: Константин Крылов (krylov) wrote,
2014-01-05 03:28:00

Константин Крылов
krylov
2014-01-05 03:28:00

Category:

"Боги азбучных истин"

bohemicus, воспитывая в комментах глупую даму, неожиданно выдал настоящий компендиум простейших, азбучных истин, без понимания которых человека вообще нельзя допускать ни к каким разговором "про политику" или "про общество". То есть можно - для смеха, например. Или в целях педагогических. Но не более того.

Вот, собственно:

Культур на свете много, но цивилизация (или, если угодно, Цивилизация) - только одна. И её принципы возникли не 300-400 лет назад, а ещё в античности. В сущности, речь идёт о двух идеях, сформулированных ещё в Надгробной речи Перикла - о идеях свободы и доминирования. Я писал об этом не так давно http://bohemicus.livejournal.com/80778.html

В эпоху Великих географических открытий Запад не только обнаружил тотальное превосходство собственной цивилизации над незападными культурами, но и постарался навсегда зафиксировать это превосходство. И об этом я писал очень подробно и очень много раз. В наиболее сконцентрированном виде эта мысль выражена здесь http://bohemicus.livejournal.com/46785.html

Все эти боливарианства, марксизмы и исламизмы - способы лишить незападные общества малейшей дееспособности. Поэтому боливары всё сходят с английских кораблей, ильичи всё приезжают в немецких вагонах, а хомейни всё спускаются по трапам французских самолётов, чтобы ввергнуть свои страны в варварство, мракобесие и беспомощность. Уж об этом я писал столько раз, что даже не знаю, на что именно сослаться. Ну, например, здесь: http://bohemicus.livejournal.com/66052.html

Там же, кстати, говорится и о смысле завоза гастрабайтеров в страны Первого мира. Говорится трезво, без левых причитаний о расизме и без правого алармизма о гибели Европы.

Всё очень просто.

На свете есть только два состояния - страна может быть или метрополией, т.е. частью Запада, или колонией (неоколонией, криптоколонией, кондоминиумом нескольких метрополий и т.д.) Запада.

Люди, стремящиеся к вестернизации своей страны - это патриоты, желающие, чтобы их страна была в числе метрополий.

Люди, говорящие, что якобы существуют какие-то жизнеспособные незападные системы, третьи пути, альтернативы и т.п. - это компрадоры и иуды, превращающие свои страны в колонии.

Эта система насчитывает несколько веков, и Запад разработал для своих колоний идеологии всех мыслимых направлений, от боливарианства до чучхе. Но для нашего времени типично, что социалистичекие бредни заменяются бреднями обскурантистскими. [...]

Независимо от того, осознаёте ли это Вы сами, Вы типичный пропагандист существующего в нашей стране последние 96 лет режима. Сегодня одно из основных направлений деятельности режимный пропаганды - превращение русских в бородатых младенцев. О том, кто это такие, и какая судьба ждёт их в нашем мире, я писал здесь http://bohemicus.livejournal.com/66043.html Многие считают, что это мой лучший текст.

Я лично в какой-то момент просто перестал писать для людей, которые не понимают того, что написано выше. Именно понимают - относиться-то можно как угодно (в том числе и крайне невосторженно). Но понимать это надо, а не способные и не желающие понять даже это - - -

)(

Tags: банальное

vehf263

January 4 2014, 23:35:12 UTC 5 years ago

Да он - дурак. Еще и N строк на него сгубили...

krylov

January 4 2014, 23:40:12 UTC 5 years ago

Если Вы считаете, что написанное очень просто - Вы правы.

Если Вы с чем-то здесь "несогласны" - что ж, Ваши проблемы, см. последние строчки.

1neurozentorro1

January 5 2014, 11:35:41 UTC 5 years ago

Касаемо же последних строчек -- ещё династия "Романовых" вовсю старалась превратить русских(основную, подавляющую массу русских) в бородатых младенцев.

le_trouver

January 6 2014, 10:49:25 UTC 5 years ago

"Русский человек ― плохой работник по сравнению с передовыми нациями."
В.И.Ленин, "Очередные задачи советской власти", 1918 г.

runo_lj

January 7 2014, 05:05:47 UTC 5 years ago

Константин Анатольевич, а как вы относитесь к Петру Первому и как оцениваете его реформы?

С одной стороны, ясно, что он пытался именно поставить Россию на путь европейской цивилизации (вплоть до рубки брод и глумления над верой). То есть как бы вполне отвечает целям Богемика. А с другой - издержки этого пути для русских оказались слишком велики.

(сам Богемик, насколько я помню, считает Петра и Екатерину великими реформаторами и их боготворит).

krylov

January 10 2014, 11:35:19 UTC 5 years ago

Я считаю, что реформы Петра были направлены не на европеизацию, а на внедрение колониалных, по сути, техник. Он способствовал уничтожению и закабалению русского народа, посадил на его шею "иностранных специалистов" и создал чисто колониальную систему управления страной. Что касается материальных результатов реформ, они были полностью провалены - начиная со сгнившего петровского флота (на создание которого было потрачено столько русских жизней и денег) и кончая крайне неудачным управленческим аппаратом.

Об этом я писал - в довольно резких выражения - вот в этом старом тексте: http://krylov.cc/articles.php?id=100

"Миф о Петре" был, судя по всему, внедрён Екатериной, которая - при всех своих очевидных недостатках - была человеком иного уровня разумения. Во всяком случае, её действия были гораздо более конструктивными.

Это не значит, что абсолютно всё, сделанное при Петре, плохо. Но то же самое можно сказать и о Путине.

tumikosha

January 22 2014, 10:38:19 UTC 5 years ago

>> Он способствовал уничтожению и закабалению русского народа, посадил на его шею "иностранных специалистов" и создал чисто колониальную систему управления страной

ха-ха... Общался недавно со староверами. Они слово в слово говорили тоже самое про причины раскола.
Мол царь привел священников из европы и они начали творить беспредел!

.

svjatoy

January 4 2014, 23:44:55 UTC 5 years ago

alextr98

January 5 2014, 00:03:25 UTC 5 years ago

Вы уже бородатый младенец?

vehf263

January 5 2014, 00:18:08 UTC 5 years ago

Какая Ваша проблема?

anonim_legion

January 5 2014, 00:44:11 UTC 5 years ago

А вы кого имеете в виду - Богемикуса, или того субъекта, на чей каммент отвечал Богемикус?

vehf263

January 5 2014, 01:01:18 UTC 5 years ago

Я имел ввиду, что богемикус - дурак.

anonim_legion

January 5 2014, 01:13:35 UTC 5 years ago

К форме отправки каммента в ЖЖ нужно приделать переключатель на две позиции:
1) Сру в камменты.
2) Пишу что-то осмысленное.

Если бы вы обосновали, почему "дурак", я бы вас понял. А так...

ivancolyn

January 5 2014, 01:53:58 UTC 5 years ago

Ну хотите, я обосную? Это набор идеологических штампов. Да, эти штампы могут быть выгодны образованным русским. Не удивительно, что его писанина нашла в Крылове отклик. Можно взять эти тезисы на вооружение в спорах с целым рядом людей, советоидов, евразийцев, всевозм. левых и проч. Очень хорошо. Но он дурак не поэтому, а потому что этот набор клише сам принимает за мысли. У него полностью отсутствует критическая рефлексия в отношении этой своей сложившейся картины мира.
Он дурак потому, что ведет блог (sic !) в формате проповеди. Прямым текстом заявляя, что диалог не возможен, а любой спор бессмысленен. Он не сдвинется ни на йоту от этого своего символа веры. И будет беспрерывно давать ссылки на свои же постинги как постановления Соборов.
Это человек изначально с мозгами пропагандиста.
И особенно это заметно в последних его постингах, где ему десятки людей пытались с разным успехом объяснить, что философия - это не набор удачных афоризмов.
Ну и наконец, он дурак потому, что существенным элементом его мировоззрения являются антропоидные роботы и возможность личного бессмертия техническими средствами.)) Куда уж еще дурее-то?

Deleted comment

krylov

January 5 2014, 10:25:23 UTC 5 years ago

Какие вы все хорошие, просто душа за вас радуется.

ivancolyn

January 5 2014, 14:36:51 UTC 5 years ago

Да-да, объявили себя совки нерукопожтые!

ragnarok_2017

January 6 2014, 12:52:44 UTC 5 years ago

Ха-ха-ха, молодец, Константин!

the_third_way

January 5 2014, 12:00:26 UTC 5 years ago

Именно так, да.

gorrah

January 5 2014, 10:49:50 UTC 5 years ago

Можно сказать короче. "Конспирология". В смысле - сочиняем не слишком сложную схему, и все факты трактуем исходя из этой схемы. Факты неудобные игнорируем, или перелицовываем. И разумеется, для любой, самой бредовой схемы, можно найти подтверждающие ее факты. Эта еще относительно приличная, и даже имеющая некоторое здравое зерно.

ivancolyn

January 5 2014, 14:29:19 UTC 5 years ago

Конечно приличная и хорошо изложенная! Но это не ученый пишет. Это анти-ученый.
И объяснять ему что-то про важность принципа фальсифицируемости или про то что цель-то - это ведь не идеальная конструкция, которая устояла бы от любой критики. Цель - само понимание как процесс, который складывается динамически, а не просто из одной башки и переносится в другую. Бесполезно.

az_greshny

January 7 2014, 13:10:19 UTC 5 years ago

Такъ онъ, вродѣ, и не претендуетъ на статусъ учёнаго. И не надо ничего ему доказывать, просто читайте и получайте удовольствiе - интересно вѣдь пишетъ.

ivancolyn

January 7 2014, 13:39:05 UTC 5 years ago

Так тоже можно)

v_strannik

January 5 2014, 18:06:40 UTC 5 years ago

Плюс очень много!

stalker707

January 5 2014, 22:12:02 UTC 5 years ago

Совершенно согласен!

den_cres

January 6 2014, 16:55:13 UTC 5 years ago

"Куда уж еще дурее-то"
Нестеренко.

vehf263

January 5 2014, 14:16:19 UTC 5 years ago

Приделайте себе выключатель "не суюсь не в свой вопрос"

le_trouver

January 6 2014, 10:50:31 UTC 5 years ago

мало ли, что обоссанный ватник , вроде тебя, имеет в виду?

vehf263

January 6 2014, 11:35:56 UTC 5 years ago

Тебя, кацапский выблядок, забыли спросить.

хуй сосни

le_trouver

January 6 2014, 19:09:24 UTC 5 years ago

и успокойся, обиженец ебаный.

сосни хуйца школота кацапская

vehf263

January 6 2014, 20:07:48 UTC 5 years ago

Пошел на хуй, быдло кацапское.

Re: сосни хуйца школота кацапская

yohaha

January 13 2014, 23:32:50 UTC 5 years ago

Забавно, как тут отываются люди, знающие, что Богемик за мат банит

А Вы, если не дурак, то подлец.

paidiev

January 5 2014, 06:07:36 UTC 5 years ago

За какие коврижки Вы пытаетесь уничтожить Русский народ и связанные с ним соседние этносы?

Вы точно дурак

vehf263

January 5 2014, 14:14:49 UTC 5 years ago

"Вы пытаетесь уничтожить Русский народ" - с какой лестницы падали?

stalker707

January 5 2014, 22:14:09 UTC 5 years ago

Совершенно согласен! Богемикус чем-то напоминает Галковского. Зацикленность на одной идее "Общая теория ВСЕГО", с помощью которой они оба пытаются объяснить абсолютно любую часть реальности.

v_lechenko

January 6 2014, 12:33:00 UTC 5 years ago

А хозяин журнала тогда кто - который проповедует ту же сраную галковщину про тто что СССР - криптоколония английских рептилоидов? Богимику простительно - он фрик из недорезанной дворянской интеллигенции - а крылов роде физик...

Стиль хороший

x_sergie

January 6 2014, 16:12:19 UTC 5 years ago

Стиль хороший,возможно поэтому такая эмоциональная воинственность, через недельку все уляжется, охладеет и мнение станет в чем-то противоположным.

jivopyra

January 4 2014, 23:45:05 UTC 5 years ago

Чтобы свободный человек мог реализовать свои возможности ему нужно владеть не менее, чем тремя рабами. Из чего следует, что в "метрополии" не сможет проживать более 1/4 населения Земли. А по причинам технологического характера - их будет и ещё меньше. Остальным навечно уготовано состояние "колонии", да её с постоянным принятием мер, чтобы из этого состояния они не могли вырваться.

С учётом этого три названных пункта начинают видеться несколько иначе, чем о них вещает богемик :)

Роботы придут - порядок наведут

anonim_legion

January 5 2014, 00:48:21 UTC 5 years ago

Оба "Терминатора" можно рассматривать и как указание на дорогу к светлому будущему. Уж если машины в отсутствие людей смогли наладить производство себе подобных, открыть путешествия во времени - то эти же машины вполне могут занять место тех самых "трех рабов".

Re: Роботы придут - порядок наведут

jivopyra

January 5 2014, 10:12:57 UTC 5 years ago

Машины-то могут заменить. Да позволят ли этих рабов для себя заменить свободные люди? Потому, что осознание своего величия предполагает наличие таких людей, кто ничтожнее тебя :( Обратите внимание на шашни ЕС с Украиной - вот это то самое, о чём я говорю.

На технократическом (безпсихологическом) понимании общественных отношений не одна теория погорела. Самый известный в России пример такой неадекватности - марксизм. Европупизм, наверное, будет вторым примером.

ihatehuman

January 5 2014, 00:49:46 UTC 5 years ago

и как именно "иначе" они начинают вам видеться?

jivopyra

January 5 2014, 10:15:24 UTC 5 years ago

Есть графическое изображение подобного рода процессов. Вот наиболее точное его изображение http://www.schooloftomorrow.ru/images/aboutsystem/Donkey.jpg

ihatehuman

January 5 2014, 10:27:22 UTC 5 years ago

както неодназначно толкуемое изображение, особенно в связи с вашимпервым комментарием
нельзя ли пояснить?

jivopyra

January 5 2014, 11:50:48 UTC 5 years ago

А что пояснять-то? По-моему, другие участники флейма уже указали Константину Анатольевичу на всю гибельность его заблуждений. В "метрополию" приглашают всех. Пропагандируется, что единственное, что для этого надо - начать мыслить "европейскими ценностями". Оковы Сансары тотчас падут и братья меч вам отдадут...

На самом же деле "европейские ценности" это стремление решать свои проблемы за счёт соседей. Немецкий национал-социализм - не случайность, а закономерное плодовое тело европейской культуры и этих европейских ценностей. И в "метрополию" более 1/4 живущих чисто объективно не поместится - когла вокруг все князья, то за чей же счёт жить?

Константин Анатольевич по недомыслию ли своему, или по лукавству не проговаривает одного важного обстоятельства, которое, если его знать, обнуляет построения что богемика, что самого Константина Анатольевича - мир делится на "наших" и "ихних".

И горе тому, кто попутает эти мировоззрения, т.е. начнёт считать своею философию "ихних" - вот этого-то "ихние" и ждут. Потому, что сами они - эти рамсы не просто никогда не путают, их собственное мировоззрение вообще не работает без этого деления. Ну, если все кругом "свои" - за чей счёт жить? Поэтому "чужие" в европейских ценностях - необходимый элемент ландшафта. А если эти чужие ещё и хотят стать "своими", так и вообще роскошно - обманывать дешевле, чем насиловать. Ну, посмотрите, например, историю хотя бы последних 20 лет между exСССР и Евросоюзом... Или между Европой и Турцией...

Если же это обстоятельство иметь в виду, то сразу же видится, что богемик вещает со стороны "ихних", но обращается почему-то к "нашим" [относительно положения автора этого поста, разумеется]. Зачем? Зачем он это делает бесплатно?

А дело в том, что это - совсем не бесплатно. Это и есть попытка повесить морковку перед мордой ослика :) Ему простительно - он "ихний", а вот К.А., как справедливо заметили ему в камментах, пытается выать позицию интернационал-гауляйтера за позицию национал-патриота...

le_trouver

January 6 2014, 10:51:29 UTC 5 years ago

@тобы свободный человек мог реализовать свои возможности ему нужно владеть не менее, чем тремя рабами:

славовато и глуповато вбрасываешь.

спробуй ишшо.

geneus

January 6 2014, 15:23:51 UTC 5 years ago

Это было ДО изобретения машин и прочих технологий, мой друг.

С изобретением двигателей вместо трех рабов можно было оставить двух - энергию давало движжущеесе колесо.
С изобретением автотранспорта и агротехнологий вместо двух рабов можно было остваить одного - он вполне мог прокормить несколько других и цивилизованного господина.

Но, ВНИМАНИЕ, с появлением компьютеров и развитием роботов рабы и вовсе не нужны практически.
КЦивилизованному человеку остается заниматься цивилизованными делами - например программировать роботов или совершенствовать компьютеры, а все остальное сделается ими. Аутсорсинг неквалифицированного труда и индустрии в колонии приходит к концу.
Кто не успеет цивилизоваться (как успел Китай) пока он не кончился - останется диким НАВСЕГДА.

jivopyra

January 6 2014, 16:10:40 UTC 5 years ago

Это было ДО изобретения машин и прочих технологий, мой друг.

А разве изобретение машин и вообще какое-либо изменение во внешней среде меняет психологию? Желание доминировать и вообще кидать понты - не меняется. У меня есть рабы, а у тебя их нет.

Я - человек первого сорта, а ты - гастарбайтер, приехавший в мою страну. В плане мозгов ничего не меняется. И не изменится, не стоит обольщаться.

geneus

January 6 2014, 16:30:09 UTC 5 years ago

Дак выше аргумент о "необходимости рабства" обосновывался вовсе не понтами, а необходимостью свободных (ну или "продвинутых") граждан иметь "продвинутые" занятия и досуг.

Раньше это обеспечивалось трудом "рабов", "черного народа", "туземцев" и т.п.
Сейчас - все более машинами, а будет машинами почти полноюстью.

Что касается "киданию понтов" - не заметил чтоб они вообще когда-нибудь кидались по отншению к рабам. рабов попросту не замечали, как не замечают сейчас жители Запада трудящихся на швейных фабриках в Бангла-Дэш.

Понтами меряются свободныю люди между собой. И сейчас не рабами, агеджетами (т.е. машинами).

jivopyra

January 6 2014, 16:16:32 UTC 5 years ago

Кто не успеет цивилизоваться (как успел Китай) пока он не кончился - останется диким НАВСЕГДА.

Совершенно верно - и у тех, кто успел цивилизоваться (а было это по словам богемика - несколько сотен лет назад) будут рабы. А те, кто не успел - будут в рабах. И неважно чем они будут заняты - в каменоломне или в IT.

geneus

January 6 2014, 16:21:11 UTC 5 years ago

Богемик соверешнно явно ошибается: в недавнее время полностью цивилизовлись (и сейча являются неотъемлимой и органической частью Запада) такие страны как Япония и Южная Корея, Тайвань. Близки к завершению этого процесса многие страны ЮВА и Южной Америки.

jagil

January 4 2014, 23:54:34 UTC 5 years ago

Уф. Ну, Слава Богу. А то читаю Вас и думаю - что не так? В чём изюминка, или, как говорят, мякотка?
Оказывается это у Русских проблема, не туда оне стремятся. Надо же не выживать, не сопротивляться, а всего лишь купить плацкарту на отходящий поезд цивилизации! Может нас, наших детей, возьмут колонией, или даже передовым отрядом фарша на границах Великой Европейско-Всемирной Западной Империи!

А всего-то цены - "кемьска волость".

Как же раньше то до сиволапых ватников не дошла такая простая премудрость?

Недоумеваю.

krylov

January 5 2014, 00:04:32 UTC 5 years ago

"Возьмут колонией"? Мы УЖЕ колония, и очень давно, причём колония самого худшего разбора - когда колонизаторы не отвечают за творящееся на колонизированной территории даже морально. Вы хоть это понимаете? Нет? В сад. Детский. Там можете и повыживать, и посопротивляться чему-нибудь.

ivancolyn

January 5 2014, 02:03:01 UTC 5 years ago

Значит криптоколония прям-таки? Как она есть. Мило-мило.
а я-то все сомневался, читая разных авторов, разбавляя Галковского Волковым и обратно, думал, может все-таки просто колония? А то может даже и не колония никакая, а так, окраина... Ан нет, выходит предпочтение надо отдать все-таки крипто- и всяким конспиро... Эх-хе-хе
Да и зачем, в принципе, вопросами задаваться, когда можно набор готовых ответов сверстать на все случаи жизни, как у Богемикуса.

one-of-the-many.myopenid.com

January 5 2014, 10:08:37 UTC 5 years ago

Цена всем рассуждениям об "ужасной западной политической системе" и "особых путях" определяется легко: когда чем-то припекает - сторонники "особых незападных путей" почему-то оказываются в западной стране, а в замечательные северные кореи и саудовские аравии их жить и на аркане не затащишь.

Ну да, они "не для себя стараются".

alexan83

January 5 2014, 11:17:19 UTC 5 years ago

просто потому что там - близкородственные по культуре и расе народы.

one-of-the-many.myopenid.com

January 5 2014, 15:29:31 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 15:38:28 UTC

1. А Белоруссия? Не?

2. Ну, вот вы сами и определили проблему. Насаждение-то чуждой культуры - дело неблагодарное: может, что-то ломанием людей через колено и насадится, но успешным и конкурентоспособным получившийся франкенштейн не сможет быть по определению.

chipdenis

January 6 2014, 09:14:21 UTC 5 years ago

1) Попытаемся занять позицию Белоруссии? Ок, пробуем. А где мы найдем аналог России, которая щас Белоруссию содержит? Кстати, замечательно содержит - Белорусские КГБэшники приезжают в Москву ловить всяких там бизнесменов, батьке не угодивших. Так что щас скорее даже Россия - колония Белоруссии
2) Русская культура - это целование грязного сапога начальства? Не знал...

ivancolyn

January 5 2014, 14:09:01 UTC 5 years ago

на всякий случай - я сам не сторонник никаких особых путей, просто не не нравятся софизмы, выдаваемые за безукоизненый ход рассуждений.

bel_ami_1885

January 5 2014, 13:18:21 UTC 5 years ago

Странно,что из всего полезного и интересного,написанного Галковским ,людей переклинило именно на самом сомнительном (да ладно,скажем прямо-ошибочном) его тезисе-о криптоколонии.

miting07

January 5 2014, 18:25:06 UTC 5 years ago

Про СССР он ошибочный, да. А вот про РФ -- вполне-вполне.

domety

January 8 2014, 10:54:44 UTC 5 years ago

Зато слово "Русский" пишет с большой буквы. Как поильщикам тараканов нравится.

le_trouver

January 6 2014, 10:52:42 UTC 5 years ago

@Надо же не выживать, не сопротивляться, а всего лишь купить плацкарту на отходящий поезд цивилизации:

не так.

надо сбросить иго орды и ВЕРНУТЬСЯ в Цивилизацию.

Русь до Бату - плоть от плоти белой христианской Европы.

tpomokr

January 7 2014, 16:41:17 UTC 5 years ago

Слово "недоумеваю" имеет общее происхождение со словом "недоумок".

medovaiagora

January 5 2014, 00:10:08 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 00:14:39 UTC

Интересно, Япония, Китай, Израиль, да и Индия это с точки зрения Крылова нецивилизованные страны?
Не говоря уже о спорных примерах типа Ирана, Венесуэлы, Кубы и Сев. Кореи, где жизнь для народов этих стран не так плоха, как кажется некоторым выбравшим пепси индивидам.
Не говоря, что все достижения Запада относятся к той эпохе, когда там не было так называемых сейчас "европейских ценностей".

Или вот самый интересный вопрос - допетровская Русь это с точки зрения Крылова русское государство или нет? Ведь "европейским", оно не было, а значит, Крылов и его сторонники просто путают русских с каким-то другим, существующим в их воображении, народом.

Ну а для рассуждений о "нецивилизованности" Византии крыляткам уж просто не хватит словарного запаса и умственных способностей.

darky1982

January 5 2014, 00:36:36 UTC 5 years ago

"Япония, Израиль" это сильно вестернизированные страны.
В Индии как минимум британская политическая система.
В Китае принята западная модель экономики.

Жить местным жителям в Иране и Венесуэла не очень хорошо, в общем.
В Кубе еще хуже.

О прелестях жизни в Северной Кореи лучше промолчать. Особенно по сравнению с Южной.

medovaiagora

January 5 2014, 01:08:21 UTC 5 years ago

Япония и Израиль переняли кое-что у Запада. Понятно, что в эпоху глобализма железные дороги и макдональдся есть везде, но это не делает ключевые парадигмы этих стран западными.
Особенно если поговорить об Японии до ВМВ, которая тоже делала самолёты и авианосцы, имея минимум общего с Западом. Да впрочем и сам Запад тогда имел минимум общего с современным Западом, как я говорил.
Что такое "западная модель экономики" в Китае? К тому же, речь идёт о принципах устройсва общества, его идеалах. Которые выше принципов экономики.

А о Сев. Корее - вт как раз пост хроший http://juche-songun.livejournal.com/531739.html
Нормально там живут, ну , разве что лексусов в кредит не покупают.

Deleted comment

medovaiagora

January 5 2014, 02:53:05 UTC 5 years ago

Я не вижу там моветона. Я вижу там людей, счастливых тем, чт они живут в братской семье своего народа, и какое это невыразимое для них счастье.
И ни на какой лексус в кредит они его, в отличие от вас, крыляток, не променяют.

Deleted comment

medovaiagora

January 5 2014, 12:25:05 UTC 5 years ago

Я смотрю н алица, а не на аквапарки. В южн. ОКрее таких лиц нет и ни за какие деньги не найдёшь.
А так конечно, и ты и я судим по пропаганде) Или ты отттуда пишешь?

pyton

January 8 2014, 18:16:09 UTC 5 years ago

Да, в Южной Корее они умучены режимом.

alexan83

January 5 2014, 11:22:21 UTC 5 years ago

ну все-таки даже в Туркмении лучше.

а в КНДР - совсем ад.

danieldefo

January 7 2014, 10:39:24 UTC 5 years ago

" - А в тюрьме сейчас ужин, макароны дают...."(с)

Сколько же таких моральных гандонов ностальгируют по тюрьме-матушке?

medovaiagora

January 7 2014, 12:09:44 UTC 5 years ago

Дурачок, посмотри на число заключённых на 1000человек при Сталине, в РФ, в твоих любимых США и в Сев. Корее

danieldefo

January 7 2014, 12:14:32 UTC 5 years ago

В Северной Корее процент заключенных - 100% населения, дурачок. Вот уж, поистине, там не забалуешь. "Хто не скачет, тот москаль (т.е. враг народа)".

medovaiagora

January 7 2014, 12:16:38 UTC 5 years ago

Разумеется, если свинье показать человеческие условия, она сочтёт их тюрьмой.

danieldefo

January 7 2014, 12:31:09 UTC 5 years ago

Нет, напротив. Если свинье показать тюрьму. где "макароны дают", она посчитает это человеческими условиями. Вы так предсказуемы, ей богу....

medovaiagora

January 7 2014, 12:34:26 UTC 5 years ago

Ну так я и говорю. Покажи вам макдональдс и другие демократические ценности, и вы радостно захрюкаете. И даже стенок вольера не будете замечать.

danieldefo

January 7 2014, 12:42:57 UTC 5 years ago

"Макдональдс" не люблю, это для плебеев, типа Вас. Тут ключевой маркер - возможность беспрепятственно для себя выбрать: "Макдональдс" там, "Пицца-Хат", или исключительно корейский ресторан с собачатиной. В свободном обществе Вы можете сделать выбор. В корейской всеобщей тюрьме - нет. Это очевидно любому ментально свободному человеку. Но не моральным уродам, которые любят сапог надзирателя.

medovaiagora

January 7 2014, 13:05:50 UTC 5 years ago

"Свободный выбор" это мировоззрение блядей, выбирающих клиента побогаче, или вибратор понавороченней. Остальное словесная шелуха.

danieldefo

January 7 2014, 13:12:52 UTC 5 years ago

Да, разумеется, возможность выбора - это в принципе блядство, с точки зрения таких, как Вы. Это неудивительно, учитывая Вашу и подобных Вам генетику.

medovaiagora

January 7 2014, 13:17:30 UTC 5 years ago Edited: January 7 2014, 13:18:04 UTC

Нет. В христианском смысле свободный выбор это великий Божий дар. А вот то, во что вы, нацдемская шваль, вслед за гейропейцами под ним понимаете и во что вы этот дар превратили - это действительно блядство. В которое вы к тому же стремитесь несовершеннолетних вовлечь.

А с генетикой у меня всё в порядке. Ты сам-то хотя бы в законном браке сделан?

danieldefo

January 7 2014, 13:25:02 UTC 5 years ago

Ордынская у Вас генетика, не скромничайте. Алтайские гены по Орде тоскуют. Свободный выбор - это действительно Божий дар, неотъемлемая принадлежность к Гомо Сапиенс. Но в странах типа Северной Кореи (или ранее в СССР) свободного выбора не было. Это Орда, сынок, и ты (раз уж мы перешли на ты) - ее уродливый выблядок.

medovaiagora

January 7 2014, 13:56:41 UTC 5 years ago

По замалчиванию моего вопроса я понял, что выблидок есть как раз ты. В крылятнике таких много. Ну так смирись, к Богу обратись, а не переноси на других свои качества.

danieldefo

January 7 2014, 14:09:35 UTC 5 years ago

Сынок, ты выблядок отнюдь не потому, что у тебя множество алтайских генов, занесенных на Русь Ордой. А потому, что ты совершенно добровольно принял для себя выбор оправдания целования ордынского сапога. И считаешь это вариантом нормы. Именно поэтому, мразь, слово "выблядок" по отношению к тебе - это максимально корректное, что бы выразить к тебе, и таким как ты, свое отношение.

medovaiagora

January 7 2014, 15:12:08 UTC 5 years ago

Идиот крыловский, ты хотя бы в курсе, что и Китай, и Япония были противниками Орды?

danieldefo

January 7 2014, 15:18:39 UTC 5 years ago

Япония? Да. Поэтому Япония сейчас и благополучно прибывает в числе своеобразных, но стран ЗАПАДА.

Китай? Южный, да. А северный Китай - это манчжуры, та же Орда. Где благополучно сели Чингизиды. Так же, как и в Волжской Булгарии (которая тоже сопротивлялась Орде!) Вот от тех булгарок и манчжурок, которых трахали ордынские татары, ты, выблядок, и произошел.

medovaiagora

January 7 2014, 15:22:57 UTC 5 years ago

Повторяю, тебе, выблядок алкгольный,до моего происхождения как до Луны пешком.
А что Япония будто страна Запада тебе чудится вследствие наследственной деградации нейронов.

danieldefo

January 7 2014, 15:28:43 UTC 5 years ago

Япония - это адаптация именно мейн-стрим Цивилизации (Запада) к дальневосточной ментальности. А у тебя, генетический урод, - ордынская ментальность, когда сама возможность выбора для тебя уже блядство. Пойми, наконец, среди северных корейцев твоя ментальность - норма. Но среди русских ты - генетический уродец. Мразота.

medovaiagora

January 7 2014, 15:32:50 UTC 5 years ago

Япония это ааптация западных только технологий к восточной самобытной цивилизации с сохранением её культурного ядра.
Кстати, Корея тоже была противником Орды и ожесточённо ей сопротивлялась.
А блядство - это не сама возможность выбора, а то, как вы, уроды, её используете, да ещё и смея называть этот выбор русским и ещё и навязывая ваше блядство детям под видом того же "выбора" между гамбургером и онанизмом.

danieldefo

January 7 2014, 15:39:39 UTC 5 years ago

Ты, урод, забыл, что именно сама возможность выбора отличает Цивилизацию от чучхе, айятолл и парторгов. Ты патякаешь, гнида, в защиту чучхе, айятолл и парторгов именно потому, что тюрьма - это единственно доступная тебе форма существования. Именно поэтому ты - генетический ордынский выблядок. Я ведь тебе уже объяснил.

medovaiagora

January 7 2014, 15:54:15 UTC 5 years ago

Мудило, тебе вследстви алкогольного зачатия даже не хватает мозгов понять, что партогри (марксизм) это именно западное изобретение.
И что в Европе 90% лучших времён её истории никакой дерьмократии не было.

danieldefo

January 7 2014, 15:56:32 UTC 5 years ago

И что, Европа без "дерьмократии" - это твоя голубая мечта, ордынское чмо?

medovaiagora

January 7 2014, 15:58:26 UTC 5 years ago

Нет, ублюдок, "голубая мечта" это логическое завершение вашего дерьмократического гейропейского блядства.
Сначала швабодная любофь, потом секс втроём, ну а потом уже и оно.

danieldefo

January 7 2014, 15:59:47 UTC 5 years ago

И будешь скармливать собачкам своих противников? Или сам кушать будешь? Какое же ты генетическое недоразумение, шавка ордынская.....

medovaiagora

January 7 2014, 16:02:01 UTC 5 years ago

Чмошник, поинтересуйся историей европейских пыток и казней. ОТ средневековья до ВОВ и развлечений в Гуантанамо. Корейцы с собаками курят в сторонке. Вот тебе шаблон-то порвёт:))

danieldefo

January 7 2014, 16:09:17 UTC 5 years ago

Выблядок ордынский, как бы тебе объяснить? Ну нельзя скармливать людей собакам. НЕЛЬ-ЗЯ. Только такие генетические ордынские отбросы этого не понимают......

medovaiagora

January 7 2014, 16:19:06 UTC 5 years ago

Какой гуманный. Жизни не видел дурачок офисный, даром что аватарка с камуфлом.
Если этот человек сам скармливал людей собакам, например, и держал бордель с русскими детьми, в том числе с твоей дочерью (хотя откуда она у тебя) - тоже нельзя?

danieldefo

January 7 2014, 16:45:38 UTC 5 years ago

Нельзя, чучело ордынское. Если твою бабушку съест людоед, то его, конечно, надо наказать. Но его нельзя съесть, ибо это противоречит человеческой природе. Впрочем, кому я это говорю? Генетическому недоноску-ордынцу.....

medovaiagora

January 9 2014, 22:24:02 UTC 5 years ago Edited: January 9 2014, 22:25:00 UTC

Кстати, поздравляю тебя соврамши, дурачок. Никого не скармливали в КНДР собакам. Это очередная ложь твоих пиндостанских друзей.
А ты сначала-то лаял даже не про одного человека, а про то, что "всех, кто не восхищается". Доказательства где, ахтунг тупой крыловский?

lehnoved

January 11 2014, 02:30:10 UTC 5 years ago

Да, однако Вы морально оправдали это предполагаемое деяние, как вполне естественное и соответствующее человеческой природе, так что.. ))

medovaiagora

January 11 2014, 02:38:03 UTC 5 years ago

Я доверяю в этом вопросе корейскому правосудию. Если нашкодил только на расстрел, ну так и ладно.
Оппонент-то нагло врал, что там травят собаками фсех, кто "смотрит невосторженно".
А оказывается, не всех, а одного, и не собаками, а расстреляли.

medovaiagora

January 7 2014, 15:36:19 UTC 5 years ago

Вот попалась для тебя как раз ссылочка хорошая http://dobriy-eekh.livejournal.com/427388.html

danieldefo

January 7 2014, 15:52:07 UTC 5 years ago

Кто без души приветствует вождя, того скормят собачкам.

Ну ты и конченный мудак, ордынка. Еще и умиляешься таким фото.

medovaiagora

January 7 2014, 15:55:19 UTC 5 years ago

И кого же скормили собачкам, кроме одного местного Чубайса?

danieldefo

January 7 2014, 15:58:23 UTC 5 years ago

Ах да, я же забыл. Для такого генетического мусора, как ты, скормить человека (пусть даже Чубайса) собакам - в пределах нормы. Поэтому я и назвал тебя выблядком ордынским. Задумайся, насколько я оказался прав.

medovaiagora

January 7 2014, 16:00:15 UTC 5 years ago

ДА, для меня скормить Чубайса собакам это в пределах нормы.
А для тебя пальцем сделанного пипотомственного пидараса, тут и объяснять нечего. И ты и тебе подобная шваль ещё тут смеет от имени русских чего-то требовать.

danieldefo

January 7 2014, 16:02:39 UTC 5 years ago

Не надейся, уебок ордынский, к русским примазаться. Ты по жизни ордынская генетическая мразь. Плесень.

lehnoved

January 11 2014, 02:16:44 UTC 5 years ago

Вы правда являетесь противником свободного выбора!? Тогда я спрошу Вас, как верующего, возможно даже христианина - Новый Завет читали? Помните там "И во всём, как хотите чтобы поступали с вами, так и вы поступайте с другими"?

Значит ли это, что если придет некто, обладающий властью, отнимет имущество и прикажет ехать воевать.. ну скажем в Синегал, то Вы безропотно подчинитесь?

lehnoved

January 11 2014, 02:09:00 UTC 5 years ago

Вы тролль, или искренний идиот - не пойму. Если второе, то Вас нужно, как ценный экспонат беречь и зо большие деньги показывать

beer_evangelist

January 15 2014, 09:50:39 UTC 5 years ago

Интересно где выращивают столь тупых идиотов как ты?

lehnoved

January 11 2014, 02:03:15 UTC 5 years ago

"..не променяют"

- А что, это доказано экспериментально?

medovaiagora

January 11 2014, 02:59:44 UTC 5 years ago

Многократно доказано. Вот например недавно в Хабаровск недавно военный оркестр КНДР приезжал:)

lehnoved

January 11 2014, 18:01:32 UTC 5 years ago

Это Вы к тому, что музыканты не сбежали и не попросили политического убежища? А разве их семьи не оставались заложниками в КНДР?

rotten_k

January 5 2014, 02:39:42 UTC 5 years ago

Особенно если поговорить об Японии до ВМВ, которая тоже делала самолёты и авианосцы, имея минимум общего с Западом.

Типа, не было ни реставрации Мэйдзи, ни последующей бешеной вестернизации?

medovaiagora

January 5 2014, 02:55:28 UTC 5 years ago

Эта вестернизация касалась методов, государственных технологий.
Но синтоистская концепция общества осталась и даже получила при Мэйдзи новое воплощение.
Ещё раз - постройка железной дороги не =вестрнизации.

rotten_k

January 5 2014, 03:12:24 UTC 5 years ago

Эта вестернезиция касалась всего, в первую очередь - ликвидации сословий (ну да, неприкасаемых они оставили, но в Японии вообще дофига подобных мешающих рудиментов).

И именно вестернизация позволила им строить все эти линкоры и прочее. А синтоистская (ну самом деле-то имеющая вполне конфуцианские корни, ну да ладно) концепция общества - как раз и загоняла японцев, со всем их техническим великолепием, в глубокую задницу - и во время ВМВ, и во время кризиса 90-х.

Так цивилизация у нас таки одна =)

sonqka

January 5 2014, 08:22:10 UTC 5 years ago

Там больше "мешающих рудиментов", чем видно снаружи. А технологии (и даже куски идеологии) "снаружи" они заимствовали всю свою историю (из Китая, например) и благополучно переваривали. Это даже считается особенностью культуры.
Так что им не привыкать.

rotten_k

January 5 2014, 08:28:02 UTC 5 years ago

Там больше "мешающих рудиментов", чем видно снаружи.

Я про "снаружи" и не говорю.

Это даже считается особенностью культуры.

См.заглавный тезис: культур очень много, а вот цивилизация - она одна.

sonqka

January 5 2014, 08:29:59 UTC 5 years ago

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/1354/%D0%A6%D0%98%D0%92%D0%98%D0%9B%D0%98%D0%97%D0%90%D0%A6%D0%98%D0%AF
Неконструктивно придумывать свою науку.

rotten_k

January 5 2014, 08:36:07 UTC 5 years ago

Спасибо, но я вот читаю по ссылке:

понятие, известное со времен античности, где оно как некая форма и порядок жизни противопоставлялось варварству

- и прекрасно понимаю, что Богемикус имеет в виду под цивилизацией и почему она лишь одна.

(Кстати, надеюсь, вы в курсе, что "варварство" у античных авторов - слово отнюдь не ругательное? А то мало ли что).

sonqka

January 5 2014, 08:40:58 UTC 5 years ago

По ссылке - словарная статья. Там дан обзор разных теорий. Со времен античности много чего случилось (в том числе и со словами). Мы живем не в Древней Греции. Вы войдите в контекст (и автору "тезисов" это не повредило бы)
Все-таки как я ненавижу пропагандистов =) Imho они портят то, что рекламируют.

rotten_k

January 5 2014, 08:58:52 UTC 5 years ago

Да какой там Богумикус пропагандист, если бы не этот текст Крылова - его бы знали только любители порассуждать над словами Макиавелли, не более того =)

Мы живем не в Древней Греции.

Что мешает мне употреблять слово "цивилизация" в древнегреческом значении, если я ясно объясняю, что употребляю его именно что в древнегреческом значении? =)

sonqka

January 5 2014, 09:28:07 UTC 5 years ago

Мешает - то, что вы другие слова употребляете не в древнегреческих значениях.
Слова живут в контексте ). У вас - мышление человека 21 века, и для вас слово "цивилизация" по любому наполнено как-то по-другому, при чем вы даже разницы не знаете. Хотя, наверно, если вы выучите язык и прочитаете кучу текстов, вы сможете выкрутить свой мозг так, что получите что-то похожее. Но тогда вас перестанут понимать окружающие.
О том, что все эти фокусы годятся только для бытового использования, потому что вас с вашим неакадемическим значением в научные круги не пустят, молчу.

rotten_k

January 5 2014, 09:32:32 UTC 5 years ago

Мешает - то, что вы другие слова употребляете не в древнегреческих значениях.

Терпеливо процитирую:

"...если я ясно объясняю, что употребляю его именно что в древнегреческом значении"

Хотя, наверно, если вы выучите язык

Да учил уже, учил =)

потому что вас с вашим неакадемическим значением в научные круги не пустят, молчу.

Ахахаха, извините =))

sonqka

January 5 2014, 09:36:41 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 09:39:23 UTC

Значит, чего-то не доучили (или вам теории не додали), раз приходится вам что-то объяснять. Я же банальности пишу.
...или вы уже заговорили сами с собой, хотя это вряд-ли (как у вас с понятием "бесконечность"? Или "ничто"? Вы их понимаете так же, как древний грек, или все-таки как человек, прошедший курс высшей математики?)))
По-моему вы себя ведете как европеец, "переживший" новое время ))

rotten_k

January 5 2014, 10:16:56 UTC 5 years ago

Я же банальности пишу.

Вы подробно описываете своё возмущение при виде того, что некий термин употребляется не так, как вам хочется.

Вы их понимаете так же, как древний грек

А это уже целиком и полностью зависит от того, что именно я читаю.

sonqka

January 5 2014, 10:26:34 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 10:34:39 UTC

Ну да, я хочу, чтобы люди друг друга понимали. Это, конечно, большая и сложная проблема, но с одной стороны мечтать же не вредно, а с другой попутно можно отделять пропаганду от настоящего желания поделиться информацией.

Кстати, любое "понимание" - это то, что внутри некоей мировоззренческой парадигмы. Поэтому нельзя "понимать" древних греков по кусочкам. Вы либо смогли реконструировать целое, либо нет. Так что от того, что вы читаете, ничего не зависит.
В общем, у вас даже небо для чистоты эксперимента должно "покраснеть" (или "побронзоветь?" Точно сейчас не помню), а море - "почернеть" (как у Гомера). Если подойти к делу по-настоящему ответственно. Мало ли что и с чем в каких взаимосвязях было в голове древнего грека.

rotten_k

January 5 2014, 10:42:33 UTC 5 years ago

Ну да, я хочу, чтобы люди друг друга понимали.

Я так не думаю =)

medovaiagora

January 5 2014, 12:23:28 UTC 5 years ago

Сословные различия были смягчены, но не ликвидированы. Кроме того, не в пользу демократии, а в пользу усиления императорской власти.
Адм. Того псал в официальном отчёте о Цусиме, что победил "потому что предки невидимо помогали нам".
Кроме того, кое-где в самой Европе, напр. Англии, сословия есть до сих пор, и высшая палата парламента - Лордов, и правит король.

rotten_k

January 5 2014, 12:31:12 UTC 5 years ago

Кроме того, не в пользу демократии, а в пользу усиления императорской власти.

Вообще-то в пользу как раз демократии.

Адм. Того псал в официальном отчёте о Цусиме, что победил "потому что предки невидимо помогали нам".

Официальный красивый оборот, и?

и правит король.

Любите сказки? ну-ну.

medovaiagora

January 5 2014, 12:36:53 UTC 5 years ago

1)Никакой демократии в Японии не было. Ну, или была, очень сильная ограниченная властью императора.
2) Официальный красивый оборот,немыслимый в документах европейского государства. Неевропейское представление о красоте. ЧТИД.
3) Палата лордов, король и просто старинная аристократия, составляющая элиту чуть менее чем полностью. В США то же самое, только неофициально. А демократия это сказка для внутренних лошков или для внешних, если нужно разрушить государство врага, ему внушается, что надо строить демократию. Которой на Западе на самом деле нет.

rotten_k

January 5 2014, 12:41:24 UTC 5 years ago

1)Никакой демократии в Японии не было.

Ну да - кроме парламента, партий, профсоюзов, свободы слова и вероисповедания, ну и далее по списку.

2) Официальный красивый оборот,немыслимый в документах европейского государства.

"...и с Божьей помощью..." - что, серьёзно ни разу не встречали? А это ровно то же самое.

А демократия это сказка для внутренних лошков или для внешних, если нужно разрушить государство врага, ему внушается, что надо строить демократию.

Так сразу бы и сказали, что верите в жЫдов у себя под кроватью, хехе.

medovaiagora

January 5 2014, 12:55:23 UTC 5 years ago

1) Вы можете представить себе японцев, которые во время РЯВ желали бы победы России? А вот в самой России поздравлявшие микадо были. Так что в Японии была куда большая "свинцовая мерзость".
"Свобода слова" там могла быть только в достаточно определённых рамках.
2)а) в совр. мвоспеваемой Крыловым Европе такой оборот невозможен
б) Вы как жертва совшолы не видите разницы между даже между христианством и синтоизмом, считая их одной культурой?
Я и говрорю, вы неспособны к минимально глубокому анализу. Как и ввсе крылята. Увидите галстук и паровоз, и думаете. вот и европка. Ну так сходите на ближайшую ж\д станцию, полюбуйтесь, чего в блоге чушь писать?

rotten_k

January 5 2014, 13:53:37 UTC 5 years ago

1. Вы не очень хорошо представляете себе, была Цусима для японцев. И да, св. Николай вполне себе легально в центре Токио молился за победу России, хе-хе.

2.а. Вы крайне хреново знаете современную Европу. Т.е. вообще не знаете.

2.б. Т.е. вы даже не в курсе, что различные религии способны выполнять схожие функции? Это печально.

Что до "минимально глубокого анализа", то ваши пассажи про "правящего в Англии короля" говорят сами за себя.

medovaiagora

January 5 2014, 14:01:19 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 14:04:49 UTC

Учите матчасть. Св. Николай молился за победу Японии (хотя точно не помню, он сам был русским, но вот его японские уцченики точно молились). Также как и православный командир участвовашего в Цусиме броненосца "Асахи".

2б)На вашем дурацком уровне обобщения, если где-то создано государство, то его уже можно считать европейским. Особенно если там смерды могут решать, где клумбу разбить.

rotten_k

January 5 2014, 14:05:29 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 14:06:21 UTC

1. Ахахаха, ну вы даёте. История о том, как православные прихожане-японцы молились об одном, а сам Николай - о другом, известна, почтенна и гуглится на раз. Ах да, вы ж сами признались, что "точно не помните".

2.б. Пожалуйста, не приписывайте собеседникам разнообразную бредятину собственного сочинения.

medovaiagora

January 5 2014, 14:08:23 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 14:10:06 UTC

1) Ну так я говорю о том же. Сам св. Николай не был японцем. И молился о победе России келейно. А вот японцев, которые бы о таком молились, не было. Не был св. Николай подданным Японии и не был японцем. Ваш пример ни о чём.
2б) У вас нет чётких критериев европейскости. Те м более если считать одним и тем же Европу от Перикла до гомодиктатуры, то можно любую страну демагогически назвать европейской. От Китая до инков.

rotten_k

January 5 2014, 14:15:23 UTC 5 years ago

1. Т.е. сначала вы советуете собеседнику учить матчасть, а потом признаётесь, что говорите о том же самом? Шикарно, просто шикарно.

1.б. Конечно ни о чём. Это ну как бы если заезжий немец-миссионер в Питере 1914-го открыто бы молился за победу Германии, а ему ничего за это не было бы, даже высылки из страны.

2.б. Ну вы ж понимаете, любителю гомодиктатур и подкроватных жЫдов такие вещи объяснять бесполезно, его бы руки научить мыть с мылом - и то хлеб.

medovaiagora

January 5 2014, 21:16:05 UTC 5 years ago

1) Во время русско-японской войны остался со своей паствой в Японии, однако в общественных богослужениях участия не принимал, так как согласно чинопоследованию богослужений (и благословению самого свт. Николая Японского), японские христиане молились о победе своей страны над Россией: «Сегодня по обычаю я служу в соборе, но отныне впредь я уже не буду принимать участия в общественных Богослужениях нашей церкви… Доселе я молился за процветание и мир Японской империи. Ныне же, раз война объявлена между Японией и моей родиной, я, как русский подданный, не могу молиться за победу Японии над моим собственным отечеством. Я также имею обязательства к своей родине и именно поэтому буду счастлив видеть, что вы исполняете долг в отношении к своей стране.»
Так что поучите всё же матчасть.

1б а в Лондоне и Париже такое было возможно? Вот же азиятские деспотии-то.

rotten_k

January 5 2014, 21:20:29 UTC 5 years ago

1. Спасибо за цитату, и как это противоречит тому, что я сказал?

1.б. "А у вас в Америке негров вешают" (с) Извините, вы облажались со своим утверждением - так что не переводите стрелки.

medovaiagora

January 5 2014, 21:25:42 UTC 5 years ago

1) Она противоречит вашим словам, будто бы св. Николая открыто молился за победу России. Этого не было.

И облажались исключительно вы. Причём во всех ваших утверждениях по крайней мере на тему Японии и РЯВ.

Deleted comment

rotten_k

January 5 2014, 14:31:54 UTC 5 years ago

Это всего лишь техническая ошибка — король, королева, какая разница?

Очень показательно, что вы так и не поняли, над чем именно я потешался.

Что до дальнейшего - ваш бред, увы, слишком шаблонен, чтобы заставить меня хотя бы улыбнуться.

Deleted comment

rotten_k

January 5 2014, 14:39:21 UTC 5 years ago

Ну это понятно, вам легче придумать мне национальность, нежели прочитать пару книг.

Deleted comment

rotten_k

January 5 2014, 14:57:13 UTC 5 years ago

Да вообще мимо по всем позициям, чего уж там.

Deleted comment

rotten_k

January 5 2014, 15:05:18 UTC 5 years ago

Блин, я ожидал варианта "Чувак, тебя зомбируют рептилоиды с планеты Нибиру!" - а вы отделались тем, что дурака показали.

Скучно!

Deleted comment

rotten_k

January 5 2014, 15:27:37 UTC 5 years ago

А вы разве не клоун?

Deleted comment

rotten_k

January 5 2014, 15:36:38 UTC 5 years ago

Не знающее исключений правило "Если лицо чрезмерно славянской национальности начинает о чём-то говорить - оно обязательно заговорит о пидарасах" опять сработало.

Deleted comment

rotten_k

January 5 2014, 15:51:46 UTC 5 years ago

Т.е. у вас "что угодно" = "лицо непонятной национальности" = "пидарас"? QED.

Deleted comment

rotten_k

January 5 2014, 16:00:50 UTC 5 years ago

Опять у вас жиды под кроватью, да что ж вы повторяетесь-то!

yohaha

January 13 2014, 23:45:07 UTC 5 years ago

Если читать Богемикуса, то тут же видно, что он как раз и признает и поддерживаает владычество старых элит, аристократии, да

medovaiagora

January 14 2014, 13:29:25 UTC 5 years ago

Тогда он делает это в отличие как от совр. европейской идеологии, так и от нацдема Крылова.

Артём Фоменков

January 6 2014, 07:38:43 UTC 5 years ago

А когда монарх в Великобритании последний раз пользовался своими большими правами!7 Правильно, в 18 веке!

medovaiagora

January 6 2014, 12:00:08 UTC 5 years ago

А когда Палата Лордов в последний раз заседала?
И про монарха вы тоже чушь написали.

Артём Фоменко

January 6 2014, 12:17:31 UTC 5 years ago

А то! Только ж такие как ты во всём разбираются!

medovaiagora

January 6 2014, 12:28:37 UTC 5 years ago

Ну не ты же, дурачок крылёнковский. Знай своё место, возвращайся в родной колхоз.

Артём Фоменко

January 6 2014, 13:43:29 UTC 5 years ago

Колхозник - это тут ты, путиноид!

medovaiagora

January 6 2014, 13:49:38 UTC 5 years ago

Нет, дурачок, я петербуржец в четвёртом поколении. А вот ты езжай обратно в колхоз.

chipdenis

January 6 2014, 09:16:55 UTC 5 years ago

Не спорьте. Он, скорее всего, кретин на зарплате.

16122005

January 9 2014, 09:41:49 UTC 5 years ago

"Таким образом, у современных обществ есть много общего. Но обязательно ли они должны слиться и стать однородными? Аргумент в пользу этого основывается на том предположении, что современное общество должно соответствовать единому типу — западному, что современная цивилизация — это западная цивилизация и что западная цивилизация есть современная цивилизация. Это тем не менее совершенно ошибочная идентификация. Западная цивилизация зародилась в восьмом-девятом веках и приобрела отличительные черты в последующие столетия. Запад был Западом задолго до того, как он стал современным. Центральные характеристики Запада, которые отличают его от других цивилизаций, возникли раньше его модернизации." (С.Хантингтон, "Столкновение цивилизаций")

Deleted comment

medovaiagora

medovaiagora

January 6 2014, 17:22:32 UTC 5 years ago

А Франция не ввела, вот чурки-то.

Suspended comment

Deleted comment

yohaha

January 13 2014, 23:39:49 UTC 5 years ago

В Израиле ключевая парадигма западная, поверьте

medovaiagora

January 14 2014, 13:28:15 UTC 5 years ago

Не, не поверю:)

rms1

January 5 2014, 03:51:32 UTC 5 years ago

Китайская рыночная модель не является "западной". Да вы их самих спросите, жителей криптоколонии.

vdkrav

January 5 2014, 21:22:57 UTC 5 years ago

"В Кубе ..."

Вы, небось, ещё и "в Украине" говорите?

v_lechenko

January 6 2014, 12:36:46 UTC 5 years ago

В Китае принята западная модель экономики.

Вы великий красный Китай с рашкой перепутали

Индии как минимум британская политическая система

Там монархия и палата лордов-мордов?

white_rebell

January 6 2014, 21:25:14 UTC 5 years ago

О личинко, тебя уже столько раз возили по земле, с твоим вяликим китаем, что повторяться лень. Лучше глянь, что твое любимые чечены делают:http://ria.ru/analytics/20131219/985127995.html#13890434337402&message=resize&relto=register&action=height&value=186.
Нравиться?)

supermipter

December 21 2014, 17:08:59 UTC 4 years ago

==В Кубе еще хуже.==
Однако согласно цруфактбук живут они лучше чем европейцы извна Украины.

anonim_legion

January 5 2014, 00:49:39 UTC 5 years ago

>называемых сейчас "европейских ценностей"

Какие конкретно ценности вам не нравятся?

medovaiagora

January 5 2014, 01:11:54 UTC 5 years ago

Мне не нравятся ценности гуманизма, ставящие человека как "меру всех вещей", а не божественное. И все вытекающие из оных западные "общечеловеческие ценности", включая восхваляемые тут в сатртовом посте.
ТОлько и дл самого Запада гуманист. ценности есть модернизм.
А в античности демократия доказала, что является лишь перходным этапом к диктатре "тирана". Да и можно ли называть рабовладельческую демократию демократией в нашем смысле слова? А если учесть, что в этих Афинах были и рабы из афинян-должников, а не только чужеземцы...

ihatehuman

January 5 2014, 01:26:02 UTC 5 years ago

а вы не понимаете, что ваши представления о "божественном" это целиком внутриевропейское порождение нескольковековой давности, сыгравшее заметно полезную для цивилизации роль, ныне успешно отставленное родителями в сторону (что впрочем совсем не означает вульгарного материализма:), но с успехом применяемое для воспитания некоторых видов аборигенов?

medovaiagora

January 5 2014, 01:41:26 UTC 5 years ago

Божественное, хоть и различно понимаемое, конечно, лежало в основе любой, а не только европейской, цивилизации. То есть вне высшей цели цивилизации и человека вообще быть не может.
А вот после того как СССР, а с 1991г. и Запад "отставил в сторону" божественное, и начался конец этих цивилизаций (СССР с хрущёвской антирелиг. кампании, а Запада с 1991).

Только вот у руля этого процесса находятся дяди, которые тамудическое и просто люциферианское никуда не отставили и отставлять не собираются.

bronepoezzd

January 5 2014, 04:15:26 UTC 5 years ago

Почему вы считаете, что Запад отставил в сторону божественное в 1991 году? В чем это выражается? Да так, чтобы повсеместно, от Италии на юге до Финляндии на севере, захватив еще и США?

Deleted comment

medovaiagora

January 5 2014, 02:57:16 UTC 5 years ago

Простите, не понял, что вы хотели сказать. Если что, божественное было ведомо людям (хоть и не ими придумано) задолго до гуманизма и не только в Европе.

zxzx

January 5 2014, 13:51:38 UTC 5 years ago

Очень интересно. А кто из западных гуманистов изобрел православное христианство, например?

Deleted comment

zxzx

January 5 2014, 15:04:01 UTC 5 years ago

Какая ненависть, какие муслимы, что вы плетете?

Я же простой вопрос вроде бы задал. Вот есть православные христиане, "западающие на божественное". Отец Драган, например, из нашей церкви (сербского патриархата). Кто из "западных гуманистов" для него это божественное придумал? Желательно, конкретно, с именами. Вы ведь не отцов-каппадокийцев имели в виду?

Deleted comment

zxzx

January 5 2014, 15:49:14 UTC 5 years ago

Я-то считаю Сербию частью западной цивилизации. Именно потому что для меня Западная Цивилизация - это цивилизация Христианства.

А для вас с Крыловым цивилизация почему-то ассоциируется с бездуховностью и материализмом самого скотского свойства - пожрать повкуснее и помучить кого-нибудь слабого. Этакий карго-культ - вот забудем Бога, превратимся в скотов, и тогда на нас посыпятся плюшки с неба. Это настолько идиотизм, что даже Е.Т. Гайдар и А.Б. Чубайс выглядят на вашем фоне махатмами, глубоко зрящими суть.

Deleted comment

zxzx

January 5 2014, 16:10:10 UTC 5 years ago

Это для вашего Богемикуса эти самые англо-саксы, религиозные фанатики с сильнейшим мессианским комплексом, оказались вдруг "секуляристами".

Deleted comment

zxzx

January 5 2014, 16:32:03 UTC 5 years ago

Главное, что они Богу молились, а не собственному пузу, как Крылов предлагает. Но с язычниками бесполезно об этом разговаривать.

Deleted comment

zxzx

January 5 2014, 16:52:29 UTC 5 years ago

Да ни черта вы не поняли.

humpty_dumpty

January 5 2014, 08:36:24 UTC 5 years ago

Индия с переменным успехом строит внутри себя то что "великая британия" по всему миру. То есть есть светское цивилизованное меньшинство и высокодуховное большинство живущее в говне.
Китай же вполне светское фашистское государство впрочем как и Япония и Южная Корея.

medovaiagora

January 5 2014, 12:29:05 UTC 5 years ago

1) Это меньшинство не такое уж светское. Вы не путайте галстуки и сущность.
2) Большинство далеко не всё живёт в говне.
3) И по-любому без него не было бы Индии как державы.

Китай и Япония это не европейские государства по ценностным, нравственным, культурным установкам.
Что до светскости Китая, да. может быть, конфуцианство и не совсем религия, и тогда он был ссветским (но не бездуховным и не АГМным) тысячи лет назад, как и теперь. Но европейским он не был и не стал.

vprityk

January 5 2014, 10:02:29 UTC 5 years ago

Византия была суперзападным государством. Пределом выражения Западной идеи. Русские князья-грекоманы, соответственно, первыми западниками. Основная проблема Руси заключалась в том, что она не очень хорошо усвоили византийское наследие, я бы сказал, на тройку.

Но - это дело давнее, и основа была заложена.

medovaiagora

January 5 2014, 12:30:02 UTC 5 years ago

А в чём Вам видится западная идея? Эдак и империю инков или тот же Китай можно объявить западной идеей.

vprityk

January 5 2014, 12:37:52 UTC 5 years ago

Прежде всего, право. Византия - это "Кодекс Юстининиана".

medovaiagora

January 5 2014, 12:50:04 UTC 5 years ago

Византия - теоцентрическое общество. И в значителной большей степени, чем современня ей Европа, хотя Европа тоже не отставала.
И очень не демократическое.
Поэтому ничего европейского в том смысле, о котором говорит Крылов, не было ни в Византии, ни даже в самой Европе века до 16го.
А если считать европейским стремление к экспансии, и вкусно пожрать, то большего "европейца" чем Чингисхан найти трудно.

vprityk

January 5 2014, 12:51:29 UTC 5 years ago

Вы, наверное, толстый мальчик, которому хочется героического. Я угадал?

medovaiagora

January 5 2014, 12:58:56 UTC 5 years ago

Так, в меру упитанный . Но про вас-то и угадывать неинтересно. АГМный любитель чикенбургеров и баварского. Простой как евроньюс.

vprityk

January 5 2014, 13:09:01 UTC 5 years ago

В меру это сколько?

Мне всегда интересовала психология людей, страдающих по отсутствию в обществе Высоких Идеалов. Мне представляется, у этих людей в жизни много гамбургеров и мало полета, и на этой почве они несчастны.

medovaiagora

January 5 2014, 13:33:09 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 13:33:31 UTC

Гамбургеров я почти не ем. Вес по таблицам граничный между нормальным и первой стадией избыточного:)
А что до полёта - его много не бывает, но всё же стихи иногда печатают:)
Так что вы лишь переносите на оппонентов свои комплексы. У вас поди полёта много, и всё в симулиторах?

vprityk

January 5 2014, 13:45:51 UTC 5 years ago

Ну, а я имею опыт стресса и нужды. В этом положении не хочется полета. Формируется впечатление, что "юноша бледный со взором горячим" очень много кушал, и, самое обидное, не осознает этого! Вообще не осознает.

Стресс, - зато открывается смысл слова "пошлость", да.

medovaiagora

January 5 2014, 13:59:10 UTC 5 years ago

А кто вам сказал, что я этого опыта не имею? Дальше что?
Его скажем и Цой и Летов и Янка Дягилева имели, и многие другие.

clust

January 5 2014, 14:58:51 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 14:59:17 UTC

>Крылов и его сторонники просто путают русских с каким-то другим, существующим в их воображении, народом

От чего же путают? Где-то у Константина, емнип, есть "словарик", там националист определяется через приверженность к интересам русского народа. Не через любовь к нему, не через включённость в этот народ, а через следование/призыв к следованию его интересам.
А теперь предположим, что по вашему мнению в интересах русских перестать быть русскими. В идеале и не быть ими никогда ранее, конечно. И тут всё встаёт на свои места - и зороастризм, и претензии к фонетике, и обожествление эмигрантской логики. Русофобия в качестве метода.

medovaiagora

January 5 2014, 21:29:18 UTC 5 years ago

Плохо у вас с логикой. Прежде чем определять "через приверженность к интересам русского народа" надо понять что есть русский народ (а он не синоним блондинов) и в чём его первоочередные интересы. Вопреки мнению блондинов, они отнюдь не в том, чтобы пить баварское или жить при дерьмократии.

clust

January 6 2014, 19:04:19 UTC 5 years ago

*миролюбиво и немного устало*
Давайте на секундочку представим, что я употребил слово "предположим" именно в его словарном значении ))) А не в "я так думаю", как вам, очевидно, показалось.

le_trouver

January 6 2014, 10:53:32 UTC 5 years ago

@Интересно, Япония, Китай, Израиль, да и Индия это с точки зрения Крылова нецивилизованные страны?:

цивилизованные. ТЕПЕРЬ.

на ослах не ездят и в пижамах не расхаживают.

medovaiagora

January 6 2014, 14:45:24 UTC 5 years ago

В Японии никогда в пижамах не расхаживали. Больше в кимоно.
А в твоей европке уже и безо всяких пижам давно расхаживают, а на ослах не только ездят.

le_trouver

January 6 2014, 19:09:07 UTC 5 years ago

@В Японии никогда в пижамах не расхаживали. Больше в кимоно.:

а в чём разница, еврейчег?

.. а ослов ебут везде, и в твоей азии , кстати, ОСОБЕННО.

medovaiagora

January 7 2014, 00:28:35 UTC 5 years ago

Для тупого нацистского осла, Вальдер, никакой разницы между кимоно и пижамой правда нет.
Так что твоему жизненному опыту об Азии можно верить.

Почвякай, жидок, почвякай.

le_trouver

January 7 2014, 05:14:59 UTC 5 years ago

Ты же азиат у нас.

Ослоёбище ты ссаное.

twinkie_twink

January 7 2014, 15:42:15 UTC 5 years ago

>о "нецивилизованности" Византии

Византия это черножопое отюреченное гречье.
Которое вообразило себя "настаящ рымлянын, слющи, да".
Жалко, конечно, что славяне не перерезали их нахуй.

zxzx

January 5 2014, 00:16:25 UTC 5 years ago

это какой-то полный фэйспалм.

6a3apob_alex

January 5 2014, 08:35:38 UTC 5 years ago

Все причины - в бородах.
Пётр I не зря рубил их вместе с головами.

Расскажите, какие там головы Пётр рубил

farnabazsatrap

January 5 2014, 12:50:10 UTC 5 years ago

dementiy2010

January 5 2014, 19:15:35 UTC 5 years ago

Думаю, Петр Алексеич заставлял брить бороды исключительно в целях гигиены: в бородах водились вши.

6a3apob_alex

January 5 2014, 08:42:53 UTC 5 years ago

Спасибо за пост. Бохемикус прекрасен!

vehf263

January 5 2014, 00:16:55 UTC 5 years ago

"Если Вы считаете, что написанное очень просто - Вы правы" - написаное ИМ?
"Если Вы с чем-то здесь "несогласны" - здесь - где? В ЕГО тексте?
Я плохо понял эти два Ваших предложения, обычно Вы пишете гораздо четче.
А что касается глупости поциэнта - он упражняется в занимательной конспирологии, подавая это как Божий глас. Жизнь намного проще и гнуснее.

krylov

January 5 2014, 00:34:13 UTC 5 years ago

Да, написанное им, разумеется.

Остальное обсуждать уже не имеет смысла. Вы себя объявили.

vehf263

January 5 2014, 00:40:21 UTC 5 years ago

Вы полагаете, поциэнт - не дурак, но дурак - я? Извольте обьясниться, уважаемый, ибо Ваш пассаж "Вы себя объявили" легко воспринимается именно так.

krylov

January 5 2014, 00:48:07 UTC 5 years ago

Именно это я и имел в виду, о чём написал уже в самом постинге. Если Вы и этого не заметили - - -

vehf263

January 5 2014, 00:59:36 UTC 5 years ago

Что ж, иметь глупость доказывать обратное - терять лицо. Я полагал, что стаья в lurkmore.to несправедлива к Вам. Повелся на высокое качество художественных екстов. Поделом мне.

krylov

January 5 2014, 01:09:39 UTC 5 years ago

О, "обида". Но Вы ведь сами записались. Попробуйте всё-таки понять, что написано выше. Не мной, замечу, так что мной не гордыня движет. Просто это - истина. Познайте её и не будете дураком. Это же Ваш выбор - быть с истиной или отвергать её, не так ли?

zxzx

January 5 2014, 12:54:55 UTC 5 years ago

Что там "истина"? Про "секулярный" Запад времен колониальных завоеваний? Даже Новодворская светоч по сравнению с вами, она историю учила по-крайней мере и такой фигни никогда бы не написала.

vehf263

January 5 2014, 14:21:52 UTC 5 years ago

Вы пытаетесь заставить меня оправдываться. Займитесь этим сами. Я сказал все, что хотел.

le_trouver

January 6 2014, 10:54:50 UTC 5 years ago

да, ватник, ты припёрся со своими ватницкими обидками в чужой журнал и обиженно буробишь свою ватницкую хуету.

vehf263

January 6 2014, 11:34:03 UTC 5 years ago

Пошел на хуй, быдло кацапское, тебя забыли спросить.

хуй сосни

le_trouver

January 6 2014, 19:09:33 UTC 5 years ago

и успокойся, обиженец ебаный.

сосни хуйца школота кацапская

vehf263

January 6 2014, 20:07:14 UTC 5 years ago

Пошел на хуй, быдло кацапское.

см. выше, петушара

le_trouver

January 6 2014, 20:12:09 UTC 5 years ago

сосни хуйца школота кацапская

vehf263

January 6 2014, 22:18:01 UTC 5 years ago

Пошел на хуй, быдло кацапское.

ivancolyn

January 5 2014, 02:08:32 UTC 5 years ago

Что вам мешает признать истинность трех процитированных тезисов Богемикуса? Это ведь ни в коей мере не будет противоречить тому, что вы сказали.)

Мне некоторым образом мешают вот такие

farnabazsatrap

January 5 2014, 08:19:04 UTC 5 years ago

рассуждения :
http://krylov.livejournal.com/3189349.html?thread=168239717#t168239717

ihatehuman

January 5 2014, 00:53:50 UTC 5 years ago

предвижу полный паноптикум всех видов поцреотизма в каментах:))

krylov

Артём Фоменков

January 6 2014, 10:32:08 UTC 5 years ago

Мне АБСОЛЮТНО безразлично твоё мнение обо мне!

Re: турок и арабов с неграми практически нет!

bohemicus

January 6 2014, 11:41:00 UTC 5 years ago

У меня нет основаной подозревать Вас в сознательной лжи, поэтому, скорее всего, над Вами просто посмеялись. Чехи иногда для прикола называют цыган индийцами, но вообще-то речь идёт именно о цыганах, перебравшихся в Чехию из Словакии во времена социализма. Их действительно очень много, около 300-400 тысяч (3,5-4% населения страны).

Количество собственно индийцев в Чехии едва ли превышает тысячу человек. Точные данные найти невозможно - их так мало, что они практически не учитываются статистикой. Человек 600 или 700 работают программистами, остальные - преприниматели (владельцы ресторанов и т.д.).

Общее количество иностранцев в Чехии достигает примерно 450 тысяч человек. Единственная статистически значимая группа неевропейского происхождения среди них - вьетнамцы (около 50 тысяч человек). Остальные крупные общины - это украинцы (около 117 тысяч) словаки (около 84 тысяч), русские (около 36 тысяч), немцы (около 20 тысяч) и поляки (около 17 тысяч). Всех прочих куда меньше. Скажем, тут живёт что около 5 или 6 тысяч американцев.

Никаких "квот ЕС" просто не существует в природе.

Количество собственно индийцев в Чехии едва ли превыш

nienschance

January 6 2014, 12:36:03 UTC 5 years ago

Я был у одноклассника под Прагой -городишко небльшой типа Всеволожска около ста тыщ населения или около того
и вот там целый микрорайон был заселен этим сбродом -они их называли индусами , грязь наркота воровство (в основном авто) и тд
Когда ездили через границу в Венгрию и далее в Австрию там цыгане уже жили как положено такими кемпингами а проще табором обязательно недалеко от сел и городков местного населения
Насчет цыган-индусов в Чехии возможно я и ошиюаюсь но то что в Вене я видел кучу натуральных индусов (говорят их там целая диаспора) это точно
в чалмах с этими сикхскими гребешками тетки в каких то накидках типа сари -вообщем мумбай другими словами или глобализация
Ну это ладно
А что скажете насчет задницы во Франции или Англии или Италии
В испании был недолго а вот в Германии жил и работал в транспортной компании некоторое время и это было 10 лет назад
Тогда уже ситуация была критическая
Местные бюргеры боялись этих афагнцев паскистанцев бангладешцев и хз кого живших в старых казармах нато неподалеку
помимо этой экзотики полно турков и албанцев
В провансе на юге франции вообше одни арабы
Французов скажем в марселе найти сложно как немца в кельне
да и в париже отойди от елисейских полей и крындец -везде вывески и граффити по арабски
halal везде и тд
Это полный аlles
Квоты на беженцнев которых должны принимать страны ЕС есть и я постараюсь найти ссылку на сайте европарламента-я кому то скидывал уже
Те ливийские беженцы которые пока живут в италии сейчас разбрасываются по всем странам ЕС
ВОт об этом надо писать и размышлять -это полная задница в котрой сидит леволиберальная западная цивилизация
И задница усугубляется стермительно

Re: Количество собственно индийцев в Чехии едва ли прев

bohemicus

January 6 2014, 13:16:08 UTC 5 years ago

Вы описываете типичное цыганское гетто, они есть во многих чешских городах. Кстати, около шестисот населённых пунктов в Чехии имеют статус города, но только население шести из них превышает сто тысяч человек. Даже в столицах краёв часто бывает меньше. Если Вы останавливались под Прагой, то это не мог быть стотысячный город. Скорее всего, Вы были в Кладно. Там живёт около 70 тысяч человек. И это по чешским меркам крупный город.

Всё, что я хотел сказать по поводу мигрантов в Европе, я сказал или в постах, на которые сослался Константин Анатольевич (вероятно, Вы не читали их или читали не полностью) или в двух других своих текстах, вот этом http://bohemicus.livejournal.com/55510.html и вот этом http://bohemicus.livejournal.com/54516.html . Хотя Вам они вряд ли понравятся - я вообще не считаю присуствие мигрантов в Европе проблемой.

Хотя, конечно,можно было бы многое добавить. Например, поговорить о наблюдающемся с середины ХХ века оттоке среднего класса из центров в пригороды (это более или менее автоматически превращает центры ряда городов в трущобы и гетто, и некоторые из них очевидно ждёт судьба Детройта) и о разных других вещах. Может быть, когда-нибудь я и вернусь к этой теме. Но в данный момент меня интересуют несколько иные вещи.

да крылов как и НДП это либералы

nienschance

January 6 2014, 15:18:11 UTC 5 years ago

а не националисты
Это общее мнение в маскве об НДП и скажем того же политолога Кагарлицкого да и многих других
Такие неудавшиеся либералы изганные из либерального рая всякими немцовыми да рыжковыми
Раз вы не считаете мигрантов проблемой вы как и крылов видимо для меня идейные враги -именно враги
а не оппоненты
Ибо куоьтура и цивилизация западная и русская как часть западной просто растворяется в этих муслимских завываниях муэдзина
В лондоне уже елку нельзя наряжать птому что может как то задеть муслимов
По поводу детройта -не знаю где вы живете но я почти 2 года жил в NJ (new ark) рядом с НЙ и помогал пожилому родставеннику продать недвижимость в индианополисе и в городке Gary это практически Chicago (east chicago) и вот к чему приводит засилие мигрантов там видно наглядно
Могу долго расписывать в красках мое проживание в цинцинатти и висконсине в окуржении черных и латинос(в основном черных) но мораль одна -читайте киплинга
Запад есть запад восток есть восток
и далее по тексту
Ну и когда черный селится в квартал -белые бегут
и город банкрот потому что недвижимость падает в цене а налоги идут с оценочной стоимости да и негры все велферщики да на фудстепмах
так что крылову бы не на майдан съездит к бандеровцам да благостные посты про цыган и арабов которые не проблемы постить а набраться мужества да выйти с одиночным пикетом раз он активист
А наше дело помогать денюжкой и поддержкой раз мы сетевые хомяки

Deleted comment

Re: Количество собственно индийцев в Чехии едва ли прев

nienschance

January 6 2014, 16:38:58 UTC 5 years ago

бл ну как вас ушлепков масковских бестолквоых до хрена
я бы записался к потупичик если бы это как то уменьшило бы числ таких илиотов как ты с твоими масквичами типа националистами
Из вас националисты как из путина разведчик

Deleted comment

Re: Ужасно...

nienschance

January 6 2014, 17:28:39 UTC 5 years ago

не читай утырок -я же не тебе пишу
мне с тобой в одной стране стремно жить -я же тебе не предлагаю свалить в ту же чехию о которой с таким восторгом пишет Крылов
ну есть такое гавно как ты -ну так в маскве 99% таких ну что делать
alas

Deleted comment

alexan83

January 5 2014, 11:24:39 UTC 5 years ago

идеи об осбом русском пути, о том, что русские САМИ должны определять свою судьбу, а не пригибаться под чужаков идут издревле.

tpomokr

January 7 2014, 16:42:23 UTC 5 years ago

Вот именно. Сами. И сами должны решить, что для них хорошо, а что плохо.
Безо всяких Кургинянов, Богемикусов, Крыловых и т.д.

alexan83

January 7 2014, 22:24:06 UTC 5 years ago

Крылов - наш, хороший мыслитель.

Он душой болеет за свой народ, на передачи ходит наши интересы отстаивать.

tpomokr

January 9 2014, 13:54:39 UTC 5 years ago

Сужу по результатам. А они, пока что, у него много слабее результатов того же Навального или Ройзмана. Даже слабее, чем у Лизы Алерт или Натальи Холмогоровой.

Крылов умный, только почему-то идеология у него непопулярная. И следование ей никаких преимуществ русским не даёт. Тогда как у Холмогоровой, Ройзмана, Навального и т.д. периодически случаются маленькие, но воодушевляющие победы.

Ощутите разницу, как говорится.

alexan83

January 9 2014, 18:25:42 UTC 5 years ago

Крылов мало-помалу строит величественный замок. В то время как всякие Холмогоровы-Алерты строят множество маленьких будочек.

А насчет побед - он запустил журнал Вопросы Национализма.
Во многом этот журнал формирует идеи современного нацдвижа, да тот же СиП.

Разговоры в надвиже стали гораздо интереснее. Если раньше национальный взгляд был суть советским взглядом, помноженным на -1, то сейчас проклевывается именно русское видение русской истории и интересов.

Во многом благодаря К.К. идея о том, что надо отстаивать русские интересы, а не Величае России, белой расы или еще чего-то там из маргинальной становится мейнстримом русского движения.

_nekto

January 5 2014, 20:02:27 UTC 5 years ago

Но дело меняется к лучшему. Еще только 10-11 лет назад не Вы ли писали сами то же самое, - или почти то же самое, - что теперь клянете потсреотским унынием, - а теперь советских помешанных все меньше, они пользуются репутацией уродов.

y_k

January 5 2014, 01:34:03 UTC 5 years ago

Если заглянуть в мечеть, то там так же объяснят три великих истины:

1. Нет иного бога кроме Аллаха, и Мухаммад - пророк его.
2. Стремление жить по шариату и почитание Корана богоугодно.
3. Почитающие иных богов - да будут прокляты! Хаос, нищета и болезни - вот их устройство мира.

Ну и, разумеется, принятие Истины без любых "а если", скепсиса и вопросов вообще.

Достаточно религиозненькая система взглядов в смысле простоты и требований к адептам.

ivancolyn

January 5 2014, 02:21:24 UTC 5 years ago

Тут все еще жостче. Есть примеры более продвинутых сектантские идеологий, чем религиозные. Например, марксизм или вульгарный фрейдизм. Там более изощренные методы отфутболивания неверных: любые формы несогласия и критики трактуются в терминах этих идеологий как СИМПТОМЫ))
Этому научились в 19в., столь не любезном боэмикусу. Который тем не менее кое-что из этого взял на вооружение.
Крылов вот, тоже вот научился. Давайте говорит, посмотрим, кто тут несогласный, пусть ОБЪЯВИТ себя!))

sorgon_74

January 5 2014, 10:04:38 UTC 5 years ago

Ага если игнорировать политическую социальную и экономическую практику. Сидит в КНДР чучхе и рассказывает как он сильнее и лучше запада.

y_k

January 5 2014, 10:42:37 UTC 5 years ago

Я писал о том, как (или в каком ключе) Богемикус преподносит свои взгляды. Негоже гуманитарию доводить себя до состояния религиозного фундаменталиста, знаете ли, хотя это очень по-русски.

Что касается технологического или экономического превосходства, то это такое переходящее первенство. Сейчас оно у Запада, но всё больше уходит к Китаю и Юго-Восточной Азии вообще.

sorgon_74

January 5 2014, 11:00:55 UTC 5 years ago

Технологическое и научное первенство напрямую связано с религией экономическими и социальными институтами.
Сколько процессоров придумали японцы? А нисколько. Интел и АМД господствуют. Что своего придумали китайцы? А ничего.
В индии верят что мир иллюзия, в Китае верят что конфуций прав и стариков надо уважать а значит что либо менять это не уважать стариков. Но есть в китае культ учителя. Для китайцев западоиды это учителя.

y_k

January 6 2014, 11:56:17 UTC 5 years ago

Микроэлектроника (как космическая техника или термоядерное оружие) это технологии, за которыми стоит труд довольно большого количества специалистов из разных стран мира.
Тот факт, что Китай или Япония не смогли аккумулировать в то время разработку этих технологий и производство изделий у себя ни о чём не говорит. Например, Франция или Великобритания также не стали пионерами или лидерами в области микроэлектроники - ну и что?

С другой стороны, еще каких-то 25 лет назад о технологическом превосходстве Южной Кореи было нелепо говорить. Зато сейчас в области микроэлектроники (раз уж мы о ней заговорили) ЮК наступает Америке на пятки.

sorgon_74

January 6 2014, 12:00:37 UTC 5 years ago

Не надо путать фабрику где трудолюбивые китайцы делают айфоны и клоны айфонов а корейцы пытаются выдать свой самсунг за айфон оформляя операционку гугл (ой) за иос. и научную культуру. научная культура созрела в рамках западной цивилизации. Восток тужится копировать. Переводят на китайский кембриджеские учебники математики. Копируют институциональную организацию науки. Но это всё копирование. Исчезни запад и восток сам это тащить не сможет. Нет культуры. Нет свои идей.

y_k

January 6 2014, 12:38:38 UTC 5 years ago

Вы почитайте ради интереса... ну, список работников Intel или Microsoft, хотя бы. Там довольно много "западных" индусов, китайцев и японцев, которые "копируют", да.

Впрочем, я думаю, что доживу до времен, когда очередной "Богемикус" будет объяснять, насколько же это утонченно и изыскано - кушать палочками в отличие от "жрать совковой металлической ложкой с вилкой", цитировать Лао-Цзы и Мао, и далее по списку.

Такова роль "Богемикусов" во все времена.

sorgon_74

January 6 2014, 12:44:36 UTC 5 years ago

Не доживете. То что китайцы или индусы стараются учиться у белых людей это похвально. НО. Есть системные вещи. Мировоззрение. Кто придумал айфон. Кто придумал гугл. Кто придумал социальные сети? Кто придумывает моду? Почему белые придумывают а а индусы нет? Что бы индус стал белым он искренне и честно должен отказаться от своей идентичности. Перестать быть индусом.
Не надо трудолюбие и дисциплину (на которых и выезжает юговосточная азия) считать креативностью.

y_k

January 6 2014, 13:00:37 UTC 5 years ago

Смешно, извините.
Если уж рассуждать в терминологии "кто придумал?", то С.Джобс сириец на 50%, С.Брин из семьи советских евреев. М.Цукерберг - американский еврей. Белые люди, ага. "Запад".

sorgon_74

January 6 2014, 14:47:13 UTC 5 years ago

Да да. Но ни в сирии ни в совке ни где то еще институциональных условий создано не было.

Deleted comment

sorgon_74

January 7 2014, 19:37:07 UTC 5 years ago

То есть ребята из гаража могли создать отрасль и стандарты под нее?

Deleted comment

sorgon_74

January 7 2014, 20:11:39 UTC 5 years ago

Вообще то давайте вспомним. Был 1937 год и сталинский приказ вернуть царскую систему образования в зад. Царская система скопирована у немцев. Чистые советские педагогические эксперименты это дикость. институты красной профессуры кишлачные академики шкрабы и перевоспитаем уголовника трудом. Итак благодаря тому что честно воспроизводили немецкую систему классического образования получили грамотных инженеров.
Потом увидели что у фон брауна летающая шайтан арба. Вынули из концлагеря Королева вставили ему зубы. выделили миллион зеков для утаптывания площадки и сказали дерзай. Личность Королева конечно гениальна. Но не благодаря совку а вопреки ему. Еле жив остался. Итак в сша элементарная база весила граммы в ссср килограммы. Поэтому носитель стали клепать сразу мощный. на подъем советских микросхем. По весу совпало с человеком. Ура. на луну так и не полетели. А потом судорожно стали копировать шаттл. зачем? а потому что у белых людей так. Надо догонять. А шаттл неудачный проект. Но копировать надо. Сколько фирм в США занимались шаттлом? десяток. Сколько занимались бураном? а все. мобилизовали все научные силы. Так вопрос если бы не запада сами бы совки куда полетели? Есть вообще в совке области не движимые мотивом догнать и перегнать?

Deleted comment

sorgon_74

January 7 2014, 20:54:13 UTC 5 years ago

Вот чем уж точно нет желания заниматься так это просвещением совкодрочеров на предмет "отсталой царской России".
Разговор заканчиваю.
Это не впрок но кушайте
http://www.ihst.ru/files/saprykin/book-education-pote.pdf

Deleted comment

sorgon_74

January 7 2014, 21:07:56 UTC 5 years ago

Давайте зафиксируем что академический труд по образовательной политике РИ вы читать не хотите то есть опровержение тезиса о неграмотной России вам не интересно и признавать что вы ляпнули какую то пропагандонскую хуйню из архива политинформатора в колхозном ДК вы не желаете.

Deleted comment

sorgon_74

January 7 2014, 21:32:36 UTC 5 years ago

это не простыня это академический труд. Вы же хотите разобраться в теме? Или нет? Нет не хотите. Вам не нужна истина. вы хотите булькать протухшую совковую пропаганду про отсталую Россию и передовую совдепию. Прежде чем ответить на вопрос почему погибла Россия давайте зафиксируем что ваше квакание про отсталую и необразованную Россию это вонючая пропаганда.

Deleted comment

sorgon_74

January 7 2014, 21:46:37 UTC 5 years ago

Ага то есть тезис об отсталой и неграмотной России теперь уехал. Тогда зафиксируем что РИ не была отсталой и неграмотной. А что осталось? что сталин не стал окончательно разрушать классическую систему образования? В этом величие совка? А мог бы и глаз выколоть. Но не стал. спасибо товарищу сталину. Были в совке какие то инженеры. А в чем тут альтернатива западу? Инженеров в 20 веке даже африканцы были вынуждены заводить.

Deleted comment

sorgon_74

January 7 2014, 22:23:35 UTC 5 years ago

"""Альтернатива - она в принципах по которому строится общество. Что важнее - индивидуализм или коллективизм? У нас почти всегда это был коллективизм в том или ином виде."""
То что вы говорите дичайший пиздец. вы просто безграмотный идиот. Вы вообще знакомы с концепциями солидарности? от Дюркгейма до Нэша? На чем они строятся? Вы вообще знаете что русский человек это индивидуалист каких поискать и это доказано и историками и социологами? Вы вообще знаете что "коллективизм" в социальной практике пытались внедрять еще в третьей династии Ура (шумер). Вы знаете что все попытки построить коллективистские общины рухнули из за нерешаемой проблемы распределения? Вы знаете что понятие собственности это базовая прошивка хомо сапиенс и если человека лишить этого права он разрушается как личность. Вы читали классической труд шафаревича "социализм как явление мировой истории"?
Я уже понял что вы некритично воспроизводите какую то комсомольскую методичку. Но блять 25 лет прошло. ну сколько можно жевать это говно мамонта?

Deleted comment

sorgon_74

January 7 2014, 23:15:59 UTC 5 years ago

"Русские люди ведь ринулись строить СССР и поддерживать (и становится) большевиками."
Опыт 1917 года показывает что крестьяне разграбили поместья и разделили землю между собой. В собственное владение и распоряжение. Кулаки. Их потом гнали в лагеря миллионами. потому что в дармохозах за палочки работать не хотели.
Китай обычное капиталистическое государство. процветание Китая началось когда дэн сяопин раздал крестьянам землю отменив маоистские комунны.
КНДР это да. азатская деспотия семьи кимов и черный рынок.
http://slon.ru/world/otkrovennyy_razgovor_s_severokoreyskim_biznesmenom-586903.xhtml
Вы не готовы к предметному разговору.
Коллектив важнее? какой коллектив? Трудовой? семейный? соседский? Важнее чего? прав человека? или других коллективов? Коллективная идея? Что за идея? в чем ее содержание? Социальная справедливость? А в каких аспектах? распределения? потребления? Все имеют право жить на лазурном берегу? или имеют право на норму питания в бараке?
Ювенальная юстиция? это вы про практику стукачества на родителей троцкистов?

Deleted comment

sorgon_74

January 7 2014, 23:53:04 UTC 5 years ago

У меня нет вопросов. Я читал Поппера и Хаека. Я прекрасно ориентируюсь в теме. Это не вопросы. Это логические цепочки которые приведут вас в тупик.
""Любой рассматриваемый коллектив важнее, чем член этого коллектива."" Но коллектив не разумное существо. Это собрание отдельных людей имеющих общий интерес (временный функциональный досуговый). Коллектив не может формулировать волю. Значит вводим персону вождя коллектива? Бац и нет коллектива. Есть воля лидера и подчиненные.
Распределение на вклад в благо коллектива? А кто мерять будет если есть виды деятельности несущественные но необходимые? Вот кто важнее дояр или бухгалтер? Один в коровнике другой за столиком сидит. А есть водила а есть электрик квалифицированый а есть скотник что за коровами говно убирает неквалифицированный но весьма трудозатратный. Кто будет мерять вклад? Вы знаете на чем погорели общины социалистов в 19 веке?

Deleted comment

sorgon_74

January 8 2014, 00:37:09 UTC 5 years ago

Я не спрашиваю про критерии важности. Я спрашиваю кто будет формулировать волю коллектива. А это будет личность. И значит мы приходим к банальной идее господства. слушайся начальника. Нет никакого коллектива. Есть личность. Личность начальника. Ну со времен фараона эта идея явно не нова.
"Либо кто-то, кому коллектив в этом доверяет" Коллектив не личность. Он не испытывает доверия. Социологию малых групп почитайте что ли. Про альянсы внутри коллективов про формальных и неформальных лидеров при интриги и сколачивание группировок. Про предательства и отказ от взаимных договоренностей.
"По заранее установленым правилам" Так это простите опять банальность. Это государство с законами это религия это кооперативы и акционерные общества это семьи это городские общины это сословия и касты.
Что тут обсуждать в области концептуальной альтернативы?

Deleted comment

sorgon_74

January 8 2014, 01:27:19 UTC 5 years ago

""По мне так воля коллектива - это совпадение воль членов коллектива."" То есть группа единомышленников? ну что сказать такие группы создаются и существуют некоторое время. Но происходит с коллективом когда в группе начинаются разногласия? А они неизбежны. Тогда что делать коллективу? распадаться? Люди не гвозди и не равны во всех своих аспектах. А значит состояние единомыслия весьма кратковременно и связано с конкретной ситуацией. То есть вы абсолютизируете некое состояние в которое могут попадать некоторые коллективы в некоторых ситуациях. и называете это частный аспект мировоззренческой альтернативой?
Общество построенное из врагов свободного общества это древневосточные деспотии и и тиранические режимы господства. это патриархальные семьи племена кланы. Они действительно альтернатива свободному обществу. Но не новая перспективная альтернатива. А альтернатива старая как мир. Более примитивная. В стаде обезьян коллективизм сосуществует с соперничеством. Очень неприятная для вожаков вещь. Вот если бы общество было похоже на муравейник начали мечтать фараоны. Вот было бы здорово. А давай ка сделаем. И сделали. Империя Инков. Каков результат? Полная утрата индивидуальности а значит личностного волевого начала. Апатия и покорность. 200 конкистадоров перестреляли начальство и армия инков не получая приказаний разбрелась кто куда. прогресс связан с индивидуализацией человека и обретением свободы. И уж чего там точно нет так это идеала социальной справедливости (ради чего всё типа затевается).
И да кроме воли начальства есть собственно причина существования коллективов. Она функциональна. Коллективы нужны для выполнения функций. Функции обусловлены потребностями людей. Человеков. именно поэтому люди действуют совместно. Для удовлетворения своих личных потребностей. Где тут идея приоритета коллективного начала над индивидуальным?

Deleted comment

sorgon_74

January 8 2014, 02:16:54 UTC 5 years ago

"""Т.е. он себя вообще не мыслит индивидуумом - он себя мыслит частью целого, без которого его жизнь лишь недоразумение. И что если большинство коллектива состоит именно из таких людей? Вот в таком случае и получается приоритет коллективного над индивидуальным."""
Это очередная людоедская утопия. Если человек не мыслит индивидуально то он утрачивает самостоятельность и волевое начало. И кто ставит коллективу цели и задачи? Процедурно как это выходит? Должен быть в вашем коллективе человек который сохранил автономность сознания. Вам нужны люди муравьи? Ладно а кого на роль королевы наметили? о сталинском сапоге мечта?
Ей богу прав великий Шафаревич. Инстинкт смерти вот что такое социализм. У вас есть желание утратить свое личностное начало что бы избегать выбора и личной ответственности за него? ну это редукция сознания. Это самоубийство. Суицидальный синдром оформленный в какую то социопатическую доктрину. Что вы будете делать с людьми которые не желают растворять свое сознание в муравейнике? Убьете? Ведь конкуренция муравейника против людей сохранивших волю и сознания обречена на провал. Это показал опыт конкистадоров. 200 человек поставили на колени империю инков потому что обладали личным сознанием. великий инка не смог противостоять детсадовской разводке (а его развели как лоха) потому что не имел опыта такого взаимодействия. Вся колониальная история это история как личность покоряет коллективы. что в индии что в африке что в китае.
Что касается современного китая. Не смешите. обычное капиталистическое общество. знаете историю QQ койна? Это китайская игровая валюта предшествующая биткойну. Проект закрыли потому что ушлые китайцы начали раскручивать мощные спекуляции и совершать сделки на черном рынке. Китайцы националисты в области коллективных интересов но на личном уровне это хитрые расчетливые лживые индивидуалисты.

Deleted comment

sorgon_74

January 8 2014, 02:38:32 UTC 5 years ago

В инете есть специалисты по китаю. Идите рассмешите из разговорами про духовный коллективизм. http://yaoayao.livejournal.com/
Я еще раз спрашиваю в вашем обществе леммингов кто будет принимать решения когда все побегут к обрыву. вы, не мыслящий себя вне коллектива, побежите тоже. Это же суть вашей альтернативы "все побежали и я побежал" Так кто вас остановит?

Deleted comment

sorgon_74

January 8 2014, 02:55:58 UTC 5 years ago

Я так и не понял кто будет руководить единомышленниками растворившими индивидуальное сознание в коллективе в ситуации альтернативного выбора. ну вот недостаточно данных для принятия решения. Нужна воля. Чья воля будет направлять коллектив. Механизм где? процедурный. И не надо поэтических метафор про иные формы существования. Это бессодержательно.
Явления коллективизма существуют везде. потому что социум это форма существования людей как вида. люди живут в обществе. как дышат воздухом. люди не могут прожить без общества как без воздуха. Но объявлять на этом основании что воздух это высшая форма существования человека это бред. Смысл жизни человека не в дыхании.
Есть религиозные общины практикующие коллективный экстаз. может вам туда? ну не надо объявлять эти явления новой эрой. Это от века. это было всегда. и общины коллективистов и группы фанатичных единомышленников. Никто их специально не выкорчевывал. Они просто нежизнеспособны.

Deleted comment

sorgon_74

January 8 2014, 03:17:23 UTC 5 years ago

Ага есть руководители. А каким образом они станут руководителями? Зарекомендовали себя на деле? А если кандидатов несколько? Все хорошие все достойные и все хотят руководить потому что убеждены что принесут пользу коллективу. Что тогда? Это выборная демократия? Я только за. Но тут нет ничего противоположного западу. Так управляются городские общины. Да и целые государства. Или не демократия? тогда как члены коллектива будут определять руководителя?

Deleted comment

sorgon_74

January 8 2014, 04:07:47 UTC 5 years ago

А как абсолютная монархия соотносится с коллктивизмом? А никак. монарх то не коллектив. а личность. индивидуальность. А чо тогда про приоритет коллектива квакал если в монархии личность монарха выше всех и коллектив нужен что бы удовлетворять волю монарха.

Deleted comment

sorgon_74

January 8 2014, 04:15:35 UTC 5 years ago

А кто сказа что монарх выражает волю народа? он личность. иногда глупая иногда увлекающаяся. и постоянно ошибающаяся. итак монарх ошибся погибли люди. как он будет отвечать? кто призовет его к ответу?

Deleted comment

sorgon_74

January 8 2014, 02:41:25 UTC 5 years ago

Почему же непонятная? вполне понятная. Мотивы самоубийц можно анализировать. Этим занимается психиатрия. Более того псих тяготится своей паталогией и желает что бы все кругом тоже заболели. ""Одному убиваться страшно. Вместе легко. Даже пошутить можно. (с)"" Это известные психологические механизмы.

Deleted comment

sorgon_74

January 8 2014, 03:03:30 UTC 5 years ago

Может вам в религиозную общину практикующую коллективный экстаз? И перестанете бредить разговорами про расширение сознания. сами всё там расширите. Квартиру перепишите (они это любят) Все ваши идеалы они реально воплощаются в таких группах.

Deleted comment

sorgon_74

January 8 2014, 03:22:20 UTC 5 years ago

А давайте без масштабных амбиций. А? кто вы такой что бы декларировать что то для всей земли? Не охуели часом? Это какую же наглость и самодовольство эгоцентрическое надо иметь что бы утверждать что ваша шизоидная утопия есть рецепт для всей земли. И что интересно в реально существующие общины соваться ты не желаешь. От собственности отказываться тоже. Только наглое диванное прожектерство.
СССР А какой? с лениным бела куном и розалией землячкой? или сталиным бокием ежовым берией? или с хрущем и кукурузой в архангеьске? или с брежневым? какой СССР?

Deleted comment

sorgon_74

January 8 2014, 03:34:35 UTC 5 years ago

Меня крючит? нет это просто реакция нормального человека на бред психопата.
Что касается альтернативы западу. еще раз говорю давайте без амбиций. переходите в духовную общину. там живете в дружелюбной атмосфере и коллективно занимаетесь трудом. анализируете практику малых групп. сталкиваетесь с рельностью и как честный человек признаете что вы идиот.
А насчет сталина и гулага. тут есть один момент сталин должен был сам с тачкой за норму питания в котловане въябывать. а не кинзмараули на дачке попивать. или нечего пиздеть про справедливость. А нет справедливости тогда и нечего народу врать про модернизацию и самопожертвование.

Deleted comment

sorgon_74

January 8 2014, 03:48:14 UTC 5 years ago

Нет это ты расскажи как он за норму питания мерзлоту в норильске ковырял.
А жил он роскошно. Ни в чем себе не отказывал. и дачки на берегу моря и обслуга персональная и ужины роскошные с плясками цекистов. Это твой идеал справедливости а обмудок? Скока там грузин сдохло от голодомора в 33 году а мразь? или этот аспект справедливости тебя не волнует. это русские рабы должны дохнуть за счастье коллекивного рая. А что бы были покорными и не бунтовали будем им мозги засерать про счастье коллективизма. И паспорта отнимем что бы не разбежались. а как забирать всё до зернышка то грузин трогать не будем. их ЖАЛКО.
А в западной системе у работяги двухэтажный дом две машины и жена домохозяйка.
Вот копни совка и за пафосной трескотней про сачтье растворения в коллективе всегда вылезет гнида восточной деспотии и теоретик рабства.
всё ясно с тобой ублюдок. иди строй социализм в грузии или польше. а к русским не лезь. понял срань?

Deleted comment

sorgon_74

January 8 2014, 04:13:59 UTC 5 years ago

а что не расскажешь почему в мире коллективистской справедливости начальству положены дачки прислуга и пайки? Понятно почему. потому что врань и шиза вся твоя коллективистская философия.

anonymus

January 5 2014, 01:46:23 UTC 5 years ago

Милый Богемик упускает одну простую истину: это состояние мира устарело, как Карнакский храм. Все ещё красивый, но уже давным-давно не функциональный и ничего не определяющий.
Про "бородатых младенцев" и писать не хочется, если честно - ну не знает человек азов экономики и знать не хочет, вот и находит поэтическое объяснение простейшему процессу расширения внутреннего рынка и повышения конкуренции на рынке труда.

nomerlin

January 5 2014, 02:00:28 UTC 5 years ago

Поэтическое объяснение? Скорее уж чрезвычайное упрощение. В эпоху постиндустриального мира оперирует понятиями любезной ему эпохи просвещенных монархий :)))

Скорее азов экономики Вы не знаете.

paidiev

January 5 2014, 06:09:33 UTC 5 years ago

Как раз с точки зрения создания и оссобенно делёжки пирога, тут он прав на 10000%

Re: Скорее азов экономики Вы не знаете.

anonymus

January 5 2014, 10:37:25 UTC 5 years ago

Ваше мнение очень ценно для него, отнесите ему скорее.

sorgon_74

January 5 2014, 10:05:16 UTC 5 years ago

Расскажите как устарели идеи свободы личности.

anonymus

January 5 2014, 10:41:18 UTC 5 years ago

Во всем мире до сих пор лишь в отдельных штатах США эти идеи хоть чего-то значат, и то с огромными оговорками на политкорректность и толерантность. В любезной Богемику Европе уже более полувека о них вспоминают как бойцы про минувшие дни.

sorgon_74

January 5 2014, 10:57:53 UTC 5 years ago

Вообще то тренд на толерантность (с известными загибами) это явление преходящее. Как визжали феминистки в 80-90-е а сейчас их влияние где?
И есть кстати чайная партия.

bel_ami_1885

January 5 2014, 13:37:59 UTC 5 years ago

В исторической перспективе все тренды очень кратковременны.
Но вот про феминисток-уже реалиазовано больше того,о чем они визжали.
Сейчас реализовано то,о чем недавно даже и сказать-то не смели.Однополые брвки,право гомосексуалистом усыновлять детей,замена слов ''мать'' и ''отец'' термином ''родитель''.
Теперь очередь педофилии.На наших глазах и очень скоро педофилия из дубинки в руках правосудия будет становиться абсолютно легальной.

sorgon_74

January 5 2014, 14:15:11 UTC 5 years ago

Вообще то секс с малолетними не является критическим фактором разрушающим доминирование запада.
Педофилия была в древней греции. В древнем Риме. В средние века в брак вступали с 13 лет. Повышение возраста согласия это явление связанное с развитием как раз просвещения и гуманизма и успехами биологии отодвинувшими возраст детства научным путем. Секс с малолетними практикуется на ближнем востоке и в странах юговосточной азии. Это явление не зависит от исторических или культурных факторов оно было всегда.

bel_ami_1885

January 5 2014, 14:19:38 UTC 5 years ago

Сильно сомневаюсь,что есть хоть один отдельный фактор,который может разрушить чье-то доминирование.
Но вот сознательное уничтожение расовых,национальных,культурных и даже гендерных различий,уничтожение семьи как института и попытка превращения людей в биомассу-это совсем другой процесс.

sorgon_74

January 5 2014, 14:33:33 UTC 5 years ago

Такое желание у власти было всегда. Тем и силен запад что там прошиты на институциональном уровне механизмы которые не дают сильно уехать вбок.
например в той же США сильнейшее христианское протестантское лобби. И есть огромные области жизни культуры образования куда голливудские педрилы просто не суются. Там есть НСА и гражданская милиция то есть белые горожане контролирующие и экономику и судебную систему своих регионов. нюйорк это еще не вся США.

olga0

January 6 2014, 10:51:52 UTC 5 years ago

В Штатах вряд ли. Там самые суровые законы на этот счёт, Роман Полански до сих пор в международном розыске как опасный преступник за секс с 13-летней, хотя прошло уже больше 35 лет. За секс с подростками сидят очень многие, в том числе женщины. В Штатах алкоголь нельзя употреблять до 21 года (возраст совершеннолетия), за предложение алкоголя не достигшему этого возраста - ощутимый штраф, у находящегося на улице в состоянии опьянения несовершеннолетнего (причём не за рулём) отбирают водительские права.

anonymus

January 5 2014, 14:13:44 UTC 5 years ago

Сейчас их влияние повсеместно. Вышеупомянутая К. Райс никогда не стала бы госсекретарем США без "визга" тех феминисток.

alexan83

January 5 2014, 11:26:39 UTC 5 years ago

а вот напишите против бородатых младенцев.

ато я толковой критики не видел.

anonymus

January 5 2014, 14:20:00 UTC 5 years ago

Толковой критикой "бородатых младенцев" будут начальные курсы макроэкономики и социологии. Которые однозначно расскажут две вещи: максимальное критическое количество мигрантов в любом отдельном сообществе составляет 5%. Максимальное, то есть предполагающее мигрантов с самой высокой способностью к ассимиляции. Этот порог уже много где перейден в Европе - и, собственно, результат налицо, озвучен А. Меркель.
Второе - мигранты нужны вовсе не для "черной" работы, причины их завоза никто и не думал скрывать - раскачка экономики и рынка труда. Но это та ещё игла - подсев на такой метод раскачки к другому перейти крайне сложно, приходится завозить новых мигрантов. А тут беда - см. пункт 1, про 5%.
Современным миром правит ВВП (не подумайте, что я про Вована Кремлевского), а вовсе не желания благообразных европейцев. Вот чего не желает принимать любезный Богемик.

alexan83

January 5 2014, 21:12:54 UTC 5 years ago

ну так он и не говорит об ассимиляции.

Более того, он намекает, что европейцам выгодно то, что негры исповедают чуждую религию и отращивают бороды, и для этого европейские спецслужбы придумывают всякие там исламизмы.

anonymus

January 5 2014, 21:37:44 UTC 5 years ago

Я и говорю - экономику современную Богемик совсем не знает. Его миром до сих пор управляют отравленные кинжалы. Тогда как в действительности им правят наборы косметики по специальной цене. За ассимиляцию чуждых элементов уже полвека как правительства ведущих держав ничего не жалеют - негров людьми признают, гомосексуализм из списка заболеваний исключают, объявляют мультикультурализм (то есть расширяют понятие культуры общества). А вот если думать, что негры нужны для подметания улиц - тогда да, у него все сходится :) Но они нужны чтобы продавать им лежалый товар по тройному прайсу, так гораздо выгоднее.

ragnarok_2017

January 6 2014, 13:04:52 UTC 5 years ago

Его миром до сих пор управляют отравленные кинжалы. Тогда как в действительности им правят наборы косметики по специальной цене.
Если вы не понимаете, что это совершенно идентичные вещи, то вы тоже безнадежны, как весь местный ватникан, у коего внезапно массовый каминг аут.

anonymus

January 6 2014, 13:11:06 UTC 5 years ago

Где преподают такую версию мировой экономики, можно поинтересоваться?

Deleted comment

ragnarok_2017

January 6 2014, 17:33:50 UTC 5 years ago

Знаете, и впрямь не могу. Социальная среда такая вот, заела:)

le_trouver

January 6 2014, 10:56:18 UTC 5 years ago

Китай развился до нонешнего уровня СТАВ ЗАПАДНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИЕЙ.

Т.е., слез с осла и изучил машиностроительную инженерию.

anonymus

January 6 2014, 11:16:48 UTC 5 years ago

...и порох они тоже украли.

le_trouver

January 6 2014, 19:09:45 UTC 5 years ago

порох у них был в 19 веке, когда европейские парусники начали инвазию.

И? сильно он им помог?

anonymus

January 6 2014, 21:02:10 UTC 5 years ago

Ну попробуйте посмотреть на окружающий мир повнимательнее.

le_trouver

January 6 2014, 21:03:03 UTC 5 years ago

когда человеку нечего сказать, он просит посмотреть на мир повнимательнее.

anonymus

January 6 2014, 21:07:56 UTC 5 years ago

Когда человеку нечего сказать, он задает вопрос "сильно ли помог *** второй экономике мира".

le_trouver

January 6 2014, 21:10:43 UTC 5 years ago

никак не догадаюсь, что вы пытаетесь мне сказать.

уж не оспорить ли вы желаете техническое отставание ханьцев от Запада в 19 веке?

anonymus

January 6 2014, 21:17:04 UTC 5 years ago

Оспорить? Не вижу смысла спорить с тезисом, выдвинутым случайный спорщиком для подкрепления непонятно чего.

le_trouver

January 6 2014, 21:20:33 UTC 5 years ago

кажется, совершенно очевидно, ЧЕГО.

или вам неочевидно?

могу терпеливо, с поправкой на ваше евразийство, повторить, точнее констатировать - китайский порох китайцам ничем не помог, когда пришло время давать отпор белым "варварам" из Цивилизации.

Обосрались ихэтуани, то есть.

anonymus

January 6 2014, 21:24:06 UTC 5 years ago

Почему Вам столь мило, даже с поправкой на Ваше советское образование, рассматривать в диалоге Китая с Англией именно тот клочок истории? Или Вы как Богемик, остались в первой половине ХХ-го века навсегда?

le_trouver

January 6 2014, 21:25:41 UTC 5 years ago

ну, советское-то ваше.

я своё получал в буржуазной стране, то есть, в Потсдаме после поглощения ГДР Западной Германией.

Закончил в 1996.

.. клочок истории потому, что он показателен.

Ибо дальнейшая судьба Китая - это результат перенятия достижений Западной Цивилизации. Продукт Запада.

anonymus

January 6 2014, 21:33:05 UTC 5 years ago

Видать, не весь дух совка там выветрился к тому времени. Штази, видать, постарались.
Он ничем не показателен. Временные поражения бывают у всех. Китай перенял достижения на Тань-Ань-Мэне, надо полагать. И там стал "Продуктом Запада". За полвека проделав путь, который не удался у лучших западных держав за всю их историю, не считая Англии.

le_trouver

January 6 2014, 21:48:48 UTC 5 years ago

@Видать, не весь дух совка там выветрился к тому времени. Штази, видать, постарались.:

Видать, вы, как совок, очень обижены на мир за свою неполноценность и проецируете свою совковость но меня, западника, чтобы как-то свою обиженность компенсировать.

@Он ничем не показателен. Временные поражения бывают у всех. Китай перенял достижения на Тань-Ань-Мэне, надо полагать.:

какие-такие "временные" поражения?

поражение традиционного Китая было полным и окончательным.

История Китая ХХ века - это продукт Западной Цивилизации.

anonymus

January 6 2014, 21:53:04 UTC 5 years ago

Видать, Вам нечего больше сказать, кроме как обсуждать мою скромную персону. Прекрасно сознавая, несмотря на всю свою совковость, что я не стану отвечать тем же - Вы мне совершенно неинтересны.
История Китая ХХго века может быть продуктом "Западной Цивилизации" только в представлении жертв совкового образования, не донесшего до своих несчастных учеников разницу между Западом и Востоком.
Про поражение Китая расскажите там при случае, гуки любят такие шутки.

le_trouver

January 6 2014, 21:56:26 UTC 5 years ago

@Прекрасно сознавая, несмотря на всю свою совковость, что я не стану отвечать тем же - Вы мне совершенно неинтересны.:

Естественно - вы ж не в состоянии мне возразить.

Вы беспомощны. Вы - лузер.

Но , от обиды, продолжаете пререкаться, вместо того, чтобы с достоинством принять поражение и молча отойти.

@История Китая ХХго века может быть продуктом "Западной Цивилизации" только в представлении жертв совкового образования:

даже френч мао цзедуна - продукт Западной Цивилизации.

@Про поражение Китая расскажите там при случае, гуки любят такие шутки.:

Шутки?

Китай, на самом деле, победил?

Бриты были сброшены в жёлтое море?

Эва она какая, альтернативная реальность)

anonymus

January 6 2014, 22:11:16 UTC 5 years ago

Скучно говорить с человеком, не знающим даже азов мировой истории. Спорить имеет резон при расхождении в оценках событий, а не доказывая их реальность.
Бритам вполне достаточно своей Атлантики, они уже давно забыли, как выглядит Желтое море. Ваши жалкие попытки меня оскорбить характеризуют только Вас.
Как говорят немцы "Слова Питера про Пауля характеризуют Питера, а не Пауля".

le_trouver

January 6 2014, 22:16:02 UTC 5 years ago

@Скучно говорить с человеком, не знающим даже азов мировой истории. :

да, мне скучно.

но, тем не менее, переспрошу, раз вы не отошли, а продолжаете блеять - китай победил? в опиумной войне? в боксёрском восстании?

да?

anonymus

January 6 2014, 22:26:45 UTC 5 years ago

Эк Вас корежит, приятно видеть. Хруст ваших, отнюдь не французских булок - славное дополнение к моему сегодняшнему празднику. Благодарю за доставленные приятные минуты. А Вы вот, употребите, авось и полегчает:
анальгин

А как боль уйдет, может и начнете догадываться, где и когда победил Китай.

le_trouver

January 6 2014, 22:34:42 UTC 5 years ago Edited: January 6 2014, 22:36:26 UTC

@Эк Вас корежит, приятно видеть.:

вы подумали, что же вам ответить и ответили...глупостью)

где ж меня корёжит?)

меня забавляет ваша тупая совковая беспомощность)

@А как боль уйдет:

ну, это вы свои таблетки постите, поэтому вам виднее, когда уёдет ваша боль.

а вопрос про победу в опиумных войнах, видимо, жжот вам в попе так невыносимо, что вы без ректальных свечей и терпеть не можете)

sverhkabzdets

June 6 2014, 01:52:45 UTC 5 years ago

не удержусь и займусь некропостингом. как же красиво он тебя отшлепал хуем по лицу) а ты лишь беспомощно блеял

ты такой смешной,

le_trouver

June 6 2014, 03:49:04 UTC 5 years ago

тебе по ебалу хуем шлёпают, а ты на это лишь блеешь)

Великай Китай

nienschance

January 7 2014, 13:45:04 UTC 5 years ago

вы то сами были в этом обезбяннике
сказки про компас порох фарфор это просто сказки
Ну фарфор и шелк это еще куда ни шло но порох легенда ничем не подтвержденная
Насчет второй экономики -ее создал сам запад в противовес тогдашнему СССР как и исламизм в его нынешнем состоянии
Почитайте Бжезинского или воспоминания К Уайнбергера
Насчет второй экономики -они так и не научились ничего создавать сами
Просто ничего
Слизывать да научились но несмотря на огромное количество народа в том числе с высшим образованием по креативности они далеееееееко отстают от маленькой финляндии
Самолет пятого поколения они уже не создают содрав все чт можно с мигов и сушек
ни с движками ни с фюзеляжем ни черта толкового не получается
авто свое они тоже не создают поняли тщетность
только сборка готового
мозги не те
Да можно покататься на луноходе опять же передранном с советского 70-х годов но вот ничего принципально нового не придумывали и не придумают
Вот правда хватило ума взять западную модель развития

Re: Великай Китай

anonymus

January 7 2014, 13:52:20 UTC 5 years ago

Крайний раз в Поднебесной я был в Ноябре прошлого года. Работаю с китайцами практически каждый день. Написанное вами - яростный бред, не нуждающийся в комментариях. Живите в нём.

Re: Великай Китай

nienschance

January 7 2014, 13:59:28 UTC 5 years ago

//яростный бред, не нуждающийся в комментариях. //

ну так живите в Китае великам и магучам
был я в китае в харбине в 1994 и в 2004 в шанхае в 2007 в гонконге
в гонконге был в составе делегации огромной транснациональной фирмы Dredging Int(Belgium) а не в качестве закупщика игрушек с повышенным содержанием ртути
Неуч и серость такие как вы

nomerlin

January 5 2014, 01:55:35 UTC 5 years ago

Когда Богемикус пишет об истории, его читать интересно. Далеко не со всем можно согласиться, но интересно.

Когда же он пишет о геополитике - становится смешно и немного неловко. Потому что получается на уровне агитатора/популяризатора из какой-нибудь "Комсомольской правды".

krylov

January 5 2014, 10:37:16 UTC 5 years ago

Другого мы пока не заслуживаем. Нам бы это усвоить как следует.

jo_bromberg

January 5 2014, 16:43:42 UTC 5 years ago

Это вы не заслуживаете. И вы усваиваете. А мы заслуживаем. И мы обойдемся без усваивания азбуки для жыдовских компрадорских подстилок, стремящихся шикарно существовать за счет всего остального убитого населения.

le_trouver

January 6 2014, 19:11:57 UTC 5 years ago

Школьнег! Halte die Klappe, du Katzenpisse!

jo_bromberg

January 6 2014, 21:04:51 UTC 5 years ago

Du lutschest einen riesen Schwanz,

le_trouver

January 6 2014, 21:08:33 UTC 5 years ago

denn dein Maul ist auch riesig,

Das kleine stinkende ausbrechende Arschloch!

jo_bromberg

January 6 2014, 21:14:27 UTC 5 years ago

Deine stinkende Mutti lutscht den Schwanz

jo_bromberg

January 6 2014, 21:30:59 UTC 5 years ago

eines dicken fetten schmutzigen Elephanten!

Deine stinkende Mutti, Bromberg, lutscht

le_trouver

January 6 2014, 21:43:54 UTC 5 years ago

den Schwanz eines dicken fetten schmutzigen Elephanten!

jo_bromberg

January 6 2014, 23:13:28 UTC 5 years ago

Aber wer ist dein König, du eine leidende ausbrechende Quelle der Geschlechtsinfektionen und Vieh-Seuchen? Wahrscheinlich selbst der Oberhaupt "Medvedev"? Ist er auch ein Pädophil? Das wusste ich nicht!

Du, scwanzlutschender bastard Bromberg,

le_trouver

January 7 2014, 05:13:11 UTC 5 years ago

January 5 2014, 08:28:28 UTC 5 years ago

Одна беда - эти его "блестящие тезисы" - какая-то антинаучная попса (у слова "цивилизация" есть определение, как у слова "кошка". И их - увы и ах - много).
Сложно ему было просто писать что-нибудь хвалебное про Европу и про то, как "она всех сделала", без ляпов?

rotten_k

January 5 2014, 08:32:24 UTC 5 years ago

У слова "цивилизация" имеется, наверное, с десяток определений - только тех, что активно используются в обиходе =) Да и ссылка на речь Перикла не просто так дана.

sonqka

January 5 2014, 08:36:58 UTC 5 years ago

А вы обчитайте тему.
В "обиходе" много что используется, но если человек хочет выйти за "кухонный" (или "пропагандистский") уровень, он должен быть корректен (в данном случае он как минимум должен расписать, чем ему не угодили разные Тойнби, Ясперсы и тому подобные. Да вся наука последних веков. Европейская, между прочим))).
В любом случае это фантастически не красиво, потому что это просто эмоциональный треп.

rotten_k

January 5 2014, 08:39:52 UTC 5 years ago

А вы обчитайте тему.

А вы прочите текст по той ссылке, которую сами же мне и дали, хорошо? =)

sonqka

January 5 2014, 08:44:55 UTC 5 years ago

Я читала го-ораздо больше (см. комментарий в другом месте). Там много точек зрения. И там ближе к концу даются актуальные значения слова (речь - еще раз - о значении слова. Значения слов конвенциональны, о них не спорят. Они могут меняться, но кошку собакой в текущий исторический период называть нельзя. Приличных же теорий о линейном развитии человечества на данный момент не существует вообще).

rotten_k

January 5 2014, 08:51:40 UTC 5 years ago

Значения слов конвенциональны, о них не спорят

Бинго!

Ну а теперь вернёмся к Богемикусу: он употребляет слово "цивилизация", и он достаточно подробно объясняет, что он имеет в виду, употребляя слово "цивилизация". Этого вполне достаточно для понимания текста.

Так какие вопросы-то?

sonqka

January 5 2014, 09:35:07 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 10:02:43 UTC

Это достаточно для понимания его богатого внутреннего мира, не более. "Конвенция" - это когда несколько человек договариваются, а не кто-то договаривается сам с собой.
Впрочем, на своей кухне можно договориться называть лампу кроватью, и все будут понимать, что это такое. Еще можно сказать, что всех, кто не называет лампу кроватью, нельзя допускать к разговору о кроватях.
Конечно, можно устроить любую шизу, только странно рассчитывать получить от этого какую-то практическую пользу. Если такой человек захочет купить лампу в магазине, он ее там просто не найдет, потому что его будут отсылать в отдел, где продаются кровати.

rotten_k

January 5 2014, 10:08:45 UTC 5 years ago

Это достаточно для понимания его богатого внутреннего мира, не более. "Конвенция" - это когда несколько человек договариваются, а не кто-то договаривается сам с собой.

Это называется "ввести термин и дать ему определение". Почтенная и совершенно академическая процедура.

sonqka

January 5 2014, 10:17:09 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 10:19:10 UTC

Так термин же уже был. Неправильное использование термина - не "академическая процедура", а признак дилетанта.
Где тут нормальное определение, кстати? "Европейская культура - это цивилизация, что ли"?
Но это не определение. Нужны как минимум новая теория цивилизации, перечень признаков цивилизации и доказательства, что все это характерно только для Европы.
Потом надо эту позицию еще позащищать какое-то время, и, если не съедят, он свое понимание цивилизации легитимизирует.
А все остальное со-овсем не академично ).

rotten_k

January 5 2014, 10:24:43 UTC 5 years ago

Неправильное использование термина - не "академическая процедура", о признак дилетанта.

"Неправильное использование термина" - это когда человек говорит "Я буду использовать слово "цивилизация" в том смысле, в котором его употреблял Тойнби" - а сам употребляет его в каком-либо другом значении.

Ничего, что я объясняю банальности?

sonqka

January 5 2014, 10:31:01 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 10:32:52 UTC

Это тоже ошибка, согласна. Но это не делает меньшей ошибкой то, на что указала я .
Т.е. то, что термин используется в отрыве от чего бы то ни было вообще - не только от Тойнби, но и , если говорить всерьез, и от Перикла тоже. В результате каждый его понимает в меру своей испорченности, разумеется.
+ самое смешное, конечно, то, что сейчас нет ни одной актуальной теории линейного развития - повторяю очередной раз. Так что не написав свою, рассуждать о "одной цивилизации" как минимум маргинально и преждевременно (вдруг он что-то пишет?), как максимум - грубая ошибка.
В общем, эпатировать публику так можно, отстаивать свои идеалы - нет.

rotten_k

January 5 2014, 10:43:30 UTC 5 years ago

Т.е. то, что термин используется в отрыве от чего бы то ни было вообще

Я вам даже объяснил, как именно этот термин употребляется.

sonqka

January 5 2014, 10:55:08 UTC 5 years ago

Помню, что-то о древних греках говорили (и ни чем не доказали, что сами их понимаете. Я, кстати, вообще думаю, что за современными попытками реконструкции надо не меньше чем к позднему Хайдеггеру стучаться).
А если выдернуть из контекста слова и ничем их не обосновать, то это просто лозунг.
Т.е. лишенный реальных оснований политтехнологический прием, а никакое не "определение", тем более помогающее кому-то что-то понять.

rotten_k

January 5 2014, 11:04:45 UTC 5 years ago

Помню, что-то о древних греках говорили

Я ж говорю, что понимание - это не ваша цель =)

sonqka

January 5 2014, 11:12:17 UTC 5 years ago

Ну, вникать в картину мира bohemicusа и разбираться, что и под чем он понимает, я правда не собираюсь. Он ничем не показал, что мне это зачем-то надо (в отличие от тех же древних греков, они как раз интересные. Другая, но очень сильно повлиявшая на мою цивилизацию цивилизация как-никак)).

rotten_k

January 5 2014, 11:19:57 UTC 5 years ago

Ну, вникать в картину мира bohemicusа и разбираться, что и под чем он понимает, я правда не собираюсь.

Т.е. вы не собираетесь разбираться в предмете разговора, вы просто хотите потрепаться? Ну ОК =)

sonqka

January 5 2014, 11:50:06 UTC 5 years ago

Вообще-то предмет разговора - вот это "выдал настоящий компендиум простейших, азбучных истин, без понимания которых человека вообще нельзя допускать ни к каким разговором "про политику" или "про общество". И я в этом предмете разбираюсь %)
Речь - о том, что куче авторитетных европейских историков, социологов и теоретиков культуры местные авторитеты "запретили" говорить про политику и про общество (как бы тот же вышеупомянутый Тойнби испугался и устыдился, страшно даже подумать)
По-моему тянет на анекдот =)

rotten_k

January 5 2014, 11:58:13 UTC 5 years ago

Извините, но ваш, как выяснилось, просто трёп мне не очень интересен.

sonqka

January 5 2014, 12:07:37 UTC 5 years ago

Ничего себе "просто треп" =) Вообще-то я на самом деле считаю ошибки серьезнейшей проблемой местной политической саморефлексии. Пока будут "запрещать" говорить Тойнби и Ко (т.е. пока каждый будет жить в своем безвоздушном пространстве), нормальной политической мысли России не видать, при чем ни в одном лагере ).

sonqka

January 5 2014, 10:00:23 UTC 5 years ago

Кстати, примеров того, к чему приводит эта "конвенция с самим собой" - в коментах. Многие люди пришли сюда тоже поговорить сами с собой - восприняли все это не как слова, а как "идеологически неправильный раздражитель". Ответили на том же уровне, разумеется - тоже неотрефлексированными штампами. Они же все имеют право по-вашему мыслить "цивилизацию" как хотят, разве не так? )
Не говоря уж о том, что если человеку нужно искать опору в сомнительных играх с терминами, чтобы обосновать свои идеалы (идеалы европейской культуры в нашем случае), то это imho говорит о комплексе неполноценности.
Ну верит он в это САМ, прекрасно. По идее это должно быть достаточным основанием, чтобы стараться претворить эти идеалы, - т.е. то, во что он верит, - в жизнь.
Но диамат у народа в крови - дня прожить нельзя без учения "которое всесильно, потому что верно" ))).

ivancolyn

January 5 2014, 14:53:06 UTC 5 years ago

Так он написал об этом. Последние постинги посвящены тому, что последние 200 лет - страшный интеллектуальный провал. а вся немецкая философия в подметки не годится французскому механицизму 18в. Так что в этом смысле у него все по чеснаку.

sonqka

January 5 2014, 15:25:12 UTC 5 years ago

Ну, радует, что он последователен. Странно только, что его такого цитируют те, кто желает России европейского пути - машины времени, чтобы отправиться в 18 век, пока не придумали.

yohaha

January 14 2014, 01:21:30 UTC 5 years ago

Особенно про кошку хорошо. Может там и много определений, но мы же все понимаем, что кошка, а что не кошка

sonqka

January 14 2014, 04:04:58 UTC 5 years ago Edited: January 14 2014, 04:12:02 UTC

Если знаем, что такое "кошка" - то да. Но у нас, похоже, очень часто берутся рассуждать о том, о чем вообще ничего не знают.
Можете прочитать определение слова "цивилизация" и ее признаки в абсолютно любом учебнике, все будет примерно одинаково (города, письменность, накопление ценностей, все такое...)))).
Кстати, тут еще есть очень неприятная путаница смыслов - слово "цивилизация" можно использовать в единственном числе, как название некоей идеальной модели, когда речь идет о том, о чем я пишу, т.е. о классическом словарном определении. Но тогда его совсем нельзя привязывать ни к чему конкретному. Просто берем стандарт, придуманный людьми (и описанный миллион раз), сравниваем с реальностью и называем цивилизацией раннюю культуру Месопотамии, например.
А использовать слово "цивилизация" так, как оно использовано bohemicusом, не допустимо и невероятно некорректно вообще. Это как мы сначала "доигрались" до номинализма, а потом решили внезапно, что идеалисты (в платоновском смысле). Это шизофрения какая-то.
Ужас-ужас, в общем.

yohaha

January 14 2014, 10:12:10 UTC 5 years ago

Я не вижу здесь ничего шизофренического. Мы знаем, что такое кошка, не потому, что читали ее определения, а потому что видели кошек. Мы знаем, что такое цивилизация не потому что кто-то там написал про это что-то, а потому что живем в цивилизации. Все очень просто и Богемик тут прав.

sonqka

January 14 2014, 10:18:23 UTC 5 years ago

Очень интересно, вы знаете, как устроен ваш мозг, на том основании, что вы им думаете?
Что-то сомневаюсь.
Богемик же своей элементарной безграмотностью дискредитирует саму мысль о том, что Россия - часть Европы. Я, кстати, в этом не сомневаюсь. Это элементарно доказывается, - наши язык, культура, религия, etc. об этом достаточно хорошо свидетельствуют. Правда, боюсь, не для того человека, который не способен абстрагироваться "от того, где он живет".

yohaha

January 14 2014, 10:26:04 UTC 5 years ago

Я далеко не уверен, что думаю мозгом. Как устроен мой ум, я имею представление. А на доскональное знание кошек, скажем, и не претендую.
Для того, чтобы понимать взгляды Богемика, лучше прочесть больше, чем выдержки из одного его поста в чужом журнале. Он тоже говорит про язык, культуру, религию, а точнее отношение к религии етц. А с чего Вы взяли, что один из нас "не способен абстрагироваться". Уж Богемик-то точно способен, он очень умен

sonqka

January 14 2014, 10:35:01 UTC 5 years ago

"Как устроен мой ум, я имею представление" - специалисты что-то без конца выясняют, а вы уже "имеете представление". Вот-вот, о чем и речь. У вас просто не достаточен кругозор в этой области, чтобы сознавать пределы своей компетентности. Это значит, что у вас на этот счет имеется только какой-то неотрефлексированный необходимый для жизни минимум. С большой вероятностью это какая-то "легенда", которая может быть любой, т.к. не имеет для вас практического значения. С Богемиком и "цивилизациями" та же история, похоже.
Если не дай бог у кого-то из близких будут серьезные проблемы с мозгом, с вашей уверенностью в ваших "представлениях" сразу случится нечто очень интересное.

Вообще-то, чтобы знать, что он - малограмотный человек с узким кругозором, достаточно сказано. Иначе бы он постеснялся упоминать Перикла (историю Древней Греции он даже на школьном уровне, очевидно, не знает. Или рассчитывает, что собеседники не знают), да и со словом "цивилизация" не позорился бы. Тут в комментариях народ указал на все его ошибки (кому что ближе, тот на то и указал).
С такими "защитниками европейского пути" врагов не надо:/.

yohaha

January 14 2014, 11:47:55 UTC 5 years ago

Ваш апломб в отношении совершенно неизвестного Вам человека (даже двух) плохо понятен и выдает невежество и невоспитанность. Я, разумеется, имею представление, как устроен мой ум, как и Вы, надеюсь, имеете представление, как устроен Ваш. Какой там у меня минимум имеется - ну уж не Вам судить. Богемика Вы не читали и опять же - не Вам судить. Мозг, как и ногу, к примеру, нужно лечить у специалистов - разве я говорил что-то другое? Все остальное - столь же детский лепет. Черт, никак не могу привыкнуть к этому ЖЖшному стилю общения

sonqka

January 14 2014, 11:58:35 UTC 5 years ago

Ну, апломб, предположим, не у меня - я же "готова разговаривать" с кем угодно=), не считаю, что "все знаю" и даже детсадовских ошибок в терминологии не сажаю).
ЖЖ-шный стиль общения - это разговор вашего "умного" Богемика с "глупой" дамой (не исключаю, что она просто профессиональный социолог, вот ей от его теоретизирования и стало плохо).
Так вообще ни с кем и никогда говорить нельзя, если, конечно, речь не о троллинге. Как троллинг же заложенная в цитату шиза - штука годная. Только тогда мотив тролля малопонятен. Разве что - повторю - дискредитировать то, что он "как бы рекламирует". У нас этим, например, Новодворская успешно занимается. Богемик ей помогает в интернете, похоже.
Со стороны сегодняшней российской власти разумно таким приплачивать =) ("шизофрения" вызывает в ответ "паранойю")))

yohaha

January 14 2014, 12:43:45 UTC 5 years ago

Вы беретесь высказывать предположения о людях, о которых вообще ничего не знаете - это и есть апломб, характерный для ЖЖшного стиля общения. Еще более этот стиль подчеркивает вот этот Ваш комментарий.
Теперь давайте, простыми словами объясните, а что Вы собственно, хотите сказать. Что цивилизаций больше, чем одна? Богемик скажет, что Вас кто-то специально развел, я не знаю. Но ведь и правда, если бы от того, что такое кошка, зависела бы реальная власть, у нас было бы две тысячи определений кошек и ЖЖисты до посинения бились бы за свою правоту в этом вопросе.

sonqka

January 14 2014, 12:48:05 UTC 5 years ago

Нет, я скажу, что в современной социологии нет ни одного течения, где бы была "одна цивилизация". "Специально развели" меня все авторы всех учебников и словарей. С ними ваш Богемик и спорит.
А "биться" тут совершенно не с чем, достаточно совсем немного подучиться. И не говорите, что это "апломб", лучше скачайте любой учебник или найдите любой словарь. Если люди используют какие-то слова только в им известных значениях, они обречены говорить сами с собой.
(наверно, тут по-вашему тоже много "апломба")

yohaha

January 14 2014, 12:55:04 UTC 5 years ago

Разумеется, это апломб, как он есть. Чтобы его избежать, люди обычно говорят "насколько мне известно" или "как мне кажется" или, на худой конец "я думаю".
А авторы учебников либо разводят Вас, либо их самих развели.

sonqka

January 14 2014, 13:03:58 UTC 5 years ago

В общем, каждый судит по себе)) Зря я советую вам учиться (учиться советует только тот, у кого "апломб") - у вас же апломба нет, вы же ИСТИНУ постигли и сами кого хочешь разоблачите, особенно авторов учебников.
Кстати, вам еще надо бы почитать, что такое "парадигма" и почему, чтобы что-то внутри нее делать, надо сначала разобраться с ее базовыми понятиями. И там никакого "настолько мне известно" нет. В геометрии аксиомы - это не то, что "мне кажется", а то, без чего нет геометрии как науки.
Тут все то же самое.
Все попытки во время доказательства теоремы подменить буквенные обозначения углов треугольника (например) - это мягко говоря странно.

sonqka

January 14 2014, 04:52:31 UTC 5 years ago

О. Меня осенило ) - похоже, во всех постах "на много коментов" спрятано что-то шизофреническое, отсюда - такая болезненная и бурная реакция ). Надо над этим подумать.

Апология Мальчиша - Плохиша

alex_mukhanov

January 5 2014, 02:51:57 UTC 5 years ago

//
На свете есть только два состояния - страна может быть или метрополией, т.е. частью Запада, или колонией (неоколонией, криптоколонией, кондоминиумом нескольких метрополий и т.д.) Запада.
//
Сволочизм внутренний совпадает со сволочизмом внешним - ах, как приятно это признать! Ещё бы.

//
Люди, стремящиеся к вестернизации своей страны - это патриоты, желающие, чтобы их страна была в числе метрополий.
//

Как правило, это люди, стремящиеся в своей подмандатной территории стать полицаями и бургомистрами. Выше не пустят, да они и сами понимают своё место, которое надо защитить.

//
Люди, говорящие, что якобы существуют какие-то жизнеспособные незападные системы, третьи пути, альтернативы и т.п. - это компрадоры и иуды, превращающие свои страны в колонии.
//

вот тут интересно тем, что заимствуется словарь идеологических противников ввиду своей убедительной логической и эмоциональной силы и идёт попытка присвоить собственные характеристики противной стороне. Обычное дело, встречали.
Поясню. В христианской культуре всячески варьируется евангельский сюжет о Христе и Иуде, и то, что второе имя стало нарицательным, понятно. Советская культура не исключение, как наследница по факту культуры православной, и в ней этот сюжет обыгрывался часто. Мальчиш - Христос, Плохиш - Иуда. "Восхождение" Л.Шепитько - Сотников и Рыбак, история с Зоей Космодемьянской - тут Христос выступает девушкой(одна фамилия чего стоит!), отчего советская пропаганда и увидела в ней...etc.
В пост-советское время при войне в Чечне нашла широкое поле история о Евгении Родионове и продажной ельцинской кодле ,что использовал в явной или неявной форме и г-н Крылов, зороастриец.

Разумеется, иудам неприятны вековые упрёки в том, что сиюминутные выгоды и интересы выживания за счёт других они ставят выше некоей Правды, и они всячески стараются обосновать, логически и эмоционально, линию своего поведения.
Отсюда и Богемикус.
Отсюда мерзейшая попытка переклеить свой собственный ярлык на лоб мученика и страстотерпца.
Отсюда и воспевание варенья и печенья как высших ценностей Цивилизации для её верных поклонников из колонны № 5.

Re: Апология Мальчиша - Плохиша

bronepoezzd

January 5 2014, 03:29:32 UTC 5 years ago

> вот тут интересно тем, что заимствуется словарь идеологических противников ввиду своей убедительной логической и эмоциональной силы и идёт попытка присвоить собственные характеристики противной стороне. Обычное дело, встречали.
Поясню. В христианской культуре всячески варьируется евангельский сюжет о Христе и Иуде,

Долго пытался понять, каким идеологическим противникам принадлежит словарь. Христианство - явление западной культуры (мы можем порассуждать о том, что христианство имеет несколько источников, но исторически сложилось так, что оно принадлежит Европе). В базовом посте идет апология (и не просто апология, а превозношение) именно западной культуры. Т. е. ни о каких идеологических противоречиях Запада и христианства и слова нет. Кстати, о варенье и печенье тоже ничего не сказано. Вы мастер читать между строк то, чего там нет?

Re: Апология Мальчиша - Плохиша

alex_mukhanov

January 5 2014, 03:34:11 UTC 5 years ago

Запад давно отказался от христианства в его первородном смысле, расшифровывать для вас этот простой тезис не буду.
Да и было оно там просто вывеской, под которой удобно грабить, а иногда охранять награбленное.

Re: Апология Мальчиша - Плохиша

bronepoezzd

January 5 2014, 03:40:29 UTC 5 years ago

Понятно, вы просто упоротый. Жаль, что потратил на вас время.

Re: Апология Мальчиша - Плохиша

alex_mukhanov

January 5 2014, 03:43:34 UTC 5 years ago

я даже до ваших оскорблений опускаться не буду.

Re: Апология Мальчиша - Плохиша

9pixelov

January 5 2014, 08:34:16 UTC 5 years ago

>христианство имеет несколько источников, но исторически сложилось так, что оно принадлежит Европе
Православие это уже не христианство? Или Византия это Европа?

Re: Апология Мальчиша - Плохиша

bronepoezzd

January 6 2014, 04:19:37 UTC 5 years ago

Византия - это, несомненно, Европа. Но столкнувшаяся с той же проблемой, что и Россия сейчас: сползание в азиатчину худшего пошиба.
Православие, к вашему сведению, распространено не только в России. РПЦ - лишь одна из пятнадцати автокефалий. Греция, Сербия, Румыния, Болгария - Европа, несомненно.

Re: Апология Мальчиша - Плохиша

9pixelov

January 6 2014, 11:27:09 UTC 5 years ago

В какой именно период по-Вашему началось "сползание в азиатчину" в Византии и какие именно маркеры позволяют указать на начало этого движения? И еще, по каким характеристикам мы можем говорить, что Византия это Европа и является ли тогда Европой например Армения или Турция?
По поводу Православия спасибо, я в курсе.

Re: Апология Мальчиша - Плохиша

16122005

January 9 2014, 09:51:06 UTC 5 years ago

Явления западной культуры - католицизм и протестанство. Христианство - явление как западной, так и русской культуры. "Исторически принадлежит Европе" - это как? В смысле - Европа заявила на него свои права?

clovis3

January 5 2014, 03:34:52 UTC 5 years ago

Варенье и печенье -- это следствие. А причина -- вот она:

"Так как у нас городом управляет не горсть людей, а большинство народа, то наш государственный строй называется народоправством. В частных делах все пользуются одинаковыми правами по законам.<...>. В нашем государстве мы живем свободно и в повседневной жизни избегаем взаимных подозрений: мы не питаем неприязни к соседу, если он в своем поведении следует личным склонностям, и не выказываем ему хотя и безвредной, но тягостно воспринимаемой досады. Терпимые в своих частных взаимоотношениях, в общественной жизни не нарушаем законов, главным образом из уважения к ним, и повинуемся властям и законам, в особенности установленным в защиту обижаемых, а также законам неписаным, нарушение которых все считают постыдным."

Вы бы мне еще речь Рейгана поцитировали

alex_mukhanov

January 5 2014, 03:37:43 UTC 5 years ago

там, где про Империю Зла.

а то как-то кругами ходите, не понять вас.

clovis3

January 5 2014, 03:52:45 UTC 5 years ago

Рейган хоть и прав, но в данном случае ни при чём. Вы отмораживаете уши назло Периклу.

alex_mukhanov

January 5 2014, 03:55:48 UTC 5 years ago

да понял я, что вы про Перикла мне пытаетесь втолкнуть, а потом и вдруг дать щелчок по носу, когда я начну по горячке возражать. Приём не новый.

Только из Перикла Рейган следует, ибо Империя Зла мешает всем этим описанным благостям, это я до вас пытался донести.

clovis3

January 5 2014, 04:12:59 UTC 5 years ago

Иногда даже благости мешают друг другу. Дело не в том, кто кому мешает, а к чему приходят в исторический перспективе общества, построенные на разных принципах. Речь вообще идёт не о противостоянии России и Запада, а о том, на каких принципах пытаться построить российское общество и государственность. Дело не в том, чтобы быть похожими или непохожими на Запад, а в том, чтобы дать народу достойную вольную, зажиточную и безопасную жизнь. Тут, как показывает исторический опыт, без Перикла не обойтись.

alex_mukhanov

January 5 2014, 04:21:44 UTC 5 years ago

всё дело в том, что общество Перикла, о котором он так поэтически вещает - рабовладельческое, где есть разделение по кастам и статусам.
Кому таторы, кому ляторы, причем пожизненные, без перспективы выбраться из ляторского ошейника навеки, включая детей и внуков.

И все различие в системах ценностей в том, что Перикла (и КРылова-богемика) рабовладение как институт обеспечения благостей устраивает, а меня - нет.
Если переходить на язык технических дефиниций, такое общество крайне ненадёжно в смысле общественного согласия с выработанными периклами общественными договорами.
Восстание Спартака не Ленин организовал. А о скольких восстаниях мы не знаем? - в них, между прочим, детишкам рабовладельцев головы о стены разбивали, наверняка. О чем и плакали впоследствии свои Новодворские и Крыловы из потомственных рабовладельцев.

uroidoshi

January 5 2014, 14:56:41 UTC 5 years ago

Крылов-Богемик предлагает Вам англосаксов в рабы взять, Вы же по нежеланию, если такая возможность представится, скажете "не, мы за равные возможности всем, пусть они сами с собой разбираются", повернетесь спиной, получите по голове, а потом снова на N-ое количество лет окажетесь в положении, против которого выступаете.

alex_mukhanov

January 5 2014, 18:40:40 UTC 5 years ago

"Крылов-Богемик предлагает Вам англосаксов в рабы взять"

Интересное толкование, ничего не скажешь.

uroidoshi

January 5 2014, 20:35:02 UTC 5 years ago

Я просто читаю до конца:

"Во всяком случае, в современном мире нет и не может быть силы, равной силе американцев, вечно молодых и вечно пьяных, но в то же время трезво расчётливых, бесконечно распонтовывающихся, растопыривающихся над миром, но хладнокровных, как змии, и умных, как дьяволы. Кто может противостоять мощи медяных мышц этих задиристых мачо, мощи, настоянной, как спирт на хрене, на сладком кураже наглолюбья? Никто, ничто, никогда. Оставь надежду, всяк противящийся этой мощи.

* * *

Впрочем, посмотрим."

sverhkabzdets

June 6 2014, 02:10:12 UTC 5 years ago

треугольник карпмана - преследователь, избавитель, жертва. не надо нам англосаксов в рабы, ну их нахер. треугольник провернется и будем рабами опять. это закон, психологический, но не менее неотвратимый нежели сила тяготения. может, пора бы уже и выйти из этой нездоровой игры?

у Китая, между прочим, вроде как неплохо получается последние десятилетия. и результат налицо.

uroidoshi

June 6 2014, 06:40:57 UTC 5 years ago

1. Речь шла о другом, вообще-то.
2. "Неотвратимый закон"... Сразу вспоминается "естественность наступления коммунизма" и стадии развития общества "рабовладение-феодализм-капитализм-социализм-коммунизм". Ждем с нетерпением, когда индусы будут морить голодом англичан.

sverhkabzdets

June 6 2014, 10:43:06 UTC 5 years ago

1. о другом я не говорил.

2. глупость вам вспоминается. погуглите чтоли что это такое - треугольник карпмана. тогда не будете ждать индусов морящих голодом англичан. потому что индусы из этого треугольника вышли. вспоминайте каким образом они добились независимости.

uroidoshi

June 6 2014, 17:06:30 UTC 5 years ago

1. Довольно забавно, когда человек приходит и говорит "я считаю, что Вы сказали вот это, как Вы могли такое сказать?!". При всём том, что сказано было совершенно иное, вы спорите с тем, что сами приписали мне. Попробуйте еще раз прочитать ветку и понять, что именно обсуждалось и для чего была сказана именно та фраза.
2. "глупость вспоминается" - так и я про это. Зачем глупости говорить и вспоминать?
3. Ну и в порядке дискуссии на заданную Вами тему: попробуйте применить это правило к себе и разорвать треугольник. А то это Вы врываетесь с обвинениями, что в рамках интеренет-общения может быть приравнено к одной из трех позиций этого самого треугольника.

sverhkabzdets

June 6 2014, 17:22:59 UTC 5 years ago Edited: June 6 2014, 17:45:03 UTC

1. "Крылов-Богемик предлагает Вам англосаксов в рабы взять" ваши слова? а ведь давно подмечено - бывший раб мечтает не о том чтобы стать свободным, а чтобы иметь своих рабов. то есть это не решение проблемы. еще раз рекомендую вам загуглить определение треугольника Карпмана и понять о чем там речь.
2. я не знаю зачем вы их вспоминаете. вам виднее
3. ну и в порядке ответа - вы не находитесь ни в одной роли из треугольника _на самом деле_. вы не жертва, у вас ничего я не отбираю. вы не преследователь - ничего не можете отобрать у меня. и вы не избавитель - поскольку ничего мне не возвращаете. но судя по всему, вы примерили на себя роль Жертвы - это удобная позиция, позволяет требовать пряников. после чего немедленно превратились в Преследователя, требуя от меня позиции Избавителя. видите? работает неотвратимо. психологическая реальность))
хотя по факту, напоминаю, ничего вы не теряете, ни приобретаете, ни возмещаете никому, как и я, в данной беседе. но если очень постараться, из такой херни в реальной жизни и выстраивается треугольник, где его участники начинают уже терять реальные вещи. или получать пользуясь позицией жертвы)

про индусов вы кстати очень хорошо пример привели. это очень удачный пример как из треугольника выйти, не продолжая бег в этом замкнутом круге. Махатма Ганди ага.

"попробуйте применить это правило к себе и разорвать треугольник" я в нём не нахожусь) это вы в нем находитесь, вам и выходить из него, нечего меня в Избавители затягивать, не интересуюсь) тем более это вы - Жертва, то есть псевдожертва, если по сути. и можете это сделать сами - просто не отвечать мне. для этого не надо тратить ресурс - наоборот, _перестать_ его тратить. вам просто выгодна позиция жертвы, позволяет почесать ЧСВ) какой вы экий хороший и какой плохой я) хотя на самом деле чсв ваше на уровне плинтуса - не можете прекратить коммуникацию самостоятельно и просите об этом меня. как будто бы я один решаю этот вопрос) а не каждый из нас волен это сделать. (на равных - кто бы ни захотел он может не ответить).

в этом суть треугольника. неэффективный расход ресурсов в погоне за ложной значимостью. соревнование неудачников и лохов кто из них круче)

Re: Апология Мальчиша - Плохиша

deadpack

January 5 2014, 11:18:33 UTC 5 years ago

//
Как правило, это люди, стремящиеся в своей подмандатной территории стать полицаями и бургомистрами.
//

Интересное целеполагание. Интересно, вы это специально в рамках идеологической борьбы или вам и правда в голову не приходит, что человек может стремиться стать хозяином?

Re: Апология Мальчиша - Плохиша

alex_mukhanov

alex_mukhanov

January 5 2014, 13:58:01 UTC 5 years ago

скорее всего, тут был спор о включении в этническое большинство различных социальных групп, это неисчерпаемая тема.

Вроде как согласие существует.

sergey_lori

January 5 2014, 18:19:26 UTC 5 years ago

Вы оба заблуждаетесь на счёт Германии. Она навсегда вместе с англосаксами против России. Торговать и сотрудничать с Россией будет, а как случись что, так вот на тебе и пожалуйста.

Артём Фоменков

January 6 2014, 09:26:48 UTC 5 years ago

Не умеешь жить сам - не мешай другим и не критикуй их!

Re: Апология Мальчиша - Плохиша

alex_mukhanov

January 6 2014, 09:30:15 UTC 5 years ago

не лезьте не в свое дело. Кабы "умели жить", не шастали бы по чужим разговорам о непонятном.

le_trouver

January 6 2014, 10:57:30 UTC 5 years ago

@Как правило, это люди, стремящиеся в своей подмандатной территории стать полицаями и бургомистрами.:

"Русский человек ― плохой работник по сравнению с передовыми нациями."
В.И.Ленин, "Очередные задачи советской власти", 1918 г.

alex_mukhanov

January 6 2014, 11:03:13 UTC 5 years ago

"Экономика должна быть экономной"
Л.И.Брежнев, речь на ХХХХХ съезде КПСС

дальше-то что?

le_trouver

January 6 2014, 19:09:53 UTC 5 years ago

типичная ватницкая манера - когда ватника ткнёшь мордой в высер его вождя, ватник начинает городить какую-то совершенно левую хуету.

Причём тут "экономика", мудила?

alex_mukhanov

January 7 2014, 02:53:49 UTC 5 years ago

Я всего лишь дал понять, что мало ли кто чего и когда говорил - ну и что дальше-то?
вот Александр Хейг, б.госсекретарь США, однажды сказал, что есть вещи поважней, чем мир, и ничего страшного, в сущности, затем не произошло.
Видимо, ваше мышление предельно конкретно, как у любой тёти из бухгалтерии, поэтому разжую.
Если принимать чью-то риторику за нечто большее, чем она является, то вот и результат, передо мной озлобленный на весь мир человек, который гоняется за мной в ЖЖ Крылова, сам ничего никогда не родил путного из своей головы, и вся умственная деятельность которого сводится к цеплянию и оскорблениям других людей.
Ибо САМИ-то - НЕ МОЖЕТЕ ничего, лишь повторяете зады огоньковой пропаганды-90, импотент вы умственный.

le_trouver

January 7 2014, 05:16:25 UTC 5 years ago

@Я всего лишь дал понять, что мало ли кто чего и когда говорил - ну и что дальше-то?:

дальше ничего хорошего для тебя, муханов.

ибо от слов своих осудишься (с)

и, если твой фюрер вофка нашёл русских неполноценными, то это его и твоя проблема, ватник.

А не Хейга.

alex_mukhanov

January 7 2014, 05:20:23 UTC 5 years ago

любопытно сочетание сортирной ругани и Цитирования Источников. Так это и есть все плоды ваших интеллектуальных усилий?
А то я ещё никак не поменял своего мнения о вашей умственной импотенции.

le_trouver

January 7 2014, 05:21:29 UTC 5 years ago

от видишь, ты даже не можешь мне возразить.

ибо нечем.

alex_mukhanov

January 7 2014, 05:29:46 UTC 5 years ago

да уж, на уровне ниже плинтуса я летать не смогу, надо признать

le_trouver

January 7 2014, 18:27:02 UTC 5 years ago

ну, "летаешь"-то ты ниже любого плинтуса.

дело не в этом.

дело в том, что ты не можешь возразить мне и , значит, я прав.

alex_mukhanov

January 7 2014, 19:03:44 UTC 5 years ago

ага, не могу. прав, просто по самое не могу.

если уж ты упорно на ты, можно попросить? - отъебаться от меня со своими многомудрыми сентенциями, мне глубоко неинтересными, ведь это ты за мной бегаешь, а не я.

Сделай усилие и не читай меня впредь.
И особенно - не пиши.

le_trouver

January 7 2014, 19:05:10 UTC 5 years ago Edited: January 7 2014, 19:06:13 UTC

@если уж ты упорно на ты, можно попросить? - отъебаться от меня со своими многомудрыми сентенциями:

ну, сентеция-то принадлежит твоему педерастическому вождю, а я всего лишь сунул тебя в неё твоим ебалом.

@Сделай усилие и не читай меня впредь.
И особенно - не пиши.:

Не буду - когда ты съебёшься из русского журнала в свой ватницкий говноблог и перестанешь здесь смердеть.

иди на хуй

alex_mukhanov

January 7 2014, 19:08:00 UTC 5 years ago

так - понятно?

не пойду,

le_trouver

January 7 2014, 19:09:05 UTC 5 years ago

там там сам хорошо сидишь.

Понятно?

alex_mukhanov

January 7 2014, 19:27:34 UTC 5 years ago

а ты азартный, парамоша
и фантазийный

Потрясают две вещи

A R

Re: Потрясают две вещи

prilezhny

olga0

January 7 2014, 09:32:06 UTC 5 years ago

Номина-обскура (об(с)кура ему очень подходит) - апологет Галковского и сам психопат, в чём я имела возможность лично убедиться

aabad

January 5 2014, 03:37:55 UTC 5 years ago

По-моему, приведенный "Символ Веры" имеет очевиднейшие логические противоречия и проблемы.

Например:

<<<Люди, говорящие, что якобы существуют какие-то жизнеспособные незападные системы, третьи пути, альтернативы и т.п. - это компрадоры и иуды, превращающие свои страны в колонии.>>>

<<<Все эти боливарианства, марксизмы и исламизмы - способы лишить незападные общества малейшей дееспособности. Поэтому боливары всё сходят с английских кораблей, ильичи всё приезжают в немецких вагонах, а хомейни всё спускаются по трапам французских самолётов, чтобы ввергнуть свои страны в варварство, мракобесие и беспомощность.>>>

То есть, с одной стороны, Богемик считает, что жизнеспособных незападных систем не существует. С другой стороны, он утверждает, что Запад прилагает огромные усилия, изобретая и распространяя всякие марксизмы-исламизмы, дабы лишить незападные общества дееспособности. Дееспособности, которой по Богемику же и так нет.

Но главная проблема, ИМХО, в другом. Стандартные либералы-западники полагают, что Запад стремится распространиться на весь мир и хочет, чтобы другие народы начали жить так же как западные. То есть, стать частью Запада России мешает лишь эгоистические интересы российской элиты и недостаточная развитость народа. По Богемику-Крылову картина куда мрачнее: Запад хочет, чтобы Россия оставалась его криптоколонией и ни в коем случае не становилась полноценной частью Запада. Получается, что Крылов хочет сделать Россию частью Запада вопреки воле самого Запада, которой бы предпочел Россию с Путиным, а лучше с новой версией большевиков у власти и уже, наверное, пломбированный вагон приготовил.

То есть, Крылов ставит политический целью своего движения победить не только путинский режим, но и заодно весь Запад, что выглядит совсем уж безнадежной задачей. Особенно с учетом того, что в картине мира Богемика-Крылова западная элита предстает запредельно всемогущей, мудрой и дальновидной.

prilezhny

January 5 2014, 03:51:14 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 03:55:21 UTC

У нас есть большие запасы термоядерного оружия со времен СССР. Если положить на чашу весов меч, он перевесит. Если хорошенько проредить население золотого миллиарда, откроется место и для русских. Сейчас оно занято.

aabad

January 5 2014, 04:11:53 UTC 5 years ago

То есть программа движения Крылова такая: вы свергаете путинский режим и приходите к власти в России вопреки сверхусилиям западной элиты, категорически в этом не заинтересованной. Затем, Россия под вашим руководством советским ядерным оружием выигрывает мировую войну с Западом, уничтожает часть его населения и подписавший акт о безоговорочной капитуляции Запад наконец-то делает Россию своей полноправной частью.
Программа очень мудрая, реалистичная и привлечет к вам много сторонников.

Лев Сокольников

January 18 2014, 19:02:15 UTC 5 years ago

Заканчиваю восьмой десяток и не знаю, кто такие "руСкие".
Это которые кое-как знают язык и употребляют "прикольно", "клёво" и "мероприятия"? Или русские что-то другое, чистое, не "коктейли" из всех наций на её территории? Если индус - так это и есть индус, китаец - ханец, а кто эти "руСкие"? Загадка...

prilezhny

January 19 2014, 03:00:40 UTC 5 years ago

Это которые кое-как знают язык и употребляют "прикольно", "клёво" и "мероприятия"? Такой нелицеприятный образ у вас сложился? Жаль.

Лев Сокольников

January 19 2014, 07:48:47 UTC 5 years ago

Ещё раз: таджик, сносно говорящий руСким языком - русский?
С тобой понятно, можно не продолжать... Только беда: из-за вас, таких "руСких" - настоящие не в почёте.

prilezhny

January 19 2014, 09:31:57 UTC 5 years ago

вы же не определились, какие настоящие, все не можете выбрать

Где же противоречие ?

farnabazsatrap

January 5 2014, 04:01:46 UTC 5 years ago

"с одной стороны, Богемик считает, что жизнеспособных незападных систем не существует. С другой стороны, он утверждает, что Запад прилагает огромные усилия, изобретая и распространяя всякие марксизмы-исламизмы, дабы лишить незападные общества дееспособности. Дееспособности, которой по Богемику же и так нет"

Всякие марксизмы-исламизмы Запад напускает, чтоб лишить незападные общества возможности успешно двигаться западным путём, становясь конкурентом уже существующему Западу.
Что неясно ?

clovis3

January 5 2014, 04:08:08 UTC 5 years ago

Запад ничего специально не напускает. И Ленины, и Мао, и Че Гевары есть в изрядном количестве и на Западе. Иногда они даже приходят к власти, но ненадолго. А вот на Незападе они приживаются всерьёз и надолго, и в этом вся разница.

То-то Пол Пота учили в Сорбонне :)

farnabazsatrap

January 5 2014, 05:14:59 UTC 5 years ago

>И Ленины, и Мао, и Че Гевары есть в изрядном количестве и на Западе

Да, как штаммы опасных возбудителей болезней в лабораториях .

sorgon_74

January 5 2014, 10:12:51 UTC 5 years ago

Есть система принципов и правил которая приведет команду в высшую лигу. В высшей лиге и так конкуренция. Лучше покупать у первой и второй лиги хороших игроков а туда сплавлять слабых. Помогать командам первой и второй лиги перейти в высшую за свой счет? это противоречит принципам нахождения в высшей лиге. начнешь за свой счет помогать дагестану стать швейцарией то тут два варианта. 1. он займет твое место. 2. растратишь силы выйдешь из высшей лиги а дагестан останется дагестаном.

ispantz42

January 7 2014, 09:11:44 UTC 5 years ago

Все эти конспирации туфта. Запад, восток, юг цивилизация античная и кирпичная.
Любая цивилизация стремится к самоуправлению, вершина самоуправления, это избираемая власть сверху донизу. Вирусы Западенцев, заключаются в создании идеологии, любой идеологии, которая ляжет на то или иное общество, с единственной целью - Недопустить развития самоуправления.
Все остальное, как и преимущества Запада как пупа земли, сводятся именно к этому.
И богемик и ежи с ним, играют на руку западу. Вы сирые и убогие, вы не можете сами управляться, давайте мы вам поможем. В свою пользу.

prilezhny

January 5 2014, 03:45:38 UTC 5 years ago

цивилизация одна, и вывод в отношении англосаксов прост и очевиден
они должны умереть, чтобы мы могли жить
потому что ресурсы ограничены
остальные народы, немцы, французы, умеют всякие полезные ремесла, но англосаксов нужно вывести под корень
их, их детей, детей их детей, детей детей их детей

все строго по законам этой ЕДИНСТВЕННОЙ цивилизации

Deleted comment

prilezhny

January 5 2014, 11:15:08 UTC 5 years ago

они присвоили себе монополию на понятие запад

Лев Сокольников

January 18 2014, 19:03:49 UTC 5 years ago

"Готт, штраф Энгланд"! - всегда помните. И галлы немцам не союзники.

ihatehuman

January 5 2014, 10:33:41 UTC 5 years ago

и как успехи?

ragnarok_2017

January 6 2014, 13:10:13 UTC 5 years ago

Оооооооо, уже почти Великая Проебда!

deadpack

January 5 2014, 11:19:48 UTC 5 years ago

Для этого нужно стать частью этой цивилизации.

prilezhny

January 5 2014, 11:27:00 UTC 5 years ago

так это и есть входной билет, вступительный экзамен на вхождение туда

deadpack

January 5 2014, 11:29:56 UTC 5 years ago

Может быть и так. И в чем тут проблема/загвоздка?

prilezhny

January 5 2014, 11:36:54 UTC 5 years ago

да нет никакой проблемы - бомбить уже давно пора
или пускай возмещают украденное и вывезенное при гайдаре

olga0

January 6 2014, 11:26:28 UTC 5 years ago

Для того, чтобы вернуть украденное нужно сначала заявить о краже, а пока "итоги приватизации не подлежат пересмотру" (якобы из-за невозможности установить истину, а её и нельзя установить если искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если там её нет, а есть на самом видном месте), вернуть украденное не получится

prilezhny

January 6 2014, 21:34:47 UTC 5 years ago

ходорковского УЖЕ по факту пересмотрели

olga0

January 7 2014, 06:47:29 UTC 5 years ago

Один Ходорковский это явно недостаточно. Пора Абрамовича потрогать за вымя

rms1

January 5 2014, 03:48:47 UTC 5 years ago

Скажите, а Китай является "частью запада" или все же "криптоколонией"? Не следует с умным видом повторять бред.

prilezhny

January 5 2014, 04:07:48 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 11:18:35 UTC

Техническое уточнение, чтобы прояснить Вашу картину мира.

Вот ЕГЭ, Болонская система, всевозможные реформы разрабатываемые в ВШЭ - это вестернизация? Когда под видом вестернизации подается замаскированная трайбализация-ориентализация, как такой случай распознать? Должна быть какой-то корневой сертификат подлинности одобренный лично Ее Величеством? Или все дело в заскорузлых совках, которые портят все блестящее, умное, заграничное, к чему прикасаются? Эффект мидаса-наоборот?

Допустим, реформы того же Гайдара, имели они достаточный сертификат, что они по-настоящему западные? Того, что присылали советников, того же Ослунда, этого недостаточно? Или все-таки где-то лапотники-посконники протащили свой саботаж и не взлетело - как по-Вашему?

sergei_borodin

January 5 2014, 04:15:59 UTC 5 years ago

Какбэ, для Чехии всё правильно, но ошибка в том, что Запад всегда видел в России конкурента и, стало быть, "патриоты", призывающие к "вестернизации" на самом деле либо идиоты, либо враги.

deadpack

January 5 2014, 11:20:47 UTC 5 years ago

Что такое, по вашему мнению, есть "вестернизация"?

Что такое, ... есть "вестернизация"?

sergey_lori

January 5 2014, 18:46:49 UTC 5 years ago

Об этом надо спрашивать у bohemicus. Но он, скорее всего, сам не знает что это такое.

Re: Что такое, ... есть "вестернизация"?

deadpack

January 5 2014, 20:36:51 UTC 5 years ago

Я вообще-то спросил об этом Сергея Бородина, который какое-то значение точно подразумевал.

sergei_borodin

January 8 2014, 00:26:08 UTC 5 years ago

Ну, это-то из пункта 2, хотя я лично думаю, что богемикус, живущий в Чехии, под этим понимает "следование в русле Евросоюза" или что-то близкое к тому.

Другого придумать трудно, т.к. Россия УЖЕ вполне себе "европейская страна" по развитию "общей культуры".

deadpack

January 8 2014, 05:53:30 UTC 5 years ago

Вполне да не вполне. Годы советской власти даром не прошли.

sergei_borodin

January 8 2014, 07:54:36 UTC 5 years ago

Что с того? Даром ничего не проходит, а хорошо это или плохо - вопрос дискуссионный.

deadpack

January 8 2014, 18:07:36 UTC 5 years ago

Конечно. Собственно говоря это тут и обсуждается.

Господа считают, что некие важные представления и навыки были утрачены. А товарищи говорят: "А вот выкуси! Мы и без этого могём!"

Господа считают, что вестернизация - это своего рода корректировка мировоззрения для повышения собственной конкурентоспособности. А товарищи собой чрезвычайно довольны и ыслят исключительно о том, кто кого затопчет, кто кого прогнет, беспокоясь, не их ли.

vprityk

January 5 2014, 11:43:02 UTC 5 years ago

На зло теще отморожу уши!

Улюлю!

remeslon

January 5 2014, 04:30:53 UTC 5 years ago

Всё очень просто:

1. Состав "мировой метрополии" уже зафиксирован. В уровне развития стран, накопленном ими ресурсе, есть колоссальное неравенство. Да, когда-то ряду стран удалось заполучить этот ресурс именно благодаря удачному выбору ценностей и принципов. Но тем, кто опоздал и является сейчас колонией, частью метрополии не стать уже никогда, даже если они примут западные принципы.

2. Попытки сплошного, а не выборочного, копирования западных институтов в отсталых странах приводят только к колоссальному обнищанию большинства и обогащению меньшинства. Как правило, обогащаются те самые политики-вестернизаторы и близкие к ним бизнесмены.

3. Таким образом, "альтернативные политические системы" являются вынужденной мерой для тех, кто не хочет превращения своей страны во вторую Мексику. Статуса "метрополии" они добиться не позволяют (ну так его и ничто не поможет добиться), так хотя бы обеспечивают большинству сносное (и что ещё важнее - более сбалансированное по уровням "пирамиды Маслоу") качество жизни.

4. Тот из политиков-модернизаторов, кто отрицает вышеизложенное, или кто умалчивает об этом, или кто отказывается обсуждать с обществом пути решения этой проблемы и предлагает просто довериться ему, - тот заведомый враг. Или дурак, или жулик, желающий занять должность местного "гауляйтера".

vprityk

January 5 2014, 10:09:33 UTC 5 years ago

А что именно незападное обеспечивает населению РФ сносный образ жизни?

remeslon

January 5 2014, 11:01:52 UTC 5 years ago

В общих чертах - перенаправление финансовых потоков через госбюджет от доноров (экономически развитых регионов, успешных фирм) к дотационной части населения. В западные понятия о том, что государство не должно заниматься прямым контролем экономики, это совершенно не укладывается.
Дать российскому бизнесу ту же степень экономической свободы, какая считается нормой на Западе - значит позволить ему окончательно добить всё, что не относится к сырьедобывающей и транспортной отрасли. Дать иностранному капиталу полный доступ в Россию - значит обречь россиян на такие же адские условия труда, которые пришлось испытать на себе рабочим западных фирм в Китае и Мексике.

vprityk

January 5 2014, 11:06:37 UTC 5 years ago

Гкхм, Вы про шведский социальный либерализм не знаете?

prilezhny

January 5 2014, 11:35:26 UTC 5 years ago

я думаю, лучшая иллюстрация не швеция, которая слишком богата на душу населения, а индия, где население примиряется со своим положением через сбалансированность пирамиды маслоу, а не через прямое перераспределение, как в социализме западного (или северокорейского) типа

vprityk

January 5 2014, 11:36:36 UTC 5 years ago

Не надо никакой сбалансированности пирамиды Маслоу. И Индии Вашей не надо.

prilezhny

January 5 2014, 11:41:01 UTC 5 years ago

Что случилось? Почему моей индии?

vprityk

January 5 2014, 11:42:13 UTC 5 years ago

А чего Вы про нее вспомнили?

prilezhny

January 5 2014, 11:49:41 UTC 5 years ago

я проиллюстрировал тезис про сбалансированность пирамиды в комментарии выше в этой ветке

там где нет этой сбалансированности, то восстания и смуты неизбежны

грубо говоря, если в стране культ бабла, а самого бабла нет, то будут перманентные восстания и революции, как в Киргизии или на Украине

а если бабло есть, особенно, если есть станок, который его печатает, то все довольны и процветают

ну, и третий путь, смирение, как в индии

vprityk

January 5 2014, 11:50:48 UTC 5 years ago

вот третьего пути точно НЕ НАДО.

prilezhny

January 5 2014, 11:57:02 UTC 5 years ago

индусам? надо!
им просто некуда деваться с таким большим населением
в противном случае в результате войн население сократится в десятки раз и будет нечто вроде Сомали

vprityk

January 5 2014, 12:00:44 UTC 5 years ago

их проблемы. Впрочем, никакого "пути" у Индии нет, а есть просто нищета.

prilezhny

January 5 2014, 12:06:13 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 12:07:25 UTC

"просто нищета" - это Сомали, все с калашами, война всех против всех, массовые убийства и голод

в индии этого нет, то есть ресурсы расходуются более аккуратно и рационально

vprityk

January 5 2014, 12:09:24 UTC 5 years ago

Это, кстати, неверно: уровень жизни сотен миллионов индийцев - абсолютно африканский.

prilezhny

January 5 2014, 12:11:32 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 12:15:00 UTC

наоборот, верно !!!

уровень жизни такой же низкий, но КАЧЕСТВО жизни намного выше, потому что ниже смертность от голода и насилия

или еще пример - две страны с примерно одинаковым уровнем жизни, Китай и Украина, украинцы себя ощущают субъективно гораздо беднее китайцев, несмотря на равный доход на душу населения

vprityk

January 5 2014, 12:22:58 UTC 5 years ago

Боюсь, Вы китайцев не видели. Нередко у них на одну деревню два паспорта. Территорию КНР такие китайцы не покидают, а те, кто выезжает за рубеж, - не репрезентативны для общей массы, т.к. не бедны.

Но, в целом, я Вашу речь понял. Можете устроиться к кремляди политруком.

- Британскому футболу нужны инвестиции! Самоограничение ведет к улучшению качества жизни, товарищи!

prilezhny

January 5 2014, 12:29:29 UTC 5 years ago

а зачем их видеть? речь о том, что они довольны той же суммой, которой украинцы недовольны

непонятно почему вы перескочили на британский футбол, и причем здесь кремлядь

у России ситуация особая, мы можем жить самым по лучшим стандартам, потому что у нас есть кое-что, у нас есть такая штука, которая заставит наших англосаксонских друзей повизгивать

The ultimate currency is the Bomb

vprityk

January 5 2014, 12:36:16 UTC 5 years ago

эта бмоба годна только для унылого троллинга в комментах.

prilezhny

January 5 2014, 12:42:22 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 12:42:59 UTC

пока ничего лучше не придумали

все ваши хваленые дроны и лазеры сосут по сравнению со старыми добрыми термоядерными боеголовками на баллистических ракетах

vprityk

January 5 2014, 12:50:30 UTC 5 years ago

ну примените ее, если она годится хоть на что-то.

prilezhny

January 5 2014, 12:55:48 UTC 5 years ago

непременно
всему время и место

vprityk

January 5 2014, 13:14:12 UTC 5 years ago

"Вот на этой оптимистической ноте...."

prilezhny

January 10 2014, 05:20:25 UTC 5 years ago

ragnarok_2017

January 6 2014, 13:15:09 UTC 5 years ago

У вас их давно нет, не выдумывайте. Кто безумным советско-номенклатурным клептократам оставит ЯО?

prilezhny

January 6 2014, 21:36:14 UTC 5 years ago

нет яо? все вывезли? пруф?

ragnarok_2017

January 7 2014, 05:22:45 UTC 5 years ago

Ну тут можно только предполагать, а вы пруфы требуете.
Но по логике не должны были серьезного оставлять, так, что-нибудь для бантустанской гордости...

v_lechenko

January 6 2014, 12:46:20 UTC 5 years ago

В КНР зарплата рабочего уже давно выше украинской
http://dataforum.ks.ua/politika-i-geopolitika/25189-igra-v-monopoliyu.html

remeslon

January 5 2014, 12:03:53 UTC 5 years ago

Для реализации такого политэкономического курса требуется достаточно высокий уровень согласия в обществе, в послевоенной Швеции он был. А нынешняя Россия пропитана взаимной ненавистью, разбродом в мозгах, и ложью, которая постоянно усугубляет этот раскол.
У меня есть огромные сомнения, что хоть кто-то из вожаков "националистов" собирается реализовать хоть какую-то социальную политику. Уж больно старательно они обходят вниманием именно то, как их реформы скажутся в среднесрочной перспективе на занятости, уровне дохода и условиях труда обычных граждан. И рожи у них, как у Плохишей, подсчитывающих, сколько бочек варенья они получат от буржуев за то, что сдадут народ.

vprityk

January 5 2014, 12:07:05 UTC 5 years ago

А Путин реализует социальную политику? Что теряем?

remeslon

January 5 2014, 12:55:29 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 12:57:25 UTC

Вы будете смеяться - но да. Огромное количество бюджетников, политика центробанка (печатать рубли в соответствии с валютной выручкой, для местного населения и местного бизнеса, а не просто покупать на неё зарубежные активы), военные заказы, иногда даже вмешательство "в ручном режиме". Много средств поддержки населения, не всегда явных. Так что может быть гораздо хуже. Мне, как и большинству населения, на жизнь пока хватает, и даже на какие-то ништяки, и что-то откладывать. А ведь, с чисто экономической точки зрения, это просто благотворительность. Предприятий, которые могут быть рентабельными только за счёт своих сил, в России очень мало.

vprityk

January 5 2014, 13:04:22 UTC 5 years ago

Быть признательным Путину за ТАКУЮ социалку это уж слишком. Кроме того, прогноз по ней неутещительный: от монетизации льгот до разгона РИА "Новости" Путин - последовательный сторонник сокращения соцрасходов.

Кстати, стоит сформулировать, в чем заключается путинская социалка. Пока я понял, что это

1. Найм бюджетников
2. Госзаказ оборонке
3 ????

По поводу найма могу сказать, что работал в 2010 Москве на госпредприятии с видом на Кремль. Зарплата из расчета на ставку составляла 12 тысяч рублей. (мне платили 6)

ihatehuman

January 6 2014, 13:01:05 UTC 5 years ago

\\\просто благотворительность

да, западная правда ;-)

remeslon

January 6 2014, 13:05:24 UTC 5 years ago

Ну так всё-таки требуется согласие и участие в том числе и российских властей. А то другие бы спиздили всю западную гуманитарную помощь, как бывало не раз, и как хотят сделать многие из нынешних "революционеров".

ihatehuman

January 6 2014, 13:10:25 UTC 5 years ago

нет никаких "российских властей", ну что вы как ребенок, какая власть у надзирателя?

remeslon

January 6 2014, 13:18:45 UTC 5 years ago

Не цепляйтесь к словам. Разумеется, я это понимаю. Но, так же очевидно, что отнюдь не в каждой колонии и не в каждый промежуток времени надзиратели сами понимают, что они всего лишь надзиратели. Бывает, заигрываются, и то войну начинают, то оказываются даже большими, чем того бы хотелось метрополии, коррупционерами и людоедами.

ihatehuman

January 6 2014, 13:23:59 UTC 5 years ago

так о чем речь
нынешнее положение россии это худший вариант колонизации, реально африканский, когда надзиратель считает себя королем:)
разница в том, что у нас неафриканский народ и серьезный потенциал, потому ещё не все просто умерли...
все что у вас есть только ВАШЕ заработанное ВОПРЕКИ режиму, а могло бы быть на порядок больше при ровно тех же усилиях, хотя бы при обычной колониальной администрации, как в австралии например:)

v_lechenko

January 6 2014, 12:44:43 UTC 5 years ago

"Акстиись милаай!" Рашка уже с 1991 если не с 1989 вполне западная страна - добровольно поступившая в западный бордель если точно говорить-чего не скажегшь ни о Китае ни о КНДР

Контр-примерчики

A R

January 6 2014, 16:54:09 UTC 5 years ago

Зап.Германия, Япония, Сингапур, Тайвань, Юж.Корея, Китай, Бразилия - тупое сплошное копирование

Аффтор простой самопиарщик.

veryveryangrydu

January 5 2014, 04:33:33 UTC 5 years ago

Запад -это уже и очень давно не предмет гордости и обожания,как это было когда-то, а зияющая клоака человечества. Его разложение налицо и соответственно кризис и экономический и духовный. И не случайно скатывание к тоталитарному содомитству, как вершина разложения. Митт Ромни не зря заметил, что 47% населения пиндостана не платят налоги и соответственно не работают и сидят на разного рода велферах. Такая же байда и в гейропе. Все эти ссылки на античность и прочее, к нынешней гейропе не имеет ни малейшего отношения.

Re: Аффтор простой самопиарщик.

hoochecooheman

January 5 2014, 06:07:13 UTC 5 years ago

Такой ты маленький, хоть и бородка пробивается.

Прямо вот пусичка бородатенькая такая

Re: Аффтор простой самопиарщик.

uroidoshi

January 5 2014, 09:27:54 UTC 5 years ago

Я вот что-то не понял. Люди для половины населения своей страны построили жизнь, в которой можно не работать и получать деньги. Ну типа как при Союзе. Только без революции, геноцида и смертоубийств. И теперь это почему-то плохо?

Re: Аффтор простой самопиарщик.

veryveryangrydu

January 5 2014, 10:48:05 UTC 5 years ago

Основой является то, что люди должны трудиться, чтобы заработать себе на кусок хлеба - это основа всего сущего. И если пол страны из поколения в поколение бьет баклуши - это государство гниет и разваливается. И содомитская тирания этому доказательство. А постоянно работыющий печатный станок едва ли можно назвать достижением.

Re: Аффтор простой самопиарщик.

uroidoshi

January 5 2014, 10:53:28 UTC 5 years ago

Так, давайте уточним. Есть некоторые люди, которые могут себе позволить кормить на халяву 160 млн человек (угу, население больше России). Эти же люди руководят миром в данный момент. На этом основании вы называете их клоакой. Я ничего не упустил?

Re: Аффтор простой самопиарщик.

veryveryangrydu

January 5 2014, 11:14:48 UTC 5 years ago

Да они это могут,но при этом они каждый день должны в третьих странах уничтожать массу детей и женщин. Они живут за чужой счет. Здесь гордиться нечем. Каждый сытый тунеядец в пиндостане несет на себе бремя тысяч умерших от голода в третьих странах. Может вам как садисту это и нравится, а вот мне как нормальному человеку не очень.

Re: Аффтор простой самопиарщик.

deadpack

January 5 2014, 11:23:05 UTC 5 years ago

Значит вас съедят.

Re: Аффтор простой самопиарщик.

veryveryangrydu

January 5 2014, 11:24:20 UTC 5 years ago

Вас тоже несмотря,что вы сторонник содомитской западной тирании.

Re: Аффтор простой самопиарщик.

deadpack

January 5 2014, 11:28:25 UTC 5 years ago

Вы же хаваете то, что вам подсовывают. Сунули под нос пару содомитов - вы и бегаете, повторяете, возмущаетесь. Надо будет - подсунут что-нибудь еще, чтоб вы карячились в нужную сторону. Такого кто угодно схарчит.

Re: Аффтор простой самопиарщик.

veryveryangrydu

January 5 2014, 13:17:01 UTC 5 years ago

Нееет, господин содомит. Мы здесь в России всегда будем против ваших так называемых содомитских демократий. И показали не двух или трех , а содомитская пропаганда идет с детства. Вспомните хотя бы Родитель 1 и родитель2 официально утвержденными евросоюзом. У нас здесь всегда и с детства будут папы и мамы.

Re: Аффтор простой самопиарщик.

deadpack

January 5 2014, 13:33:53 UTC 5 years ago

Я же говорю, что вы хаваете то, что вам подсовывают. Я вот только не пойму, нахуя вы тут всерьез транслируете эту галимую пропаганду?

Да, вас ожидает ровно то, что вам впарят. Захотят записать всех в пидоры - запишут как миленьких.

Re: Аффтор простой самопиарщик.

veryveryangrydu

veryveryangrydu

January 5 2014, 16:58:53 UTC 5 years ago

Задело содомита. Чувствуешь свои грези подонок.

deadpack

January 5 2014, 17:02:49 UTC 5 years ago

Вали отседова

Re: Аффтор простой самопиарщик.

uroidoshi

January 5 2014, 13:22:05 UTC 5 years ago

Вы, будучи сытым, несете на себе бремя убитых тысяч коров-свиней-куриц. Съедая одну котлету вы убиваете одну корову. И я ни капли не шучу. На самом деле всю глупость Вашей позиции описывает второй закон термодинамики. Вы вознамерились создать перпетум мобиле.

А ребята, которых Вы назвали тунеядцами... Ну тут знаете, можно обратиться к античности. Вы туда посмотрите, вспомните, кто такие философы и откуда у них появилось время на их философию. Так что гордиться нечем Вам, так как Вы человек ненормальный. Причем ненормальность проявляется в неспособности анализировать и складывать факты. Именно что бородатый младенец.

Re: Аффтор простой самопиарщик.

veryveryangrydu

January 5 2014, 13:33:41 UTC 5 years ago

Да вы как настоящий демократ содомит дошли до ручки сравнивая животных и людей.

Re: Аффтор простой самопиарщик.

uroidoshi

January 5 2014, 13:35:14 UTC 5 years ago

Ага, а еще какую-то дурацкую фигню про сохранение энергии задвигаю... Это всё от лукавого, не обращайте внимания.

Re: Аффтор простой самопиарщик.

January 6 2014, 07:31:34 UTC 5 years ago

Все зависит от системы. При капитализме согласен занять нельзя,потому,что работодателю выгоден рынок рабочих рук. Так можно снижать зарплаты или не платить их вовсе,заставлять работать сверхурочно и т.д. В СССР например была полная занятость и еще нехватка рабочих рук.

Re: Аффтор простой самопиарщик.

kosky

January 6 2014, 12:49:19 UTC 5 years ago

В СССР была полная занятость ради полной занятости.
Масса людей делали "работу", которая никому не была нужна. Тоже самое наблюдается и сейчас, только в меньших масштабах.
"Чтобы мы не хулиганили на улице, нас надо где-то держать."©
Весь СССР был одной гигантской плохо управляемой суперкорпорацией, где вопросы прибыли и эффективного расходования ресурсов не были в числе главных приоритетов.

Re: Аффтор простой самопиарщик.

veryveryangrydu

January 6 2014, 15:53:16 UTC 5 years ago

С вопросами прибыли и эффективного расходования ресурсов я полностью согласен. Система новая крайне несовершенная - много надо было совершенствовать. Важно другое. Там не было капиталиста - это главное зло.

Re: Аффтор простой самопиарщик.

kosky

January 6 2014, 21:41:28 UTC 5 years ago

Да, но не был искоренён эгоизм, являющийся первопричиной капитализма. Поэтому капитализм так легко и бысто возродился.

Re: Аффтор простой самопиарщик.

veryveryangrydu

January 7 2014, 10:31:01 UTC 5 years ago

Эгоизм в принципе не искореним, тогда как капитализм запросто. Другой вопрос, что людей с предпринимательской жилкой и стремлением к обогащению рождается определенный процент в каждом поколении, также как и художников и т.д.. И им тоже надо себя как-то выразить. Значит какие-то формы капиталистического бытия должны быть сохранены в любой формации,хотя и под жестким контролем государства.

Re: Аффтор простой самопиарщик.

beer_evangelist

January 15 2014, 10:12:35 UTC 5 years ago

Содомиты оккупировали твой анал?

Вот почему почти всегда "патриот" - педриот да еще и с болезненной рефлексией относительно своей любви к ебле в зад?

Re: Аффтор простой самопиарщик.

veryveryangrydu

January 15 2014, 12:14:24 UTC 5 years ago

Содомит-либераст и к тому же жутко бестолковый. Научись пидар по-русски писать чушка немытая.

kamil_musin

January 5 2014, 04:35:22 UTC 5 years ago

Очередной интеллигиентик мечется в поисках хозяина.

Особенно умиляет фраза "Эта система насчитывает несколько веков".

Как будто "несколько веков" для Истории что-то значит.

ihatehuman

January 5 2014, 10:36:45 UTC 5 years ago

про поиски хозяина рассказывает пронумерованный квадратик
это так умилительно

voidex

January 6 2014, 11:23:19 UTC 5 years ago

Сам-то понял, какую хуйню спорол?

ragnarok_2017

January 6 2014, 13:17:38 UTC 5 years ago

Это нормально. У рефлексоидов не действуют логические цепочки. А экстраполяция - это цепочка довольно высокого уровня.
Характерно, что ниже в каменте кисо обиделась и проявила тупую агрессию в направлении раздражителя.

Deleted comment

krylov

January 5 2014, 11:18:40 UTC 5 years ago

А чем она вдруг плоха?

Deleted comment

dementiy2010

January 5 2014, 19:23:11 UTC 5 years ago

О! Господин Смердяков! Здравствуйте!

Это же Ваши слова?
"В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого, отца нынешнему, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы: умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки-с".

Deleted comment

dementiy2010

January 10 2014, 09:47:22 UTC 5 years ago

Пшел на конюшню, хамское отродье... Скажи, что барин велел тебя выпороть.

humpty_dumpty

January 5 2014, 12:47:07 UTC 5 years ago

Она просто прекрасна и замечательна - по итогам Роисся как известно колонизировала Эуропу и потом процвела во все дырки.

Россия не получила добычи,вернее-отказалась

farnabazsatrap

January 6 2014, 06:10:50 UTC 5 years ago Edited: January 6 2014, 06:11:41 UTC

от неё в лице Александра Павловича.
Францию не пограбили хорошенько, в компенсацию утрат,
Княжества не прихватили, как о том ни умолял Александра старик Румянцов.

veryeager

January 6 2014, 10:32:32 UTC 5 years ago

"В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого, отца нынешнему, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы: умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки-с".

В общем, говоря вашими же словами:

"Официальный протекторат США был бы существенным повышением нынешнего статуса Эрефии (которая является колонией Запада в целом, причём безо всяких обязательств со стороны Запада)".

chipdenis

January 6 2014, 11:40:21 UTC 5 years ago

Для русских она плоха принятием плана Барклая о выжженой земле на собственной территории. Он, этого, конечно, не предполагал, но по факту в результате редкостно холодной зимы 12-13 годов дали дуба около 2 миллионов крестьян-мещан

ragnarok_2017

January 6 2014, 13:20:20 UTC 5 years ago

В результате войн Наполеона во Франции погибло порядка 12-14 миллионов населения. Причем молодых и активных мужчин.

chipdenis

January 6 2014, 13:25:25 UTC 5 years ago

Я, конечно, не считал, а вот Дельбрюкки-Меринги - да. Они говорят - чуть больше 2 млн.
Но я не про это. Это - проблемы всяких там французов. Пусть хоть все передохнут.
А вот ТАКИЕ планы как-то ну совсем не радуют

ragnarok_2017

January 7 2014, 23:17:19 UTC 5 years ago

Какие планы?(хотя мне и французов жаль, я же не людоед какой масквабадский..)

chipdenis

January 8 2014, 15:51:41 UTC 5 years ago

Выжженая земля на своей территории

kislin

January 7 2014, 09:22:58 UTC 5 years ago

Во Франции тогда ВСЁ население составляло порядка 26 млн. человек. Вы хоть приблизительно сверяйтесь с источниками.

ragnarok_2017

January 7 2014, 23:12:57 UTC 5 years ago

За что купил, за то и продаю. Скорее всего это общая цифра с учетом революции и демографических потерь. Ну как пресловутые 27 миллионов.
А может общее количество потерь от революционных/наполеоновских войн в Европе.
Так что не настаиваю. Просто разницу порядков привел.

emdrone

January 5 2014, 05:09:26 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 05:24:47 UTC

"Богемикус" - инкубаторски типичный жид, с инкубаторски, карикатурно типичной пропагандой того, что Зло и есть натура человека, это закон самой Природы, он неизбежен, и что они, секта "рационально мыслящих" (эвфемизм для культа Зла) выше и победят всех остальных.
Все остальное ими признается "иррациональным" или, синоним, "религиозным обскурантизмом/мракобесием", против которого они всю жизнь и борятся, его убивая всюду и во всем

Если несколько короче, это само по себе сектанство-религия, религия Глиста, который торжествуя объявляет организм, на котором он паразитирует, неважным и незначительным.
Глист никогда не поймет, что он сам может существовать лишь до такой степени, до которой организм носителя способен его вынести, и что он, глист, абсолютно второстепенен и сдохнет если анти-глист прекратит свое существование.

Глист приписывает себе все заслуги хозяина носителя, и даже уверен, что "прогресс" был им ускорен многократно (ибо высосав хозяйскую еду, он заставил носителя бегать быстрее и искать больше пищи. Так паразиты объясняют что они, "капитализм", породил индустриализацию и т.д.)

Жизнь без глистов, на самом деле, более чем возможна. СССР - при всех идеологических ошибках - был обществом РЕАЛЬНОЙ экономики, в смысле экономики мужицкого хозяйства или экономики "космической станции", которая самообеспечивается.
Глист создает общества с ПАРАЗИТИЧЕСКОЙ экономикой, которая просто обязана все время расширяться - и это заканчивается в точности тогда, когда заканчивается Земля.

Но пока это не произошло, Глист верит в свое превосходство и лжет, что та огромная часть мира из которой он высасывает ресурсы (6% населения США, например, выжигают 25-30% ресурсов всего мира) - не "капитализм", а некий к нему отношения не имеющий "третий мир", а м'еньшая часть мира, метрополия, в которой он поселился сам - доказательство превосходства его устройства для всех остальных.

Богемикус - еврейский глист с типичными, инкубаторскими, карикатурными жидовскими взглядами:
"На земле появилась Сила. Перед ней бессильны прежние Союзы... Я сказал - выбор, но у нас его нет. Мы должны поддержать Новую Силу. Это мудрое решение, поверь мне, Гэндальф".

antonovamaria

January 5 2014, 05:42:51 UTC 5 years ago

Эта идеология стара, как и ее родоначальник. Еще, помнится, Саруман в "Братстве Кольца" тоже все говорил: "против новой Силы бессильны любые союзы, нужно склониться" и т.д.

ihatehuman

January 5 2014, 10:41:14 UTC 5 years ago

это просто прекрасно, когда всякие антизападники в пиндостанских интернетах взывают к советам со ссылками на Толкиена
не, ну в самом деле это так мило :)))

ivancolyn

January 5 2014, 15:23:45 UTC 5 years ago

Походу вы абсолютный псих. Даже более карикатурный, чем то что рисует Богемикус в кач-ве предполагаемых оппонентов.

bohemicus

January 5 2014, 17:29:51 UTC 5 years ago

Раз уж Вы постите свою реплику везде, где только можете, и я воспроизведу здесь свой ответ на неё:

Вы ошибаетесь, Эмдрон. Я, Богемик, - русский человек, хоть и не занимающийся политикой, но из стремления к общественному благу делающий для России то немногое, что можно для неё сделать в моём положении. Например, живя в Европе, я в меру своего понимания рассказываю, как устроен западный мир, и почему главная задача русских - это всесторонняя вестернизация. Как человек счастливый и честный, я желаю своим соотечественникам такого же счастья, какое обрёл сам.

А Вы, Эмдрон, конченый подонок. Вы очень долго живёте в США и никогда и ни при каких обстоятельствах не согласитесь жить на Кубе или в Северной Корее. Но при этом постоянно Вы поливаете Запад грязью и провозглашаете выбранную Вами для жизни страну цитаделью Зла, громоздите одну ложь на другую и описываете в качестве своего идеала непригодные для жизни нищие страны с людоедскими режимами (например, сталинский СССР). Вы вполне прилично устроились сами, но своим соотечественникам желаете горя и бедствий. Большей подлости представить себе невозможно. Вы самое позорное существо в ЖЖ, Эмдрон.

вы еще "забыли" добавить, что

emdrone

January 5 2014, 18:29:49 UTC 5 years ago

Нет-нет, после этой инфантильности вы еще "забыли" добавить, что вы меня запретили в своем журнале.
Вы бы и стерли - но беда, кто-то там еще уже успел ответить, слишком заметно получится.

все это укладывается в типичную для "ваших" стратегию "и как срезал":
тот, кому отвечать как бы нечем, сначала банится в журнале, затем ему пишется ответ, так что ответить он уже не сможет.
Еврейский автор при этом "выигрывает" все споры с легкостью: "и как срезал!"

Один жид, постоянно играющий в эту игру - Сергей Лопатников.
Вы прошли след в след.

Инфантильность вашего "я русский человек" откровенно говоря - тот случай, когда оппоненту не надо отвечать. Он сам сделает все, чтобы превратить себя в посмешище.

Re: вы еще "забыли" добавить, что

jo_bromberg

January 5 2014, 18:45:28 UTC 5 years ago

Интересно другое: почему они так уверены, что русский поверит их наглым лживым уверениям в своем не-еврействе? Видимо все жыды считают всех русских дураками, легковерными наивными и доверчивыми простаками. Так вот, всякому русскому по-моему давно пора бы уже себе усвоить что всякий еврей это прежде всего вор на доверии, а потом уже все остальное.

Re: вы еще "забыли" добавить, что

bohemicus

January 6 2014, 09:44:45 UTC 5 years ago

Вы опять ошибаетесь. У меня очень простые и ясные правила.

Я всегда баню за хамство, но никогда не стираю хамские комментарии (если только они не содержат мат). Хамство должно караться (в идеале за него следовало бы пороть), а другие читатели должны иметь возможность видеть, за что именно забанен тот или иной хам (многие потом банят хамов превентивно, чтобы те не пришли и к ним).

Вот матерные комментарии я стираю всегда, хотя и не баню за мат, а лишь предупреждаю комментаторов, чтобы впредь они не прибегали к подобным выражениям. Мат может быть оскорбителен для других читателей, а особенно - для читательниц; в русской культуре публично матерящийся человек примерно равен человеку публично испражняющемуся. Поэтому в моём журнале никогда и ни при каких обстоятельствах не будет ни одного матерного слова

Это элементарная гигиена и правила приличия.

Deleted comment

Re: вы еще "забыли" добавить, что

white_rebell

January 6 2014, 21:30:45 UTC 5 years ago

"Бывают конечно и совершенно истероидные личности и откровенные "тролли", но уж emdrone (как и некоторые другие) - таковыми изначально не являются."
Парень переехал в США, и оттуда рассказывает как хорошо жить в сталинских деспотиях. Какой конструктивный диалог с таким возможен?

alex_mukhanov

January 6 2014, 04:54:26 UTC 5 years ago

Как это часто приходится видеть, что один истинно русский человек, живущий на приятном Западе, начинает упрекать другого, находящегося ровно в том же положении, но имеющем противоположные идеалы и желающем точно так же предупредить etc. - в конченном подонстве, и именно, кажется, за противоположные идеалы, ни за что другое.

supermipter

January 7 2014, 01:09:50 UTC 5 years ago

вы бы тоже переехали на Запад, эмдрон под 120 тысяч баксов в год получает и на его харчи вы бы с удовольствием переехали, но вот проблема не берут.

voidex

January 6 2014, 11:30:16 UTC 5 years ago

Насколько я понимаю, свою "меру понимания" вы постулируете, как абсолютную.

Артём Фоменков

January 6 2014, 08:01:33 UTC 5 years ago

В СССР была не экономика, а чёрт те что - половина декорации и не более!!!!

Константин Анатольевич, есть закавыка.Даже две.

farnabazsatrap

starii_kashka

January 5 2014, 11:31:47 UTC 5 years ago

> Не суждено ли и этому повториться ?

Ох, как вы правы.. Процесс идет между прочим вовсю..
Сегодня изучали новые фр. налоговые законоположения 2014. Они называют это "налоговая реформа". Изучали документ с разбором выигравших и проигравших.
Проигравшие - натурально семьи со средними или высокими доходами, с небольшим числом детей. т.е. белые европейцы. А выигравшие.. ну да, они.
Посчитали наши налоги. Когда жена перестала плакать, стали крепко думать над "схемами". Впрочем я не теряю надежды на национальный
переворот. Терпение должно лопнуть, даже у самых терпил. Хотя надежды мало, она пока есть.

ЗЫ на вс случай, скорее для хозяина блога:
Богемикус когда пишет про историю, или про свою Чехословакию - ничего, а когда берется за геополитику - тушите свет, детский сад какой-то, неловко даже.
Ну правда это, да, но мягко говоря не вся правда. До такой степени не вся, что становится почти и не правда, и стыдно за него.
Хоть он бы к-н Хомского почитал, для стереоэффекта, что ли :(

Re: Константин Анатольевич, есть закавыка.Даже две.

bell_mess

January 5 2014, 18:53:02 UTC 5 years ago

1. Чего ради западные общества принимают и терпят вонючие толпы "беженцев",
сажают их себе на шею, кормят-одевают-обувают-учат-холят ?

Наверное, потому, что это выгодно. Талант и гений - они ведь необходимы обществу, оно от них только лучше становится, а их появление вовсе не от происхождения зависит. Скажем, писатель Джозеф Конрад - поляк Юзеф Корженевский из Бердичева, французский генерал Зиновий Пешков - еврей из Нижнего Новгорода, а Фредди Меркьюри вообще Фарух Булсара из Занзибара.

II.Поистине нет ничего нового под луной, и варвары были ничто перед Римом;
однако наступил IV век, и горсти варваров без боя почти захватывали густонаселённые провинции и погубили цивилизацию,

Не думаю. Израиль-то эвона как, стоит и не шелохнется. И Стену выстроил.

Талантов и гениев привозят по рабочим визам

farnabazsatrap

January 5 2014, 20:00:08 UTC 5 years ago

>Израиль-то эвона как, стоит и не шелохнется. И Стену выстроил.

Израиль "шелохается"-отъезд молодёжи на Запад, уже не восполняемый совецкой алией,-
тяжкая проблема "Страны".

antonovamaria

January 5 2014, 05:12:57 UTC 5 years ago

"На земле появилась Сила. Перед ней бессильны
прежние Союзы... Я сказал - выбор, но у нас
его нет. Мы должны поддержать Новую Силу. Это мудрое решение, поверь мне,
Гэндальф".
Саруман кончил очень скверно, помните?

emdrone

January 5 2014, 05:16:39 UTC 5 years ago

Yessss

weremonstr

January 5 2014, 10:20:57 UTC 5 years ago

Собственно, о чём и говорится в посте - существуют люди, живущие в мире фэнтези и с его позиций судящие о реальности.

dawuta

January 5 2014, 11:55:41 UTC 5 years ago

Богемикус и выдал фэнтази. Только очень напыщенное и скучное.

weremonstr

January 5 2014, 13:15:00 UTC 5 years ago

Да, куда веселее фантазии о Сарумане и ко. Вот весёлые люди по ним и живут.

ihatehuman

January 5 2014, 10:43:37 UTC 5 years ago

отчего же скверно? вон ещё один, пятый вроде, фильм вышел, весь мир снова прется
Профессор гений, хоть и умер уже, но дело Запада живет =)

dawuta

January 5 2014, 11:54:19 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 11:54:42 UTC

Профессор гений. А Саруман кончил очень скверно.

ihatehuman

January 5 2014, 11:58:23 UTC 5 years ago

возможно вы удивитесь, но саруман никак не кончал, он выдуманный персонаж

Deleted comment

dementiy2010

January 5 2014, 19:27:13 UTC 5 years ago

Саруман кончил очень скверно, помните?
---------------------------------------

Как Чемберлен и Даладье.

gogannrone

January 5 2014, 05:33:10 UTC 5 years ago

Всё это очень интересно, но вызывают сомнение:
1. Единство "Запада". По-моему, там действуют минимум две основные силы.
2. Вера в застрахованность правителей "Запада" от ошибок. И даже если ответы на все "вызовы времени" у них будут, где гарантия, что не облажаются исполнители (чиновники, военные, госбезопасность, полиция)?

ohtori

January 5 2014, 21:58:30 UTC 5 years ago

В каких-то вопросах "Запад" разобщён - и если ошибку сделает одна группировка, то другая покажет им, "как надо было".

Чучхе же ошибается всегда :-)

rosenkraunz

January 5 2014, 05:42:40 UTC 5 years ago

решил почитать, вдруг человек честный либерал-фашист, а не дурачек, прикидывающийся демократом. начал читать, дошел до:

Общий демократизм европейской культуры исключает оформление кастовой системы.

посмеялся, закрыл, забыл.

Ух как публику пробрало! как взвились!

paidiev

January 5 2014, 06:11:43 UTC 5 years ago

Вот это всё тролли, или и вправду наплодилось столько азиатских интеллктуалов за эти поганые годы. Неужели это отражение деградации образованного слоя? Надеюсь. это платные мурзилки. С этим мнением жить легче.

ага

alex_mukhanov

January 5 2014, 08:02:04 UTC 5 years ago

мантру про 85 руб/пост забыли

Да и "85 руб", разумеется. Не хочется терять веру в людей.

paidiev

January 5 2014, 08:22:02 UTC 5 years ago

Хочется верить в людей: да 85 руб, гниды конечно, но это всё же даёт какую то надежду. Продажная сволочь не бзнаджна, а вот клинический мудак это уже кранты...

поправлю, что Вы хотели сказать

alex_mukhanov

January 5 2014, 08:24:27 UTC 5 years ago

Продажных можно перекупить, а вот с идейными не поспоришь, у них система ценностей другая

Re: поправлю, что Вы хотели сказать

dementiy2010

January 5 2014, 19:30:13 UTC 5 years ago

а вот с идейными не поспоришь...

------------------------------

Вы думаете, что в День "Д" кто-то будет дискутировать с Альбац или Шевченко?..

Между собой пусть спорят. В камере.

Re: Ух как публику пробрало! как взвились!

ivancolyn

January 5 2014, 15:28:45 UTC 5 years ago

А вам невдомек, дуболом вы эдакий, что тут люди _разные_ контрдоводы приводят и разное предъявляют боэмикусу, чтобы их вот так всех скопом в азиатские интеллектуалы записать. Собственно, вы и являете отчетливый пример азиатского способа ведения дискуссий.

Re: Ух как публику пробрало! как взвились!

Артём Фоменков

January 6 2014, 08:11:02 UTC 5 years ago

А что не жить азиатским интеллектуалам - ведь есть Запад, откуда родом компьютеры, большое количество товаров повседневного спроса и даже унитазы. Вот если б Запада не было, то было бы фигово...

gwinplane

January 5 2014, 06:12:41 UTC 5 years ago

если вашу фамилию просто вспомнят лет через десять после вашей смерти - уже хорошо...

ohtori

January 5 2014, 22:00:14 UTC 5 years ago

Фамилию Крылова будут помнить и через сто лет.

gwinplane

January 6 2014, 09:22:58 UTC 5 years ago

того, который "Стрекозу и муравья" написал - таки да, помнить будут вечно...

alaev

January 5 2014, 06:54:34 UTC 5 years ago

- Я лично в какой-то момент просто перестал писать для людей, которые не понимают того, что написано выше.

И как бы вы оценили объём новой аудитории?

psilogic

January 5 2014, 07:08:55 UTC 5 years ago

и ЭТО вы называете прописными истинами? пффффф...... охота же людям голову себе засирать

sky_antonio

January 5 2014, 07:23:42 UTC 5 years ago

В крайнем абзаце вся суть.

Недавно как раз размышлял о том, что великой афро-цивилизации не было никогда и во что превратился Йоханесбург после отмены апартеида....

Deleted comment

weremonstr

January 5 2014, 10:28:01 UTC 5 years ago

По результатам работы второго рейха Германия осталась побеждённой и с кучей долгов. По результатам работы третьего - оккупированной и разделённой. По результатам работы СССР страна оказалась расколотой, а все деньги вывезены за рубеж. Вот потому что так у вас выглядит список "наиболее эффективных народов" вас за умного человека и не считают.

raspak

January 5 2014, 11:40:16 UTC 5 years ago

Вы рассуждаете как если бы жиды были марсиянами. Но дело в том, что элита любой страны во все времена и у всех народов склонна к вырождению и превращению в жидов, как духовно, так и внешне - Бог щельму метит. Если бы германия не была столь молодой страной, появившейся после горбачева, то и в ее элите возникла бы существенная прослойка жидов, как в англии, и уже возникла, вглядитесь в лица политиков - увидите.

raspak

January 5 2014, 11:43:53 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 11:44:29 UTC

Да, еще. Потому хитлеровский райх называют таким эфективным-эфективным волшебным общественным строем, чтобы никто не вспомнил о тех астрономических кредитах выданных хитлеру перед второй мировой со стороны сша и других европейских стран. Де мол это они сами так усилились, а мы тут совсем не при чем.

sergey_458

January 5 2014, 07:40:40 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 07:44:52 UTC

"В эпоху Великих географических открытий Запад не только обнаружил тотальное превосходство собственной цивилизации над незападными культурами, но и постарался навсегда зафиксировать это превосходство. "

эта фраза содержит очевидное противоречие, поскольку тотальное превосходство на то и тотальное, что должно быть тотально, то есть всегда, и должно быть замечено в силу своей тотальности всегда, а не только начиная с Эпохи географических открытий

впрочем, это прописная истина, что белая раса, то что сегодня называют западом, стала доминировать именно с конца 16 века, то есть последние 400 лет, да, это факт, но поскольку так было не всегда, а менее 10% писанной истории человечества, нет никаких фатальных причин считать, что так будет продолжатся вечно

европа -центризм то же не новость, и это все действительно прописные истины, о чем все время говорил Зиновьев - избранники судьбы это европейцы и американцы, впрочем "золотой миллиард" это опять же прописная истина, но, еще раз, истина сегодняшнего дня

вопрос России на самом деле это не вопрос куда и каким путем идти, ответ на этот вопрос очевиден, вопрос России гораздо глубже, гораздо острее и опаснее, и звучит он так - кто же такие русские?

ведь Русь - это германское племя, а большинство населения России - славяне, при этом потомки Рюрика, рюриковичи может и менее чужеродны для славянства, чем кагановичи, потомки хазарских каганов, но тем не менее, все равно - НЕ СВОИ, это другая кровь, это кровь Пруса, Рюрика и Гедемина, а не кровь кривичей, полян или вятичей

но возможно ли возвращение славянства в дохристианскую и, тем более, в дорюриковскую эпоху? конечно, нет, поскольку Россия как исторический феномен, это вотчина потомков Рюрика, принявших византийскую веру

то есть народ России одновременно и должен быть русским, православным, и одновременно должен признать кабальность быть русским - подданым Руси и православным, вот в чем трагедия России

Deleted comment

sergey_458

January 5 2014, 08:02:21 UTC 5 years ago

это потомок Рюрика? впрочем, лучше Ивана Грозного никто уже не напишет, так что советую читать первоисточники

Тажь по благоволению в троицы славимого бога в Росийской земле воздвижеся царствие сице якоже выше рех, еже Август кесарь римский, обладали всею вселенною, постави брата своего Пруса, иже вышепомянутый. И живоначалные троицы десницею и милостию воздвижеся царьство в Руси сице: под Пруса четвертое надесять колено Рюрик прииде нача княжити в Русии и в Но вегороде, иже сам прозвася великий князь и град Великий Новъград нарече.

raspak

January 5 2014, 09:28:54 UTC 5 years ago

Вы верно хотели напейсать "менее 10% лживой истории человечества"?

sergey_458

January 5 2014, 09:30:25 UTC 5 years ago

это не имеет значения, поскольку сама по себе писанная история человечества является историческим фактом

raspak

January 5 2014, 09:44:54 UTC 5 years ago

Этому историческому факту уже почти триста лет.

sergey_458

January 5 2014, 10:52:07 UTC 5 years ago

ну вот видите, а факты - вещь упрямая

ihatehuman

January 5 2014, 10:47:47 UTC 5 years ago

\\\стала доминировать именно с конца 16 века

в какой конец цивилизованного мира не поеду, обязательно на римские бани наткнусь или там валы какие или даж целый коллизей
а вы говорите 16 век...

sergey_458

January 5 2014, 10:51:33 UTC 5 years ago

в Токио как с римскими банями? пар острый?

ihatehuman

January 5 2014, 10:55:03 UTC 5 years ago

ну что вы в самом деле
давно ли в токио цивилизация? им говорят армию до сих пор не разрешают
впрочем давайте не будем про японию и запад, а то вы еще щас про великие свойства катан начнете рассказывать и лаковые доспехи :))

sergey_458

January 5 2014, 11:25:43 UTC 5 years ago

да, токио - давно цивилизация, несколько тысяч лет

ihatehuman

January 5 2014, 11:27:53 UTC 5 years ago

ясно понятно
вы бы сразу с этого начинали
про египтян забыли кстати почемуто
>___

sergey_458

January 5 2014, 12:19:16 UTC 5 years ago

я с этого и начал, что доминирование белой расы - это 400 летней период, а не вся история человечества

berezark

January 6 2014, 18:12:03 UTC 5 years ago

Тем не менее, основатели многих азиатских цивилизаций принадлежали белой расе.
Индийская, Персидская, Тохары (китайская) - гаплогруппа R1a1; Фараоны, Шумеры, Мухаммад - R1b.

sergey_458

January 7 2014, 07:24:13 UTC 5 years ago

около- научная спекуляция

berezark

January 7 2014, 07:38:44 UTC 5 years ago

Возможно, вы верующий мормон, и у вас свои критерии научности. Тогда не буду спорить.
А так - все научные, если угодно, подтверждения моим словам имеются. И с каждый годом умножаются.

sergey_458

January 7 2014, 07:42:40 UTC 5 years ago

нет конечно, 15% чего то там не является никаким доказательством

berezark

January 7 2014, 11:22:59 UTC 5 years ago

P.S.Ваши представления о том, что есть доказательство, расплывчаты.
Список литературы: Поппер, Кун, Лакатош, Фейерабенд.
Потом поговорим.

sergey_458

January 7 2014, 11:33:36 UTC 5 years ago

ваш пост защитан как слив

berezark

January 8 2014, 05:14:56 UTC 5 years ago

Вешать себе на грудь награды всегда у нас было привилегией первых лиц.
Но самокритичности и трезвости мысли это никогда не способствовало.

ohtori

January 5 2014, 22:16:37 UTC 5 years ago

У катаны есть интересные свойства. И в геометрии, и в металле. Но в металле эти свойства проявились довольно поздно - кузнецы были не дураки, как и в остальном мире людей, постепенно разбирались... и разобрались.

А насчёт геометрии - полагаю, просто повезло.

sonqka

January 5 2014, 08:03:03 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 08:09:14 UTC

"Культур на свете много, но цивилизация (или, если угодно, Цивилизация) - только одна." - похоже, всех, кто разрабатывал понятие "цивилизация" в Европе последние лет 200 (?) "нельзя допускать до разговоров о политике%).
Нельзя выдернуть слово, имеющее совершенно определенное значение, и приспособить для своих нужд.
Я уважаю идейных людей (европеец может быть фанатом Европы, почему нет?), только понятия, на счет которых давно существует некий консенсус в научном мире, трогать не надо. Люди, которые так поступают, обречены разговаривать сами с собой... или это сознательные пропагандисты=)

+ (почитав коменты)) подобные слабые места (типа неправильного использования слов) дают возможность отвечать на том же уровне, т.е. спекуляциями. Получается замкнутый круг, где у каждого своя "история", своя "цивилизация", и никто не слышит никого, кроме себя. Поэтому не надо так ).

у нас все ходы записаны

ankon

January 5 2014, 08:03:07 UTC 5 years ago

olga0

January 7 2014, 05:30:59 UTC 5 years ago

Если "с чего бы?" для Вас недостаточно ясный ответ, то возможно что Вы и слово "нет" не поймёте. Только почему вдруг евреи Вас заинтересовали? у меня про них ничего нет

loboff

January 5 2014, 08:40:31 UTC 5 years ago

Просто пир духа, а не комментарии! Эко у людей духовные скрепы затрещали...

rotten_k

January 5 2014, 09:01:49 UTC 5 years ago

Это да.

Причём разом со всех сторон.

Deleted comment

loboff

January 5 2014, 16:03:11 UTC 5 years ago

О, обиженные подтянулись, которых не погладили по головке.

Впрочем, то, что вы изучили все мои комментарии у Богемика (ну, или 90% из них) - это лестно, спасибо за внимание к моей скромной персоне.

Правда, если вы изучите 90% всех остальных моих комментариев в остальных журналах, вы обнаружите "странное" - это тоже окажутся не более чем лайки. Я не хожу и не учу людей жизни, дело в том что. Если мне текст нравится, я благодарю автора; если нет - просто прохожу мимо.

Понимаю, это тяжело понять. Но - оно и не обязательно, если что.

Deleted comment

loboff

January 5 2014, 17:15:11 UTC 5 years ago

0 записей в журнале
490 комментариев отправлено
0 комментариев получено
0 меток

Ну, куда уж мне до вашего красноречия.

ohtori

January 5 2014, 22:17:57 UTC 5 years ago

Вы всё правильно делаете.

moguletaty

January 5 2014, 08:44:15 UTC 5 years ago

Тот ещё хрен богемский. Проталкивает подспудно мысль, мол, не ляжем под англосаксов, то превратимся в задворки цивилизации аки бородатые пуштуны и персы. Агент влияния скорее всего.

jo_bromberg

January 5 2014, 08:50:29 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 08:52:30 UTC

Одно из двух: либо сам еврей, добровольный идеологический троянский конь, либо продавший себя черту функционер. Не исключаю даже что это еще один клон Крылова в живом журнале (ник у него слишком уж чешский и направленность судя по всему слишком про обкомовкая).

moguletaty

January 5 2014, 08:59:58 UTC 5 years ago

Да есть ощущение, что на подсосе у кого-то. Проплаченный мурзилка, косящий под высокоинтеллектуальнокультурное ницшеанство обременённого белого человека.

jo_bromberg

January 5 2014, 09:35:54 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 09:37:35 UTC

Зачем идейному сионисту быть кем-то проплаченным? Деятельность жыдов в мире не проплачена никем кроме их самих. Хотя не исключаю чисто теоретически что это Крылов прячется за этим ником, все же больше склоняюсь к предположению что это один из продвинутых сетевых жыдов. Налицо хуцпа, жыдовская борзость, кругом сквозит желание задавить демагогией и насаждением своей доминантности, которая начинается прямо с ника, возможно даже не про-чешской мотивации, а в другом значении, провозглашении себя самого и всего что у него пишется некоей богемой, к которой должен стремится всякий тщеславный крестьянский дурачок, который больше всего в жизни мечтает поставить себя любыми способами над толпой, над всем муравейником. Опять же типичная именно для жыдов экспансивная попытка внедрения своей собственной терминологии и шкалы ценностей, по которой например Ницше по уровню интеллекта и содержания ставится ниже обычного среднестатистического пролетарского безмозглого пропойцы англосакса. В общем когда я такое вижу, то мне становится жаль не Ницше и не немцев, способных различить что это низкопробная дрянь от типичного наглого потомка воров и проституток, а мне становится жаль русских, крестьянских дурачков вроде Крылова, которые из ущербного тщеславия охотно обманываются показной видимостью и пытаются приблизится к этой помойной "богеме", не понимая что со своей великой историей должны выстраивать свою собственную, а эти дрянные попытки наоборот давить нещадно.

moguletaty

January 5 2014, 10:12:58 UTC 5 years ago

Согласен. Автор как-бы в упор не видит великий имперский русский путь справедливости, ставя во главу насквозь прогнивший мошенническосадисткий англосаксонскоиудейский проект.

raspak

January 5 2014, 11:47:26 UTC 5 years ago

Вы говорите как заядлый путинист.

Deleted comment

ivancolyn

January 5 2014, 15:40:22 UTC 5 years ago

Вы шлимазл.

raspak

January 5 2014, 16:01:42 UTC 5 years ago

Ваша писанинка - это всё лирика никчемная, а реальность такова, что при налогах в 70% на всё, все собираемые с белой расы деньги сразу перенаправляются желтой расе, которая ваще не работает и даже за электричество не желает платить. В результате чего белая раса вымирает темпами, превышающими период второй мировой войны. А желтая раса, соответственно, размножается сказочными темпами. Ну и зачем для рф такой свой собственный путь? Не слишком ли вы заврались, милейший?

Deleted comment

Уж как то врете вы совсем топорненько

raspak

January 5 2014, 17:52:34 UTC 5 years ago

В следующий раз помещу в корневую ветвь

jo_bromberg

January 5 2014, 18:09:13 UTC 5 years ago

Посмотрите все кто это видит. Вот так жыды формируют мемы. Путин сделан жыдами как единой мощной пропагандистской машиной резко отрицательным героем, т.к. не позволяет им в полной мере реализовать свой проект превращения РФ в крипто-колонию англо-жыдов, а пытается выстраивать для РФ свой собственный путь. Теперь на любое высказывание, которое не нравится жыдам, они пытаются повесить ярлык про-путинского и к тому же тем самым сразу ставят оппонента в положение оправдывающейся стороны. И то и другое следует просто игнорировать. Максимум это обьяснять окружающим в чем именно в данном случае состоит очередная подлая жыдовская восточная хитрость.

Re: В следующий раз помещу в корневую ветвь

raspak

January 5 2014, 18:13:29 UTC 5 years ago

Не устали, наивный вы наш, свои коментики удалять?

nikola_rus

January 6 2014, 14:32:52 UTC 5 years ago

Да, я тоже сильно удивлюсь, если окажется что у Богемика нет еврейских кровей

den_cres

January 6 2014, 13:53:44 UTC 5 years ago

Насколько я понимаю-обрусевший татарин, ставший чешским гражданином.

Deleted comment

jo_bromberg

January 9 2014, 09:07:04 UTC 5 years ago

>>>>>Наверняка ж где-то хвостатые жидобольшевичкие нелюди постарались?

Безусловно. Только теперь вы называетесь не хвостатые жыдобольшевички нелюди, а хвостатые жыдолиберасты нелюди, а в остальном все правильно - постарались. Нашли себе вот такую креативную клиентеллу по 2 коп. за штуку. Благо теперь вам есть из чего платить. Т.н. "олигархов", жыдовских мегаворюг, дорвавшихся к бесплатной раздаче русских государственных слонов, с их миллиардными активами пока еще никто не отменял, просто уразали их власть в смысле политичекого влияния, отчего они сейчас именно "олигархи", а не олигархи, и конечно хотят реванша, которого стремятся достигнуть за счет подобной креативно-болотной клиентеллы по 2. коп. за штуку.

Краткий курс ВКП бэ

alkotrend

January 5 2014, 09:03:09 UTC 5 years ago

Краткий курс от Богемикуса

Re: Краткий курс ВКП бэ

ankon

January 5 2014, 09:08:36 UTC 5 years ago

краткий курс вранья ВКП бэ

Re: Краткий курс ВКП бэ

alkotrend

January 5 2014, 09:43:44 UTC 5 years ago

Агитки Бедного Демьяна тоже вранье ?

polidarte

January 5 2014, 09:17:28 UTC 5 years ago

Да вообще-то логической связи между первым и вторым абзацем нет.

Именно потому, что свобода, понимаемая как правление всего "общества граждан", ни по Аристотелю не является чем-то безусловно высшим монархии или олигархии, ни по собственно политической теории XVI века (скажем Макиавелли тому же) не является чем-то более эффективным, чем просвещенная рациональная монархия

sorgon_74

January 5 2014, 10:46:10 UTC 5 years ago

Противоречия заключенные в концепции "просвещенная монархия" еще хуже. Понятие "просвещенная" предполагает что власть возьмет лучший, понятие монархия означает кровное наследование. Мария Антуанетта прекрасный тому пример.

polidarte

January 5 2014, 10:48:42 UTC 5 years ago

Понятие "просвещенная" предполагает, что монарх воспитан философски и способен подобрать себе мудрых советников

sorgon_74

January 5 2014, 10:52:46 UTC 5 years ago

Ага. А если мудрые советники очень мудры но принадлежат к разным школам? Один говорит подымай налоги и благотворный эффект ты увидишь через 20 лет. Другой говорит снижай налоги и эффект ты увидишь через 20 лет. Оба очень мудрые и мнение их весьма обоснованно. А если мудрый советник вообще утопист? Политический опыт советничества Платона чем обернулся?

polidarte

January 5 2014, 11:01:24 UTC 5 years ago

Ну вот именно для этого и нужен монарх. У которого в голове не та или иная экономическая теория, а абстрактные принципы типа справедливости. Альтернатива этому - те или иные народные демагоги, которые воздействуют на массы напрямую, что тоже плохо

sorgon_74

January 5 2014, 11:09:25 UTC 5 years ago

Ха так и тот и другой советник стоят на принципах блага справедливости и их рецепты направлены на процветание. Или вы верите в то что королевская корона наделяет заурядную личность благородной интуицией?
Согласен что пример французской революции говорит в пользу монархии и против республики. Согласен что есть такое гадкое явление как латиноамериканская демократия где в карикатруной форме все пороки демократий проявлены. Но есть и США. Да и монархии решили эту дилемму еще в 19 веке медленно трансформируясь в конституционные системы и уйдя от просвещенного абсолютизма

polidarte

January 5 2014, 11:26:49 UTC 5 years ago

Я собственно говорю не о том, что монархия вообще хорошо, а о том, что "республиканские принципы" не считались на "Западе" чем-то высшим конкретно в эпоху Вел. Географических открытий.

Пример французской революции говорит ни в пользу монархии, ни в пользу республики, т. к. революция самоценна

sorgon_74

January 5 2014, 11:29:40 UTC 5 years ago

Венецианская республика собственно и показала как работать с другими культурами. В эпоху открытий ее наработками в области политики и пользовались.

polidarte

January 5 2014, 11:48:52 UTC 5 years ago

Там была принципиально иная задача. Не освоение сырьевой базы, а контроль над торговыми путями

ivancolyn

January 5 2014, 15:42:15 UTC 5 years ago

Чем вам Мария-Антуанетта не угодила?

sorgon_74

January 5 2014, 15:59:05 UTC 5 years ago

Стефан Цвейг "Мария-Антуанетта: портрет ординарного характера."
Очень ярко показана судьба девочки ведомой обычными девочкиными стремлениями (балы украшения флирт) поставленной решать судьбы страны.

_nekto

January 5 2014, 20:39:35 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 20:40:11 UTC

>поставленной решать судьбы страны.

Бездарный Луишка - тоже подкаблучник и импот, и тоже доверял управлять страной жене по наущению еб... флиртёров-гипнотизеров? Ну надо же, какое совпадение!

sorgon_74

January 5 2014, 20:54:18 UTC 5 years ago

Насколько мне помнится вы считаете меня гэбнявым у которого погон отклеился. Не брезгуете вообще разговаривать? на реплики реагировать?

raspak

January 5 2014, 09:24:14 UTC 5 years ago

Рассуждаловки о вестернизадности всегда вокруг да около. Давайте обозначим основную ценность запада - презрение к не западу. Давайте обозначим вторую ценность запада - карго культ, сделает круче чем в Российско Империи и будет круче русских. Пиндостанский варьянт - круче чем в европке, тот же карго культ.

Колониальная политика давно закончена. Было бы круто, если бы она возобновилась, но чего нет, того нет. Есть колониальная политика Китая - вот она новая европка. Пиндосы наступали на Китай тремя колоннами - корея, тайвань, вьетнам. И везде провалились. Нынче пиндосы нашли четвертый путь - через тибет, афганистан, пакистан - флаг в руки, перышко в зад.

Мировые олигархи уводят производство с запада в юго-вос-азию. Все остальное фантики.

Агитки Бедного Демьяна / Бедного Богемикуса

alkotrend

January 5 2014, 09:47:24 UTC 5 years ago

" иди товаррищщ к нам в колхоз "

oboguev

January 5 2014, 10:34:17 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 10:35:02 UTC

Мне кажется, что для высказывания глубокой мысли "страна может быть либо развитой, либо слаборазвитой" совершенно ни к чему жонглировать литературными образами "колония", "метрополия" и т.д., равно же как не стоит изучать монархию на примере "короля эстрады".

sorgon_74

January 5 2014, 10:49:30 UTC 5 years ago

Концепция модернизации предполагает что в каждую эпоху есть лидеры и аутсайдеры. Был Рим и были германцы. Но как объяснить что Россия на протяжении веков в таком состоянии.

Anonymous

January 5 2014, 10:37:56 UTC 5 years ago

А разве Богемикус - это не виртуал Галковского?

может, и не виртуал

alex_mukhanov

January 6 2014, 03:01:25 UTC 5 years ago

но верный фанат из группы поддержки точно

ivanov_ivan

January 5 2014, 11:08:12 UTC 5 years ago

Одно скажу: когда-то Россия была самым удобным местом для такого философствования (это по оценке А.Н.Толстого, который закат увидал) - больших вершин духа достигли. Но там была великая история и великие просторы (плюс финансовые возможности для погружения в философствование), располагающие к этому.
Сидя в маленькой уютной стране и, возможно, мурлыкая одноименную песню Королёвой, заниматься этим просто уже смешно. Впрочем, зная рациональный и требовательный к интеллектуальным (если они хотят оставаться интеллектуальными, а не посуду мыть) эмигрантам Запад, а также явно экспортную (для "этой страны"ТМ) направленность усомнюсь и в чисто интеллектуальной ценности писаний, где главной целью должно быть постижение истины, а не нечто другое.

alexan83

January 5 2014, 11:10:04 UTC 5 years ago

А все-таки до чего люди любят теории заговоров.
Вот те же нацдемы.
Ну сколько юморили над жидомасонским заговором.
А в результате нарисовали "заговор белых элит".

А этот ваш Запад умирает и стареет.
Быть западником все сложнее с каждым годом.
Ведь одно дело - быть западником 19 века - времени, когда европейцы подчинили себе весь мир,заселяли земли дикарей и даже поднебесную посадили на опиум.
Это да, круто.
А вот быть западником, когда у власти икорные социалисты,строятся мечети, а в 5-ти исконно английских городах англичане стали нацменами - гораздо сложнее.

starii_kashka

January 5 2014, 11:39:56 UTC 5 years ago

> А вот быть западником, когда у власти икорные социалисты,строятся мечети

Да, довольно сложно. Но мы все же боремся.

dawuta

January 5 2014, 11:59:03 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 11:59:33 UTC

Зачем? "Дерьмо, но мы все равно будем его любить, т.к. оно наше - даже если будет все дерьмее и дерьмее"?

starii_kashka

January 5 2014, 12:14:43 UTC 5 years ago

Затем чтобы отстранить от власти икорных социалистов и остановить строительство новых мечетей.

А что же делать? Ислам принять, или кольцо в нос заделать пока не готов. Так что еще помучаемся.

dawuta

January 5 2014, 12:47:54 UTC 5 years ago

Систему поменяйте.

starii_kashka

January 5 2014, 13:07:53 UTC 5 years ago

Есть варианты ?

Deleted comment

starii_kashka

January 6 2014, 20:41:47 UTC 5 years ago

Нам буйных не надо, мы сами достаточно буйные.

ЗЫ : зашел и остолбенел: эк оно лепше тут разнеслось - за три дня с похмелья не уделаешь.

the_third_way

January 5 2014, 12:37:25 UTC 5 years ago

Вы только богемику про замещение коренных англичан цветными не пишите). Он огорчится и забанит)

alexan83

January 5 2014, 12:53:39 UTC 5 years ago

"что вы! Это не замещение, это..э-э...выравнивание демографического баланса относительно к среднемировому!"

samoljot

January 6 2014, 04:14:26 UTC 5 years ago

Не-не!
Это замещение пролетариата афро-азиатами, чтобы белый средний класс пополнился бывшими средними пролетариями!

samoljot

January 6 2014, 04:16:39 UTC 5 years ago

Ничего, при такой искренней вере, как у Константина, все получится.

Такой накал веры я разве что у Новодворской видел. Но так как Константин когда-то был умным (даже очень умным, во что сегодня трудно поверить, но это так), он еще от нее отстает.
Но накал веры ничуть не меньше.

"Многие считают, что это мой лучший текст"

yu_sinilga

January 5 2014, 11:41:29 UTC 5 years ago

В цитате увидела словцо "гастРАбайтеров", дальше читать не стала. Словечко - маркёр.

Смешной напыщенный еврей, как справедливо сказали выше. Ни шагу от методички политрука (морда просит кирпича).

)))

antonovamaria

January 5 2014, 12:15:48 UTC 5 years ago

Ну, он исправляется, раньше писал "гастрОбайтеры" (видимо, бессознательная ассоциация с гастроэнтерологией)

Re: "Многие считают, что это мой лучший текст"

vdkrav

January 6 2014, 00:17:04 UTC 5 years ago

Ну почему, как человек не по нраву, так сразу еврей?
А вдруг всего лишь шабес-гой?

Re: "Многие считают, что это мой лучший текст"

yu_sinilga

January 6 2014, 11:35:17 UTC 5 years ago

Гордыня и тщеславие выдают, какого он рода. Главный их порок.

Re: "Многие считают, что это мой лучший текст"

vdkrav

January 6 2014, 16:53:24 UTC 5 years ago

Ну хороший шабес-гой тоже впитывает всё лучшее от хозяев

seer9

January 6 2014, 20:04:59 UTC 5 years ago

Мочи его, Снежинка, хе-хе!

dersay

January 5 2014, 11:43:41 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 11:45:18 UTC

Кость, хорошо что ты откровенный. Это тебя положительно характеризуют. Твои соратники все время пытаются изобразить себя русскими. А ты правду говоришь - не нравится тебе все русское, которое веками пряталось от запада, выстраивало всякие железные занавесы, пропускала европейцев лично по распоряжению государей, поименно, не более того...

И селила их на выселках, и рекомендовала по-доброму не гулять по русским городам.

Наша национальная ментальность веками формировалась таковой и не вам с Холми ее переделывать. Мы - другие, вы другие. На том и разойдемся.

raspak

January 5 2014, 11:54:58 UTC 5 years ago

Желтый-жолтый-голтый-golden-gold.

Алтын и gold - синонимы. Золото-ордынская династия Пугачева против голдштинской династии Екатерины с компанией - кто лучше? Князь Курбский был ранее правой рукой Грозного, они равны по родовитости. На каком основании вы, чудь мордовская, изволите рассуждать что есть русское, а что не русское?

dersay

January 5 2014, 13:13:50 UTC 5 years ago

Пшел в жопу, холоп.

raspak

January 5 2014, 16:03:27 UTC 5 years ago

Не нервничайте Шура, аппетита не будет

alexan83

January 5 2014, 12:57:36 UTC 5 years ago

а почему это ордынцы за русских говорят?

Мы вашу Орду, помнится, еще в 1380-м наголову разбили.

dersay

January 5 2014, 13:20:05 UTC 5 years ago

Вы - это кто, чурка ты нерусская?

alexan83

January 5 2014, 21:15:39 UTC 5 years ago

Че? ты кого чуркой назвал, гнида путинская?

dersay

January 6 2014, 06:02:13 UTC 5 years ago

Чурку назвал чуркой.

alexan83

January 6 2014, 18:57:57 UTC 5 years ago

знать чуркометр у тебя сломан.

Ладно, пщел вон отседова, гниль.

sorgon_74

January 5 2014, 14:24:20 UTC 5 years ago

А ты чо тут делаешь? ты должен кадырова в жопу лизать. и рассказывать про радости колхозного быта. Только не называй это русской ментальностью.

Оффтоп.

avdant

January 5 2014, 16:52:46 UTC 5 years ago

Тут для Вас знатный оппонент нашёлся: rusanalit.livejournal.com/1781544.html?thread=64851752&.

Re: Оффтоп.

drl250

January 7 2014, 21:49:16 UTC 5 years ago

Годный кам, как нельзя лучше характеризует оппонента. Спасибо за ссылку!

buranz66

January 5 2014, 17:41:30 UTC 5 years ago

это вы совки азиатские другие .
"Для настоящего русского Европа и удел всего великого арийского племени так же дороги, как и сама Россия, как и удел своей родной земли.."Достоевский (Пушкинская речь)
какой вы извините на хуй русский если от европейской цивилизации морду воротите?Чурка вы и азиат

Кирилл Борисов

January 6 2014, 17:56:29 UTC 5 years ago

>Мы - другие, вы другие. На том и разойдемся.

Если разойдемся, то неизбежно снова встретимся. Когда к нам на лэндспидерах приедут бодрые западные туристы, вооруженные плазменными бластерами. Ну так, чисто посмотреть матрешек, медведей и балалайки, местных девок потрахать...

sorgon_74

January 7 2014, 16:39:47 UTC 5 years ago

Ну даже в рамках его картины мира он нес околесицу. на что ему сразу и было указано.

seer9

January 6 2014, 20:36:49 UTC 5 years ago

Про моральную составляющую "мюнхенского сговора", предшествовавшего договору Молотова и Риббентропа поговорить не желаете?

sorgon_74

January 6 2014, 20:44:40 UTC 5 years ago

А что в дипломатии и в международных отношениях в 30-е годы были ограничения морального характера на ведение внешней политики? И кто эти моральные ограничения ввел? неужто СССР с организацией коминтерна и идеей экспорта революции? В предвоенной грызне все стороны вели свою игру сообразно своим интересам. И нет никакого морального фундамента судить игроков будучи самим этим игроком.

seer9

January 7 2014, 08:32:23 UTC 5 years ago

Странно. Так это вы, вроде, находите моральную составляющую в "пакте" Молотова-Риббентропа в отличие от "англичане сами и натравили Германию и сателлитов на СССР", а теперь меня за "мораль" осуждаете? Или я не понял?

sorgon_74

January 7 2014, 10:24:40 UTC 5 years ago

Тезис "гадкие наглы натравили гитлера на ссср и тем виноваты" смешон и является дешевой демагогией. Поскольку если рассматривать эту тему в контексте "подлецы натравили" тогда надо упоминуть что и гадкие совки натравили гитлера на англию и хотели что бы англия и германия истощали друг друга в мясорубке как в первой мировой войне. И если замыслы наших хитреньких политиканов были сорваны другими хитренькими политиканами то не надо искать тут моральный пафос.

Re: как все просто-то.

pharmazevt

January 6 2014, 06:12:18 UTC 5 years ago

С чего бы это они "предатели"? Они и воевали за то, чтобы СССР был в числе этих самых метрополий. Национальное государство, живущее по западным принципам в соответствии со своими интересами и национальное государство, отданное на откуп Западу - абсолютно разные вещи.

Re: как все просто-то.

deadpack

January 6 2014, 18:26:43 UTC 5 years ago

А вы про гражданскую лучше порассуждайте.

dawuta

January 5 2014, 12:15:26 UTC 5 years ago

Что-то сложно получилось. А можно еще проще, для совсем уж глупых, уровня ТП?
Ну как-то вот на таком уровне:
__1) Запад сильнее всех. Его сила самая сильная, сильнее любой другой.
__2) Запад сильнее всех потому, что внутри он свободен, а снаружи всех давит.
__3) Единственный путь к силе и счастью - других путей нет - стать таким, как Запад. Альтернатива - колония Запада, того или иного типа.
__4) Чтобы стать таким, как Запад, надо внутри быть свободным, а снаружи всех давить, плющить, низводить и курощать.
__5) И еще нужно не вестись на разводки, что есть какие-то другие пути. Сильным и счастливым можно стать только так.
__6) Внутри нужно иметь как можно больше свободы, а снаружи нужно заиметь колонии. Или криптоколонии, так сейчас модно.
__7) Хорошим признаком правильного пути является хотя бы три раба у каждого свободного человека (лучше больше, как это было у Перикла и Джефферсона) - наподобие того, что сейчас встречается в Дагестане на кирпичных заводиках.
__8) Если кто-то считает иначе, то он или сознательный враг, засланный Западом в пломбированном вагоне из Сорбонны, или бородатый младенец независимо от пола.
Ничего не перепутано?

miting07

January 5 2014, 18:10:00 UTC 5 years ago

Думаю, что ничего. Это и имелось в виду, ПМСМ.

sergey_lori

January 5 2014, 19:03:54 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 19:04:52 UTC

Мне понравилось.
По пункту _1) так это сейчас. Во Второй Мировой вроде как СССР сумел доказать, что он сильнее Запада. Или, скажем так, провалилась попытка Запада уничтожить русских военным путём.
Так что, всё в динамике. Кто его знает как оно повернётся лет через десять.
Аргентина проиграла на Фолклендах потому, что воевала НАТОвским оружием. Будь у неё тогда оружие, например, советское, результат был бы иным. И тогда, возможно, сейчас мы бы находились уже в другой реальности.

pharmazevt

January 6 2014, 05:56:21 UTC 5 years ago

Упущено насаждение обскурантизма как оружие давления, плющения, низведения и крошения. Запад сам, себе на радость, лишен обскурантизма и рационален, а незападу насаждает обскурантизм, превращающий людей в бородатых младенцев.

deadpack

January 6 2014, 18:29:18 UTC 5 years ago

Пункт 7 про рабов сформулирован слишко тупо и прямолинейно.

stalker707

January 7 2014, 07:16:22 UTC 5 years ago

Отлично сформулировано! Истинно так, совершенно согласен.

chura24

January 5 2014, 12:21:37 UTC 5 years ago

Так в годы моей юности городские говорили про деревенских, столичные жители про провинциалов.

jo_bromberg

January 5 2014, 12:31:10 UTC 5 years ago

>>>>>1. На свете есть только два состояния - страна может быть или метрополией, т.е. частью Запада, или колонией (неоколонией, криптоколонией, кондоминиумом нескольких метрополий и т.д.) Запада.

>>>>>2. Люди, стремящиеся к вестернизации своей страны - это патриоты, желающие, чтобы их страна была в числе метрополий.

>>>>>3. Люди, говорящие, что якобы существуют какие-то жизнеспособные незападные системы, третьи пути, альтернативы и т.п. - это компрадоры и иуды, превращающие свои страны в колонии.

Воспринимать утверждения 2. и 3. в виде аксиом это не что иное как пропагандистская абракадабра для безмозглых и продажных компрадорских холуев.

Во-первых эти утверждения не соответствуют действительности, поскольку и два немецких рейха и два русских государства - и царская РИ и СССР (хотя второе не совсем русское) были самым эффективным из того что было у этих народов в истории, причем и то и другое и третье и четвортое мало того что не имело ничего общего с либеральным англо-жыдовским Западом, этой метрополией жыдов, построенной на костях англосаксов и многих других белых народов ради интересов жыдовской олигарии, но и представляло собой тот самый альтернативный путь, выраженный в абракадабре под номером 3. И невозможно считать закономерностью поражение каждого из этих четырех вариантов альтернативного дальнейшего развития всей человеческой цивилизации. Более того, и немецкий и русский альтернативные пути развития сохраняются, мир становится все менее однополярным и в будущем очень возможно воссоздание 3-го рейха именно в том виде в котором его представлял себе его идеологический архитектор Мёллер ван ден Брук, а не в том виде в котором его создал Гитлер.

Во-вторых очевидно что развитие всех возможных альтернативных центров, т.е. тех стран, которые выражаясь языком т.н. "либералов", "имеют плохую кредитную историю", т.е. таких трех стран как Россия, Германия и Франция происходит в условиях их встраивания в метрополию жыдов строго под контролем жыдов, которые таким образом получают намного больше игрового пространства чтобы влиять на развитие этих стран и сделать это развитие себе безопасным, т.е. для самих этих стран дегенеративным, т.е. попытаться теми или иными способами заглушить обьективно очень высокий потенциал развития этих стран. Для Германии это насаждение комплекса вины и таким образом небывалой толерастии с целью растворения немцев в турках и других бестолковых кочевниках, то же самое для Франции, а для России это прямая разрушительная власть жыдовских троянских коней в РФ, достигнутая при активнейшем содействии англо-жыдовской метрополии во времена Ельцина, и сохраняемая троянскими конями до сих пор, пусть и не в таком явном виде как при Ельцине.

В-третьих, как показывает история, единственная возможность полноценного и наиболее эффкетивного развития любого из названых альтернативных центров является попытка построения именно своего собственного мира против интересов ныне действующей англо-жыдовской метрополии. И это же является единствнным способом избавиться от ее разрушительного влияния - попытка построения своего собственного альтернативного мирового центра, мировой метрополии с одновременной попыткой привести к упадку и уничтожению действубщую метрополию жыдов, которая стремиться задушить всеми способами любой из возможных альтернативных центров, т.е. вышеназваные страны "с плохой кредитной историей", как они выражаются.

В общем все эти утверждения не соответствуют дейстительности, верно ровно с точностью до наоборот, и представляют собой жыдовскую пропагандистскую абракадабру, выраженную в наиболее сжатой концентрированной форме. Они расчитаны на идиотов, крестьянских дурачков или для оправдания тех кто хотят себя лично подороже продать жыдам.

bel_ami_1885

January 5 2014, 13:13:39 UTC 5 years ago

Тут содержится вполне правильное утверждение и совершенно неправильные выводы.
Да,цивилизация-одна.Вообще одна.Но различия между разными странами в рамках одной цивилизации есть и довольно существенные.
И да-всякие экзотические ответвления вроде ''коммунизма''-абсолютно нежизнеспособны и вполне могут насаждаться извне,чтобы сбить страну на время с пути.Но,как показывает история,по ее меркам это все длится очень и очень недолго.

Но вот ''сейчас страны Запада'' тоже проводят над собой эксперименты с совершенно сомнительными перспективами.Каким то образом все это закончится,и вполне возможно даже закончится неплохо.Но вот включаться в этот эксперимент на месте России я бы не спешил.
И понятие ''вестернизация'' у каждого своё.Хотелось бы,чтобы автор утверждения все-таки детализировал свой вариант ''вестернизации''.

fregat_vt

January 5 2014, 13:37:34 UTC 5 years ago

"Люди, говорящие, что якобы существуют какие-то жизнеспособные незападные системы, третьи пути, альтернативы и т.п. - это компрадоры и иуды, превращающие свои страны в колонии.

Все эти боливарианства, марксизмы и исламизмы - способы лишить незападные общества малейшей дееспособности. Поэтому боливары всё сходят с английских кораблей, ильичи всё приезжают в немецких вагонах, а хомейни всё спускаются по трапам французских самолётов, чтобы ввергнуть свои страны в варварство, мракобесие и беспомощность." - интересная мысль, конечно.

ivanov_ivan

January 5 2014, 14:15:11 UTC 5 years ago

И, главное, такая свежая и оригинальная. Правда еще лет так две тысячи назад замечали с горечью, что "нет пророка в своем отечестве", но ведь это уже успешно забыто, не так ли?

Deleted comment

krylov

January 5 2014, 14:41:03 UTC 5 years ago

Ничего. Потому что это "неприличные разговоры". Есть вещи, которые джентльмены делают, но не обсуждают их вслух.

Но детям и глупышатам надо ОБЪЯСНЯТЬ. Как ребёночку объясняют, что какать надо в горшочек. Поскольку мы низведены именно на этот уровень, приходится "говорить такие вещи". Повзрослеем - скажем, что это бяка и забудем.

Deleted comment

miting07

January 5 2014, 18:10:44 UTC 5 years ago

А что не устарело -- что современно, в таком случае?

ihatehuman

January 5 2014, 18:21:59 UTC 5 years ago

да нет никаких проблем ну что вы как дите
геев на западе любили всегда ровно также, оскар уайльд там, рэмбо, верлен... вот это вот все
и с неграми тоже самое, благородные туземцы знаете ли, боливар и этот, как его, в детях капитана гранта с ружьем
собака друг человека

anonim_legion

January 5 2014, 18:36:54 UTC 5 years ago

>геев

Они были, есть, и будут. А при раздельном обучении мальчиков и девочек будет еще и неслабое подкрепление. Смиритесь, в половой всеядности нет ничего страшного.

В городе Барнауле, Алтайский край, есть место где стоят дачи разных уважаемых людей. Этого места до сих пор нет в 2gis. И там расположен гей-клуб, который существовал еще при союзе. Это было всегда, вам просто не показывали.

bohemicus

January 6 2014, 12:05:27 UTC 5 years ago

>Проблема в том, что на Западе сегодня действительно так думают.

О, в ход пошла телепатия.

olga0

January 6 2014, 06:43:28 UTC 5 years ago

Костя, это Галковский в чистом виде, это у него "взрослые-дети" - навязчивая идея как следствие наверное некоторых проблем с психикой, педофилии в том числе, достаточно посмотреть на его супругу и на утиную униформу, в которую они уже нарядили даже своего младенца. Не надо уподобляться

Deleted comment

anonim_legion

January 5 2014, 18:45:55 UTC 5 years ago

>Почему преклоняться перед "Путиным" — плохо

У меня знакомая уехала в Тай. Положила джинсы стирать в тазик, засыпала тамошним стиральным порошком. Так отстиралось лучше, чем здесь в машинке. То же с косметикой, здесь "Нивея" - обычная косметика базарного уровня, лучше не пользоваться, хочешь чего-то хорошего - иди закупайся у косметолога. В Германии "Нивея" просто лучше. Марка одна, а категории товаров разные.

Преклоняться перед Мутиным плохо тем, что он создал систему, при которой в страну ввозят всякое говно, а продают по цене хороших вещей. А местные толстошкурые говноеды (из тех, что к 40 годам обзаводятся красной рожей, а к 50 помирают от инфаркта) едят все, да еще и возмущаются, когда кого-то не устраивает уровень уюта в стране, начинают вещать мантры "везде говно", "ешь давай", "слышь, работать".

Deleted comment

olga0

January 6 2014, 05:29:35 UTC 5 years ago

Это да, покупать в России что-либо для употребления внутрь или на кожу известных на Западе марок вредно для здоровья. Одежда хотя бы менее опасна (хотя кто знает?), обувь тоже в России покупать не надо. Я думаю, что это результат засилья мафий, не воспринимающих население страны себе подобными. Как говаривал по-моему бывший грузинский министр - "русские и фекалии будут пить"

bel_ami_1885

January 5 2014, 14:01:18 UTC 5 years ago

И кстати-''вестернизация'',как мы все имели несчастье убедиться,вполне может быть точно таким-же рушащим страну проектом как коммунизм или чего там еще привозят на английских пароходах-самолетах.

krylov

January 5 2014, 14:41:47 UTC 5 years ago

Точнее, ряд мер, низводящих страну в дикость, можно назвать ещё и словом "вестернизация".

bel_ami_1885

January 5 2014, 14:48:52 UTC 5 years ago

Ну так поэтому и нельзя писать подобные ''прописные истины''. О чем мы говорим,о какой '''вестернизации''? Понятия не имею что в Вашем или Богемикуса понятии является вестернизацией,а что-нет.

Deleted comment

miting07

January 5 2014, 18:12:39 UTC 5 years ago

в) Подумать, как сделать хорошо -- и сделать так. С учётом чужого опыта, конечно -- но, в первую очередь, думая своей головой и не боясь находить собственные оригинальные решения.

Это вообще замечательный вариант, но ведь до него так трудно додуматься, верно?

Deleted comment

miting07

January 5 2014, 19:13:14 UTC 5 years ago

Чтобы стать чемпионом, надо победить чемпиона.
А не обезьянничать его.
Это разные действия, вообще-то.

Deleted comment

miting07

January 5 2014, 19:22:04 UTC 5 years ago

Вы не поверите -- именно так Запад обычно и побеждает. Один раз -- каждого противника.
Ничего так, пока прокатывает.

Deleted comment

miting07

January 5 2014, 19:44:11 UTC 5 years ago

Ваша ошибка состоит в том, что вы полагаете только Запад способным мыслить. Типа, есть два типа мышления: Западное и никакое.
А оно не Западное, оно просто мышление. И если сейчас где-то Запад мыслит лучше, то это означает только одно: сейчас где-то Запад мыслит лучше. Но вовсе не то, что у Запада есть монополия на мышление -- и уж тем более не то, что Запад всегда и везде мыслит лучше и будет мыслить лучше.
Если у Васи самые большие мускулы во дворе, это значит только одно: у Васи самые большие мускулы во дворе. А не то, что Вася -- непобедимый Терминатор во веки веков.

Deleted comment

miting07

January 5 2014, 20:28:08 UTC 5 years ago

Ну вот как бы США считали, что СССР не сделает водородную бомбу, потому, что у СССР нет компютеров, на которых можно ее обсчитать.
А СССР сделал -- на других принципах, и обсчитал все аналитически. Такие вот закидоны, ага :-)

В ХХ веке по Европе прокатились две мировые войны, в которых погибли десятки миллионов человек. Больше всего досталось России/СССР, но и Германия с Англией, Францией и прочими Бельгиями отхватили неслабо. И как-то плохо видны преимущества тогдашнего Запада по сравнению с нищими туземцами где-нибудь в Тибете или Бразилии -- хреново им жилось, но бомбы на них не сыпались, по крайней мере. А то, что сейчас Запад на коне -- ну так история ведь ещё не закончена, не так ли?..

Deleted comment

miting07

January 5 2014, 20:20:08 UTC 5 years ago

Что-то китайцы ни разу не комплексуют. А собираются базу на Луне основывать, типа МКС -- но только на Луне и чисто китайскую. Забавно, правда? :-)

Deleted comment

miting07

January 5 2014, 20:44:22 UTC 5 years ago

Одно слово лишнее. "Всему".
Не всему, а только тому, чему стоит учиться (корейцы не в счет, они-то как раз перенимают все до уровня карго-культа, даже внешность европейцев). Ощущите разницу.

Вы видите святость, где есть простое превосходство. Которое тоже вполне можно превзойти.

Deleted comment

miting07

January 5 2014, 19:24:20 UTC 5 years ago

А что, нельзя?
Можно, можно!
Фишка в том, чтобы за руку не поймали. Вот здесь, да, Западу равных нет.
"Не тот вор, кто много прёт, а тот, кого поймали вперёд" (с)

Deleted comment

miting07

January 5 2014, 19:40:40 UTC 5 years ago

"Отныне и навсегда" тут, мягко говоря, неуместны. Это то, о чем буквально пишу я. Япония, Китай, Малайзия и т.д. не дадут соврать.

Deleted comment

miting07

January 5 2014, 20:32:11 UTC 5 years ago

Это кто не поменял правила -- Китай, что ли?.. На каждый чих которого мировая экономика отвечает прыжком с подскоком в упоре лежа?..

Они не зубрили -- они методично перенимали лучшее. А плохое -- _не_ перенимали. Корея, кстати, в этом отношении плохой пример. Погуглите пластические операции в Южной Корее, поймёте, почему. Вот уж кто действительно зубрил, так это корейцы. И вот уже почти дозубрились, м-да.

Deleted comment

miting07

January 5 2014, 20:41:44 UTC 5 years ago

Китай просто большой, китайцев много и правители у него умные.
Вот и все величие с ужасом.
Но этого оказалось достаточно, чтобы весь Запад наводнить китайскими товарами и (например) убить там все производство игрушек. А игрушки -- это дети ;-)

reich_penguin

January 5 2014, 14:42:37 UTC 5 years ago

Хмм, автор отвергает концепцию Хантингтона о столкновении цивилизаций.

one-of-the-many.myopenid.com

January 5 2014, 16:05:10 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 16:06:46 UTC

Ну, какое может быть "столкновение", скажем, в саванне прайда львов и группы зоологов, прилетевших на вертолёте метить этих львов?

Там, где участники качественно неравны в способностях и возможностях, речь о "столкновении" вести неуместно.

А то, что мы можем наблюдать, как незападная "цивилизация" что-то как-то "противостоит" - всё может находиться в пределах поставленных экспериментов и соблюдаемой техники безопасности.

Разумеется, лев может случайно задрать зоолога, отступившего от предписанных процедур, но это именно что эксцесс.

Весь вопрос в том:

а) верны ли представления западных элит о реальности и своей способности держать всё под контролем (процессы-то сильно нелинейные);

б) не нарушают ли они "технику безопасности";

в) не переродились ли в явление, стоящее над народами, утеряв чувство принадлежности к своему народу (уж слишком жёсткий получается "эксперимент", над любимыми так не измываются).

miting07

January 5 2014, 18:19:40 UTC 5 years ago

а) Не верны. Техника меняет социум, наука меняет технику. Но наука уже с полвека принципиально не меняется: нет и не предвидится концепций, на которых можно было бы построить новые двигатели, источники энергии, вычислительные мощности, конструкционные материалы и т.д. А они живут так, как будто динамика сохранилась и на каждый вызов есть "ответ изнутри".

б) Нарушают. Мигранты в их собственных странах всё больше выходят из под контроля. Пока им сытно, они держатся в рамках, но цена их сытости очень быстро растёт. А в силу пункта а) насыщать их скоро станет слишком тяжело. И вот тогда...

в) Переродились. См. предыдущий пункт -- ценили бы своё собственное население, блюли бы его интересы, а не интересы мигрантов, секс-меньшинств и т.д.

one-of-the-many.myopenid.com

January 5 2014, 19:42:01 UTC 5 years ago

Вот и я считаю, что такие подозрения обоснованны.

samoljot

January 5 2014, 15:28:49 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 15:31:44 UTC

Вот буквально неделю назад вы написали отличную рецензию на книгу Аузана - из которой довольно очевидно, что Аузан банальный дурак и в экономике не смыслит ничего.
А сегодня сами иллюстрируете, что в разбираетесь в мировой культуре и политике не больше, чем Аузан в экономике.
Трагедия современного мира в том, что полный непрофессионализм не мешает Аузану быть деканом МГУ, а вам типа мыслителем и философом. А какому-нибудь Олланду типа Президентом Франции.

Вы ведь сами, как это ни смешно, практически ничего о Европе за пределами РФ и вообще Западе не знаете. Что всегда и демонстрируете. Навскидку вспомню случаи, когда наивно рассказывали о чудесной жизни западных гуманитариев (включая мечты советского интеллигента о погребке с вином) и эпические заблуждения о нищей Прибалтике. А ведь вокруг вас люди знающие, и их миллионы. И знают они, например, и то, что Богемику в бедной стране Чехии (типа РФ, но чуть получше по доходам и заметно получше по криминогенности и спокойствию) надо на что-то жить. Например, на свое пиздабольство. (а за пиздабольство нынче платят так себе). И относятся соответствующе.

Меня вообще поражает, насколько позднесоветскими остались мозги либералов - вы ведь были младше меня, когда развалился СССР, это меньшая половина вашей жизни. И уж казалось бы, можно было давно почувствовать и то, насколько изменились люди вокруг и разобраться, какие процессы в мире идут - но нет, психология московского советского интеллигента осталась в максимально возможной сохранности. Есть Великая Чудо-Заграница, и за ее пределами ничего нет, и быть не может. Если кажется, что Чудо-Заграница глупа, помни, что глуп можешь быть только ты сам. Аминь.
Впрочем, мне только что пришло в голову, что верующему воздается по молитвам его. Вы молите о том, чтобы быть дураком, лишь бы не позволять себе понимать, что дураки среди ваших богов - и вы получаете, что просите.

И при этом не устаете рассказывать, как "все на самом деле устроено" и поучать других - как невежд, так и знающих. А ведь знающих сегодня многие миллионы, это не 80-е годы. И речи, которые наивные советские люди слушали тогда, сегодня будут только обсмеяны - потому что советских людей нет и больше не будет. А текущее количество идиотов, способных их слушать, довольно ограничено.
Процитирую: "Когда я об этом думаю, то с ужасом прихожу к мысли, что при том, что СССР был отличной страной, он парадоксальным образом воспитал целое поколение беспомощных и бесполезных людей с мышлением пятилетнего ребёнка." http://yamert.livejournal.com/343892.html#comments
И бывшие советские люди поумнели, и дети их, пресловутое поколение Пепси, оказалось умным и жестким. А вы ведете такие речи, как будто они все еще те, какими были 20 лет назад, когда одни рвали глотку, жопу и прочие части тела за Ельцина, а другие (мы) пешком под стол ходили.

Понятно, зачем придуман термин конспирология, и зачем он обычно используется.
Но ведь фантазии вроде "На свете есть только два состояния - страна может быть или метрополией, т.е. частью Запада, или колонией (неоколонией, криптоколонией, кондоминиумом нескольких метрополий и т.д.) Запада" иначе и не назовешь. Сегодня ведь начало 21 века, а не 20-го, и за 100 лет кое-что изменилось, и с положением Запада в том числе.
Китайская Империя 18 века тоже по уровню потребления солидно обгоняла Европу - однако это не мешало ей быть очень отсталой в сравнении с последней. И именно полное непонимание этого маньчжурами предопределило опиумные войны следующего века. Самодовольная тупость текущей мировой элиты тоже без последствий не останется.

ivancolyn

January 5 2014, 17:36:16 UTC 5 years ago

Тут характерно, что советское в превращенной форме оно как-то законсервировалось именно среди части эмигрантов последней волны.Я и среди уехавших знакомых не раз отмечал эти старые интуристовские советские штампы.

Иной раз заглянешь к кому-нибудь в гости проездом, и начинается какая-то тупейшая ролевая игра: "здесь то принято, а еще тут то не принято, а вообще все очень непросто, тебе сразу и не понять..."
И хрен им объяснишь, что у нас уже другой контекст, что сюжет с интуристами, окормляющими неотесанных совков уже не канает, это даже не смешно...
Миллионы людей уехали, вернулись и снова уехали и снова вернулись.. И миллионы путешествуют по всему миру по нескольку раз в году. А нам все шепотом рассказывают ,как оно там на Западе на самом деле устроено)
"Сидя за уютным пражским столиком в кафе".

Богемик

legalite

January 6 2014, 08:48:33 UTC 5 years ago

сам того не понимая ,сформулировал тезисы современного "русофобства "
Но на так называемом "Западе" ,само по себе понятие очень не однозначное ,не все и не повсюду "русофобы".Это для него секрет.

nienschance

January 6 2014, 09:04:40 UTC 5 years ago

я там был в 2007 и в 2004 в париже и на юге возле границы с италией
А до этого в 2001 в гренобле и лионе
И видел тренд замещения черножопыми белого населения и весьма активно
много геев трансвеститов или как там говорят -травести и много негров
негры торговали солнцезащитными очками и конечно попутно оружием и наркотой
И эта западная цивилизация которую нам крылов ставит в пример
Он сам то там был
У него нет толковой программы как с этой отрыжкой бороться
И что довело эту цивилизацию до такого финала
И почему нет осмысленных постов про ту же Японию например где нет вообще мигрантов
Есть но мизер по сравнению с Европой

berezark

January 5 2014, 17:39:18 UTC 5 years ago

Мораль, которую политик может извлечь из сентенций Богемика - надо присматриваться, где лучше и всегда быть в струе.

Суть тут выразил Козьма Прутков:
"Прежде чем решиться на какое-либо коммерческое дело, справься: занимаются ли подобным делом еврей или немец? Если да, то действуй смело, значит, барыши будут".

ivanov_ivan

January 5 2014, 17:54:18 UTC 5 years ago

Мысль здравая, но в данном контексте поста не без лукавства. Тут же не про коммерцию, а про идеи, которые подкидывают...ну пусть не только евреи (хотя у нас почему-то так), но и "немцы" в смысле европейцы.
На практике же следование идее еврея и "немца" Маркса оказалось ну очень плодотворным, в смысле много дел натворили и да - многие присоединились, поскольку коммерчески оказалось выгодно (в элиту, понимаешь, попали).
Не надо людей за дураков держать.

berezark

January 6 2014, 05:31:24 UTC 5 years ago

Богемик ведет речь в терминах "колония-метрополия", то-есть говорит о геополитическом господстве.
Оно в новой истории и есть финансовое господство, коммерция.
К Марксу присоединились многие, в том числе интеллектуалы и "цвет европейской культуры". Не было ничего логически невозможного, если бы в середине ХХ в. марксизм победил.
Тогда бы Богемик точно ратовал за присоединение к победителям.

глупость очевидная а не мораль

nienschance

January 6 2014, 09:14:35 UTC 5 years ago

//Мораль, которую политик может извлечь из сентенций Богемика//

глупость очевидная а не мораль
Вернее передергивание
Посыл верный -западная цивилизация была в авангарде но!
сегодня она распадается и полгощается новыми гуннами причем добровольно
Как объяснить поддержку любых форм исламизма в той же европе -от боснии до косова
Где албюацны создали просто преступный анклав по распостранени наркоты по всей Европе и тороговле органами
Франция уже кончилась как и Англия
Германия и Италия на подходе
К чему нас призывает стермиться Крылов с богемикусом
К педерастии и признанию педофилии как нормы ????
Тут надо не перессказывать навального вернее у навального мозгов нет а его мамку альбац у которой тоже немного мозгов а искать анализ задницы в которую погружается ЕВропа да и США
и мы как часть этой западной цивилизации
Пока часть
надеюсь островки где нибудь на севере и западе России отанутся белыми
А масквабад давно стал кишлаком -так что это как раз роднит крыловский городишко с парижем или другими флагманами и столпами западной цивилизации
Не хватает гей парадов но думаю шариат введут раньше

Re: глупость очевидная а не мораль

berezark

January 6 2014, 10:24:02 UTC 5 years ago

Согласен, что прошлым Европы следует восхищаться.
Но так же, как мы восхищаемся прошлым Древней Греции.
Даже один раз мысленно к этому приобщиться и всегда держать в уме - значит уже немало.
Но для настоящего это даст не много конкретного.
Европа ныне распадается, и при ней можно только исполнять обязанности падальщика.
Восхваление такой Европы в перспективе не сильно отличается от пафосного восхваления Путина, как им, например, занимается Проханов.

Хорошо, если я ошибаюсь, но уж очень этапы деградации Европы напоминают очередные ходы в хитрой многоходовке, разыгрываемой во имя исполнения "доктрины Рабиновича" (см.).

Re: глупость очевидная а не мораль

nienschance

January 6 2014, 10:46:24 UTC 5 years ago

да хрен с ними с прохановыми шевченками говорухиными бондарчуками хазановыми гергиевыми и прочей путинской челядью и обслугой
Не о них речь - с ними все понятно давно
Меня одолевают смутные сомнения по поводу Крылова
Он специально что ли передергивает
МОл Европа это круто а мы щи лаптем хлебаем
Мы вобще то тоже Европа
Если Крылов не в курсах то спор славянофилов и западников это не спор проханова с гозманом -двух отморозков
А это был спор тютчева достоевского даля языкова с чаадавеым белинским анненковым -не слабые ребята и те и другие
И база славянофильства -москва -третий рим это все таки не евразийский союз с таджиками и кыргызами а РИМ!!!
то есть столп западной цивилизации
То есть это был спор между оттенками западного устройства
НУ так чего огород то городить
Надо дать оценку жопе в которой оказалась европа и мы вместе с ней
А не восхищаться каким то эфемерным книжным восприятием Европы в ее славных исторических вехах

Эта задница с миллионами чурбанов и гей парадами и даже гай браками и признание педфоилии как сексуальной ориентации вполне легитимной это тоже европа
Вернее ее финал
Вот об этом надо писать а не про то кто изобрел в 14 веке огнестрельное оружие или про водопровод в древнем риме

надо спасать свой этнос и свою культуру а не заниматься этими фигами в кармане
А действовать опасно и крылов путина боится поэтому ложные цели и пустое обсуждение лиаовой проблемы

Re: глупость очевидная а не мораль

berezark

January 6 2014, 12:19:54 UTC 5 years ago

Согласен.

karaul_family

January 5 2014, 17:56:44 UTC 5 years ago

Он давно это всё лохам впаривает. Но, смотри-ка, какого сладкого нашёл.

sorgon_74

January 5 2014, 18:18:48 UTC 5 years ago

Но ты то не лох. Ты то знаешь что вся сила в духовном дагестане и пакистане а так же в чистом и светлом КНДР правда?

miting07

January 5 2014, 18:23:45 UTC 5 years ago

Греки, исландцы, ирландцы и киприоты смотрят на вас, как на говно.

sorgon_74

January 5 2014, 18:35:20 UTC 5 years ago

Это чудесные народы служащие оффшорками для больших лондонских и нюёркских дядей? Это и есть твоя чудесная альтернатива гадкому прогнившему западу? стать прачечной для финансов третьего сорта?

miting07

January 5 2014, 18:46:49 UTC 5 years ago

Ты не понял, убогий.

Эти "чудесные народы" -- как и чехи с поляками, кстати -- вполне себе Европа. Европней не бывает, особенно про греков это верно. Но живут они хреновенько при всём при этом. В среднем получше, чем русские в России, но раз на раз не приходится. И нищенствуют, и от мигрантов воют, и даже от голода с холодом мрут.

Твои "большие дяди" понимают только один аргумент -- и пока его им не предъявишь, могут тебя терпеть и даже пригожить, а могут и раздавить особо извращённым образом. Рабы тоже бывают любимые и нелюбимые, ага.

Неужели ты думаешь, что верстернизация -- это взращивание именно такого аргумента? Да с чего бы этим дядям самим на себя окорот взращивать???

sorgon_74

January 5 2014, 19:08:40 UTC 5 years ago

А кто сказал что запад это однородное плато швейцарий? Есть и австралия есть и бразилия с аргентиной. Это уж кто на что способен. Простая метафора. В футболе общие правила. Только одни играют в высшей лиге а другие в дворовой. Но если у тебя плохая команда то разве виноваты в этом изобретатели игры? И самое страшное что пытались придумать и лапту и городки. Но против футбола не канают.

miting07

January 5 2014, 19:17:05 UTC 5 years ago

Плато или не плато, но роляют вершины. А вершины хотят оставаться вершинами, а не плодить себе конкурентов. Разодевшись как миллионер и перенимая его повадки (нюхая кокс, хамя швейцарам, играя в гольф...), миллионером стать невозможно. Это тот же карго-культ, только уровнем повыше.

sorgon_74

January 5 2014, 19:27:13 UTC 5 years ago

А вот это уже содержательная дискуссия.
Итак есть некие факторы которые всё таки отличают США от мексики или Швейцарию от дагестана. Если мерять ситуацию мерой подлости (грабят колонии заключают кабальные договора) то объяснить почему у швейцарских подлецов всё так классно, а у дагестанских и мексиканских всё хреново НЕ ПОЛУЧИТСЯ.
То есть надо выделить рецепты факторы ценности которые позволяют западу процветать помимо грабежа и подлости.
например издали на западе две книжки. 1. "Мойте руки перед едой" 2. "Благородные не моются" Как определить что врань а что рецепт здоровья? У меня есть ответ. А у вас?

miting07

January 5 2014, 19:36:20 UTC 5 years ago

Вы хотите определить по тому, как они ведут себя сами для себя -- а что впаривают другим?

Увы, этот критерий непригоден. Это как зайти в успешную корпорацию и убедиться, что там полное разгильдяйство и 6-ти часовой рабочий день. И начать это вводить у себя, надеясь, что твоя фирма от этого поднимется, как "Гугл" (это у них там такие правила в офисах, даже домашних животных и детей с собой можно брать на работу).

Хорошее и эффективное можно и нужно перенимать отовсюду -- понимая, что как работает и в каких условиях. Принцип "благородные не моются" тоже иногда уместен (например, в условиях, когда вода для омовения доступна лишь такая, в которой плавают чумные трупы). Запад является Западом потому, что победил -- а не потому, что Запад, который всегда прав, мудр, сокровенно прозорлив и т.д. Но источники победы бывают разные, от тупого упорства и безумной жестокости до банальной удачи и хорошей школы мышления.

Нельзя вот так просто взять и скопировать на себя чемпиона или миллионера. Получится карикатура, а не ученичество.

sorgon_74

January 5 2014, 19:59:06 UTC 5 years ago

Ответ прост. На момент издания книжек на западе сами НЕ ЗНАЮТ какая правильная. Но у них есть методологический инструментарий. Позволяющий из всего спектра мнений выбрать истину. Это несколько базовых принципов. Аксиом. Если не размазываться мыслью по древу. Источники собственно и рецепты процветания просты на фундаментальном уровне. Последовательно их реализовать трудно. Ибо это духовный подвиг своего рода.
1. Признание права личности. Этот подвиг совершил Солон. Он запретил продавать граждан в долговое рабство. Общество должно уважать права личности. Люди имеют равные права.
2. Признание закона. Этот подвиг совершили римляне. Какие усилия должны прилагать власть имущие что бы ограничивать свою волю законом. Это бесконечно тяжело. На западе были вынуждены прорабатывать институциональные ограничения вроде разделения властей. Но примат закона не оспаривался. Ибо альтернатива это произвол.
3. Признание покаяния. Этот подвиг совершил Христос. На востоке нет понятия греха. Следуй предписаниям и будешь благочестив. Инструкция. На западе признают право на ошибку и право на ее признание и исправление. Когда последний раз кто то из наших политиков признавал ошибки?
Хороший пример дает гражданская война в США. Юг жил по выгоде. рабство выгодно рентабельно и эффективно. Но чем руководствовался Линкольн? Какими идеями и принципами? Почему он верил в них?

miting07

January 5 2014, 20:18:17 UTC 5 years ago

1. На раз бьётся двойными стандартами -- которые так любит Запад со времён античности и будет любить, пока не кончится. В вашем примере -- граждан продавать нельзя, ОК. Ну, значит, сначала лишим гражданства. Или обяжем отдавать кредитору 100% дохода -- раба-то хотя бы кормят, а если 100% дохода забирать, то... то что будет?..
Нет, я не спорю с тем, что права личности -- это здорово и круто. Но странно говорить о правах личности виллана в средневековой Англии или пленного в гитлеровском концлагере. С другой стороны, чем хуже кастовые права в той же Индии, где смертную казнь брахману (любому!..) заменяли всего лишь обриванием головы?..

2. Тоже здорово -- и тоже на том же Западе придумано 100500 способов это всё обойти. От лоббирования до Гуантаномо. Закон придуман не для ограничивания _своей_ воли, а для ограничивания воли _равного_. Способ нивелировать удачу или локальное преимущество. Правила рыцарских турниров, спортивных поединков и т.д. Шариат в этом смысле, кстати, ничуть не хуже любой другой системы. И даже соблюдается строже.

3. Ой. Ну это уже полная чушь. Это у кого не понятия греха и покаяния -- у мусульман, у индуистов, у буддистов или у синтоистов?.. Вас что -- в "Гугле" забанили?..

Линкольн руководствовался экономической выгодой Севера, который был по уши в долгах у богатого Юга. И нуждался в свободном наёмном труде.

У Запада есть много интересных игрушек и реально хороших штук. Но боготворить удачливого пирата, который при этом совсем неглуп -- несколько странно. Он просто удачливый неглупый пират, у которого есть много интересных игрушек и реально хороших штук. Многое полезно перенять или хотя бы купить. Но надо помнить, что самое ценное он не продаст, а может и впарить втридорога какую-то фигню, или вообще опасную штуковину. А может и просто ограбить.

В любом случае, нимба и волшебного посоха у этого пирата уж точно нет.

sorgon_74

January 5 2014, 20:29:18 UTC 5 years ago

То что вы сейчас перечислили (типа хитрые способы нарушить свои принципы и получить от этого ништяки) это классическая азиатчина. То есть это базовые рефлексы хомо сапиенс. Вавилон. Персия. это общее место в человеческой истории. Наобещать и кинуть. Или этого в Китае нет и не было? Ввести правила а потом их нарушить. Это просто будни двора турецкого султана. Насрать на законы и творить произвол сообразно текущей выгоде. разве не этим живет РФ?
Я не спорю что западоиды используют азиатские приемы столь же часть что и сами азиаты. Но объяснять что западоиды это такие более удачливые турки и вожаки мумбо юмбо это значит быть именно карго культистом. Ответ найден. запад сквозь столетия ведет УДАЧА. Фортуна. Вот тайна запада. Я мол тупая хитрая и лживая скотина. Слова не держу. Готов кинуть близкого человека. А на западе такие же ублюдки как и я только им фартит уже 1000 лет. Тайна раскрыта.
Простите но вы скатились в унылое говно. Хотя честно пытались поднять уровень дискуссии.

miting07

January 5 2014, 20:39:36 UTC 5 years ago

По существу есть, что ответить? Или вы обиделись, что я развенчиваю ваш идеал "города на холме"?
Запад силен и крут не потому, что блюдет правила лучше и реже их нарушает. Ровно наоборот: он блюдет правила лучше и реже их нарушает потому, что силен и крут. Просто нет необходимости внаглую всех кидать, достаточно наименее симпатичную половину кинуть, и так хватает.
А когда не был силен и крут, кидал, предавал, втаптывал в грязь и т.д., и т.п. еще и покруче любых восточных деспотий. Варфоломеевскую ночь погуглите, если не верите. Христиане резали христиан, нарушив клятву (!!!).

Гитлеровцы творили в СССР такое, по сравнению с чем картины Босха кажутся журналом "Мурзилка". Но химическое оружие они применили только в Аджимушкае, очень ограниченно. Неужели конвенцию соблюдали?.. Или причина в чём-то другом, а?..

sorgon_74

January 5 2014, 20:50:37 UTC 5 years ago

Вы разоблачили? Нет. Вы не нашли ответа. Сила и крутость это что вообще? Почему переселенцы в США стали сильны и круты, а переселенцы в либерию показали образцы дикости? В чем разница а? Эта разница есть. Вы ее отрицаете. Мол западоиды такие же как мы мудаки и людоеды только более удачливые. Доллар это такой фантик но коварные белые дьяволы из ФРС своим колдовством накачивают его силой. Так?
Большевики в России творили такое по сравнению с чем фашисты это жалкие подражатели. Японцы в китае творили такое... Инки в южной америке творили такое... Ассирийцы в вавилоне творили такое... Какое такое? А такое что только на западе есть понятие покаяния. Можно поставить вопрос о людоедства. Поставьте вопрос о людоедстве перед ким чен ыном. Вас просто не поймут. А то что вы вообще можете выдвигать моральный аргумент это заслуга запада. Это и есть его уникальный инструмент.

miting07

January 5 2014, 21:14:15 UTC 5 years ago

Послушайте, это все недоказуемо.
Есть факты. Они состоят в том, что США сейчас единственная сверхдержава, и что в Европе живется (в среднем) лучше, чем в России, Индии или в Иране.
Ну и т.д., и т.п.

Но есть другие факты. СССР самостоятельно (не менее самостоятельно, чем США) создал стратегические ядерные силы, атомную энергетику и космическую технику -- только атомную бомбу у амеров стибрил, но тут уж кто бы жаловался, как говорится. Китай потихоньку теснит США с места первой экономики мира, хотя по уровню жизни населения им до США пока что далеко. В Европе мигранты и кризис -- пока что все некритично, но уже поджимает.
Ну и т.д., и т.п.

Вы пытаетесь найти какие-то конспирологические сакральные причины там, где их нет. Амеры не каялись ни за Хиросиму, ни за Сонгми. Законы в Европе соблюдаются хорошо -- кроме тех случаев, когда речь идет об интересах Больших Белых Людей. Ну и т.д., и т.п. Да, они гуманней (к своим), справедливей (к своим) и щедрее (к своим) -- но это все следствия, а не причины их могущества. Они добавили к своему превосходству еще и шарм порядочных людей -- и это хорошо, потому что законы там действительно лучше, чем у нас или в том же Китае, да и соблюдаются честнее.

Но их сила не в этом, конечно. Точнее, в этом тоже -- но это далеко не решающий аспект, как симпатичная внешность боксера, которая помогает ему по жизни и даже на ринге, но все же победы в боях ему приносит не она.

Вы пытаетесь объяснить богатство миллионера тем, что он ведет здоровый образ жизни и занимается благотворительностью. Безусловно, и первое, и даже второе ему, наверное, помогает по жизни. Но это приятные (для него и других) следствия, а не причины его богатства.

sorgon_74

January 5 2014, 21:27:13 UTC 5 years ago

Вас повело куда то вбок. Что такое СССР? мобилизационная диктатура. Это что альтернатива западу? Смешно. Ума у сталина хватило не развалить классическую систему образования (скопированную царским правительством у немцев). Повезло что Королев жив остался и смог разобраться в чертежах фон брауна. Где тут системная альтернатива западу? колхозы что ли?
Я просто закончу свою мысль так. Сила запада не в том что он чаще других нарушает свои же правила, а в том что он имеет волю соблюдать их в ситуации когда другие (азиаты например) срываются. Пример приватизация в чехии и польше и в СССР. Одни соблюдали процедурные принципы другие безудержно воровали. В результате в РФ постоянное рейдерство то есть переворовывание наворованного с постоянным понижением капитализации а в чехии тишь да гладь и инвестиционное процветание такое что российским компаниям в тамошних банках кредиты брать выгоднее. Кто виноват что воры и папуасы ведомые верой что "воруют все" разворовали собственную страну? Никто. Только они сами. И их вера в то что "воруют все".

Ходжа Насретдин считает, что вы оба правы.

berezark

January 6 2014, 07:10:12 UTC 5 years ago

miting07 утверждает, что первичны ум, энергия и беспринципная хитрость, которые, в конечном счете, трансформируются в силу, могущество, уважение к законам и аристократизм поведения.

Вы утверждаете, что запад изначально благороден, способен к самоограничению себя законами и принципами морали и именно это открывает ему ворота к процветанию. В отличие от разных прочих "либерийцев".

Полагаю, что эволюция человеческой системы зависит как от добротности ее характеристик и параметров (расовых, прежде всего), так и от начальных условий, в которые она поставлена. Принцип, что когда "двое делают одно и то же, получается не одно и то же", выражает вашу позицию. Но пример двух Корей подтверждает и то, что даже когда "один и тот же", или лучше сказать "два близнеца" начинают действовать из разных исходных позиций, результат получается радикально разный.

В том, что на характер принимаемых законов влияет способность общества к самоосознанию, зависящая прежде всего, от национальной истории и расы, я с вами согласен.
Но нации таят скрытые резервы и способны предъявить не ожидавшиеся таланты и способности. Евреи и японцы (а теперь и китайцы) оказались способны опередить многих в освоении достижений европейской науки и цивилизации, хотя, вроде бы, сначала безнадежно отставали.
Кроме того, Восток дает достаточно примеров развитой законности и неукоснительного соблюдения её. Вообще, делать прогнозы только на основании исторического прошлого народов довольно рискованно.

Re: Ходжа Насретдин считает, что вы оба правы.

sorgon_74

January 6 2014, 07:28:46 UTC 5 years ago

Я не говорю что запад благороден. Я не испытываю иллюзий по поводу запада. Просто если ваш вождь готов продать вас заезжим работорговцам то глупо искать в работорговцах корень бед. Корень бед в вашем вожде. Запад работает с теми практиками которые незападные народы сами и практикуют. Если на лбу высокопоставленных цекистов и гебистов написано "продаюсь за бусы" то их купят. И именно за бусы. А ждать иного отношения и попрекать этим запад это и есть карго.

Как нужно продавать Родину "за бусы":

berezark

January 6 2014, 10:32:51 UTC 5 years ago Edited: January 6 2014, 10:34:09 UTC

http://morozowvp.livejournal.com/68239.html#comments
Уж очень хороший пример.

Re: Ходжа Насретдин считает, что вы оба правы.

sorgon_74

January 6 2014, 11:53:20 UTC 5 years ago

Я читал этот материал. на гэбнявых какая то каинова печать. Они знают что по мелочи паскудничают знают что заплатят им 30 серебрянников и знают что их потом убьют по тихому. Но всё равно паскудничают. Это видимо еще с 1918 года. с тех первых чекистов. С тех первых расстрельщиков кокаинистов. Они всё про себя понимают. Но не могут иначе. Каинова печать.

ihatehuman

January 6 2014, 13:43:50 UTC 5 years ago

\\\особенно про греков это верно

буквально пару недель как из греции
там русскоязычных много, все очень общительны
да, жалуются ужасно, спасу прям нет, голод и холод ага, вот толи дело раньше
при этом разговор происходит на пороге личного домика квадратов в 80 наверна, прямо на берегу моря, метрах в ста, домик обсажен апельсинками, три толстых котика
бывший соотечественник угощает козлятиной и вином, ну сыр там хлеб фрукты овощи, десерт из айвы
с нашей стороны только бутылка блеклейбла, греки крепкого почти не пъют, а потому купить в маленьком городке сложно, а у нас из дютика:)
декабрь, мертвый сезон, человек работает обычным таксистом, в свободное время гонцает на байке, по поводу чего и познакомились...
при этом работают греки столько, сколько захотят, в чем и проблема кмк
например хотел шлем купить себе в салониках, но ни следующий день ни чеерез день попасть в магазин не смог, "уехал кудато" сказали его коллеги
а госучреждения вообще строго до обеда работают, а потом "сиеста" :)))

незадолго перед этим я в новгородскую область ездил, ну что вам сказать ---

karaul_family

January 6 2014, 09:17:39 UTC 5 years ago

Случайный набор слов?

iskandermakarov

January 5 2014, 19:03:43 UTC 5 years ago

Угу. И продвигаемый в посте евроцентризм - как раз одна из идеологий, разработанная для колоний Запада.

sorgon_74

January 5 2014, 19:09:37 UTC 5 years ago

Правила игры в футбол придуманы гадкими бразильцами что бы остальные не могли добиться успеха.

iskandermakarov

January 7 2014, 20:58:17 UTC 5 years ago

Да что-то как раз не фонтан они последнее время играют.

bel_ami_1885

January 5 2014, 19:18:49 UTC 5 years ago

В общем,подитоживая-мы построим свою собственную Европу,с блэкджеком и шлюхами.

sorgon_74

January 5 2014, 19:36:49 UTC 5 years ago

+++

nataly_hill

January 5 2014, 19:36:31 UTC 5 years ago

Редко случается видеть проповедь западничества в такой карикатурно-азиатской форме.

bel_ami_1885

January 5 2014, 19:56:05 UTC 5 years ago

Если сказать честно (надеюсь хозяин жж на меня не обидится)-это не пропаганда западничества,а обычный карго-культ.Придумывается некий ''Запад'' и люди,абсолютно не знакомые с политическим,экономическим и т.д. устройством реальных западных стран начинают на него молиться и обзывают всех несогласных совками,''бородатыми младенцами'' или еще как.Печально,но чем богаты..

samoljot

January 5 2014, 22:04:38 UTC 5 years ago

Несколько неожиданно слышать от вас, но вы, конечно, правы.

Это действительно какой-то апофеоз российской Азиопщины. Потому что собственно дальневосточная Азия - весьма другая.

wg_lj

January 6 2014, 17:34:01 UTC 5 years ago

Вы 100% правы. Смешно наблюдать, как множество людей, мнящих себя умными, покупаются на это убожество.

seer9

January 6 2014, 20:53:13 UTC 5 years ago

+ много.

sonqka

January 14 2014, 04:48:27 UTC 5 years ago

+++

Deleted comment

bohemicus

January 8 2014, 14:11:00 UTC 5 years ago

По крайней мере с 1721 по 1917 годы Россия была не просто Европой, а Европой экстра-класса - она входила в пятёрку великих европейскх держав. Собстенно, эти державы и правилив тогда миром.

funt

January 10 2014, 18:23:20 UTC 5 years ago

Вы не находите, что 1721 -- это некоторый аванс? Думаю, до Екатерины Великой ещё по-всякому могло повернуться. Более-менее символичной датой приобретения Россией экстра-класса на мой взгляд можно считать 1772 год -- первый раздел Польши. А по-хорошему 1815.

v_vetkin

January 5 2014, 19:45:00 UTC 5 years ago Edited: January 5 2014, 19:51:20 UTC

Замечательная иллюстрация тезиса "бочка меда (правды) + ложка дерьма (лжи) = бочке дерьма."
Если ложь убрать, получится следующее: "Запад", "цивилизация", "ортокапитализм", дело ведь не в названиях, в настоящее время оторвался от всех остальных недосягаемо. Это значит, что догнать его, не имея поддержки влиятельных сил на самом Западе, невозможно (кстати, 100-150 лет назад такие шансы, пусть и призрачные, связанные с меньшим уровнем отрыва Запада от остальных, и большей, по крайней мере видной со стороны, и такой, на которой можно попытаться сыграть, конкурентной борьбой внутри западных элит, были, и нелюбимые небыдло-фуагристами "марксисты", "боливарианцы" и другие, как раз и пытались их реализовать). Поэтому у вестернизаторов должно интересовать следующее: есть ли у них поддерржка влиятельных сил на Западе, причем поддержка предельно конкретная, уровня включения в свои технололгические цепочки и допуска на свои рынки сбыта. Если нет, то такие вестернизаторы скорее всего хотят построить западный рай для себя лично, превратив жизнь большинства населения своей страны в ад (см. гайдарочубайс), либо, в лучшем случае, пребывают в плену иллюзий и заблуждений.
И, кстати, никто и ничто не гарантирует большинству населения собственно Запада, пребывание в статусе "Запада" еще хоть сколько нибудь длитльное время.

Deleted comment

v_vetkin

January 5 2014, 21:58:30 UTC 5 years ago

Ложь в том, что вестернизаторы - добро, а "искатели особых путей" - зло. Может быть, хотя и не обязательно, наоборот. Вестернизаторы на самом деле хотят рай для себя любой ценой, а "особый путь" - всего лишь попытка выжить в существующих условиях, минимизировав страдания большинства (при этом некоторым недокладывают удовольствий, потому что одно без другого невозможно)

Deleted comment

v_vetkin

January 6 2014, 11:39:45 UTC 5 years ago

Да Крылову посочувствоать впору, что не родился украинцем или поляком. Он бы на Майдане вместе с Тягнибоком зажигал бы, потом на кофий к Маккейну. А что по факту? Жалкое, душераздирающее зрелище: "хочу в Европу", а Европа к нему жопой.

ihatehuman

January 6 2014, 11:40:46 UTC 5 years ago

знаете в чем прикол? в том, что "счастье для себя любой ценой" для вестернизатора непременно включает общее повышение уровня жизни вокруг себя
ну вроде как хочется куда угодно ехать по хорошей дороге, но ведь и все остальные будут по ней ехать ---
хочется не окружать свой домик глухим забором а просто насажать акаций по пояс, для этого необходим низкий уровень преступности ---
хочется дышать свежим воздухом, а для этого нужно выводить тяжелые производства в китай :))
ну и так далее
поэтому настоящая вестернизация ВСЕГДА ведет к повышению общего уровня жизни
что заметно собственно в западных странах
у нас конечно никакой вестернизации не было пока и близко, но тут же не запад виноват в самом деле, насильно это сделать нельзя..

конечно за настоящую вестернизацию следует платить некоторую цену, например взаправдашняя лояльность западному проекту, это да
но это очень невысокая цена, если вы подумаете, именно потому, что запад оторвался от всех недосягаемо
вспомните "независимого" каддафи, мир его праху =)

Deleted comment

ihatehuman

January 6 2014, 13:18:53 UTC 5 years ago

это все травма голодного постсовкового сознания кмк
ну я надеюсь по крайней мере :)
уже следующее поколение по идее должно понять что вечная жизнь за глухим забором под охраной минимум батальона и передвежение только кортежами по строго определённым маршрутам и народное проклятие до седьмого колена это просто неприкольно и скукота...
надежда на вхождение в западную элиту тоже не оправдается, таких не берут в космонавты...
а там уж и вариантов нет, только обустраивать вокруг себя
мысль ведь тривиальная, просто запоздала на несколько веков =)

vdkrav

January 6 2014, 17:06:37 UTC 5 years ago

Ну так ведь обьяснено было уже много раз - элита уничтожена, другая не выросла (условия в криптоколонии
не подходящие). Так что некому нашу страну вестернизировать.

wtoroi

January 5 2014, 21:01:06 UTC 5 years ago

богемик - клоун.

все это на уровне "вода мокрая". то есть, это - и у вас - уровень людей, которые не то что про H2O даже подумать не могут, а и не представляют, что вода может замерзать или там испаряться.

первым шажочком для ироничных и игривых дебилов маккиавеллистов было бы понимание, что цивилизация без культуры - это хуй без яиц. но куды там.

если же вы думаете, что создание русской нации можно НАЧИНАТЬ с этой дарвинисткой ботвы, а не с (п)русского университета и/или с реформации, напр., то - флаг в руки.

ihatehuman

January 6 2014, 11:43:21 UTC 5 years ago

а что, лед и пар перестают быть мокрыми?

sergeyoho

January 6 2014, 21:18:55 UTC 5 years ago

Клоун, но образованный и презабавный.

Я автора как типа политическое лицо, совсем не понимаю. Вслед за Богемиком утверждается (я не только конкретно об этом посте):

1) Запад – это расчётливые гнусные ублюдки, рассматривающие население Земли как навоз и с божественной расчётливостью им манипулирующие.
2) Чтоб преуспеть, надо быть как они

Крылов с Богемиком могут считать, что утверждается не 1), а что-то более тонкое. Художнику такое заблуждение простительно, политику нет. 2) при условии 1) абсолютно безнадёжно. Людям в целом быть ублюдками не нравится. А тем более не нравится быть вторыми на конкурсе ублюдков.

Реально 98% поверивших в пункт 1 ещё более укрепятся в желании бодаться с мировым злом и при этом не быть ублюдками. Дальше смотрим пост Богемика про стилет на венецианском карнавале. Там всё неправильно кроме того, что неадекватные люди часто получают стилет под лопатку. Не обязательно европейский, может китайский.

Deleted comment

sergeyoho

January 7 2014, 14:59:57 UTC 5 years ago

Поправка принимается, естественно. Но я не согласен с "ни у кого не возникает трудностей". Политику надо красиво сформулировать свой месседж, чтоб люди себя убедили.

wtoroi

January 7 2014, 13:53:07 UTC 5 years ago

"1) Запад – это расчётливые гнусные ублюдки, рассматривающие население Земли как навоз и с божественной расчётливостью им манипулирующие. "

"Запада" нет. есть немцы, французы, испнцы... и англосаксы.

так вот богемик трындит жыдовскую сказку про всемогущих англов. ну, для жытелей рф - самое то.

реально же англское могущество исходит из типа культуры, который подходит к нынешнему периоду клинической глобализации. но УЖЕ есть понимание, что период заканчивается: нельзя расходовать невосполнимые ресурсы бесконечно, нельзя иметь небелую верхушку, живущую по белым понятиям. во всяком случае, прецендентов не было.

просто англы хотят утащить весь мир в адъ, чтоб никому ничего не осталось, чтоб радиация по всей Земле, деградация, распад и разложение. смотрите кино 2013 года "Элизиум".

"после нас - потоп"

tpomokr

January 7 2014, 16:39:32 UTC 5 years ago

ППКС. А уж учитывая то, что русские в своей массе очень трепетно относятся к понятию справедливости...

ighew

January 5 2014, 21:04:32 UTC 5 years ago

Чем то Ницше напомнило)))
Хорошо, согласно этой теории, то, что с давних пор оказывалось полезным: тем самым полезное может претендовать на значимость "в высшей степени ценного", "ценного самого по себе". И этот путь объяснения, как сказано, ложен, но, по крайней мере, само объяснение разумно и психологически состоятельно.

Читаючи придурка Богемикса...

raspak

January 5 2014, 21:53:15 UTC 5 years ago

Вот был де такой макиавели в 16 веке... А не было в 16 веке итальянского языка, ну не было и все. И макаки не было. Это сочинение века 18, или 19. И шекспир ничего не напейсал в 16 веке - ну не было тогда шекспира. Чтобы это понять много ума не надо, нужно попросту посмотреть на факты, на убийственные факты. Ничего не издавалось в европке в 16 веке в принципе.

Конечно, не важно, когда это было написано, но вы сравните эти величайшие произведения с современными дамскими одноразовыми книжками - которые круче? Все однозначно. Без древности никакой такой ценности в макаке нет и быть не может.

January 6 2014, 13:49:28 UTC 5 years ago

был советский проект, да, был действительно
и каддафи вот был тоже
да много кого "было" =)

bantaputu

January 6 2014, 00:25:51 UTC 5 years ago

Бред эти ваши "азбучные истины". Тупой бессмысленный бред.

В "метрополии" страну могут просто не пустить - там и так тесно. Вестернизируй - не вестернизируй. Если в клуб тебя не берут, то лезть силой бессмысленно. Остаётся обороняться или превратиться в колонию. "Боливарианства, марксизмы и исламизмы" суть оборонческие стратегии и есть. Оборонческие, а не компрадорско-коллаборационистские. И не надо лгать, что это не так.

Кроме того, "боливарианства, марксизмы и исламизмы" добиваются своего избирательной вестернизацией - чтобы быть способными конкурировать. Так в России архаичное общество, пропитанное пережитками феодализма, было существенным образом вестернизировано большевиками. Не по всем направлениям, но по очень многим. Сказать иное означает, опять таки, соврать.

uldemir1

January 6 2014, 15:46:24 UTC 5 years ago

По ключевому направлению - становлению нового правящего класса, класса мелких и средних собственников, наоборот, откатили на 60 лет назад. http://krylov.livejournal.com/3189349.html?thread=168484965#t168484965 Какая-то уж чересчур "избирательная" вестернизация получается.

bantaputu

January 7 2014, 07:16:03 UTC 5 years ago

Да, избирательная. Но я бы не сказал, что становление какого-либо класса есть основа социального прогресса. Скорее, его следствие. Впрочем, это вопрос дискуссионный.

Большевики заимствовали у западной модели модернизации только то, что им казалось удобным. Но в этом весьма преуспевали. Поэтому модернизация (тогдашний тренд вестернизации) получилась у большевиков однобокой, противоречивой. (Как и у Петра-1, впрочем; да у одного ли его?) Тем не менее, принципиально противопоставлять вестернизацию и большевистскую практику методически неверно. Тем более, что марксизм сам по себе один из западных трендов того времени.

Deleted comment

bantaputu

January 7 2014, 07:32:04 UTC 5 years ago

Как-то так, да.

Удивляет доходящая до детсадовской наивности примитивность мышления наших националистов. "Есть только один путь - в господа; кто скажет иное, тот наш враг". Только господа вас, голубчики, на порог не пускают. И не пустят - даже, если вы нарядитесь, как они, и парижскими духами опрыскаетесь. В лучшем случае согласятся продавать вам наряды и духи - за украденные у русского народа деньги. Путиноиды уже идут по этому пути; националисты следом? Тогда зачем нам эрзац-Пу Крылов, если у нас уже есть сам Пу?

Пичаль, да.

Пост надо понимать: Да здравствует Майдан, Украина в ЕС

alexandr3

January 6 2014, 02:56:01 UTC 5 years ago Edited: January 6 2014, 02:57:01 UTC

Владимир Высоцкий:
"Но во всякой земле и во все времена
Трус-предатель везде презираем.
И темница тесна, и свобода одна,
На нее лишь одну уповаем"

Под СВОБОДОЙ, если что, понимается не ОПГ СВОБОДА западенских рагулей, устоившая Майдан, а свобода разговаривать на родном русском языке, а не на МОВЕ, свобода трудится на своей земле без оглядки на квоты Евросоюза.

Я ВЫ пишите о Западе...

Re: Пост надо понимать: Да здравствует Майдан, Украина в

white_rebell

January 6 2014, 21:39:36 UTC 5 years ago

Советские патриоты совсем пьяные)))

Re: Пост надо понимать: Да здравствует Майдан, Украина в

knyaz_myshkin

January 6 2014, 23:55:29 UTC 5 years ago

Рождество наступило!
А трезвые они ещё дурнее.

kowmap

January 6 2014, 03:51:08 UTC 5 years ago

vdkrav

January 6 2014, 17:08:35 UTC 5 years ago

Это что - французский луковый суп? Уберите немедленно, Галковского стошнит!

kowmap

January 6 2014, 17:24:20 UTC 5 years ago

Такой хруст французской булки, как в посте, разбавить французским супом самое оно.

seer9

January 6 2014, 20:58:49 UTC 5 years ago

Да чесноку в этот суп сыпать, чтобы неверняка...

seer9

January 6 2014, 20:59:16 UTC 5 years ago

Это что за блюдо?

mitrichu

January 6 2014, 04:03:21 UTC 5 years ago

Как мило!
Особенно + 599 хомячков!
Вы истинно считаете, что чем более дураков вас любят, тем более вы истинен.

Читайте стишок от лица Запада

europeoid

January 6 2014, 04:07:34 UTC 5 years ago

На все ваши вопросы у нас один ответ. У нас есть патриоты, а у вас Крылов. Слово "патриоты" можно заменить на "пулемёты" или "королева".))

Re: Совецкие патриоты такие пьяные))

gesternlux

January 7 2014, 12:17:42 UTC 5 years ago

Такие смешные))
Или на трезвую писали?

pharmazevt

January 6 2014, 06:27:36 UTC 5 years ago

Интересно, что большинство пишущих восприняло слово "вестернизация" как "пустить западных хозяев володеть землей Русской". Это особенно пикатнтно, учитывая, что так называемый "Запад" представляет собой кучу вполне себе национальных государств, которые, будучи "вестернизованы", вполне способны отстаивать свои национальные интересы, или то, в чем, по мнению их избирателей, эти интересы заключаются.

deadpack

January 6 2014, 18:21:36 UTC 5 years ago

Да большинству комментаторов такая трактовка даже в голову не приходит.

паноптикум

spn

January 6 2014, 21:17:14 UTC 5 years ago

Есть еще вторая категория комментов - жалующихся, что в "клуб белых людей" их не пустят, а потому, дескать, все тщетно и давайте дружить с муслимами.

В общем, Крылов знатно потроллил.

bashir141

January 6 2014, 07:21:27 UTC 5 years ago

Автор давно уже компрадор

jo_bromberg

January 6 2014, 13:34:09 UTC 5 years ago

Если он еврей, то говорить о его компрадорстве не серьезно. Он защищает свой кровный жыдовский интерес. Компрадором может быть при таких делах только этнический русский. Вот Крылов например был бы компрадором, если бы был функционером за большие деньги на службе у жыдовских мошенников и убийц, преступников, т.н. "олигархов", присвоивших себе деньги и капиталы его страны, а также у жыдов американских.

Как хорошо что вся эта московская продажная мерзость происходит не за мой счет!

nhabichewski

vdkrav

January 9 2014, 22:19:27 UTC 5 years ago

Вы очень правильный. Признайтесь, WSJ читаете?

Re: перестал писать для людей, которые не понимают

man_with_dogs

January 10 2014, 08:37:58 UTC 5 years ago

Вам удивительно, что я проблемы сомалийцев, которые убивали американцев, не вешаю на американцев?
Может вы ещё удивляетесь, что люди отвечают за СВОИ ДЕЙСТВИЯ, а не за чужие?

den_cres

January 6 2014, 10:18:08 UTC 5 years ago

Это Иран то ввержен в варварство и мракобесие? А если сравнивать не с Францией, а допустим с Ираком?
Не говоря уж о том, что националисты, цитирующие автора совершенно кошмарной (и, что хуже всегго, небезосновательной) антиутопии, изложенной в "Детях богов"-это как-то реально нехорошо.

ragnarok_2017

January 6 2014, 13:25:32 UTC 5 years ago

В сравнении с периодом шахской белой революции, бесспорно, ввержен, камрад. Причем во всем: от бытовых мелочей до военной техники или там "внешней политики".
И зачем, спрашивается, "сравнивать с Ираком"?

Какая разница кого цитировать, если он излагает прописные истины?

den_cres

January 6 2014, 13:51:06 UTC 5 years ago

Э, нет. Вот берут там Иран 70-х, выбирают тончайший слой городской вестернизированной интеллигенции типа принцессы Сорайа Эсфандиари-Бахтиари-и потом сранвивают его с массой переехавшей в города детей/внуков диких крестьян, которые в те времена авто шайтан-телегой считали, а сейчас вот это вот все массовое явление:
http://fotoseif.ru/images/2014/01/h0ef1ypy6q2if071dg4d.jpg.html
http://fotoseif.ru/images/2014/01/1ji6cim76w8mnuah84fe.jpg.html
"""И зачем, спрашивается, "сравнивать с Ираком"?"""
Ну можно с Турцией или Пакистаном. А какой смысл сравнивать с САСШ, если изначально услдовия были принцииально разные?

ragnarok_2017

January 6 2014, 14:19:17 UTC 5 years ago

1. Это аргумент на уровне: советская власть дала образование неграмотным русским крестьянам.
В смысле, что без конкретного колониального Начальства солнце не взойдет. Если не, то Кот.

2. Иран надо сравнивать с Ираном. Ни в каких иных сравнениях нет особого смысла, разве только поприкалываться как с "северная нигерия".

den_cres

January 6 2014, 17:09:24 UTC 5 years ago

Какая разница кого цитировать, если он излагает прописные истины?"""
Ну а что касается прописных истин, то они кагбе и истины, но-нетехнологичны. То есть это как с тепловой смертью вселенной. Ну вот кагбе это и так, однакож пользы никакой.

ragnarok_2017

January 6 2014, 17:42:26 UTC 5 years ago

Польза тут не прямая, но она есть. Это формирует адекватную картину мира, а действуют люди тем или иным образом именно отталкиваясь от нее.

den_cres

January 6 2014, 14:41:57 UTC 5 years ago

1. Нам ли не знать, что бывают и такие разновидности колониального начальства, при которых солнце таки да-не всходит.
2. Сравнение-один из важных инструментов познания.

megakhuimyak

January 6 2014, 14:56:26 UTC 5 years ago

Константин Анатольевич, комментарии к этому посту и полемика в жж очень меня удивили - народ деградирует что-ли?
http://megakhuimyak.livejournal.com/1254333.html

браво!

al_komnin

January 8 2014, 16:30:12 UTC 5 years ago

Прекрасный анализ! А уровень дискуссии, кмк, всегда был низок в России - откуда ему у нас высоким быть? Счастливые исключения лишь подтверждают правило. Давеча Гельман и К верно подметили, что условия "кухонной демократии" 60-80-х не способствовали ни формированию культуры научного диспута, ни созданию эмпирической базы для него. В интернете же мы и вовсе на 60-70%, в зависимости от площадки, имеем дело с а) кремлеботами; б) сумасшедшими реликтами советской интеллигенции; в) просто дурно воспитанными людьми, искренне считающими, что "тут интернет, детка".

geneus

January 6 2014, 15:32:31 UTC 5 years ago

Рад, что Вы это поняли и начали явно признавать.

Я примерно то же доказывал все время нашего сетевого общения, начиная с Полит.ру.

Единственно с чем не могу согласиться у Богемикуса - с обссасыванием теории заговоров в разных ипостасях.

Бритва Оккама, сэр - не ищите заговора, где виновата глупость.
К тому же мы знаем случаи, когда нации из "молодых" все же становились "зрелыми" - Японию, например, никто не назовет сейчас "молодой", но она остается вполне успешной.

К сожалению в 1905-1907 произошла странаня бифуркация: Япония попала в число "зрелых и успешных", а Россия, которая казалось прочно там находилась уже два века, начала выподать пока не выпала.

И причину, мне кажется, легко найти если заметить ключевую разницу между тогдашней Японией и Россией:
Страстный, неприкрытый, гордый ПАТРИОТИЗМ тогдашнего японского общества от самых простых или самых ттрадиционных до самых образованных и продвинутых слоев.
И полное отречение от патриотизма, отношение к нему как к чему-то стыдному в тогдашних образованных слоях России. причем даже у привелигированных у знати патриотизм мог служить основой демагогии, но при виде искреннего патриота крутили пальцем у виска.

А ведь нет в истории "криптколонии", которая стала успешной нацией без патриотизма.

jo_bromberg

January 6 2014, 16:17:28 UTC 5 years ago

В РФ вместо патриотизма должен быть национализм. В Японии, где 100% населения этнические японцы, говорить о патриотизме это то же самое что говорить о японском национализме. В РФ где все т.н. "олигархи" жыды, где все верховенство СМИ жыды, где все кукловоды жыды, где все начальство нижнего бытового уровня чурки, говорить о патриотизме это то же самое что в СССР орать коммунистические лозунги. Это не должно быть интересно ни одному более-менее разумному русскому, которых там 80% всего населения, т.е. это тягловая лошадь всего что там происходит и без ее энтузиазма там ничего не может быть построено. Для нормального развития такой страны как РФ все ближневосточные хитрые и подлые паразиты должны быть элиминированы. Причем эта люстрация мыслима только сверху, поскольку снизу не может быть ничего кроме стихийных протестов, жестоко подавляемых режимом. Власть должна очищать от мрази свою идеологию, свои ряды, своих казначеев, т.е. своих финансово-экономических деятелей. Гебня должна заняться вопросами стратегии и найти не-жыдовских экспертов чтобы оценить куда они идут и куда им следует идти.

knyaz_myshkin

January 7 2014, 00:05:59 UTC 5 years ago

А зачем кому-то "нежидовские эксперты", если власть и без них сама догадывается, что она только обворовывает и уничтожает страну?
И, кстати, сама стремится именно туда, куда уже отправила своих детей и близких...

jo_bromberg

January 7 2014, 04:36:56 UTC 5 years ago Edited: January 7 2014, 04:40:46 UTC

А затем что обворовывают страну главным образом жыды, а власть просто слишком недалекие чтобы этому разорению как-то препятствовать. И стремятся они к тому чтобы сделать свою страну сильной, просто не знают как им этого добиться. Не аристократия все-таки, скорее шариковы. Петр I тоже всех детей аристократии отправлял на Запад на обучение, зато хорошо их использовал впоследствии. Это как раз не показатель. Все эти натравливания людей друг на друга происходят главным образом от жыдов. Такие же троянские кони есть у них и во власти, тот же "Медведев" например, которые пытаются натравить власть на народ, обьясняют им что народ это никчемное быдло, которое надо скорее уничтожить и заменить его китайцами. Русским надо консолидация на этнически национальной основе на всех уровнях - главным образом против жыдовских провокаторов, кукловодов, воров на доверии и главное мегаворюг, т.н. "олигархов", которые пытаются всех натравить друг на друга чтобы реализовать свой извечный принцип "разделяй и властвуй". Мы вам этого не позволим.

knyaz_myshkin

January 7 2014, 10:27:57 UTC 5 years ago

В чётком РАЗДЕЛЕНИИ нуждается постсоветский народ - в самую первую очередь.
А если продолжать бесконечно "объединяться" с дерьмом "в народе", то ничего, кроме дерьма, в этом самом народе совсем ничего и не останется.

jo_bromberg

January 7 2014, 12:30:36 UTC 5 years ago Edited: January 7 2014, 12:31:07 UTC

Ну да, ну да! Давайте лучше обьединяться с жыдами! Ну так обращайтесь к ним. Пусть они с вами обьединяются, если захотят. Только я думаю что после всей марксистиской экспроприации русской собственности от Морозовых и Рябушинских в пользу Абрамовичей, Фридманов и Дерипасок у них теперь энтузиазма обьединяться с вами и вас слушать осталось уже не так много. И уж тем более не пойму при чем здесь я, чтобы постить в мой адрес весь этот сионистский бред. Я живу в другой стране. Во всей континентальной Европе было практически пространство свободное от жыдов. И мы себя здесь чувствуем очень хорошо. Нам не надо с вами обьединяться. Мы обьединены между собой как народ, независимо от уровневых различий, чего я и русским желаю, и вы не можете нас натравить одних на других.

knyaz_myshkin

January 7 2014, 12:44:05 UTC 5 years ago

О чём Вы толкуете, не разберу...
Зачем жидам с вами объединяться, если они и без того используют в своих интересах весь этот "антисемитский" бред на полную катушку.
Дело давно уже совсем не в чьём-то этническом семитизме - а в тупом генетическом квазижидовстве самих совковых спавянских "националистов".

jo_bromberg

January 7 2014, 13:56:37 UTC 5 years ago Edited: January 7 2014, 13:57:55 UTC

>>>>>Зачем жидам с вами объединяться, если они и без того используют в своих интересах весь этот "антисемитский" бред на полную катушку.

Для меня вопрос так не стоит. Мне не интересно зачем что нужно жыдам. Для меня вопрос стоит только так как написано выше: зачем нам обьединяться с жыдами, зачем нам вообще слушать что говорят жыды? Пусть говорят русским. На то они и дураки чтобы слушать жыдов. А такого понятия как "антисемитизм" для меня вообще не существует. Я не знаю что это такое и знать не хочу.

>>>>>Дело давно уже совсем не в чьём-то этническом семитизме - а в тупом генетическом квазижидовстве самих совковых спавянских "националистов".

И в жыдовстве дело тоже. Жыды дают продажным русским блядям лично в руки взятку (размером в 2 коп.) за то чтобы им получить прибыль в миллиарды от всех русских как толпы. Так вот когда дают взятку, наказывaют обе стороны: и тех кто дал и тех кто взял.

knyaz_myshkin

January 7 2014, 14:28:00 UTC 5 years ago

"Для меня вопрос так не стоит."

Похоже, для Вас вообще никакой вопрос уже никак не стоит.
Ваше дело "по-новому" интерпретировать тот талмудический псевдопатриотический бред, которым Вы понапичканы под завязку за без малого столетний срок, включая Ваших "героических" предков.
Это и есть советская новизна и доблесть - "блядство по любви".

Поезжайте в Израиль на 9 мая, чтобы отпраздновать в своём кругу "победу", которая, для настоящих русских, трагичнее любого поражения.
Передавайте привет Вашим ныне пейсатым советским товарищам.
Счастливого пути!

jo_bromberg

January 7 2014, 15:03:04 UTC 5 years ago

Еще раз повторяю для идиотов: звериное "мнение" наглого хамского пейсатого сукиного сына, паршивого потомка воров и проституток в сотнях поколений меня не то что не интересует, а представляется мне просто смешным. Если ничего больше не работает в своем наглом выпячивании, то безмозглая блядская мразота не находит ничего лучше кроме тупого безосновательного перевода стрелок и обмазывания своей мерзостью ненавистного оппонента, которому не удалось навязать свою жыдовскую наглую лживую мерзость.

knyaz_myshkin

January 7 2014, 15:11:43 UTC 5 years ago

И Вам спасибо.
Вы живо напомнили мне подзабытое ощущение от диалога с законченным и круглым идиотом советского (пополам с мочой) разлива.
Просто Проханов с кургиняном какой-то...
Желаю счастья, сударь!

jo_bromberg

January 7 2014, 15:13:55 UTC 5 years ago

Тоже внужден повторить:

knyaz_myshkin

January 7 2014, 15:26:23 UTC 5 years ago

И Вам всего хорошего!

uldemir1

January 6 2014, 15:34:03 UTC 5 years ago

"существующего в нашей стране последние 96 лет режима"

Я бы всё-таки прибавил к этой цифре ещё тысячу лет, как минимум. Ведь средний класс со времени отмены крепостного на момент переворота 17 года ещё не успел сформироваться, обрести силу. Поэтому большевики легко перетащили из времён самодержавия основной правящий класс: чиновничество. Который "рулит" и по сей день. И методично уничтожили сословия, которые могли впоследствии стать основой зарождающегося среднего класса: кулаков, мещан и проч. мелких собственников. По сути, реанимировали статус-кво, существовавшее до отмены крепостного права.

Возражаю по тебе сабжа!

kraminoff

January 6 2014, 17:14:50 UTC 5 years ago

В корне не согласен с утверждением, что

Культур на свете много, но цивилизация (или, если угодно, Цивилизация) - только одна.

Ничего подобного. Евроатлантическая, "западная" цивилизация - раз. Исламская цивилизация - два. Постсоветско-российская цивилизация - три, Китайская цивилизация - четыре; и это далеко не конец перечислению. А сколько таких цивилизаций было? А сколько грядёт - и дай Бог нам устоять в этом "становлении новичков"...

Естественно, идёт взаимопроникновение; эти центры силы, за исключением, пожалуй, Китая, постоянно втягивают-перетягивают друг у друга целые народы и даже (!) пласты культуры. Но разговор не за это. Речь про конкретный пассаж в этом ЖЖ-посте - это какая-то власовщина нашего времени, пропаганда какой-то уникальности... и не своей, что самое удивительное! А чужой!

Ругательные слова прежней эпохи - "низкопоклонство перед...", "космополитизм", "пораженчество" - кажутся слишком мягкими, либеральными и политически корректными, чтобы поставить оценку автору данного тезиса.

Любопытно, что пан Крылов - "русский" националист. Почему это мне стало интересно? Исследуя историю Великой Отечественной Войны, я задавался вопросом - почему везде и всюду Третий Рейх находил на оккупированных территориях пособников именно среди националистов? Усташи, бандеровцы, вишисты, власовщина - везде и всюду те, кто кричал про мега-крутизну своего этноса, начинали усиленно вилять хвостом перед мундирами цвета "фельдграу".

И здесь - такое же "виляние". Только хозяин сменился, и цвет мундира уже другой. А подобострастие "местных" - что на моей Украине среди поклонников ОПГ "Свобода", что вот здесь, среди местечковых ультра-правых - всё такое же.

Re: Возражаю по тебе сабжа!

jo_bromberg

January 6 2014, 17:43:00 UTC 5 years ago Edited: January 6 2014, 20:47:33 UTC

>>>>>Любопытно, что пан Крылов - "русский" националист. Почему это мне стало интересно? Исследуя историю Великой Отечественной Войны, я задавался вопросом - почему везде и всюду Третий Рейх находил на оккупированных территориях пособников именно среди националистов? Усташи, бандеровцы, вишисты, власовщина - везде и всюду те, кто кричал про мега-крутизну своего этноса, начинали усиленно вилять хвостом перед мундирами цвета "фельдграу".

Не совсем корректное сравнение. Было бы корректное, если бы на месте СССР на тот момент у русских была бы РИ. А так приходится признать что русские в войне были поставлены перед выбором: либо им следует воевать за интерес немцев, либо им следует воевать за интерес ближне- и средневосточных народов СССР во главе с жыдами. Вспомним кто стояли на мавзолее перед войной: Ягода, Рудзутак, Мехлис, Радек, Микоян, Маленков, Берия, Сталин, Каганович, ну и еще пару русских болванчиков, типа Хрущев и Ворошилов. Этот факт самое логичное обьяснение массовой сдачи в плен русских в 1941 году, пока жыды не придумали свой подлый фокус обращения с русскими как со скотом: т.н. заградотряды, когда жыды садились в тыл к русским и стреляли им в спину, когда те пытались перейти на сторону немцев, либо когда бежали от немцев в тыл к жыдам, сидящим за пулеметами.

Но что касается теперешних времен, то с этим невозможно не согласится: иначе как предательством в погоне за корзиной печенья и бочкой варенья, писечками и мякотками за счет всех остальных т.н. "своих" такое сотрудничество с внутренними т.н. "либерастами" и прочими англо-жыдами назвать невозможно.

Deleted comment

Иди нахуй, наглый жыдовский выблядок!

jo_bromberg

January 6 2014, 21:34:56 UTC 5 years ago

власовщина - ... кричал про мега-крутизну своего этноса

sergey_lori

January 6 2014, 19:10:14 UTC 5 years ago Edited: January 6 2014, 19:13:14 UTC

СлабО подтвердить свои домыслы хоть сколь-нибудь документально?
Подтвердите хоть чем-нибудь русский национализм Власова до плена.

loboff

January 6 2014, 21:01:20 UTC 5 years ago Edited: January 6 2014, 21:02:19 UTC

А вообще, во всём этом прекрасном особенно прекрасна сама глупая дама. Которая пришла, пукнула, и пропала. А ЖЖ в результате уже вторые сутки беснуется.

А ведь это, кстати, можно использовать как изумительную иллюстрацию того, как именно Люди работают.

Deleted comment

loboff

January 6 2014, 21:14:28 UTC 5 years ago

Ок. Чьими руками Люди работают - так пойдёт?

v_vetkin

January 8 2014, 13:09:31 UTC 5 years ago

Люди отдыхают, а богемикусы им прислуживают, в рассчете на кость с барского стола.

seer9

January 6 2014, 21:02:58 UTC 5 years ago

Как-то чрезмерно зло и несколько высокомерно, Константин Анатольевич. Ну, так мне показалось Ж(
Здоровья вам телесного и всякого остального.

ave_imperator

January 7 2014, 02:17:36 UTC 5 years ago

странно как-то, Костя. Вы же о том же самом уже лет пять пишете, и все благосклонно кивали. А тут стоило какому-то юзеру сделать выжимку "своими словами", так взвились мгновенно.

Русские все-таки потрясающие люди: их волнует не смысл написанного, а только стиль.

The Gift of the Magi

duraforge87

January 7 2014, 05:06:52 UTC 5 years ago

Обалдеваю от безумств нашего священства. Мало того, что на Афоне в монастыре Агья Павла с XV века хранят Дары Волхвов [надо полагать: золото, ладан и смирну], так они ещё притащили их в ХСС.

Кто мог сохранить символическое подношение языческих колдунов [во исполнение библейского пророчества]? Сам Господь? Его Пречистая Матерь? Ученики?

Хоть бы просветили нас апокрифом о "чудесном сохранении" в течении 2013 лет этих самых артефактов... Очередной лохотрон?

Невольно вспоминается прусский король Фридрих Великий: "Эту веру придумали фанатики, используют мошенники, а верят в нее идиоты." ((((((

Re: The Gift of the Magi

olga0

January 7 2014, 05:58:49 UTC 5 years ago

Это безумие массовое, а не только у священства. Население страны получило глубокую психическую травму, от которой не может оправиться до сих пор. Травма эта - результат ельцинской "демократизации", т.е. разворовывания национального достояния кучкой мошшенников, оказавшихся (или пробравшихся) к телу алкоголика в нужный момент. Американец (!) Пол Хлебников, этнический русский по происхождению был настолько возмущён происходившим, что свою книгу назвал Godfather of the Kremlin: Boris Berezovsky and the looting of Russia, каковое название объясняет практически всё. Отсюда и наблюдаемый "обскурантизм". И пока справедливость не будет воостановлена, ничего хорошего ждать не приходится

Re: The Gift of the Magi

duraforge87

January 7 2014, 19:09:26 UTC 5 years ago

Монах с Афона утверждает, что "вещи", к которым прикасался сам Господь обладают особой мощью.
После привоза "Пояса Богородицы" в ХСС в нём засветились "Pussy Riot".
Что же теперь можно ожидать после экспозиции в нём "Даров Волхвов"?

Re: The Gift of the Magi

olga0

January 8 2014, 06:26:05 UTC 5 years ago

После не значит вследствие, но это для разумных людей, а впавшими в психоз можно манипулировать чем угодно, они во всём видят связь с предметом психоза

olga0

January 7 2014, 06:42:04 UTC 5 years ago

Культ Запада кстати и Восточной Европе (откуда изрекает свою абсолютную истину автор исходного текста) принёс немало издержек. Я например в Западной Германии, в Дармштадте, видела интересную богемную (почти каламбур) квартиру, забитую церковной утварью, приобретённой в Праге за бесценок. И ещё много чего было тогда в Восточной Европе приобретено за бесценок, собственно вся Восточная Европа, где теперь правят бал западные хозяева с вкраплениями "русской" мафии, лояльной Западу. Запад вообще сильно поднялся в результате развала советского блока, может быть это был основной источник его процветания в последние пару десятков лет. Поэтому теперь, когда хозяева поменялись, никто уже не вякает про преимущества социальстического выбора (это не прагматично), а в своё время вякали чуть ли не больше чем в СССР

ramtamtager

January 7 2014, 15:00:26 UTC 5 years ago

Культ-это просто бездумное почитание.А автор как раз к Западу относится чисто аналитически.

olga0

January 7 2014, 15:58:43 UTC 5 years ago

Какая аналитичность, когда у него без Запада и солнце бы не вставало (что согласитесь, странно) - "прошла зима, настало лето, спасибо Западу за это"

tpomokr

January 7 2014, 16:29:18 UTC 5 years ago

Да. Этакая особо извращенная форма Стокгольмского синдрома.

fregat_vt

January 7 2014, 06:46:34 UTC 5 years ago

Вообще - квинтэссенция евроцентризма )

bantaputu

January 7 2014, 07:21:18 UTC 5 years ago

Добавлю к сказанному, что непонятно, чем вам не угодно боливарианство. Самая что ни на есть националистическая идеология. Если верить Бене Андерсону, то даже первенец среди таковых. Некоторая левизна современных боливарианцев - следствие западной демократии, в рамках которой приходится быть в значительной степени популистом. Это, кстати, и наших националистов касается - не научатся быть в некоторой степени левыми, ничего им не светит.

У боливарианцев вам учиться нужно, а не пинать их. Они-то свои национальные государства построили.

mentor

January 7 2014, 09:13:21 UTC 5 years ago

Мысль автора ясна, но вот по какому недоразумению этот человек называет себя русским националистом?

kosarex

January 7 2014, 13:52:38 UTC 5 years ago

Глеб Павловский назначил.

kislin

January 7 2014, 10:01:27 UTC 5 years ago

Вы знаете, в высказывании есть, действительно, много верного (и о нужности вестернизации, и о сомнительности "третьего пути", и о 96 годах). Но есть и вещи, вызывающие вопросы. Всё-таки, если речь идёт о фундаментальных установках, связанных со свободой/доминированием, то слово "Запад" в географическом смысле весьма проблематизируется. Можно быть "западом", не находясь на "западе" и наоборот.

Далее, исторически "Запад" всегда нёс в себе конфликт - то самое устремление к доминированию, каковое может быть только у претендентов на него, являющихся частью "Запада". Т.е. у Афин была Спарта, у Рима - Карфаген, у британцев 100 лет назад - немцы; и т.п. Но сейчас ситуация изменилась. После двух мировых войн времена, когда какие-нибудь немецкие дипломаты подначивали африканские племена против своих британских конкурентов, уже трудно себе представить. Кто сейчас оспаривает доминирование? Либо получается, что "Запад" и впрямь гомогенизировался, что делает очень сомнительным перенос описательной модели столетнего образца на сегодняшние реалии, либо мы живём в мире "по Галковскому", где борьба продолжает вестись исподволь, "гиперинформационно" или там через террористов и т.п., а все зримые институты типа "больших двадцаток" нам кажутся, там ничего не решается, а существует это всё за ради протокола. Всё это вызывает сомнения.

ighew

January 7 2014, 10:55:56 UTC 5 years ago

Все это интересно, но...скорее, как проповедь не терпящая возражений, хе!))) Не то чтобы я полностью был согласен, но, вероятно, сейчас так оно и есть, хотя история Китая, например, говорит об обратном. Что ж они, не люди?))) Или и их "приобщили"? Не думаю, что они с этим согласятся.

binf

January 7 2014, 11:39:38 UTC 5 years ago

А вы не задумывались, что "вестернизация" России по сути такой же абсурд, как третий рим и светлое коммунистическое будущее? Россия уже 500 лет как колония Англии/Франции/Австрии/США, причём при путене на факт что хуже чем при николае-1. За это же время не раз предпринимались попытки "вестернизации" - каждая такая попытытка стоила русским от 10% до 40% населения. С чего вы взяли, что именно вы такой один "во всём разобрались", и всё сделаете "как надо"?
Негры конго тоже наверняка в душе не прочь "вестернизироваться", но только кто же им позволит?

krylov

January 8 2014, 23:13:50 UTC 5 years ago

Ну позволили же, например, Южной Корее? А сейчас даже Монголия подтягивается.

binf

January 9 2014, 02:49:39 UTC 5 years ago

Южная Корея - эталон мрачной страны. Это страна-фабрика, где все подчинено фабрике и нет ничего, кроме фабрики. Уровень жизни достаточно высокий, но самой жизни просто нет. Есть люди, выполняющие заранее расписанные функции. Социальная жизнь отсутствует. В надежде что-то изменить половина верующих приняла христианство - не сработало. Это конечно лучше, чем когда тебя избивают и взрывают миллионы завезённых чурбанов, но русским и этого не светит. Потому, что некому строить и не зачем. После сталина русские люди утратили всё, что их связывало раньше как единый народ. Ничего уже не осталось. То есть это такая совокупность индивидуумов, которым абсолютно наплевать друг на друга. В Волгограде на сход собралось 50 человек, которых менты быстренько разогнали. Это в миллионном городе!

tpomokr

January 9 2014, 14:00:14 UTC 5 years ago

Фигню не пишите. После Сталина у русских был подъём и воодушевление. Например:

Самодельные плакаты видите? Да и некоторые демонстрации по случаю полёта Гагарина были стихийными, люди испытывали неподдельный энтузиазм, радовались и рвались в светлое будущее. При Сталине стихийные демонстрации были?

А в Волгограде собралось 50 человек потому, что люди просто не верят в эффективность сходов. На Болотной сколько собиралось -- а толку?

binf

January 9 2014, 14:29:52 UTC 5 years ago

Конечно были. Наверное, ни одного царя на Руси народ так не обожал, как Джугу Сталина.

У вас странные критерии сплочённости нации, если эта демонстрация для вас является свидетельством таковой.

Ага если на болотной не получилось, значит нет смысла собираться. Это собственно то, о чём я говорил - русским плевать на Волгоград и прежде всего самим волгоградцам. Вымирающий народ такие мелочи, как взрывы, не слишком волнуют

tpomokr

January 9 2014, 17:21:30 UTC 5 years ago Edited: January 9 2014, 17:25:20 UTC

"Джугу Сталина" при его жизни искренне обожали очень немногие. А уж вне городов -- так вообще ничтожное количество. Кем он был для крестьянства -- представляете?

Сплочённость -- это способность к совместным действиям, не инициированным со стороны. Ну Вы уж разберитесь, как говорится: или стихийная демонстрация не является свидетельством сплочённости, или нужны всякие Болотные и прочие сходы. Если не является -- зачем сходы-то?

А собираться, если уж честно, действительно смысла нет. Собираются люди для чего-то. Если для того, чтобы просто постоять вместе, погалдеть и рЫзолюцЫю принять -- зачем это нужно? Смешно же. Настоящий сход так просто не разгонишь, вообще-то. Добезцаря такие сходы винтовочными залпами разгоняли, да и то, не всегда получалось. Иногда разгоняющие и разгоняемые менялись местами. Что какбэ намекаэ (не на то, что Вы подумали, а на бессмысленность нынешних сходов, которые только и годятся для того, чтобы их разгонять).

binf

January 9 2014, 18:35:14 UTC 5 years ago

Вы наверное в какой-то альтернативной истории про Сталина эти глупости прочли или у долбанутых говноинтеллигентов. Почитайте в любом школьном учебнике по истории, у Солженицина, посмотрите хроники как народ приветствовал Вождя, как дико рыдал на его похоронах. После войны его так и вовсе боготворили.

Собираться смысл есть: культивировать совместную ненависть. Не будет ненависти - подрастающее поколение русских будет последним.

idemidov

January 16 2014, 20:15:32 UTC 5 years ago

Один простой вопрос. Детский.
Всего через 8 лет после смерти ВЕЛИКОГО ВОЖДЯ проклятый оппортунист Хрущёв выкинул его тело из Мавзолея.
Сколько русских вышло в защиту ОБОЖАЕМОГО ВОЖДЯ?
Ответьте.

kosarex

January 11 2014, 20:28:31 UTC 5 years ago

Я тоже уважаю Волкова за то, что он жестко настоял на праве не корчить из себя ученика Галковского. А иных причин для игры в уважение я не вижу. Нет ни ссылки на Волкова, нет ни желания иную белиберду довести до четкости как белиберда у Волкова. Это уже вопрос профессионализма.

twinkie_twink

January 7 2014, 14:35:11 UTC 5 years ago

>Запад

Это уже не слово, это маркер дурака.

seer9

January 7 2014, 21:15:50 UTC 5 years ago

Зачем ваш голубой профсоюз тгавит диакона Кураева?

twinkie_twink

January 7 2014, 21:35:43 UTC 5 years ago

Глупости высказываете.

seer9

January 8 2014, 08:45:03 UTC 5 years ago

Реальность не бывает глупой. Она просто есть.

Торжество голубого лобби?
http://diak-kuraev.livejournal.com/571617.html#comments

twinkie_twink

January 8 2014, 11:51:46 UTC 5 years ago

Нет никакого голубого лобби.
Зато есть завравшиеся старики.

seer9

January 8 2014, 21:27:55 UTC 5 years ago

В чём же ложь?

twinkie_twink

January 8 2014, 22:13:16 UTC 5 years ago

В каждом их утверждении & жесте.
Даже если они попытаются сказать правду, то соврут.
В том числе — себе и о том, что пытаются не врать.

seer9

January 9 2014, 19:24:31 UTC 5 years ago

Вот за это вас, пидорасов, и не любят.

twinkie_twink

January 9 2014, 19:32:44 UTC 5 years ago

Вы тоже завравшийся, кстати, и раскрыть утверждение не сможете.
За что не любят-то? Ну? Посмотрите на свое бессилие, лгунишка.

seer9

January 9 2014, 19:36:51 UTC 5 years ago

Помедитируйте насчёт "любит-не любит" сами:

http://diak-kuraev.livejournal.com/579983.html

twinkie_twink

January 9 2014, 20:07:36 UTC 5 years ago

Ну, вот и не смогли.

seer9

January 10 2014, 10:41:08 UTC 5 years ago

Второй день виляете жопой и отвечаете вопросом на вопрос.
За это вас тоже не любят.

Агитки Бедного Демьяна / Богемикуса

alkotrend

January 7 2014, 18:10:46 UTC 5 years ago

Опять черно-белый мир - колония/метрополия больше выбора нет .
Типичный совковый примитивизм . Вот так овцы прям решат с волками побрататься - возьмите нас в вашу банду и понеслась.
Три раба на рыло это смешно , три рыбы прилипалы на одну акулу это еще прокатит, но для пропитания косяк подавай . А ежели весь косяк запишется в прилипалы тогда акуле что остается - с голодухи ласты склеивать.

Re: Агитки Бедного Демьяна / Богемикуса

al8686

January 11 2014, 11:26:33 UTC 5 years ago

"Но самое главное — это не потерять способность критически относиться к Хозяину Мира. Сейчас уже все заворожены американской мощью — настолько, что абсолютно любой американской дури подыскиваются рациональные объяснения, иногда невероятно хитроумные. Интересно, что этим зачастую грешат вполне патриотичные люди. То, что подобный взгляд парализует всякую волю к сопротивлению, им невдомёк. Другое дело, что недооценивать противника тоже не стоит. Америка — это невероятно сильная, хитрая, жестокая и абсолютно бесчеловечная сила, противостояние которой является исторической задачей, а не прогулкой с пикником на природе. И тем не менее: мы должны пристально вглядываться во все действия этого монстра, ожидая момента, когда он допустит ошибку. Когда-нибудь они ошибутся, опоздают, или хотя бы просто постареют — этот монстр слишком быстро рос, чтобы не одряхлеть преждевременно…

И вот тогда-то надо будет не упустить момента. Впиться зубами в пах дядюшке Сэму и ни за что не разжимать челюсти." (c) Константин Крылов

Взято отсюда:

http://traditio-ru.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%B2:%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C

Re: Агитки Бедного Демьяна / Богемикуса

alkotrend

January 11 2014, 15:00:15 UTC 5 years ago

Давно пора ..

Евгений Малооков

January 7 2014, 19:29:25 UTC 5 years ago

Все будет хорошо.

Anonymous

January 7 2014, 21:56:03 UTC 5 years ago

Всё очень просто

1. На (этом) свете есть экономические законы, выработанные на Западе неолиберальной школой. Толерантно она называется Чикагской, а в реале-жидовско-убойный привет гоям в виде кредитов и биржевых ставок.

2. Чтобы играть в этой системе на равных,нужно всего лишь иметь мозги Шейлока и Тубала, богатых евреев, из комедии Шекспира "Венецианский купец", готовых вырвать фунт мяса из благородного, но несмышлённого "по жизни"

3. Есть только два пути
а-стать иудами своей страны,проср-ть её на бирже до носок,самому остаться в костюме от Босс, но обрезанным.
б-полностью отказываться от репрессивной цивилизации, скатиться в маргиналы и катакомбы. Показать средний палец Нерону в кипе из МВФ и гордо войти в пасть ко льву. Пусть подавится.

Можно ещё, конечно, возвращаться к золотому стандарту. И только Росси под силу выступить таким партизаном и пустить под откос этот поезд. Но только это должна быть Россия, а не РФ.

jo_bromberg

January 8 2014, 08:33:02 UTC 5 years ago Edited: January 8 2014, 08:35:00 UTC

Во-первых об уме жыдов говорить могут только сами жыды. Все остальные хорошо знают что жыды это глубоко паразитическое подлое и наглое, высокосплоченное единое и безмозглое как стая рыб паразитическое образование на теле действительно умных и способных людей германцев, вернее тех их них которые не имеют своей германской самоидентификации, зато сильно подвержены лживым жыдовским идейкам, таким как например "либерализм", "глобализм" и т.д., т.е. англосаксов, силами которых как раз достигается весь подобный эффект, где лучшее от анлосаксов жыды делают своим и приписывают себе, особенно публично, чтобы воспитывать антисемитских гоев русских, например, в своем духе и под своей эгидой.

Во-вторых посыл этого поста понятен и прост как угол дома: лапки к верху и не чирикать! Так вот, способ избавиться конечно есть. Напoминаю что вся Европа кроме Англии, начиная от Испании и Италии до Польши, Литвы и Венгрии живет последние лет 60 без жыдов. Это территория т.н. свободная от жыдов. И живем мы здесь без вас очень хорошо. Намного лучше чем живут простые люди в Америке. Это уже показывает тот факт что избавится от ваших наглых паразитов трудно, но можно, было бы большое желание, соразмерное вашим "достижениям" в чужом доме. Кроме того, в настоящее время вырисовывается еще один способ помножить на ноль ваше влияние. Постепенно все идет к тому что Британия покинет ЕС (уже неоднократно грозилась это сделать последнее время) и страны БРИК, в том числе такие мощные страны как РФ и Китай, обьединятся с ЕС в стратегический, возможно в перспективе даже военный союз против США и жыдов. И тогда вашему жыдовскому паразитическому миру настанет закономерный конец. Со своей стороны лично я (как и многие другие люди) прикладываю и приложу немало усилий чтобы например РФ избавилась от своих троянских коней, т.е. от жыдов, которые в РФ преследуют строго свой жыдовский интерес, выдавая его за российский.

В-третьих нельзя не признать что любое паразитическое образование обречено на скорую смерть, если оно начинает разворачиваться и выходит за пределы состояния карантина (т.е. изолированного состояния), в котором оно находилось на Земле несколько тысяч лет. Раковая опухоль например живет не дольше чем живет организм, который ею стремительно уничтожается. Раковая опухоль это ближайшая аналогия с жыдами на теле людей. Если предположить что вы добьетесь полной власти над людьми, т.е. т.н. прихода жыдовского мессии, то это может означать только одно: мгновенную смерть всего организма, т.е. всей человеческой цивилизации.

Таким образом вы, как паразиты, обречены по любому. Вопрос только потянете ли вы нас за собой в состояние морфологической смерти.

keep writing

olga0

January 8 2014, 12:01:11 UTC 5 years ago

А Вы знаете, Вас интересно читать

Re: keep writing

jo_bromberg

January 8 2014, 12:05:07 UTC 5 years ago

Спасибо. Помещу в свой журнал.

Anonymous

January 8 2014, 07:59:06 UTC 5 years ago

Боги азбучных истин
. . .
Так было, так есть и так будет, пока Человек не исчез.
Всего четыре Закона принес нам с собой Прогресс:
Пес придет на свою Блевотину, Свинья свою Лужу найдет,
И Дурак, набив себе шишку, снова об пол Лоб расшибет,

The Gods Of The Copybook Headings
Rudyard Kipling, 1919

Новый адекватный перевод был бы востребован, имхо.

sonqka

January 14 2014, 04:22:59 UTC 5 years ago

Вот это правда тянет на "азбучные истины"))

Deleted comment

jo_bromberg

January 8 2014, 08:43:49 UTC 5 years ago

Белое большинство у нас в Европе не притесняется. Европа всегда жила, живет и будет жить только для самих себя, а не для каких-то жыдов и прочих приезжих черножопых ослоебов, в отличии от например РФ и (последнее время) США - где такая тенденция есть и происходит под влиянием своих внутренних жыдов, которых здесь в Европе просто не имеется в наличии (или они еще очень маленькие, вроде школьнега le trouve).

binf

January 8 2014, 16:51:40 UTC 5 years ago

а ты съезди в Европу и посмотри сколько там нигеров на метр квадратный прежде чем такие глупости говорить

jo_bromberg

January 9 2014, 08:54:01 UTC 5 years ago Edited: January 9 2014, 08:55:11 UTC

Наглая жыдовская свинья или колхозная жлобина, чего ты мне тычешь? Я понимаю что тебе так не терпится выдать желаемое за действительное, но я тебе, засранец, могу ответить еще более убeдительно: поживи, как я, 20 лет в Европе и тогда будешь сам знать что здесь реально имеется и что здесь реально отстутсвует.

binf

January 9 2014, 14:20:08 UTC 5 years ago

Ну так я тоже в Европе проживаю. Но в отличие от тебя на свободе и без смирительной рубашки. Ты же, судя по зашкаливающему градусу неадеквата, - в закрытом медицинском учреждении для душевно больных. Неудивительно, что нигеров ты не видишь. Видимо администрация не пускает в твою палату цветных санитаров зная о твоей нетолерантной ненависти к жыдам. Ну, раз уж тебе разрешают пользоваться ноутбуком, так набери в гугле "негры в париже", отыщи в гуглмапсе район Gare de l`Est - тебя ждёт лютый треск шаблона, дебилушка. Париж - это Европа если чо. Инфа 100%, тупенький, но ты опять таки можешь и в гугле перепроверить. Такие дела, обезьянка

velikoross_rnd

January 8 2014, 11:51:51 UTC 5 years ago

Когда Богемикус по брюссельской методичке заворачивает для неискушенных читателей современный ЕС-овский леволиберализм в обертку "консервативных ценностей" и "хитрого плана" - он выглядит забавным дураком. Но иногда из-под маски забавного дурака выглядывает дурак опасный. Это когда Б-ус даже в таком грязном деле, как политика, умудряется находить примеры самой циничной подлости и восхищаться ими: "Какие молодцы чехи, "кинули" белых в Сибири, "слили" Колчака, захватили русское золото и потом 20 лет на эти деньги жили безбедно! И в 1939 они молодцы - не стали зря с немцами воевать, предпочли пожить под ними шесть лет как сыр в масле, а затем, когда стало можно, давили немецких стариков грузовиками, а немецких детей топили во Влтаве! а какой молодец Петен - вовремя капитулировал и спас свой народ [боевой маршал Петен - ценой личного, прекрасно им осознанного позора сделавший своей Родине, как он считал, лучше, очень огорчился бы, узнав, что кто-то из потомков его восхваляет и прославляет). Тут уж вовсю видно омерзительное мурло классического озверелого мещанина, готового ради ежевечерней порции пива с кнедликами выпустить кишки что монарху, что рабочему, продать свою душу вместе с душами все окружающих хоть Гитлеру, хоть Басаеву, хоть Люциферу.

Богемикус вообще напоминает Ихлова - та же апология самого оголтелого леволиберализма, только под другим углом, тот же общий образ начитанного еврейчика, изредка продуцирующего дельные мысли, тонущие, однако, в океане беспрестанного шизоидного бреда. Возможно, это даже один автор с двух разных аккаунтов дуплит.

al8686

January 11 2014, 11:26:50 UTC 5 years ago

Обращение сторонников «Соборной Украины» к русским на

rus_sun

January 8 2014, 12:57:04 UTC 5 years ago

http://rus-sun.livejournal.com/5260.html

Suspended comment

Acef Koob

January 9 2014, 07:56:33 UTC 5 years ago

Никто и не сомневался, что ты - прозападный пропагандон.

Секта детектед

nation_ratio

January 9 2014, 13:56:56 UTC 5 years ago

Перикл думал, что решает флот, но решили спартанские гоплиты. Фиванин Эпаминонд решил проблему гоплитов пельтастами. Ф.А.Македонский решил проблему Фив фалангой. Дарий решал проблему фаланги числом, не решил, и был выпилен. Шахматное построение манипул римских легионов положило конец господству фаланги и т.д. и т.п.
В каждый период времени существовала своя вундервафля, гарантирующая здесь и сейчас решающее превосходство над противником, актуальной вундервафли не имеющем. Все остальные социо-культурные рюшечки никогда не имели значения: "прогрессивные" Афины против "патриархальной" Спарты? Плевать. Грубые римляне против просвещенных греков? Не важно.
Сказки Богемиуса про приемственность Западной Цивилизации от Перикла до текущего хозяина Белого Дома - незамутненный идеалистический бред, осложненный аберрацией исторической близости. В реальности все решает достигнутый уровень технологического развития метрополии, помноженный на ресурсную базу колониальной сферы.
Экстраполяция на тысячелетия назад состояние единой колониальной сферы, впервые сложившегося в глобальном масштабе меньше четверти века назад, это из области религиозной аксиоматики, а спорить с уверовавшими - дело гиблое, в какую бы дурь они не верили.

Re: Секта детектед

tpomokr

January 9 2014, 14:04:00 UTC 5 years ago

Верно. Но поправочка будет.
Дело не только в уровне технологического развития, но и в уровне организационного.
СССР не шибко уступал Западу по части технологий, если и отставал, то непринципиально.
Но вот идеология и организация у Союза были морально устаревшими. По этому месту он и был бит, в результате чего проиграл и развалился.

Re: Секта детектед

nation_ratio

January 9 2014, 14:15:00 UTC 5 years ago

В Холодной, как и в Первой и Второй мировых войнах, при примерно сопоставимом технологическом уровне, проиграла сторона, обладавшая меньшей ресурсной базой. В принципе, иногда есть шанс изменить позицию за счет локального, но принципиального технологического прорыва. Нечто подобное с весны 43 года безуспешно пытался проделать Гитлер. В 60-70х прорыв почти получился у СССР.

Re: Секта детектед

tpomokr

January 9 2014, 17:29:22 UTC 5 years ago

Ничего у СССР не получалось, ни почти, ни сколько-нибудь ещё.
Сделали бы управляемый термояд или автономную гидропонику от Солнца -- было бы, о чём говорить. Но не сделали.
Оборонка и некоторые производства были на уровне, это верно. Но на этом можно только не проигрывать... какое-то время. А вот выйграть на этом невозможно.
И насчёт ресурсов -- что для одних ресурсы, для других мусор или вообще нечто неощутимое. Это как раз и является важнейшим показателем развития, способность использовать как ресурс то, что другие не умеют или умеют плохо.

Re: Секта детектед

al8686

January 11 2014, 11:27:02 UTC 5 years ago

Re: Секта детектед

nation_ratio

January 13 2014, 11:20:31 UTC 5 years ago

Я не являюсь знатоком творчества Крылова. Тем не менее это взято из тектса десятилетней давности, а взгляды Крылова с тех пор сущесвтвенно поменялись, что он сам недавно подтверждал.
Что важнее, никакого противоречия между содержанием текста, из которого взята цитата, и догматикой секточки "свидетелей Цивилизации" нет.
Технология работы любой секты сводится к декларации расплывчато-привлекательной цели для привлечения неофитов, с последующей обработкой неофитов, чтобы направить их к цели по определенному сектой маршруту. Фокус в том, что маршрут к заявленной цели не ведет никогда, а профит извлекается из самого процесса движения неофитов по заданной траектории. В наиболее паталогических случаях, это означает прямое завладение имуществом в стиле "Белого Братства". В легких вариантах, наример, Кургинянстве, сектантов используют для выполнения какой-то бесплатной работы. Например, создание массовочки на мероприятии, или распространение идей секты в сети, это тоже работа, и сектант за бесплатно ее сделает лучше, чем студент или гастер за деньги.
В догматике секты "Cвидетелей Цивилизации" неявно декларируется привлекательная задача "жить как на Западе", для чего предлагается цель стать "частью Запада". В свою очередь, чтобы стать "частью Запада" стране необходимо пройти некую сакральную "Вестернизацию". В чем эта "Вестернизация" заключается на практике, как и какой "частью Запада" она может сделать страну, известно только вождям секты. В каждой конкретной ситуации вожди сообщат рядовым сектантам, что им надо делать чтобы приблизить "Вестернизацию". Именно в этом состоит профит.

Секту можно привести к приличному виду

alex_mashin

January 15 2014, 05:10:13 UTC 5 years ago

В Ваших понятиях мы можем определить Запад как цивилизацию, поставившую производство технологических преимуществ на промышленную основу.

Предыдущие гегемоны зависили каждый от своего уникального преимущества, Запад — производит преимущество за преимуществом, что делает его последним гегемоном.

Любая нация, воспроизведшая это производство, тем самым присоединяется к Западу. Остальные её особенности менее важны и остаются в рамках внутризападного местного колорита.

Re: Секту можно привести к приличному виду

nation_ratio

January 15 2014, 07:07:08 UTC 5 years ago

Все гегемоны прошлого производили технологические преимущества быстрее переферии. Просто на высокой базе этот процесс идет существенно быстрее. Примерно как парабола, которая чем дальше от нуля тем быстрее растет.
Все региональные гегемоны прошлого, изничтожив врагов сопоставимого уровня развития, неизбежно самоубивались о географический барьер, расширение дальше которого при данном технологическом уровне перестает обеспечивать экономический рост. Это как старая игра Змейка: игровое поле конечно, так что как змею не складывай, она рано или поздно заполнит все поле и игра закончится. Может случиться ошибка управления, и змея уткнется сама в себя раньше, чем достигнет физического предела роста, но такой предел есть всегда.
А дальше возникает аберрация близости: гегемон достигший "края света" воспринимается в этот момент как вечный и последний. На самом деле это означает, что процесс гибели системы уже запущен. Именно это мы сейчас и наблюдаем в форме хронического структурно-экономического кризиса, первое обострение которого пришлось на 2007-8 годы. Я не отношусь к алармистам, предполагающим, что первый приступ самоудушения системы окажется и последним. Во всех предыдущих случаях аналогичные процессы растягивались на десятилетия, если не столетия, хотя общее ускорение экономических процессов может внести свои коррективы.
Воспроизведение "производства преимущества за преимуществом" фактически означает наличие собственной технологической зоны. Но в рамках одной сферы разделения труда такая зона может быть только одна, и уже в рамках этой зоны существуют страны-источники ресурсов, и страны-генераторы продуктов. Также не стоит забывать про финансовые механизмы вывода прибыли из стран-источников в страны-генераторы. Когда идеалисты рассуждают о Западе Обетованном, они подразумевают такое подмножество стран-генераторов, в котором генерируются продукты с высокой добавленной стоимостью.
Но пытаться включиться в западную систему разделения труда в условиях перманентного перепроизводства продуктов в качестве нового генератора продуктов высокого передела также мучительно и бесперспективно, как пытаться поднять себя за волосы: создать необходимые конкурентные преимущества по сравнению с уже существующими генераторами можно только за пределами общей сферы разделения труда, что противоречит постановке задачи. Никакой системы "вестернизации" не может быть в принципе, так же как не может быть системы выигрыша в казино. Западная сфера разделения труда сама по себе система, обеспечивающая устойчивость пирамиды потребления внутри этой сферы.
Соответственно, альтернативой является построение собственной сферы разделения труда. Именно наличие такой сферы позволило обеспечить в СССР достаточно высокое качество жизни, по отношению к любым странам, кроме находивщихся на вершине пирамиды западной сферы. Но тут уж ничего не поделаешь: база шире - пирамида выше. И все идеологические рюшечки здесь абсолютно не принципиальны.
С высокой степенью вероятности через несколько параксизмов глобальная сфера разделения труда распадется. Это неизбежно случится как только механизмы таможенной защиты рынков и фискального приследования убегающих капиталов будут запущены на полную мощность. Тогда появится шанс открыть свое собственное казино "с блэкджеком и шлюхами".
Естественно, у владельца казино всегда есть риск прогореть или лечь шпалой в ходе конкурентной борьбы, но тут уж ничего не поделаешь: хочешь разбогатеть в казино - открой свое собственное. Только такая "вестернизация" хотя бы теоретически реализуема, и может решить задачу национального обогащения. Все остальные варианты - благие намерения на пути в ад: свободных мест в обетованной части Запада нет и не предвидится.

al8686

January 11 2014, 11:27:38 UTC 5 years ago

karpion

January 11 2014, 16:59:39 UTC 5 years ago Edited: January 11 2014, 16:59:55 UTC

Я прекрасно понимаю, что Богемикус излагает концепцию, выгодную Западу. Причём особенно выгодно Западу, если эту концепцию примут остальные страны - мол, исторические законы работают на Запад, не сопротивляйтесь, расслабьтесь, постарайтесь получить удовольствие.

Примерно так же говорили большевики - мол, исторические законы неизбежно ведут человечество к коммунизму.

Но я должен напомнить, что если кто-то пытается апеллировать к историческим законам - это значит, что он не уверен ни в своей силе (своей способности на грубое насилие или на тонкие точечные смертельные уколы), ни в своей неотразимости. Иными словами, такая пропаганда - признак колосса на глиняных ногах, который уже сам чувствует, что шатается, и поэтому ищет опору в пропаганде.

Дело в том, что когда победитель способен наглядно продемонстрировать свои успехи - он в такой пропаганде просто не нуждается. В период наличия реальной силы победитель показывает свои реальные успехи, и произносить мантры об исторической неизбежности ему даже не требуется, все и так это видят.

История знаем массу примеров подобного. Ацтеки и инки тоже говорили (и реально верили), что никакой другой системы, кроме ихней, быть не может. А потом из-за моря приплыли конкистадоры.
Конкистадоры тоже верили, что их система победила окончательно и бесповоротна. на их стороне - воля Бога, выраженная в папской булле. Но тут на историческую сцену вылезла Англия.
Англия была супердержавой до WW2. А в ходе WW2 сломалась, уступив первенство Штатам.
Я думаю, США скоро тоже сломаются под весом собственных внутренних проблем - в первую очередь деградации населения. Кто выйдет на первое место, и будет ли это первое место вообще - не знаю.

prazskijpoet

January 12 2014, 16:04:21 UTC 5 years ago

Все такие пикейные жилеты. "Цивилизация - голова, борода не голова"....
Кто-нибудь спрашивал у этих жертв дизраелевского империализма,
каково им ~~насасывать~~ награбливать королеве новых рабов (рабее себя)?
Жрать на кораблях месяцами солонину с червями, трахать юнг, и спиваться.
Выпавшие от цинги зубы породили этот английский: с языком,
высунутым вперед, чтоб шепелявить, как будто зубов нет...
педофилию, идею ГМО-жрачки... сервер Yahoo - как Джонатан Свифт назвал
чмошных рабов под аристократами ~~-собчачками~~-лошадьми.

То, что солдат метрополии открыто рубят мясницким топориком на улицах Лондона
понаехавшие, а потом читают лекции на публику = возврат на круги своя:
"империалистов" - в пушечное мясо.
Да даже и лорды-шморды.
Был такой чушок, лорд Дафрин, ради вымучивания выгод
несколько имён принял к отцовскому. Где он только не мутил замуты
- и в России, и в Турции, и в Канаде и в Индии... но так из долгов
и не выбилсе. Хотел себе домик своей мечты построить,
одни проекты домиков рисовал.
Когда попёрли "лорды" ротшильды, он и йим своё имя продал, под финансовую аферу.
= Вые$ли и там, помер лордец в бедности и сожалениях.
Миллионы людей, которых Дафрин грабил ради королевы,
умерли с бОльшим покоем в душе, и принятием судьбы,
чем этот йеху-yahoo. Ото вам и империя, богатый Додик арапский драл прынцессу,
мать будущих императоров, "над которыми солнце не заходит".
Вообще, что за качество жизни!?.. "город который не спит" (Нюйорк)...
данедайбох, - лучше в "нищей" деревне, чем в дорогущей халабуде
под "знаменитой" гремучей эстакадой.

supermipter

December 6 2016, 16:39:58 UTC 2 years ago

а почему вы живете в Праге, а не в сибирской деревне?

stone_river

January 23 2014, 19:03:53 UTC 5 years ago

Спасибо. Всё так. Теперь бы в массы...

действительно банально...

Dmitriy Lipkevichus

January 31 2014, 14:23:55 UTC 5 years ago

Как бы там не было, кому бы не хотелось навязать свои режимные и прочие идеологические идеи... это бессмысленно... истоки некоторых народностей уходят корнями куда далее, чем происхождение вышеизложенных идей... так что, это просто болтовня... неужели все рассуждают аналогично? неужели, какие-то там политтехнологи и прочая мракобесия способна, скажем изменить моё мнение или внести явные корректировки в мой уклад, быт... нет... и так многие... назовём это явление благоразумием и ясновидением - в контексте рационального, адекватного поведения на ясно выраженное мнение индивида(группы индивидов)...или отсутствие такового, я бы сказал: отсутствие адекватного и НАВЯЗЫВАНИЯ стороннего, иного, ненужного, лишнего... нет, действительно, забавно выглядели бы племена Гвинеи с горящими глазами от осознания 24 поправки конституции США!)))...ппц... страшно вообразить))