заимствования англичанами возможны сомнения. Не раз встречался с идеей, что искусственно ускоренное расширение лексикона английского языка по сравнению с другими, путём облегчённых словообразования и заимствований - это одна из важных составляющих стратегии ментального доминирования.
bohemicus
August 31 2011, 15:07:33 UTC 7 years ago
razoumovskiy
August 31 2011, 16:54:07 UTC 7 years ago
sergei_borodin
August 29 2011, 15:54:25 UTC 7 years ago
Офигительно умный, с огнем поискать, и, в то же время, - наивный.
Ну, кого "эбет" "историческая" "хроника" каких-то "цыган"?
Вы серьезно думаете, что кого-то в "этой жизни" волнует "историческая сущность народов"?
Народы перечеркиваются на раз-два-три. Цыган не захотели перечркнуть. Удобны.
Будьте - миллион-два - обычно не учитываюрся.
bohemicus
August 29 2011, 20:36:08 UTC 7 years ago
И прекратите наконец заниматься лексическим хулиганством. Вы прекрасно знаете, что в моём журнале оно категорически не приветствуется.
x_maxy_ru
August 30 2011, 15:18:02 UTC 7 years ago
Она ведь покруче бабы лизы будет, потому что что? Потому что дом Альба существует непрерывно в течение 500 лет, и все на одном месте, а не как Саксен-Кобург-Готы - то тут, то там.
bohemicus
August 31 2011, 14:55:50 UTC 7 years ago
x_maxy_ru
September 1 2011, 17:37:14 UTC 7 years ago
Потом, у них же, феодалов, чем древнее - тем уважаемее.
domovionok
October 9 2011, 08:22:44 UTC 7 years ago
В книге английского автора Карла Шоу "Это скандал!" написано:
<<Вильям Бакланд, британский викарий и геолог, был первым, кто описал в 1824 году в публикации "Пометки о мегалозавре или огромный окаменевший ящер Stonesfieldu" скелет динозавра. Бакланд всю жизнь предавался причудливым гастрономическим утехам. Пробовал грызунов, насекомых, крокодилов, ежей, кротов, печёный медвежий окорок. Однако прославился он тем, что съел забальзамированное сердце короля Людовика ХIV. Этот орган, украденный из королевского склепа, после французской революции сменил нескольких хозяев, пока не оказался в шкатулке для табака, принадлежащей приятелю Бакланда лорду Харкорту. Бакланд, полакомившись, отметил, что сердце вероятно было бы ещё вкуснее, если бы подавалось с соусом из крови игрунки-мармозетки. Игрункa-мармозеткa - это самая маленькая в мире обезьянка. Её рост не превышает 12 сантиметров>>
bohemicus
October 9 2011, 12:53:29 UTC 7 years ago
Янукович - английский шпиён ?
pan_baklazhan
October 16 2011, 22:39:10 UTC 7 years ago
Ведь с подачи Ющенко в Украине были введены, а Януковичем - в разы увеличены т.наз. "детские пособия", то есть колоссальные выплаты на рождение детей (в рассрочку на три-шесть лет 25.000 гривен на первого, 50.000 гривен на второго и 100.000 на третьего и последующих; для сравнения - средняя месячная зарплата - 2500 грн, но массово есть и 1000, и даже меньше). Этим сразу же воспользовались цыгане, особенно близкие к вам (к Словакии то бишь) закарпатские, которые стали рожать в 3-4 раза интенсивнее, превращая Закарпатье в аналог сербского Косово, заселённого так албанцами за сто лет.
Я нередко обращаюсь к этой теме, недавно вот, к примеру:
Канал "Интер" о "цыганском вопросе"
http://pan-baklazhan.livejournal.com/42688.html,
причём стараюсь ввести в украинский обиход слово "луник", делая его нарицательным. (Про Ханов не знал, погуглю ещё, интересно и не менее показательно).
Теперь всё встаёт на места. Власти Украины действуют в интересах Британии, финансируя рост цыганского поголовья. После ваших теорий о создании Цыганского гос-ва моя шутка парулетней давности (На Закарпатье появится столица «цыганского графства»? http://www.ua-reporter.com/novosti/12738) стаёт вполне себе рабочей теорией. Пример Косово имеется. Правда, все 15 мильёнов цыган на клочке в 12.тыс. кв. км никак не разместить, так что соседней Словакии явно придётся поделиться территорией...
jafota
May 28 2012, 20:31:34 UTC 7 years ago
gabblgob
May 29 2012, 12:51:52 UTC 7 years ago