Чтобы остановить волну беженцев, через Средиземное море не только фигурально, но и буквально захлёстывающyю Европy, требуется принятие эффективных мер. И совсем не такиx, которые лишь приглушают проблему, вроде усиления охраны границ, распределения беженцев между странами Евросоюза и создания специальных агенств и групп.
Беженство, которое в данном конкретном случaе лучше называть экономической эмиграцией, имеет свои причины. В Европе государства хорошо функционируют и предствляют собой безoпaсное и подходящее для жизни место. Страны, из которых прибывают беженцы, это, как правило, лишь названия территорий на карте без работающих государственных структур. Перспектива, ожидающая там человека - это, в лучшем случае, выживание.
Если мы примем этот базовый постулат без прикрас, тo сможем найти действенное решение проблемы. Это решение - не слепая защита нашей территории при помощи более высоких стен с колючей проволокой. Это решение - возврат к империальной или колониальной политике. Если мы хотим, чтобы люди не бежали к нам по экономическим причинам, нам следует распространить процветание из Европы на страны, из которых исходят беженцы.
В близком будущем западным странам, к которым в этой связи следует причислить всe государства европейскогo пространства, включая Россию, неизбежно придётся экспортировать за пределы Европы своё умение жить и управлять. Попытки увещевания ни к чему не ведут.
Будет необходимо прибегнуть к военно-политическoй интервенции, и, в некоторых случаях, действовать отчасти колониальными методами, т.е. использовать европейскую армию, полицию и администрацию (особенно в государствах, существующих только на карте). Пусть нам послужит историческим примером Великобритания, которая смогла сохранить в Индии местные структуры власти и одновременно создать функционирующую в европейском стиле бюрократию.
Все блаженные мечты о праве на самоопределение, праве на свободное существование, праве на самоуправление, правe на невмешательство полностью меркнут в ситуации, когда уважение к этим ценностям приводит к появлению на дне Средиземного моря тысяч трупов. Или мы сделаем так, что этим людям станет хорошо жить в их собственных странах, или они продолжат умирать, и тогда в один прекрасный день и y нас закончатся хорошие времена, потому что мы не прокормим ни себя, ни тех, кто бежит к нам от нищеты.
Пришло время совершенно серьёзно задуматься над возвращением к колониальной политике. Разумеется, она должна быть в ином обличье, чем в прошлом веке. Если мы согласны, что это акт коллективной обороны, то речь должна идти о коллективной империальной политике Евросоюза как соoбщества находящихся под угрозой государств. И не нужно быть наивными, это будет интервенция со всеми составляющими, не исключая применения военной силы.
История учит нас, что мы или будем расти, как Римская империя, или погибнем, как Римская империя. Погибнем со всеми нашими мобильными телефонами, социальными пособиями, оплачиваемыми отпусками, медицинской помощью и безопасными улицами. У нас ещё есть возможность сделать свой выбор и что-то предпринять.
Oригинал статьи находится здесь http://www.novinky.cz/komentare/368846-komentar-navrat-ke-kolonialni-politice-vaclav-vlk.html (на чешском языке)
Вацлав Влк, председатель комитета по внешним связям чешcкой палаты адвокатов, член чешского хельсинкского комитета
Разумеется, можно сказать, что Вацлав Влк не принадлежит к числу влиятельных политиков или ведущих идеологов Евросоюза. Но, с другой стороны, если тему стали разрабатывать такие люди, как он, значит, она начала превращаться в мейнстрим (канал Евроньюс между тем информирует своих зрителей об идее топить корабли, перевозящие беженцев; разумеется, мысль подаётся в духе времени, политкорректно - "топить пустые суда, чтобы контрабандистам было не на чем перевозить людей"; до официального провозглашения идеи топить корабли вместе с беженцами остался один шаг).
Реакция публики на заметку Влкa была на редкость единодушной. Процентов 80-85% комментаторов полностью поддержали автора ("этот парень прав", "не пройдёт и 10 лет, как у нас не останется другого выбора", "хватит играть в гуманизм, иначе мы закончим, как римляне", "неоколониальная гонка не начнётся с призывов Вацлава Влка, она уже разворачивается, медленно, но верно").
Думаю, было бы излишне снова подробно говорить о моём собственном отношении к империализму и колониализму. Моё кредо было изложено не раз и не два: я считаю их нормой жизни. Например, в 2012 году, отвечая на комментарий какого-то украинского пропагандиста, я сформулировал свой взгляд так:
"Я прожил жизнь на руинах двух блестящих империй, и испытываю к ним обеим одинаково тёплые чувства. Полагаю, что если бы Россия и Австро-Венгрия сохранились в границах 1913 года, мир был бы куда лучше, чем сейчас. А если бы русским удалось овладеть Проливами, мир был бы почти идеальным.
Идея деколонизации вызывает у меня глубокую и искреннюю неприязнь. Колониальный период - единственное светлое пятно в истории Чёрной Африки (простите за невольный каламбур). А поражение испанцев в войне с латинскоамериканскими мятежниками принесло Латинской Америке одни только несчастья.
Вероятно, я самый последовательный еврооптимист в ЖЖ. Странно, что Вы говорите о "маленькой Чехии" и не замечаете, что я живу в Евросоюзе. С определённой точки зрения Евросоюз - это новая империя.
Чаю реколонизации планеты европейцами." http://bohemicus.livejournal.com/67605.html?thread=5199637#t51996
Меня всегда поражало, сколь скромны умственные способности и сколь велик отрыв от реальности юзеров, которые всерьёз рассказывают друг другу, что "времена изменились", "сейчас так уже не принято", "Европа стала другой", "Богемик пребывает в XIX веке", "Богемик зовёт на 150 лет назад" и т.д. Eвропейцы, включая русских, не станут другими никогда и ни при каких обстоятельствах. Европейцы без империализма - это оксюморон, что-то вроде львов-вегетарианцев или травоядных волков.
Меняться может антураж эпохи, включая её идеологическое оформление. Но базовые идеи европейской цивилизации, выражающие сам дух континента хищников, остаются неизменными со времён Перикла. Это свобода во внуренней политике и экспансия во внешней. Я подробно писал об этом, например, в посте The ЖЖam session.
В общем, тут нет ничего нового, и я не стал бы выкладывать текст адвоката Вацлава Влка, если бы не одна деталь. В его статье упоминается Россия, но не упоминается Америка. Для чешской публицистики, как впрочем и для "Богемских манускриптов", такие вещи вполне обычны. Вы ведь прекрасно знаете, что мой журнал вполне мог бы начинаться с фразы "Вначале было слово, и слово было у Европы, и слово было Европа". Но реальная жизнь устроена немного сложнее.
В реале у западной цивилизации есть и второй полюс - заокеанский. А в ЖЖ присутствуют юзеры, которые могли бы каждый свой пост начинать с утверждения "Вначале было слово, и слово было у Америки, и слово было Америка". О фундаментальной разнице в идеологических установках Европы и Америки, равно как о занимательных метаморфозах некоторых живых журналов, пойдёт речь в моём следующем посте. А всё, что вы сейчас прочитали, было лишь прелюдией к нему.
May 14 2015, 11:12:37 UTC 4 years ago
May 14 2015, 17:43:58 UTC 4 years ago
особо светлое пятно в истории колонизации
May 25 2015, 19:52:11 UTC 4 years ago
May 21 2015, 23:08:35 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 11:17:08 UTC 4 years ago Edited: May 14 2015, 11:18:33 UTC
Deleted comment
May 14 2015, 13:57:37 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 17:22:44 UTC 4 years ago
Вся Западная Африка сейчас де-факто в унии с Францией.
Deleted comment
May 15 2015, 06:58:39 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 15 2015, 07:13:59 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 15 2015, 20:10:05 UTC 4 years ago
Т.е. французики спокойно выкачивают бабло из африканских стран, но при этом освобождены от крайне затратной обязанности контроля, управления и поддержания порядка.
И в силу этого статья чешского публициста в корне неверна)) Ну не будут европейцы снова брать под прямой контроль африканские страны и вбухивать туда огромные деньги когда они сейчас при минимальных затратах снимают все сливки со своих бывших колоний.
Deleted comment
May 14 2015, 17:52:25 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 15 2015, 15:23:46 UTC 4 years ago
May 15 2015, 15:03:16 UTC 4 years ago
Deleted comment
July 7 2015, 17:34:46 UTC 4 years ago
May 14 2015, 21:18:16 UTC 4 years ago
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2011/06/%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D1%80%D1%8B-%D0%B2-%D0%B7%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5-5.jpg
1911 ЕМНИП.
Франция. Зоопарк с негритянками топлесс.
Хотя да ПОСЛЕДНЕЙ страной была Бельгия 1958й, предпоследними Италия и Швейцария 1936
Во франции колониальную деревню последний раз делали в 1931м
May 15 2015, 01:20:20 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:30:43 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:40:21 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:52:08 UTC 4 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/179812.html
May 14 2015, 13:07:19 UTC 4 years ago
То, что мы знаем под именем колониальных империй - промежуточное звено, которое просто не успело трансформировать себя в силу вполне физических объективных причин.
May 14 2015, 17:55:13 UTC 4 years ago
May 15 2015, 03:42:47 UTC 4 years ago
May 15 2015, 10:15:20 UTC 4 years ago
May 15 2015, 12:32:24 UTC 4 years ago
May 18 2015, 03:53:17 UTC 4 years ago
May 18 2015, 22:01:56 UTC 4 years ago
Ну и Дикое Поле, ставшее русским Новым Светом.
Про Среднюю Азию так сказать сложнее, русской там была по сути колониальная администрация.
Deleted comment
May 18 2015, 15:04:05 UTC 4 years ago
Кстати, недавно я посмотрел неплохой французский фильм 1988 года "Шуаны". Мне было интересно, как французы показали шуанов к 200-летию своей революции. Выяснилось, что в фильме именно такими, как я сказал выше. Это было очень приятно.
Этот фильм есть в Сети (напр. https://my-hit.org/film/69462/ ), но сам я смотрел его на чешском и ничего не моу сказать о качестве русского дубляжа.
P.S. Уже написав ответ и собравшись его отправить, я обнаружил, что у Вас матерный никнейм. Естественно, я удаляю Ваш комментарий, а Вас отправляю в бан. Если бы СУП уважал своих клиентов, он автоматически суспендил бы матерщинников, а уж людей с матерными никнеймами просто привлекал бы к суду.
Хотите общаться с людьми - зарегистрируйте нормальный аккаунт, с приличным именем.
May 15 2015, 07:04:24 UTC 4 years ago
Интересно с точки зрения долгосрочных перспектив - хорошо это или плохо?
May 15 2015, 10:26:10 UTC 4 years ago
Скажем, Франция провозглашала свои владения колониями, но Алжир был исключением и колонией не считался, а считался частью метрополии.
Австро-Венгрия была империалистическим государством, но с юридической точки зрения она не только не владела колониями, но даже сама не существовала, а считалась конгломератом независимых государств, не связанных между собой ничем, кроме правящей династии.
Россия предпочитала повсюду создавать губернии, но на её окраинах существовало множество исключений - от великого княжества Финляндского до Урянхайского края и Бухарского эмирата.
И т.д. и т.п. - невероятно пёстрая картина. Но в каждом случае речь шла о продуманных и обусловленных теми или иными серьёзными факторами действиях.
May 14 2015, 17:34:58 UTC 4 years ago
May 14 2015, 17:39:55 UTC 4 years ago
May 14 2015, 18:18:23 UTC 4 years ago
May 15 2015, 10:29:57 UTC 4 years ago
May 14 2015, 22:44:44 UTC 4 years ago
May 15 2015, 10:30:41 UTC 4 years ago
May 15 2015, 11:31:05 UTC 4 years ago
May 15 2015, 11:33:43 UTC 4 years ago
May 15 2015, 11:56:26 UTC 4 years ago
May 15 2015, 11:58:12 UTC 4 years ago
May 15 2015, 12:00:41 UTC 4 years ago
May 18 2015, 06:28:46 UTC 4 years ago
May 18 2015, 09:39:42 UTC 4 years ago
May 18 2015, 10:58:16 UTC 4 years ago
"Демагог никогда не оперирует фактами, а всегда говорит о какой-то "методологии". причём ничего кроме банальностей, всем очевидных, он по поводу этой волшебной "методологии" сказать не может. " Галковский
Про "терминологию" та же песня.
Автор всегда старается держаться поближе к сути, а некоторые комментаторы спорят о том, какого рода слово кофе.
May 18 2015, 11:18:03 UTC 4 years ago
Автор старается подгонять факты и понятия под собственные представления о терминологии. Я ему уж имел честь об этом рассказать. Если и ты полагаешь, что с определенной точки зрения Лондон - это столица Парижа, а Париж -столица Рима - я могу с чистой совестью сворачивать нашу дискуссию. Ибо ничего, кроме измышлизмов, подтасовок и обвинений в демагогии от тебя не услышу.
May 16 2015, 16:09:34 UTC 4 years ago
Или взять определение колонии, если уж вам почему-то хочется строго использовать определения электронной энциклопедии -- "это зависимая территория, находящаяся под властью иностранного государства (метрополии), без самостоятельной политической и экономической власти, управляемая на основе особого режима". Этим определением более-менее хорошо описывается Царство Польское, бывшее особым элементом в Российской империи.
Вообще же, пользуясь Википедией, вполне можно увязать колонии и Российскую империю. Но дело в том, что жизнь сложнее, чем формулы. Вы почему-то решили привязаться к букве, и неудивительно, что ув. bohemicus отвечает вам односложно. Спор о словах может быть бесконечно продолжительным и бесконечно скучным.
Кстати, вспомнил вот ещё что: на первой Гаагской конференции для удобства "колониальными территориями России" договорились считать её азиатские владения. Об этом упоминает Ольденбург в своём труде "Царствование императора Николая II".
May 16 2015, 16:17:44 UTC 4 years ago
Странно, а туркестанский генерал-губернатор и не знал, что управляет колониями, а не частью Российской империи. Вот удивительно, да?
May 16 2015, 18:27:46 UTC 4 years ago Edited: May 16 2015, 18:32:04 UTC
Частью Туркестанского генерал-губернаторства были Бухарский эмират (последний эмир был запечатлён на знаменитой фотографии Прокудина-Горского), Хивинское царство и Урянхайский край, который находился под российским протекторатом. С 1911 года под протекторатом России находилась и Монголия. Кроме того, существовало Кавказское наместничество, которое по-своему статусу было своего рода вице-королевством -- если титулы Царя Польского и Вел. Кн. Финляндского принадлежали императору Всероссийскому, то титул Наместника Кавказского ему не принадлежал. Можно долго спорить о словах, но если в Википедии не написано, что Российская империй не была колониальной державой, то это не означает, что она ею не была. Жизнь, как я уже говорил, сложнее, чем формулы.
Довесок: выражение "учите матчасть" звучит настолько нелепо, что я уже отвык от него. Не знал, что есть люди, которые ещё его употребляют. Это как "превед медвед" и "аффтор жжот".
May 16 2015, 20:14:46 UTC 4 years ago
Я уже приводил определение протектората - оно отличается от определения колонии. Не заставляйте меня повторяться. Учите матчасть.
May 18 2015, 19:03:06 UTC 4 years ago
Австро-Венгрия была империалистическим государством, но с юридической точки зрения она не только не владела колониями, но даже сама не существовала. Ведь официально считалось, что Австро-Венгрия - это конгломерат независимых государств, не связанных между собой ничем, кроме правящей династии.
Россия предпочитала повсюду создавать губернии, но на её окраинах существовало множество исключений - от великого княжества Финляндского до Урянхайского края и Бухарского эмирата.
И т.д. и т.п. - невероятно пёстрая картина, вплоть до Судана, который считался англо-египетским кономиниумом, при том что сам Египет тоже был английским влаением. И в каждом случае речь шла о продуманных и обусловленных теми или иными факторами действиях. Но, в сущности, всё это лишь формальности. Формальности интересуют меня в последнюю очередь. Я говорю об империализме и колониализме как о базовых принципах нашей цивилизации.
May 14 2015, 21:30:22 UTC 4 years ago
Ну и отпавшие колонии - Туркестан, Бухара, Южный Кавказ.
May 14 2015, 22:42:58 UTC 4 years ago Edited: May 14 2015, 22:43:35 UTC
May 15 2015, 03:42:54 UTC 4 years ago
May 15 2015, 11:51:39 UTC 4 years ago
May 15 2015, 12:19:23 UTC 4 years ago
May 15 2015, 12:56:34 UTC 4 years ago
Коло́ния (лат. colōnia «поселение»[1]) — это зависимая территория, находящаяся под властью иностранного государства (метрополии), без самостоятельной политической и экономической власти, управляемая на основе особого режима. Зачастую колониальный режим не предоставляет права граждан населению контролируемой территории, сравнимые с правами граждан метрополии. При этом граждане метрополии пользуются в колониальных территориях большей властью и привилегиями, по сравнению с коренным населением. Образование колоний — основной инструмент расширения влияния империалистических государств (метрополий). (с)
Теперь перечислите мне территории, которые были подвластны Российской империи и подходили под это определение.
May 15 2015, 18:18:57 UTC 4 years ago
Собственно, говорилось уже, видимо, Вы были невнимательны.
May 15 2015, 18:27:52 UTC 4 years ago
Теперь до Вас дошло?
May 15 2015, 22:01:29 UTC 4 years ago
Предлагаю закончить наш обмен мнениями
На прощание советую Вам несколько умерить тон, это будет весьма полезным в Вашей дальнейшей жизни.
May 15 2015, 22:31:04 UTC 4 years ago
May 17 2015, 13:33:02 UTC 4 years ago
May 17 2015, 13:46:15 UTC 4 years ago
May 17 2015, 14:17:33 UTC 4 years ago
May 17 2015, 14:19:19 UTC 4 years ago
May 17 2015, 14:40:10 UTC 4 years ago
May 15 2015, 08:49:33 UTC 4 years ago
В частности, в аспекте обладания правами нет населения вообще, а есть группы населения.
Укажем например, что на территории Донской Области такие близкие, в общем-то, группы населения, как "казаки" и "иногородние" обладали разными правами, что явилось, кстати, причиной многих эксцессов в период 1918-20 гг.
Поэтому, прежде чем утверждать "имело рово такие же права", Вам следует определиться, о каком населении Вы говорите.
Опять-таки, в качестве примера - какое имение равных прав стало обоснованием конфискации земли у коренного населения Туркестана? Замечу, что последствия этих конфискаций сказываются до сих пор.
May 15 2015, 11:53:26 UTC 4 years ago
May 15 2015, 14:27:53 UTC 4 years ago
May 15 2015, 17:49:45 UTC 4 years ago
По состоянию на начало XX века проживающие в Российской империи разделялись на подданных и иностранцев.
Подданные в свою очередь делились на:
природных подданных,
инородцев,
финляндских обывателей.
В свою очередь природные подданные, жители Финляндии, а также некоторые из инородцев разделялись на сословные группы. У столь сложного деления было много разнообразных причин:
широкая местная автономия Великого княжества Финляндского, приводившая к тому, что его уроженцы пользовались особыми личными правами,
«особый порядок управления» инородцами, как западными (евреями), так и восточными,
остатки попыток в XVIII веке привить к русской жизни начала западноевропейского сословного строя.
(с) Вики
May 18 2015, 08:03:30 UTC 4 years ago
сами себя и опровергли.
May 18 2015, 09:37:00 UTC 4 years ago
Re: сами себя и опровергли.
May 19 2015, 10:26:23 UTC 4 years ago
Кто писал про рабов вообще? С кем вы спорите?
Re: сами себя и опровергли.
May 19 2015, 10:35:15 UTC 4 years ago
А у Российской империи колоний не было. И даже чеченцы, которые десятилетиями воевали против России, в конце имели выбор: либо остаться в России и присягнуть таки Государю - либо убраться живыми и здоровыми за границу. И это при том, что подданными России они тогда еще не были. Будь на месте чеченцев какие-нибудь команчи или апачи, а на месте России - США... ну вы понели (с)
Re: сами себя и опровергли.
May 19 2015, 12:19:18 UTC 4 years ago
"обитатели колоний НЕ являются подданными или гражданами метрополии. У них вообще практически нету прав. То есть по сути они - рабы. Только не частного лица - а государства-метрополии." - это в вы какую империю имеете ввиду?
какую империю имеете в виду
May 19 2015, 12:50:16 UTC 4 years ago
Re: какую империю имеете в виду
May 20 2015, 08:36:18 UTC 4 years ago
Re: какую империю имеете в виду
May 20 2015, 13:23:38 UTC 4 years ago
Мне подобная игра краплеными картами, как уже сказал, неинтересна. Можете объявлять колонией США хоть нынешнюю Германию - Ваше право. Но без меня)
Re: какую империю имеете в виду
May 20 2015, 14:42:35 UTC 4 years ago
Re: какую империю имеете в виду
May 20 2015, 18:59:04 UTC 4 years ago
Re: какую империю имеете в виду
May 22 2015, 10:32:12 UTC 4 years ago
Re: какую империю имеете в виду
May 22 2015, 12:42:45 UTC 4 years ago
Re: какую империю имеете в виду
May 26 2015, 10:21:26 UTC 4 years ago
Re: какую империю имеете в виду
May 26 2015, 12:08:47 UTC 4 years ago
May 15 2015, 10:02:20 UTC 4 years ago
May 15 2015, 11:57:12 UTC 4 years ago
May 15 2015, 15:25:03 UTC 4 years ago
May 15 2015, 17:46:24 UTC 4 years ago Edited: May 15 2015, 17:47:01 UTC
Примеры протектората: Крымское ханство, Алжир, Триполитания под протекторатом Османской Империи в XVI-XIX веках; Индия Великих Моголов в 1803—1858 под протекторатом Великобритании; Речь Посполитая в 1775—1791 годах, Картли-Кахетинское царство в 1786—1801 годах под протекторатом России; Протекторат Богемии и Моравии в 1939—1945 под протекторатом Германии. (с)
Сравните с описанием термина "колония", приведенным мною выше и почувствуйте разницу. Проблемы со школьным образованием у Вас, а не у меня.
Что же до колоний в древнегреческом смысле - это значение термина никоим боком к обсуждаемому вопросу отношения не имеет и притянуто Вами за уши исключительно в демагогических целях. Учите матчасть.
May 15 2015, 18:22:25 UTC 4 years ago
Все колонии Нового времени были либо протекторатами, либо концессиями. Иногда меня свой статус в процессе, как французский Мадагаскар. Наличие прежней династии, разумеется, ничего не меняет, т.к. она встраивается в иерархию метрополии. Поищите в Сети фотографию бухарского эмира в погонах).
Что же до вашей справки, то она неверна, как теоретической, так и в фактической части (единственное более-менее полное соответствие определения и примера - это ПБИМ, но это образование как раз и не является колонией).
Что же до колоний в др.гр. смыле - это данное определение имеет к обсуждаемому вопросу самое прямое отношение, поскольку колония - это сеттелмнт на чужой, враждебной территории, где местные аборигены являются частью фаунты.
Ах да, забыл, еще у РИ был свои сеттлменты в Китае, Японии и, кажется, во внешних Тибете и Монголии.
May 15 2015, 18:30:19 UTC 4 years ago
May 15 2015, 18:20:14 UTC 4 years ago Edited: May 15 2015, 18:21:08 UTC
May 15 2015, 19:00:11 UTC 4 years ago
Благодаря Вашим многочисленным репликам у Галковского и др., точка зрения кочевников хорошо известна, но я ее не разделяю.
И если Вы поинтересуетесь аналогичной проблемой в Сев. Америке (как совместить родовое право владения индейцев с капиталистическим США), то вы увидите, что в РИ все решалось гораздо мягче.
May 15 2015, 22:00:32 UTC 4 years ago
По чести говоря, мне все эти дела давно минувших дней глубоко безразличны.
Я всего лишь:
1. информирую публику о том, каким образом земли Семиречья стали "пустыми";
2. напоминаю, что события более чем столетней давности продолжают оказывать воздействие на современного человека.
Если желаете, мы можем продолжить обмен мнениями.
May 15 2015, 22:20:40 UTC 4 years ago
Я бы также сразу хотел сказать, что не отрицаю наличия на южной окраине Семиречья,на границе с Кокандом, Бухарой и Хивой подобных поселений, ноу меня нет информации о том, как именно русские колонисты там селились. Помню только, что после взятия Ташкента и его вхождения в РИ путем городского голосования (выбор был из ввода и превращения в протекторат)из города были выселена часть людей, противившихся вхождению, в первую очередь по религиозным сооьражениям. Жить с фанатиками, с голыми руками нападающими на вооруженных солдат, мало кому охота=\
May 15 2015, 22:30:33 UTC 4 years ago Edited: May 15 2015, 22:31:41 UTC
Но я не понимаю, каким образом крупность поселений или используемый при их строительстве материал даёт моральное обоснование конфискации земли.
Надеюсь, Вы понимаете мою точку зрения - на той земле жили люди. Обрабатывали эту землю, получали какие-то скудные урожаи, пасли на этой земле свой скот, дети играли, молодые люди гуляли под луной, ну, что там ещё можно делать на своей земле.
Потом пришли солдаты т объявили, чтобы эти люди к этой земле близко не подходили. Под угрозой наказания, естественно. После солдат пришли другие люди и стали жить на этой земле. Ну а изгнанным посоветовали перейти в другие места. Конфискованы были, при этом, самые лучшие земли, лучшие по плодородию почв, наличию воды, ветрозащищённости и пр.
Вот, собственно, и всё.
нараставшие противоречия регулярно приводили к эксцессам, временами довольно тяжёлым.
Последствия принятых тогда решений сказываются до сих пор.
Вот примерно так, вне зависимости от того, было там 100 дворов на одно поселение, или не было.
Мне кажется, кстати, что ста дворов не было, но для уточнения надо выяснить, какова была численность родовых поселений у казахов, селилось ли несколько родов вместе, или каждый род по отдельности и другие подробности.
May 15 2015, 23:50:50 UTC 4 years ago
Количество дворов и характер построек примерно указывает на время заселения, количество живущих, их род занятий и проч.
А если там были перекати-поле в юртах, то никаких прав на землю, кроме своего чувства справедливости у них нет.
Понимаете, Семиречье - очень благодатная, плодородная земля. И если счет автохтонного населения там идет на сотни, то, вероятно, они даже не могли правильно обрабатывать землю (иначе лет за 50 счет там шел бы на 10ки тысяч). А значит, и не живут они там, а недавно понаехали из того же Уйгура.
Вообще, любопытно, как различается понятие собственности в устоявшихся земледельческих обществах и кочевых общинах (помимо очевидной отсутствующей письменной фиксации во втором случае). Мне кажется, во втором случае нельзя говорить о праве. поскольку нет ни предмета, ни субъекта договора, а только лишь чувство, связанное с физической возможностью видеть и использовать окружающий мир. Мое - потому, что я могу за день столько объехать.
Вы поинтересуйтесь, все таки, как американский судейский корпус в 19в пытался спасти индейское имущество и их земли от желающих. Последние напирали именно на то, что родовое право и государственное никак не синхронизированы, а значит они, как полноценные граждане (а не часть местной фауны) имеют право ее застолбить. Все попытки поглотить родовое право, чтобы затем его встроить саботировались самими индейцами, не понимавшими, чего от них хотят. Все или ничего. Вышло -ничего.
May 16 2015, 00:07:33 UTC 4 years ago Edited: May 16 2015, 00:27:38 UTC
Говоря о сотнях и Вы и я говорили о численности единичного поселения, а не об общей численности аборигенов, которых естественно и было десятки тысяч. Я этим вопросом не интересовался. но ведь всё это происходило буквально вчера, так что, почти уверен, что там всё фиксировалось. Да, кстати, по данным 1939 года казахи насчитывали около 3,5 млн, это после резни 1916 года, революции и (в особенности) коллективизации, весьма уменьшивших их численность.
Ваш пассаж о "перекати-поле в юртах" изумителен! Т.е., если люди живут в юртах, с ними можно делать всё что угодно?! Это именно то, на что я довольно толсто намекаю, говоря, что последствия такой политики аукаются до сих пор и будут аукаться далее и достаточно болезненно.
По поводу того, откуда и когда пришёл - Семиречье, если я не ошибаюсь, было занято моголами, там располагалось государство Моголистан. После его разрушения в конце (в последней четверти, кажется) XVI в. эти земли стали заселяться казахами, причем, скорее всего, могольское население постепенно сливалось с ними, а может быть даже и послужило и основой для формирующегося казахского этноса. Отсюда казахи двигались на запад. На рубеже XVIII-XIX веков они перешли реку Урал. Посмотрите на карту - где Урал и где Семиречье. А конфискация земель происходила в конце XIX века.
Кстати, наибольшие противоречия у казахов были не столько с русскими поселенцами, сколько с казаками, которые захваченными землями распоряжались чисто спекулятивно. Достаточно сказать, что казакам нарезались огромные участки чуть ли не в 30 десятин, в то время как казахам доставалось по 5, да и с тех их выгоняли.
Посмотрите в поисковике "колонизация Туркестана", там много интересного. Это при том, что времена бюыли довольно-таки цивилизованные, и колонизация осуществлялась не такими средствами, как в своё время Поволжье, Урал, Сибирь.
==================
По вопросу динамики численности поселений - это надо изучать.
Замечу, что сельские поселения обычно долго не существуют вообще. Например, в Пензенской области старейшие татарские сёла насчитывают вряд ли более 400 лет, русские и мордовские, как Вы понимаете, куда меньше.
Что уж говорить о поселениях кочевых казахов. Кроме того, надо изучить вопрос - селились ли казахи единичными родами или группами родов. В первом случае численность населения вряд ли будет существенно расти, т.к. численность рода не может быть слишком большой.
May 17 2015, 14:52:41 UTC 4 years ago
перепись кочевников - штука темная. Я бы не стал серьезно на нее напирать.
о перекати-поле в юртах - и вот вы снова связываете личность людей с правом владения. Я же лишь толсто намекаю Вам о том, что раз люди живут в сборном доме, который без проблем можно пересобрать за несколько часов совсем другом месте, то права на землю под ней в современно смысле у них нет. Также как у русских крестьян, мигрирующих деревнями на десятки километров.
May 17 2015, 20:11:37 UTC 4 years ago Edited: May 17 2015, 20:22:04 UTC
Цивилизаторы землю, конечно, отмеряли, в том смысле, что перераспределяли её, или выделяли её. Например, мои предки были переселены царским указом на рубеже XVIII-XIX в Астрахань. Часть была переселена в Оренбург для охраны границы.
Что там было в Оренбурге, я не знаю, а в Астрахани нашим предкам были выделены земли. Если говорить конкретно о моих предках, то они были поселены в пределах нынешнего Красноярского района, а летние дачи для перекочевок в Камызякском (по нынешнему районированию) районе. Часть людей жила там же, в Камызяке, отец мой ещё застал это время, потом они куда-то исчезли, видимо, были убиты или депортированы во время коллективизации.
На моём примере мы видим то, о чём говорили Вы - нарезании земель цивилизаторами. Если говорить по предыдущей теме, то цивилизаторская нарезка заключалась в конфискации земель и сгоне прежних хозяев.
По поводу миграций - не думаю, что русские крестьяне могли мигрировать куда угодно. Наверняка любая миграция контролировалась соответствующими органами.
Если вернуться к тем, кто жил в сборных домах (заметим, что кочевники необязательно жили в сборных домах, многие жили в постоянных), то кочевое хозяйство всегда связано с чётким определением территорий, где можно жить, потому как в противном случае неизбежен конфликт интересов, хотя бы с коллегами по образу жизни. Но даже на территории, принадлежащей хозяйственной единице - семье, в случае вотчинного хозяйства, или роду, в случае родового хозяйства, нельзя жить где заблагорассудиться. Вы, наверное, слышали поговорку - два переезда равны одному пожару? Так вот, кочевник кочует два раза в год - сначала он переезжает на летнюю дачу, потом, осенью, возвращается на место зимовья, причем, как Вы понимаете, туда и обратно он везёт не только комбинашки своей драгоценной половины, но и весьма солидное хозяйство - всевозможную домашнюю утварь, сельхозинструменты, тот самый "сборный дом", в том случае, если на летней даче нет постоянного домика, постельные принадлежности, какую-никакую мебель и прочее и прочее, а главное - он должен перегнать скотину, которую также надо как-то обустроить на месте, а не просто пустить пастись на полянке. Замечу, если у него на летовье постоянный домик, то возни с ним побольше, чем с переносным, потому как нетрудно представить себе, что такое дом, в котором не жили полгода.
Скажите, если бы Вам пришлось бы вести такой образ, неужели бы Вы метались туда-сюда по отведенной Вам земле? Да вряд ли, наверное уж Вы стремились бы туда, где хозяйство хоть как-то обустроено. Очевидно, что с осенним возвращением с летней дачи на зимовье всё обстоит ещё серьёзнее, чем с летовкой. Представьте, Вы накосили сена, сложили его в стоги, посеяли просо или ячмень и с лёгким сердцем погнали своих барашков на летовку. Куда Вы вернётесь осенью? Риторический вопрос, не правда ли?.
May 18 2015, 15:50:26 UTC 4 years ago
И какова же единица измерения у кочевников в Семиречье?
После прикрепления - нет конечно. Но указ о вольных людях и финал закрепощения крестьян - это Петр I. в 17в. деревни часто мигрировали, поскольку в реальности были временными поселениям и зависели от способа земледелия.
Никто не спорит, что роды, проживающие на определенной территории, пытались ее контролировать, а путешествие по чужой грозило обернуться неприятностями. такой поведение присуще многим хищным животным, но проживание не означает владения (а сгонять и отнимать можно только то\с того, чем владеешь).
Вы описываете типичную жизнь московского дачника).
В принципе, все что Вам нужно - это доказать, что подобный быт кочевники вели до прихода цивилизаторов, а не после.
May 18 2015, 19:45:40 UTC 4 years ago
2. Мигрировать они мигрировали, в т.ч. и после указов Петра, но мигрировали они не на Марс, а вполне в пределах документированных территорий. Наверняка по прибытии на место нового поселения они *крестьяне) вставали на соответствующий учёт.
3. Тут вопрос концептуальный - что такое вообще "владеть". Вот Вы владеете компьютером, с которого пишете сообщения в ЖЖ. Что, собственно, означает выражение "я владею компьютером"? Дачным участком? Дипломом о высшем образовании? Очевидно, что это означает всего лишь признание другими Вашего владения. Вне этого признание никакого владения или собственности не существует.
Соответственно, это правило действует в любом сообществе, пусть даже и в сообществе папуасов Новой Гвинеи, вне зависимости от того, каким образом это документировано.
В качестве примера - владение немцами территории нынешней Калининградской области было документировано со всех сторон. Помогло им это документирование? Другой пример - у татар Крыма всё было документировано. Помогло им это документирование после указа Екатерины о присоединении Крыма? Помогли документы селянам СССР образца 1930 года когда началась коллективизация?
4. Да, похоже :) Но не думаю, чтобы москвичи перед выездом на дачу делали заготовки на зиму, в отличие от описанных выше кочевников.
4. Ну а что меняется в быту кочевника после вступления в контакт с цивилизаторами? Разве что изменением номенклатуры продуктов товарообмена. Скажем, ту же посуду можно приобрести у своего товарища гончара или медника, а можно купить у городского производителя. Возможны варианты - городской ремесленник поселяется среди кочевников, или же кочевой гончар переходит жить в город.
Это не говоря о том, что кочевники и цивилизаторы тесно переплетены многочисленными дружескими, родственными, военными, политическими связями. Возьмём, скажем, Золотую Орду - надо полагать, что городская верхушка, включая дворцовую аристократию в столицах, комплектовалась из тех же кочевников.
May 21 2015, 18:00:05 UTC 4 years ago
2) Ну так и кочевники не между Землей и Марсом циркулировали. Так владеют ли крестьяне землей, с которой ушли (даже если и временно)?
3) Да, но эти системы а) имеют одну и ту же прогрессию, и б) разные точки этой прогрессии не совместимы между собой. Т.е., если у человека N есть бумага о владении, то история человека V о том, что его родители владели этой же землей (без бумаги) не имеет значения. В действительности, решающая разница между земледельцами и кочевниками - в различии между владением и обладанием у первых, а также в развитии института ренты\съема. Т.е. когда тот факт, что арендаторы веками жили на одном и том же участке, но это не делало их его владельцами (хотя они могли испытывать по отношению к нему подобные чувства).
4) По немцам - конечно, поэтому никакие потомки славян-пруссаков не могут на нее претендовать. А затем она после всеми признанного поражения в войне отошла к СССР. По всем правилам отошла, как имущество банкрота может уйни к новому владельцу (механизмы различны, я лишь указываю на возможность). Вообще, - неудачный пример.
5) С татарами сложнее, решалось в 2 этапа, первый из которых - разрыв вассальных отношений с Портой и признание ей ханства самостоятельной геополитической единицей. СССР я не защищаю, правовой беспредел был известной частью этой системы. Укажу лишь, что в данном слчае противоречия нет, т.к. вся земля находилась в госсобственности; что в Крыму, что в Московской области. А документы кем выданы, интересно?
6) Ну - вместо заготовок - консервы. чтобы было чем перекусить, сразу после приезда, пока в магазин не сходил
7) Мне кажется, - все меняется. Или кочевники не платили налогов? Не участвовали в тяжбах? Не занимались куплей\продажей недвижмости? Это не говоря уже о прямой руке гос-ва с его проектами преобразования действительности типа Транссиба или восстановления системы орошения Ср. Азии.
8) я не вижу смысла брать период Золотой Орды, в то время никаких цивилизаторов не было; ну, мб генуэзцы только)
May 23 2015, 06:47:35 UTC 4 years ago Edited: May 23 2015, 06:49:20 UTC
1. Да Бог его знает. Как-то договаривались.
2. Не знаю, как там у крестьян с землёй, на которую пришли - Вы, наверное, об этом. Наверное, сначала хапали, потом как-то узаканивали.
3,4. Да ладно, это не более чем казуистика. Или Вы не слышали историй о том, как появляются в нужный момент нужные бумаги? Записи в Государственном архиве легко подделываются, если надо отжать дачку в хорошем месте. И по немцам пример очень даже удачный, только Вы в него не вдумались. Именно, дело не в том, что Калининград отошёл к СССР, а в том, что году в 48-ом немцев лишили всего и выгнали на мороз и пинками проводили через границу. Причем тут поражение в войне. Это просто наглый отъём собственности. Без всякой войны. Кстати, перед этим были организованы колхозы/совхозы. Видимо, это означает национализацию земли, после чего хозяева (бывшие) становятся лишь заменяемым винтиком агропрома. Ну, механизм отработанный ещё на рубеже 30-х.
5. Знаете, мне сейчас, после трудовой недели лень подымать документу по Крыму. Обещаю, рассмотрю вопросы собственности.
Но в целом Вы правы, причём более, чем сами думаете - я ведь не зря говорил о общественном признании владения. Ежли общество не признаёт, то никакие бумаги не помогут, а признаёт - так и бумаги будут при необходимости.
6. ))) Ну, если считать собачку и кошечку за домашнюю скотину, то да, сходится, в общем, только вместо сена Вискас и Педигри ))
7. Ну, тут какие-то сферические кочевники рассматриваются. Полагаю, таковые если и существовали, то в каких-то исключительных случаях. Чтобы было понятно, о чём я говорю, замените "кочевника" на "осёдлого жителя". Суть в том, что человек социальное животное, и вне общества существовать не может никоим образом.
8. Цивилизатором выступала сам Золотая Орда. Я понимаю, что можно фантазировать в стиле т. Галковски, я и сам люблю это занятие, но факт наличия сотен крупных городских центров на территории Золотой Орды от Румынии до З. Казахстана и от Пензы/Мордовии до предгорий Кавказа доказан археологически. Ясно, что эта информация не афишируется, потому как подрывает самую основу государства в том виде, в каком эта основа сложилась со времён Екатерины.
May 14 2015, 11:54:44 UTC 4 years ago
И вот хоть я не знаю уверенно, как дело обстояло в Африке, Азии и Индии, и всегда был против того, чтобы рассматривать индейцев, как "благородных дикарей" и прочих детей природы в гармонии с последней, могу с уверенностью сказать: для абсолютного большинства местных колониализм США был лютый песец.
May 14 2015, 23:16:41 UTC 4 years ago
И воспринималось это все публикой именно таким образом:
May 15 2015, 10:35:30 UTC 4 years ago
May 17 2015, 18:53:35 UTC 4 years ago
(Спасибо,что отключили проверку е-мэйл).
May 14 2015, 11:12:59 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:17:53 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:53:30 UTC 4 years ago
May 14 2015, 12:29:04 UTC 4 years ago
Хотя Северная Америка была колонизирована именно "по-китайски"
May 17 2015, 17:41:57 UTC 4 years ago
May 14 2015, 12:17:11 UTC 4 years ago
Правда у власти была совершенно некитайская династия Тан. А так - было-ссс.
Наверное самая "Европейская" (именно в консервативном понимании европейских ценностей) династия в истории страны. Понятно что была выпилена китайскими патриотами.
Чем хороша история Китая - они уже все "перепробовали" :-)
May 14 2015, 18:02:08 UTC 4 years ago
May 14 2015, 18:23:55 UTC 4 years ago
А что недостоверно - потому что кто то писал вдохновенно и красиво - ну скажем Саббатини писал вдохновенно про капитана Блада, вдохновенно и красиво - что это делает недостоверным факт наличия в истории французского капера Жан Бара подвиги которого Саббатини попятил для Блада чуть менее чем целиком и полностью :-)
Но да - у Китая есть имперский опыт. Хуже этого не годится среднневековье давайте рассмотрим китайский 19й век и старушку И, она же Цыси - как раз несколько весьма КОЛОНИАЛЬНЫХ войн. Именно за статус колоний Китая.
May 14 2015, 12:46:35 UTC 4 years ago
May 14 2015, 13:24:43 UTC 4 years ago
May 14 2015, 14:22:45 UTC 4 years ago
А в местечковых масштабах? У тех же джапов вполне себе были владения на континенте. Китай столбит позиции в Африке. (правда, джапов и китайцев можно рассматривать как криптоколонии запада)
May 14 2015, 17:31:52 UTC 4 years ago
как я понимаю китай сейчас ведет много проектов в африке
помимо экономического там вполне понятный демографический смысл
китайцев поощряют смешиваться с местным населением
через какое то время эти полукитайцы-полуафриканцы будут достаточно многочисленны и я не уверен что они будут проводить политику сша или ес
в лучшем случае свою собственную
зы
пример китайской экспансии в сев америку - некоторые города заселенные до 40% китайцами
они себя называют banana - снаружи желтый внутри белый
May 14 2015, 17:38:49 UTC 4 years ago
May 14 2015, 17:56:37 UTC 4 years ago
я много с ними работаю
весь спектр
когда они в меньшинстве - они белые
когда в неком критическом количестве - они начинают вести себя как небелые
наверное должно пройти 2-3 поколения
они очень хотят - и получается - ассимилироваться и поэтому думаю обратно на родину предков их не загонишь
только большими деньгами и временно
родину предков они - ассимилировавшиеся - не любят
обратная ситуация - по моим наблюдениям - с русскими
чем более ассимилированные - тем спокойнее доброжелательнее относятся к россии
а некоторые даже перестают понимать разницу между россией и рф
May 15 2015, 12:34:56 UTC 4 years ago
Кто кого будет контролировать угадайте сами.
Завтра ББС начнут орать на всю африку о китайской опасности и ваш миллион китайцев станет такой же жертвой что и белые до них.
August 25 2015, 13:34:11 UTC 3 years ago
May 14 2015, 14:29:22 UTC 4 years ago
May 15 2015, 10:37:07 UTC 4 years ago
Oй...
May 15 2015, 21:16:02 UTC 4 years ago
китайцы неотличимы от европейцев)))
May 26 2015, 08:05:21 UTC 4 years ago
Это - по сравнению с японцами, которых она охарактеризовала, как "инопланетян".
По моим наблюдениям, образованные китайцы более сходны с русскими чем некоторые народы азиатской России...
May 15 2015, 14:31:45 UTC 4 years ago
May 15 2015, 21:11:06 UTC 4 years ago
May 17 2015, 17:55:36 UTC 4 years ago
May 18 2015, 07:43:54 UTC 4 years ago
В 18 веке никакого "организованного" Китая не было и в помине.
May 14 2015, 11:20:25 UTC 4 years ago
Не совсем я понял, речь о защите умирающих негров или о коллективной самообороне ЕС.
May 14 2015, 12:40:35 UTC 4 years ago
May 14 2015, 18:12:25 UTC 4 years ago
May 14 2015, 18:46:43 UTC 4 years ago
May 14 2015, 18:51:08 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:20:44 UTC 4 years ago
Возврата к политике прежних веков уже не будет никогда. Хотя если европейцев очень сильно припрет то они могут и одобрить массовые расстрелы эмигрантов.Но это надо, что бы европейская экономика дошла до ручки, до самого дна.
May 14 2015, 11:28:41 UTC 4 years ago Edited: May 14 2015, 11:29:47 UTC
Вспомните, сколько событий происходило, да и происходит сейчас вокруг колтановой руды. Африканцы зачищают африканцев, а европейцы рубят "капусту".
Достаточно не показывать этого по телевизору и подчищать статьи об этом в сети, и гуманность большинства европейцев сможет спокойно спать дальше.
А отморозков на роль лейтенантов и капитанов над новыми сипаями и спаги в Европе хватит.
May 14 2015, 11:32:24 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:34:53 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:38:42 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:40:36 UTC 4 years ago
Разделяй и властвуй.
Набираем карательные отряды эмиграционной полиции из восточноевропейцев и бросаем на негров и арабов. Вы думаете, Чехии, Польше, Венгрии позволят иметь серьезные колонии? Будут этакими полуколониями.
May 14 2015, 11:43:00 UTC 4 years ago
May 14 2015, 12:23:46 UTC 4 years ago
https://ru.wikipedia.org/wiki/Франция
66 млн. человек населения, около 8 млн. человек эмигрантов. Не более 15 %. Много, но решаемо. Просто они селятся в "туристических" местах и селятся диаспорами, поэтому и кажется, что их море разливанное.
May 14 2015, 12:26:51 UTC 4 years ago
May 14 2015, 14:11:18 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:34:08 UTC 4 years ago
Что, ЕС не знал о торговле органами дельцами из Косово? Да прям. Но было выгодно не замечать.
May 14 2015, 11:37:08 UTC 4 years ago
May 14 2015, 12:19:24 UTC 4 years ago
вам бы почитать этот журнал, прежде чем комментировать, тогда бы вы и узнали, что конкистадоры обосновывали свои завоевания правами жертв на алтарях ацтеков, а русские завоевывали польшу сражаясь за православных диссидентов.
May 14 2015, 12:24:27 UTC 4 years ago
May 14 2015, 12:25:48 UTC 4 years ago
May 14 2015, 17:40:35 UTC 4 years ago
May 15 2015, 03:15:26 UTC 4 years ago
May 15 2015, 11:09:59 UTC 4 years ago
May 15 2015, 11:58:31 UTC 4 years ago
May 15 2015, 12:00:39 UTC 4 years ago
May 15 2015, 12:06:32 UTC 4 years ago
May 14 2015, 12:45:08 UTC 4 years ago
May 14 2015, 12:55:26 UTC 4 years ago
А один такой был - про права коренных американцев :-) Правда он сам полукровка был
Что было хорошо в первых конкистадорах - это разнообразие. От студента правоведа до неграмотного пастуха
May 14 2015, 16:13:36 UTC 4 years ago
Кортес не студент, он то ли бакалавр, то ли магистр. И знаниями своими во всю пользовался
May 14 2015, 17:39:32 UTC 4 years ago
Бакалавра ему как показано в 19м веке присвоили уже после - "гонорис кауза" как почесть.
May 14 2015, 13:18:07 UTC 4 years ago
May 14 2015, 13:24:53 UTC 4 years ago
Жители в интервью корреспонденту жаловались на это. Но платить налог не переставали.
May 15 2015, 03:47:38 UTC 4 years ago
Аборигенные жители той же Франции потерпят, потерпят некоторое время, пока терпилка не кончится. А к тому моменту выведут из маргинальных в официальные какую-нибудь партию националистического толка. За счет того, что терпилка у аборигенов по отношению к эмигрантам кончилась, эта националистическая партия с разгромным счетом занимает главенствующую роль в парламенте, а может и президентское кресло.
После этого дается команда: "Фас! Но аккуратно!"
Эти же самые жители начинают в открытую жаловаться на митингах, что задолбали эти эмигранты.
Президент и парламентарии разводят руками и говорят: "Вы же видите, это глас народа, глас людей, которые наделили нас властными полномочиями! Мы вынуждены урезать социальные пособия неработающим эмигрантам! Мы вынуждены ограничить приток новых эмигрантов! Мы только выполняем волю народа!"
Большими массами людей, к сожалению, манипулировать проще, чем отдельными особями.
May 15 2015, 04:40:17 UTC 4 years ago
Ну и наконец самое главное. Тут вся Франция буквально обосралась от страха когда убили журналистов из Шарли́ Эбдо.А представляете сколько будет жертв среди коренного населения если к власти придут националисты ?
May 15 2015, 05:12:42 UTC 4 years ago
И как сексуальные девиации связаны с приходом националистов к власти? Как пример, можно вспомнить Александра Македонского. Его в сексуальном плане интересовали не только женщины. А ведь немаленькую территорию отхватил и вел достаточно агрессивную политику.
Можно вспомнить Алана Тьюринга. Пока он был нужен, на его пристрастия как-то особо не обращали внимание (почему-то считается, что никто о них не знал, учитывая степень секретности Блечли-парка, контрразведка наверняка все возможное и невозможное грязное белье вывернула).
May 14 2015, 15:12:30 UTC 4 years ago
May 14 2015, 18:47:40 UTC 4 years ago
Например, в доколумбовой Америке, насколько можно реконструировать её историю, войны часто велись на полное истребление противника, маори до прихода англичан творили какой-то жуткий беспредел, арабские работорговцы в Африки в принципе не считали негров за людей и обращались с ними соответственно, и т.д. и т.п.
А колониализм - это порядок, свет цивилизации, надежда на будущее. Реальное лицо колониализма выглядит так: http://www.gumilev-center.ru/wp-content/uploads/2013/07/972253_522388364463614_873953008_n.jpg Это Сомали при итальянцах, 30-е годы ХХ столетия.
К сожалению, итальянцы оттуда ушли, и название Сомали стало синонимом ада.
P.S. Сказанное Вами о европейских обывателях в принципе невозможно обсуждать. Это просто абсурд.
May 14 2015, 21:34:13 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 15 2015, 10:42:09 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 11:21:22 UTC 4 years ago
Но, учитывая, что я живу в стране, которую могут колонизовать, как-то не хочется испытывать на себе прелести колонизации. Разумом понимаю, что эффективно защитить мою страну не получится. Но сразу идти в коллаборационисты, что-то внутри не позволяет.
May 15 2015, 10:44:41 UTC 4 years ago
May 15 2015, 11:10:24 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:23:19 UTC 4 years ago
это плюшевый пони, с розовым бантиком, и соломой между ушей
никто из колоний не уходил, их просто перевели на самоокупаемость.
точно также, как русских освободили от крепостного права.
а дальше ничего личного, только бизнес, бывшие крепостные должны пахать на барина или подыхать с голоду, но в отличии от прежней жизни никаких обязательств прежний владелец не несет.
а кто не хочет быть неоколонией, тому устроят демократическую бомбардировку или очередную цветочную революцию
May 15 2015, 10:41:13 UTC 4 years ago
May 15 2015, 11:19:53 UTC 4 years ago
скажите, а у вас тяга к подчинению и играм в раба-хозяина преобразовалась в любовь к Крепкой руке Белого Господина живущего на Благословенном Западе, или наоборот?
May 15 2015, 11:27:46 UTC 4 years ago
А игры в рабов и господ и фантазии о благословенном Западе - это что-то сугубо украинское, я в таких вещах не разбираюсь.
May 15 2015, 12:09:23 UTC 4 years ago
ну да
вот только к вам это не относится.
вы от своего рода отказались, эмигрировав в Чехию, ради вкусного пива с вепревым коленом, также как староверы, сбежавшие в Южную Америку
сами, все сами, никто вас насильно не выселял :)
-/я люблю свой народ.
чехов есть за что любить
-/игры в рабов и господ и фантазии о благословенном Западе - это что-то сугубо украинское, я в таких вещах не разбираюсь.
еще как разбираетесь
майдауны свое выскакивали с воплями про то, как они войдут в Европу
только они туда со своим домом, огородом и свиньями хотели войти, а вы налегке переехали
Европеец - строит своё на своей земле, или прихватывает чужую, чтобы сделать своей.
Дикий зусул - мечтает сбежать туда, где кто-то уже все построил и пользоваться чужими плодами, молится самолетам из палок и жрет миссионеров, которые убеждают его в том, что надо работать руками.
У укропов сбежать не получилось, в отличии от некоторых.
May 15 2015, 12:15:14 UTC 4 years ago
Времена изменились, я начал беречь своё время и перестал щадить тупых троллей.
Бан.
May 15 2015, 12:39:20 UTC 4 years ago
May 17 2015, 04:32:08 UTC 4 years ago
March 4 2019, 15:02:37 UTC 5 months ago
May 15 2015, 15:16:44 UTC 4 years ago
но спасибо что Вы есть, для пробуждения классовой ненависти это то что нужно
May 18 2015, 19:08:21 UTC 4 years ago
Какие забавные персонажи
May 24 2015, 18:51:07 UTC 4 years ago
May 24 2015, 12:54:35 UTC 4 years ago
по-моему, европейцам плевать на имерии и величие и победы - это сказки для рабов.
это сказки сталина для тех миллионов, которых он не успел замучить и расстрелять, уничтожить целый класс общества - цвет нации - да это достойно великого народа! империя. на это даже Гитлер был не способен.
сказки для тех кого после войны грузили в вагоны и везли в гулаги.
европейцы занимаются улучшением жизни своих людей, безопасностью и правами, это я вижу даже не живя в европах.
Deleted comment
August 5 2015, 13:28:46 UTC 4 years ago
А комментарий Ваш я, естественно, удаляю, как содержащий обороты, оскорбительные для людей, принадлежащих к другой нации.
May 16 2015, 12:53:50 UTC 4 years ago
Без прямой колонизации, один лишь сырьевой доход, в долгосрочном плане приносит мало прибыли.
Вот упадут цены на сырье, а высокие цены на нефть, это по сути пособие по безработице, и что потом. Каков доход европы с России, будет при низких ценах на сырье.
Курам на смех.
May 14 2015, 11:24:28 UTC 4 years ago
Нынешняя европа преврашается в кисель со своим либерализмом, педиками и прочими соплями..Людей подобных британским колонизаторам , которые огнем и мечем доносили до отсталых народов законы и правила сейчас не найти .И даже если такие люди и найдутся то африку придется отключить от интернета и прочих средств связи , что бы правильные методы управления не вызывали оторопь у современных жителей цивилизованых стран..То есть все это скорей всего невозможно ..
May 14 2015, 11:34:53 UTC 4 years ago
Пожалуй, европейцы сейчас даже более жестоки по сравнению с временами классического колониалазма. Уже в силу того, что их нынешнее поколение выросло не на христианских проповедях, а на компьютерных играх. 15 лет назад в Великой африканской войне было убито не менее 6 миллионов человек. У европейцев это вызвало чувство глубокого и искреннего равнодушия. О том, как реагировали на происходящее оказавшиеся на месте событий европейские военные, есть неплохой фильм - "Отель Руанда".
May 14 2015, 11:38:36 UTC 4 years ago
May 14 2015, 19:03:46 UTC 4 years ago
P.S. Извините за излишнюю резкость предыдущего ответа. К сожалению, его уже нельзя отредактировать.
May 15 2015, 03:19:00 UTC 4 years ago
В вашем прошлом ответе ничего резкого не заметил...
May 15 2015, 11:04:50 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:40:29 UTC 4 years ago
May 14 2015, 16:10:07 UTC 4 years ago
В ту войну насиловали только женщин. А теперь...
May 14 2015, 19:01:31 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:48:23 UTC 4 years ago
сразу видно человека, живущего в бывшей Австро-Венгрии, родине понятия "мазохизм", и не просто "на территории", а именно в Праге, откуда это понятие и разошлось по миру. :)
May 14 2015, 12:50:56 UTC 4 years ago
Кто пойдет душить герильерос в колониях? Вот эти? Дети твиттера и фейсбука?
May 14 2015, 14:12:25 UTC 4 years ago
May 14 2015, 14:26:28 UTC 4 years ago
Это могут сделать, как и тысячу лет назад, только простые пехотинцы.
May 14 2015, 16:12:43 UTC 4 years ago
May 14 2015, 18:52:47 UTC 4 years ago
May 14 2015, 21:38:26 UTC 4 years ago
Собственно так потеряли Индию англичане - они вдруг осознали что другой кроме местной администрации в индии УЖЕ нет (сказались массовые падежи молодых джентельмунов на равнинах Фландрии и в холмах Галлиполи)
May 15 2015, 09:02:52 UTC 4 years ago
May 17 2015, 13:16:40 UTC 4 years ago
Я как раз прочитал пост - и внимание вопрос где взять этих самых "прогрессоров" что унезапно РАЗОВЬЮТ колонию :-) Кто будет нести это самое "бремя белых"? Индусов нанять разве что?
Настолько же детей.
Неси же бремя Белых -
Не смея унывать,
Ни злобу, ни гордыню
Не вздумай проявлять;
Доступными словами
Их к делу приобщи,
И для себя в том деле
Ты пользы не ищи.
Неси же бремя Белых -
Чтоб шум войны затих,
И пищу дай голодным,
И вылечи больных.
Когда ж победа близко,
Увидеть ты изволь,
Как чья-то лень и глупость
Помножат всё на ноль.
May 14 2015, 23:21:16 UTC 4 years ago
Посмотрите на недавнюю операцию французов в Мали. В частности, количество задействованных бойцов.
May 15 2015, 10:51:07 UTC 4 years ago
May 17 2015, 18:06:49 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:28:53 UTC 4 years ago
May 14 2015, 19:10:45 UTC 4 years ago
Здесь и так нашлась пара-тройка невротиков, принявшихся ни к сели ни к городу вспоминать то Протекторат и Рейх, то приключения чехословацкого легиона в Сибири.
А уж если бы Влк не написал, что Росссия - одна из европейских колониальных держав, сюда уже набежало бы не менее полусотни неадекватов, которые просто катались бы по полу в истерике, доказывая, что Запад хочет колонизировать именно Россию.
May 14 2015, 21:20:02 UTC 4 years ago
May 15 2015, 10:57:43 UTC 4 years ago
Это не реверанс, это реализм.
May 15 2015, 15:45:54 UTC 4 years ago
Я использовал слово "реверанс" в том смысле, что "и даже в принципе Россия, хотя конечно она не способна сейчас, но когда-то же будет готова". В смысле незахлопывания двери перед носом. Неотсекания возможностей. Аванса на будущее. Наверное не слишком удачно.
May 15 2015, 14:38:15 UTC 4 years ago
May 15 2015, 15:53:58 UTC 4 years ago
May 15 2015, 15:57:13 UTC 4 years ago
May 15 2015, 16:16:29 UTC 4 years ago
May 18 2015, 07:41:41 UTC 4 years ago
Кто на грани коллапса?
May 18 2015, 09:13:49 UTC 4 years ago
Это называется - на грани коллапса.
May 19 2015, 12:36:12 UTC 4 years ago
May 15 2015, 07:11:08 UTC 4 years ago Edited: May 15 2015, 07:13:25 UTC
«У меня есть мечта. В долгосрочном будущем Российская Федерация будет членом Евросоюза. Если вам не нравится, думайте, что Евросоюз вступает в Российскую Федерацию. Но результат будет тот же самый».
Под "долгосрочным" будущим он имел ввиду 20 лет.
Вспоминается Ваше предположение что в случае победы ЕС над США Россию ждет участь либо латинской Америки либо Канады (для начала). Очевидно что некоторые в Европе УЖЕ считают Россию Канадой.
May 15 2015, 09:26:41 UTC 4 years ago
May 23 2015, 23:00:10 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:29:10 UTC 4 years ago
С юаровцем разговаривал, он говорит при апартеиде у большинства негров было больше возможностей. Читая о происходящем там, понимаю правильность его слов.
May 14 2015, 21:40:08 UTC 4 years ago
Сейчас в ЮАР у негра есть возможности если он негр из правильного племени и клана :-) Чем ближе к старушке Винни грубо говоря тем возможностей больше.
Это разные вещи :-)
May 14 2015, 21:43:37 UTC 4 years ago
May 14 2015, 22:03:47 UTC 4 years ago Edited: May 14 2015, 22:04:20 UTC
Если раньше грубо говоря у 1000 негров был шанс в следующем пятилетии жить на 10% лучше - то сейчас у одного негра из 1000 есть шанс стать в сотни раз богаче (а так же повелевать жизнью и смертью что еще приятнее) остальных 999 быдлоидов.
Это куда лучше с точки зрения любого - ибо типа "шанс" :-)
May 14 2015, 22:13:05 UTC 4 years ago
May 17 2015, 13:19:42 UTC 4 years ago
"Одноэтажная Америка" Ильфа и Петрова успоминается - разговор с попутчиком на дороге про потолок капитала в 5 миллионов долларов и комментарии мистера Адамса припоминаются... То есть все это скажем в Штатах уже пережили - пока у бедняка есть реальный шанс стать миллионером он не бунтует :-)
May 17 2015, 13:40:35 UTC 4 years ago
May 17 2015, 16:17:34 UTC 4 years ago
May 17 2015, 18:03:39 UTC 4 years ago
May 15 2015, 11:01:47 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:29:37 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:35:11 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:46:33 UTC 4 years ago
May 14 2015, 19:14:36 UTC 4 years ago
May 14 2015, 20:11:25 UTC 4 years ago
Н-да, ну ок, расшифрую: старушка европа не сможет помолодеть не только и не столько физически (это то ерунда), а ДУХОМ. Время её свершений ушло. Равно как ушло время побед и у обрывка материка с другой стороны пролива: http://cont.ws/post/87188
Пусть гордятся прошлым, впредь нечем больше будет гордиться.
May 14 2015, 22:40:35 UTC 4 years ago
китай сделает всех. Потому что там умнее поступили когда трансформировали систему.
May 15 2015, 09:37:00 UTC 4 years ago
May 15 2015, 11:08:02 UTC 4 years ago
May 15 2015, 11:03:30 UTC 4 years ago
May 15 2015, 11:10:18 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:30:17 UTC 4 years ago
May 15 2015, 11:09:44 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:30:21 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:37:54 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:49:23 UTC 4 years ago
А значение... значение, если верить толковым словарям - есть.
May 14 2015, 12:46:52 UTC 4 years ago
Не так весомо, как хотелось бы, но тем не менее.
May 15 2015, 11:16:30 UTC 4 years ago
May 15 2015, 11:16:05 UTC 4 years ago
May 14 2015, 13:20:16 UTC 4 years ago
May 14 2015, 13:23:05 UTC 4 years ago
May 15 2015, 11:16:51 UTC 4 years ago
цинизм - это дурной тон
May 14 2015, 15:46:23 UTC 4 years ago
Re: цинизм - это дурной тон
May 14 2015, 16:02:43 UTC 4 years ago
May 17 2015, 15:35:09 UTC 4 years ago
Бомбёжка - уничтожение цивильной жизни - участие в кланово-племенной распре - и в итоге, - колонизация, когда уставшее население соглашается на любую настоящую власть, любой правовой режим, и любой социальный минимум. Кажется, что даже западные политики, начинавшие эту цепочку, не были в курсе чем она должна закончиться.
May 18 2015, 04:04:32 UTC 4 years ago
2. вряд ли не в курсе, если уж обывателям очевидно если не с 1991 года в Ираке, то с момента принятий всяких Болгарий в ЕС...
May 14 2015, 11:30:46 UTC 4 years ago
все что имеет Европа нажито в колониях в первую очередь. Да, запасы и задел у них есть, вот только насколько его хватит сложно сказать и как Европа будет жить потом, когда запасы иссякнут мало кто может сказать. поэтому очень даже возможно возрождение колоний, но в немного измененном и облагороженном виде.
May 14 2015, 13:15:10 UTC 4 years ago
May 14 2015, 13:26:13 UTC 4 years ago
May 15 2015, 03:49:42 UTC 4 years ago
May 15 2015, 11:29:48 UTC 4 years ago
May 15 2015, 11:39:44 UTC 4 years ago
и именно это превосходство позволяло выкачивать ресурсы природные из колоний.
имея интеллект и природные ресурсы, те которых в самой Европе либо не было либо было мало, Европа развивалась и накапливала капитал быстрее.
Интеллект ни куда не делся и будет еще очень долго ресурсом Европы. А вот за природные ископаемые придется платить.
May 14 2015, 11:31:35 UTC 4 years ago
интересно излагает адвокат. при том что статья явно для внутриевропейского употребления.
Кстати, беженцы-то в основном из Ливии.
При Каддафи их не было.
May 14 2015, 19:30:22 UTC 4 years ago
Здесь и так нашлась пара-тройка невротиков, принявшихся ни к селу ни к городу вспоминать то Протекторат и Рейх, то приключения чехословацкого легиона в Сибири.
А уж если бы Влк не написал, что Россия - одна из европейских колониальных держав, сюда уже набежало бы не менее полусотни неадекватов, которые просто катались бы по полу в истерике, доказывая, что Запад хочет колонизировать именно Россию.
Кстати, задним числом мне начинает казаться, что смыслом ливийской войны было, помимо прочего, устранение препятствия для наплыва беженцев, которое, в свою очередь, дало предлог для более широкого вмешательства, вплоть до реколонизации. Хотя, конечно, такие мысли принято с негодованием отвергать, как сугубо конспирологические :)
May 14 2015, 19:44:50 UTC 4 years ago
думаю, что следующая на очереди
May 15 2015, 14:29:31 UTC 4 years ago Edited: May 15 2015, 14:29:59 UTC
правящие круги США
May 15 2015, 14:35:47 UTC 4 years ago
Re: правящие круги США
May 18 2015, 19:25:51 UTC 4 years ago
Какой стиль! Лет тридцать не слышал этого выражения.
May 16 2015, 20:49:46 UTC 4 years ago
а то... многоходовочка..
May 14 2015, 11:33:24 UTC 4 years ago
Но есть одна шероховатось - сегодняшние беженцы есть следствие той самой колониальной политики, когда европейские страны решили вмешаться в "праве на самоопределение, праве на свободное существование" отдельно взятой Ливии.
May 14 2015, 12:06:16 UTC 4 years ago
И по другому там нельзя. Не привычен там народ к демократии в принципе.Старого дракона свалили а нового не поставили. Поматросили и бросили. Вот тамошний народ и начал заниматься херней. А по другому они не умеют.
May 15 2015, 11:32:33 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:36:10 UTC 4 years ago
May 15 2015, 11:35:56 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:36:27 UTC 4 years ago
2. для завоеваний нужны люди жертвенные, готовые ради наживы, славы, победы рисковать всем, включая жизнь, такие в Европе - уж скорее потомки арабов
3. европейцы научились строить успешные государства в среде себе подобных, достаточно мало успешных государств, основанных европейцами, на базе иной культуры. Возможно только один пример - Индия. Но она и до прихода британцев имела многотысячелетние традиции государственности.
May 14 2015, 11:45:07 UTC 4 years ago
May 14 2015, 12:14:21 UTC 4 years ago
May 14 2015, 12:33:16 UTC 4 years ago
May 15 2015, 16:28:40 UTC 4 years ago
May 15 2015, 11:36:34 UTC 4 years ago
May 15 2015, 11:40:18 UTC 4 years ago
May 15 2015, 11:54:52 UTC 4 years ago
May 15 2015, 11:58:54 UTC 4 years ago
May 17 2015, 18:11:37 UTC 4 years ago
May 17 2015, 18:14:20 UTC 4 years ago
May 18 2015, 06:32:19 UTC 4 years ago
May 18 2015, 08:50:25 UTC 4 years ago
А если бы в дело включилась еще и ливийская армия ?
August 25 2015, 13:41:36 UTC 3 years ago
May 14 2015, 12:45:20 UTC 4 years ago
2. Чиновники британской Ост-Индской компании смотрят на вас свирепо и с вызовом.
3. Не понял смысл пункта.
May 14 2015, 12:55:00 UTC 4 years ago
Смотря как подавлять. Если огнем и мечом, то это вряд ли.
Если огнем, мечом, и огромными денежными средствами на покупку лояльности, то, пожалуй, да.
May 14 2015, 12:59:32 UTC 4 years ago
Повстанцы против регуляров - это все равно что плотник супротив столяра, без шансов вообще. В противном случае регулярных сил не существовало бы, ежели милиция лучше.
May 14 2015, 13:03:54 UTC 4 years ago
May 14 2015, 13:04:52 UTC 4 years ago
И?
May 14 2015, 13:07:25 UTC 4 years ago
May 14 2015, 13:10:54 UTC 4 years ago
May 14 2015, 13:17:05 UTC 4 years ago
В Индокитае повстанцев, да, поддерживали Китай с СССР, но не думаю, что это сыграло заметную роль. Во всяком случае, ничего похожего на войну Вьетнама и США, или Северной и Южной Корей, там места не имело.
Можно еще вспомнить войну в Чечне при Путине. Кого уничтожили, кого перекупили. Результат в целом положительный.
May 14 2015, 13:22:43 UTC 4 years ago
Повстанцы менее эффективны чем регуляры (в противном случае регулярные армии и не появились бы на свет). т.е. ресурсов им нужно больше.
Вы серьезно считаете, что эти ресурсы можно собирать с подножной территории? За счет добрых бабушек с печеньками?
May 14 2015, 13:36:26 UTC 4 years ago Edited: May 14 2015, 13:36:47 UTC
Там, где французу нужно топливо для боевых машин, сухие пайки для солдат, боекомплекты для тяжелого оружия, и много еще чего, местному партизану нужна миска риса в день и примитивный лагерь где-то в глубине джунглей. Ну еще старые автомобильные шины - вьетнамки-босоножки делать.
Что касается сравнительной эффективности кто эффективнее, кит или слон? У ребелов и у противостоящих им регулярных частей задачи принципиально разные. И условия выполнения этих задач - тоже.
/пожимая плечами/
May 14 2015, 13:40:44 UTC 4 years ago
Зачем тогда нужны регулярные войска - вот зогадка. Зачем нам дивизии, которым нужно по эшелону снабжения в день, когда у нас есть автомобильные шины?
Впрочем, у них разные задачи, я уже понял. У регуляров - победа, а у партизан - движуха.
Засим предлагаю прекратить, за коммуникационной несовместимостью. Увы, я очень плохой преподаватель.
Re: /пожимая плечами/
May 14 2015, 13:44:58 UTC 4 years ago
Подлечитесь, чувствительнейше вас прошу.
И преподавайте кому-нибудь другому. Ну хотя бы тому, кто ваши старания оценит.
/вяло/
May 14 2015, 13:46:01 UTC 4 years ago
Re: /вяло/
May 14 2015, 21:44:09 UTC 4 years ago
СССР и Китай помогали коммунистам, США националистам.
Помощь первых оказалась эффективнее не потому что С-75 лучше чем F-105 грубо говоря, а потому что южновьетнамские националисты создали настолько коруммпированную и продажную систему что та развалилась.
Это не так интересно. А вот французов вьетнамцы вынесли именно неприхотливостью.
Re: /вяло/
May 15 2015, 11:19:46 UTC 4 years ago
Re: /вяло/
May 18 2015, 11:40:37 UTC 4 years ago
Партизаны в военном смысле ущербны, у них нет тяжелого вооружения, а снабжение полностью завязано на местных ресурсах.
Поэтому все победы ирргуляров это слендствие того что их оппонент не мог собрать достаточную группировку сових сил и спланировать снабжение.
п/с Разумеется, французские легионеры могут воевать по всему свету, а вот ливийские партизаны до департаментов Франции достать никак не могут.
Re: /вяло/
May 19 2015, 14:10:08 UTC 4 years ago
армия - механизм насилия государства. причем по нынешним устоям - проекция насилия на территории, государству не подчиненные.
для подчиненных - МВД,внутренние войска/национальная гвардия и т.п.
принципиально глупо говорить об эффективности армии в сферо-конно-вакуумной ситуации, только в сравнении с противником.
армия Франции эффективнее индокитайских партизан во Франции, в танковом сражении, в обороне Вердена. Короче везде, где она сможет воспользоваться тем, в чем она, собственно, превосходит партизан - возможность применять адресно тяжелое вооружение по явно наблюдаемым целям, возможность превосходить в маневре.
В джунглях же Индокитая, на любой закрытой территории, на территории с дружественным повстанцам населением, при использовании тактики бей-беги партизаны будут эффективнее.
Они будут превосходить в маневре, ибо могут "растворяться" в гражданском населении, т.к. подобная тактика предполагает скрытную концентрацию - будут превосходить регуляров в численности в конкретном бою.
Они не выиграют сражение, но распылят силы завоевателей до такой степени, что преимущество регулярной армии в виде превосходящей численности будет проявляться не так остро уже не только на уровне боя, но и на уровне операций и войны в целом.
Да, для завершения разгрома всегда потребуется сражение - собственно в Индокитае это было Дьен-Бьен-Фу.
И да, утверждать, что "партизанское движение можно подавить, если его не поддерживает развития держава" на сегодя - сугубо теоретическая сфероконина. Ситуаций, где не будет поддерживающей внешней стороны становится все меньше и меньше.
May 18 2015, 18:30:21 UTC 4 years ago
Как нам рассказывали на военке, впервые ПТУРС применили французы против советских танков в Алжире. Участники событий рассказывали.
May 19 2015, 14:11:17 UTC 4 years ago
May 19 2015, 14:37:08 UTC 4 years ago
May 19 2015, 16:05:00 UTC 4 years ago
May 19 2015, 17:38:57 UTC 4 years ago
== она была на вооружение принята в 1960
Вот в Алжире и опробовали. Не эффективна, конечно, в белый свет как в копейку, но по тем временам эффектна.
А интернетов тогда еще не было, вот никто и не твитнул :)
May 21 2015, 18:28:52 UTC 4 years ago
May 14 2015, 23:24:06 UTC 4 years ago
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Serval
May 15 2015, 11:24:24 UTC 4 years ago Edited: May 15 2015, 11:27:40 UTC
May 15 2015, 20:24:20 UTC 4 years ago
Но речь на самом деле о том, что результат - Мали успешно зачищено, силами в несколько тысяч человек, и при минимальных потерях.
May 19 2015, 16:30:04 UTC 4 years ago
2. я ж и привел ОИК как фактически единственный успешный пример
May 19 2015, 16:32:17 UTC 4 years ago
Вся история колониальных воин это как раз пример таких подавление.
May 19 2015, 16:36:08 UTC 4 years ago
May 19 2015, 16:41:39 UTC 4 years ago
Приведите пример.
May 21 2015, 18:27:44 UTC 4 years ago
May 21 2015, 18:29:05 UTC 4 years ago
May 21 2015, 18:33:52 UTC 4 years ago
May 14 2015, 16:55:48 UTC 4 years ago
При населении в пол-миллиарда и абсолютном техническом превосходстве над двумя третями населения земного шара не требуется устраивать тотальную мобилизацию. Достаточно дать возможность реализовать свои мечты той одной сотой процента, что действительно мечтает о резне - пятьдесят тысяч человек за глаза достаточно, чтобы раскатать в блин любой регион земного шара.
Европейцы так тяжело переживали посттравматический синдром Второй Мировой, когда использовали эти методы по отношению друг к другу, что перенесли испытанные сочувствие и вину на всех, кто, на их взгляд, безвинно страдал - то есть на всякую вошь из колоний. Однако ж все проходит, время лечит: как показывает наша история, у европейских друзей памяти хватает максимум до ухода первого послевоенного поколения, на семьдесят-сто лет. А так-то и на пятьдесят лет не всякий раз хватало. Искренне надеюсь, что хоть в этот раз их понесет в более теплые края...
May 19 2015, 16:27:25 UTC 4 years ago
можно убивать всех - пример - Корейская война. Европейцев и американцев "туземцы" имели и в хвост и в гриву.
Глядя на сегодняшних европейцев, представлять себе брутальных колонизаторов как-то получается только на страницах фантастики. Пока что не очень похоже, что у них в принципе есть самостоятельная от США политика.
May 19 2015, 16:38:28 UTC 4 years ago
Собранный в сельской кузне МиГ-15 дополняет картину.
May 21 2015, 18:32:40 UTC 4 years ago
/пожимая плечами/
May 21 2015, 18:34:05 UTC 4 years ago
Зачем нужны при таких раскладах последнии, бог весть.
May 19 2015, 19:56:48 UTC 4 years ago
Я просто хотел сказать, что, во-первых, технологический разрыв между странами Европы и предлагаемыми к колонизации государствами сейчас не меньше, а гораздо больше, чем в Средние века. Во-вторых, сегодняшние европейцы крайне разнообразны - сообразно разнообразию европейской жизни - и среди них попадаются такие, от знакомства с которыми и эсесовцы бы с лица сбледнули и нервно закурили. Их совсем немного, но сотня-то тысяч на весь ЕС найдется без большого труда. Особенно если поискать в Восточной Европе :)
В сочетании эти два фактора - способность к производству очень совершенных средств войны и наличие очень квалифицированных и совершенно не склонных к сантиментам вояк - заставляют предположить, что в определенных обстоятельствах ЕС способен сделать с заведомо более слабым противником все, что ему заблагорассудится. В том числе и привести к состоянию, когда для колонизации нужна не брутальность, а только искреннее сострадание к несчастным людям, доведенным до животного состояния ужасами непонятной войны.
Если уж Украину довели до вполне убедительной войны с миллионами беженцев вообще безо всякого участия армии, кроме ее собственной - довести страну попроще до такой войны, при которой даже и беженцев не будет... скажем так: задача решаемая.
May 14 2015, 21:52:32 UTC 4 years ago
Когда я прочитал этот пост, то помимо очевидного решения проблем, прямо озвученных автором увидел решение еще одной.
Сейчас много говорят о том, что в первом мире много безработных и с развитием автоматизации их станет еще больше, конечно можно посадить их на вэлфер, как говорят оптимисты или низвести до состояния животных, а то и уничтожить, чего ждут пессимисты.
А с новой колониальной программой и эта проблема решается просто и изящно-те, кто сейчас "лишний" в Европе станут администраторами и военными в колониях.
По-моему такой мир будет выглядеть лучше и гармоничнее, чем всеобщий вэлфер или 1984й.
May 19 2015, 16:31:00 UTC 4 years ago
завоевателей уж скорее можно найти в бандах
May 15 2015, 11:46:37 UTC 4 years ago
2. Для колониальных завоеваний всегда бывает нужна горстка авантюристов, а то и просто подонков общества (если, конечно, пренебречь пиаром героических свершений и называть вещи своими именами). Такие найдутся всегда.
3. (хитро прищурившись): Так ведь колонизаторы несли бремя белых и передавали колонизируемым свой опыт очень непродолжительное время - всего каких-то 50-100-150 лет. Весь передать не успели. А если попредавать его подольше? Скажем, 200 лет? 300? 500?
May 19 2015, 14:19:09 UTC 4 years ago
Пока что во всех колониальных войнах кроме операции Сервал, войска европейских армий целей войны не достигали, т.е. войну проигрывали (вспоминаем формулировку Б.Лиддел Гарта что такое победа в войне): Ирак - проигрышь, вместо страны-противовеса Ирану получили территорию воспитания терроризма, Ливия - опять же, вместо нефтяного поля, получили миллионный поток беженцев в ЕС, Вьетнам - ну, все ясно, войны в Мозамбике, Анголе, Ю.Родезии - все, кто был на стороне колониалистов терпели поражения, Конго - аналогично, Южная Африка против намибийских националистов:-) - проигрыш.
Так что...
Исключений как-то немного: Россия в Таджикистане, США в Афганистане - возможно, хотя пока что, больше похоже на военное поражение, Россия в Чечне...вроде как все.
May 19 2015, 14:41:54 UTC 4 years ago Edited: May 19 2015, 14:43:04 UTC
Никакого противовеса Ирану из Ирака никто делать, естественно, не собирался. Так же, как никто не собирался обретать нефтяные поля в Ливии. Прекрасным противовесом Ирану служил хусейновский Ирак, а к услугам Запада были нефтяные поля каддафиевской Ливии.
Но Западу понадобился в этих странах тотальный хаос, как пролог к созданию Халифата. И эта цель была достигнута. Регион превращён в ад, Халифат строится.
Западные Хищники выращивают очередной объект охоты, как вырастили в своё время нацистов (только нацисты были хотя бы ограниченно дееспособны, а исламисты - это уже просто какие-то воинственные амёбы).
Дальнейшее развитие событий вполне предсказуемо. Например, можно с уверенностью сказать, что в ближайшие 10, самое большее - 20 лет, будет снято табу на применение оружия массового поражения.
May 19 2015, 15:17:22 UTC 4 years ago
May 19 2015, 15:23:06 UTC 4 years ago
Suspended comment
May 19 2015, 16:12:07 UTC 4 years ago
2. Я повторюсь, начиная с французской войны в Индокитае Запад абсолютное большинство войн туземцам проиграл, хотя и выигрывал сражения.Выиграл/проиграл - опять же, смотрим на достижение изначальных целей, ну или по Б.Лиддел Гарту.
3. Хм...теория заговора тем хороша, что не подлежит доказательству:-) это религия, соответственно о вере не спорю
4. А почему вы думаете, что ЯО будут применять только Запад. Вот уж думаю, что первыми, кто его применит будут паки или саудиты
May 19 2015, 16:14:39 UTC 4 years ago
и да, пленные бриты, голландцы, американцы смотрят на вас с обидой и непониманием из-за колючей проволоки японских концентрационных лагерей
May 19 2015, 16:29:25 UTC 4 years ago
Повторяю: Запад никогда не проигрывал и никогда не проиграет туземцам. Во Вьетнаме американцы проиграли англичанам, открывшим и у них в тылу второй фронт, но на этот раз не террористический, а культурный (в разгар войны они стали так завлекательно кричать "Занимайтесь любовью, а не войной", что американские солдаты принялись швыряться своими же медалями в собственное правительство).
А европейцы, со своей стороны проигрывали в Алжире, Анголе и других местах только и исключительно американцам. Деколонизация была стопроцентно их рук делом, туземцы не имели к ней никакого отношения.
Таких субъектов, как саудиты или пакистанцы, просто не существует в природе. Если они применят оружие массового уничтожения, значит, их руками его применит Запад.
May 19 2015, 16:35:29 UTC 4 years ago
1. Я предлагаю еще проще - все кто не проигрывает сражения - европейцы, все кто проигрывает - азиаты. Правда место РФ между ПЧВ и ВЧВ будет разным:-)))
2. Про проигрыш англичанам во Вьетнаме - уж больно искусственное построение, критерии бритвы Оккама не пройдет никогда
3. Хм...Алжир - не знаю, плохо знаю эту войну, а Ангола? американцам? Если только кубинцев и СССР американцами считать.
4. Про сайдитов и паков - очень уж сильные утверждения, доказательств требуют, а так - опять искусственные построения
May 19 2015, 16:39:57 UTC 4 years ago
May 21 2015, 18:31:00 UTC 4 years ago
May 21 2015, 13:47:09 UTC 4 years ago
Один - Сахаров, а еще два кто?
May 21 2015, 18:36:25 UTC 4 years ago
May 22 2015, 06:13:29 UTC 4 years ago
Сахарова, в принципе, убили уже после подписания мира. И военным министром он уже не был на тот момент.
Вообще, самый пик ркволюции 1905-07, самый размах террора и мятежей выходит за хронологические рамки РЯВ.
Что, конечно, не отменяет того факта, что раскачивали ситуацию именно под войну, с целью вывести Россию из войны. Просто дальше уже "само покатилось", как груженая вагонетка под уклон.
May 15 2015, 14:49:26 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:41:24 UTC 4 years ago
May 15 2015, 12:01:00 UTC 4 years ago
May 17 2015, 17:31:49 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:46:50 UTC 4 years ago
May 15 2015, 12:03:12 UTC 4 years ago
May 15 2015, 14:44:16 UTC 4 years ago
http://www.rus-obr.ru/ru-club/1812
May 14 2015, 11:49:59 UTC 4 years ago
May 15 2015, 12:03:38 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:58:47 UTC 4 years ago
А современная "демократия" - это только и исключительно постоянная резня всех и вся.
Об этом намедни было у Сатановского
http://www.odnako.org/blogs/reznya-bez-granic/
May 15 2015, 14:19:29 UTC 4 years ago
May 15 2015, 19:38:34 UTC 4 years ago
May 14 2015, 12:12:01 UTC 4 years ago
Эксперимент был поставлен США в свое время - в чистом виде - Либерия. Ну в общем нехорошо получилось :-) Вперед на те же грабли.
Индия (несмотря на все те бомбы что до сих пор носит в себе эта весьма "многообразная" страна) пожалуй единственный ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ пример "экспорта европейской цивилизации" возможно потому что он был не первым для индостана (Чандрагупта в свое время Македонского косплеил, потом две волны мусульманских султанов, вторая из которых (Моголы) была на тот момент вполне себе весьма ОРГАНИЗОВАННОЙ геополитической системой - то есть англичане там лишь вишенка на тортике).
Ну так хотите пример отвратительной рецепции британского колониального управления - по нисходящей - ЮАР, Кения и Зимбабве :-) Оно надо?
Не умеешь - не лезь. В современной прости ее господи Европе для нового витка колониализма банально нету КОЛОНИАЛИСТОВ. Где те "младшие сыновья джентельменов" которым при майорате ничего не светило и где парижские босяки записывавшиеся в зуавы за шесть франков в неделю? Откуда их взять? Разве что на аутсорс индусов нанять :-)
May 14 2015, 12:45:19 UTC 4 years ago Edited: May 14 2015, 12:48:21 UTC
May 14 2015, 13:52:53 UTC 4 years ago
Очень неплохи - но держались на белом БОЛЬШИНСТВЕ. Как белого большинства не стало - пропал Калабуховский дом.
ЮАР и Родезию фактически убил пенициллин - ирония судьбы да :-)
May 14 2015, 13:55:57 UTC 4 years ago
May 14 2015, 14:14:16 UTC 4 years ago
До начала пробуждения в Африке эти территории имели именно перевес белого населения над цветным в экономически активных районах.
Да общая численность населения стран в тех территориях что они сейчас занимают - была в пользу черных - но в ключевых районах (даже в той же Родезии на 250-270 000 белых в 1965м было примерно 100-120 тыс черных, остальное население (по разным оценкам от 4,2 до 5 миллионов - не имело никакого значения.
Когда же был потерян контроль за этими экономически важными районами - система и посыпалась.
May 14 2015, 21:31:35 UTC 4 years ago
May 14 2015, 21:47:54 UTC 4 years ago
Нет как раз просьбочка была вызвана тем что интересы британского бизнеса потребовали избирательных прав для ВСЕХ негров а не только цензовых (то есть имевших капитал, образование и собственность)
И вот после этого да - захотели независимости.
>Валили страну 20 лет. Тёплая такая компания - бриты, Китай и СССР.
Ну так не торопились = ибо там очаг напряженности был полезнее решения вопроса в ту или иную сторону..
Ибо если бы свалили быстро - куда то в Англии надо было бы деть 270 000 беженцев - а оно англии надо? Они посмотрели на Алжир и черноногих и решили не надо.
> Из-за блокады нещастный пистолетный патрон стоил 4 бакса!
Война фигня главное поставки.
May 14 2015, 22:09:09 UTC 4 years ago
May 14 2015, 22:16:39 UTC 4 years ago
Запарили. После 1961 года поддержка Родезии англичанами вызывала неприязню у независимых соседей. А так как британским компаниям хотелось добывать полезные ништяки в других африканских странах - то проще было "демократизировать" Родезию, которая жила поставками сельхозпродукции (цена на которую падала) зато получить возможность получить выгодные подряды на добычу сырья (цена на которое росла). Чисто бизнес. Родезийский фермер отбивал хлеб у британского.
Так что никаких узколобых интересов - эта крестьянская утопия стала не нужна идустриальной Англии - нафиг ее.
Замечу пока ЮАР наоборот давало на гора британской промышленности сырье - там холили апартеид - чисто бизнес. Британия лишилась национальной промышленности - и Манделла уперде...
May 14 2015, 22:33:35 UTC 4 years ago
Ну Родезия настолько превосходила соседей, что об их мнении могла не беспокоиться вообще. Мнение Мозамбика? Я Вас умоляю! А ЮАР и Замбия с Родезией в дёсны целовались.
Основные позиции экспорта - никель и табак. Что из этого производят британские фермеры (а они такие есть, кстати? там с землёй некучеряво совсем.)
Нет, именно бурление фекалий в головах джентлеменов после выступления Смита и стало причиной падения Родезии. "Да как они смели, быдло!" и понеслось... То есть причина иррациональная.
Новый колониализм необходим, это очевидно. Но схемы типа британской или бельгийской в нем ничего не забыли. Не изза гуманного отношения к бедным маленьким неграм, а изза того, что они неконструктивны.
May 15 2015, 06:06:06 UTC 4 years ago
Табак тогда в британии в массе ориентальный, Великая Дайка в Родезии конечно вкусно но империи хватало ЮАРовского никеля тогда, а вот за Замбией с ее кобальтом и медью был важнее. А целование в десны в 1963м не мешало Замбии построить "замбийский гуманизм" к 1967му (Родезия бунтанула примерно посередине :-)
В общем хорошая иррациональная причина должна иметь материальное подкрепление. И решение британцев его имело.
>Новый колониализм необходим, это очевидно
Сначала надо нарожать новых колониалистов :-)
May 15 2015, 09:01:06 UTC 4 years ago
May 17 2015, 13:08:31 UTC 4 years ago
Увы - я вот их в упор не вижу. Нет людей которые пошли бы на риск ради возможности получить ЧУТЬ больше чем имеют в Европе (на авантюру что может сделать миллионером "десяточником" (то есть около 10 млн евро) еще пойдут а вот на киплинговское бремя белых черта с два :-)
May 17 2015, 23:12:31 UTC 4 years ago
Если Вы в Европе живете, то просто присмотритесь. Шумные леваки это как занавес в театре. Серьезные люди держатся в тени. И их таки есть.
Схема Киплинга устарела. Вместо "я построю тебе щясте" сейчас говорят "мы из тебя сделаем человека и ты построишь щясте сам. Или умрешь"
May 18 2015, 13:48:08 UTC 4 years ago
Я живу как раз в России. Но вот простите серьезные люди они заметны должны быть. Особенно те что держатся в тени - тогда их видно по решениям, по политике. А вот этого их действия я не вижу. Политические решения - шарахания пассажиров аварийного корабля с которого сбежал экипаж - вижду, серьезные решения - ну не в Европе :-)
>Вместо "я построю тебе щясте" сейчас говорят "мы из тебя сделаем человека и ты построишь щясте сам. Или умрешь"
Так как не могут обеспечить "или умрешь" (ну скажем вся эта комедия борьбы с международным терроризом или бардак в Африке) - то простите этим словам уже просто нет веры.
Европы пока хватает (и то с серьезной американской помощью) убивать отдельных руководителей (и то не всех - Асад пока смотрит на это "или умерешь" как на гавно :-) - но с системой они бороться уже того-ссс. Тыканье палкой ребенка в муравейник - муравейник разрушается, отдельные муравьи гибнут но общий толк чуть и все большая часть муравьев заползает ребенку потом в постель (как раз с чего старттопика начался - бегут-с)
Нужен или тотальный геноцид (ибо смотри талибы в Афганистане - верхушку типа убили - а что толку амеры уходят талибы возвращяются) или не трогать (пока никто не трогал Каддафи - из Ливии никто и не бежал в Европу :-). Но этого понимания у европейцев нету. ,Европейские политики МУЖЧИНЫ вымирают на глазах. Остаются политики МАЛЬЧИКИ.
May 18 2015, 15:57:29 UTC 4 years ago
Тотальное превосходство Европы заключется именно в том, что в Европе создана система управления, в которой личности не играют никакой роли (ярчайший пример - ситуация в Бельгии начала 10-х годов, когда страна полтора года обходилась вообще без правительства, и никто этого просто не заметил).
При работающей бюрократической системе и при сохранении в неприкосновенности 300 семей, которые принимают реальные решения (а любой приличной страной, естественно, правят 300, или 500, или 1000 семей)" публичная политика превращается в разновидность шоу-бизнеса. Поэтому "политики-мальчики" - это как раз то, что нужно. А ещё лучше - политики-геи и политики-девочки. Особенно хороши беременные министры обороны. У шоу-бизнеса свои законы.
Чтобы не видеть серьёзных людей, стоящих за всем этим шоу, нужно не просто обладать своеобразнам зрением, но быть буквально слепым. Половина европейских стран - монархии. Этим о реальном устройстве Европы сказано, в общем-то, всё, что о нём нужно знать.
И никаких шараханий в европейской политике, естественно, нет. Есть тщательно продуманные на десятилетия вперёд схемы, в рамках которых и разворачиваются события.
А то, что Вы здесь говорите о Европе - это, извините, взгляд восьмилетнего ребёнка на образ жизни тридцатипятилетних людей. Они кажутся ему выжившими из ума стариками - мультиками не увлекаются, через скакалочку не прыгают, к шоколаду равнодушны. Зачем живут, непонятно. Наверное, уже помирают.
взгляд восьмилетнего ребёнка
May 18 2015, 23:15:51 UTC 4 years ago
May 19 2015, 18:18:14 UTC 4 years ago
Наоборот - оно находится под угрозой в случае появления первого же относительно сильного и деятельного конкурента.
Хорошей иллюстрацией к истории политики будет служить история бизнеса (благо современная политика и современный крупный бизнес ничем в принципе не отличаются, а бюджеты многих корпораций куда больше бюджетов многих стран). Фирма управляемая комитетом в виде совета директоров без четко выраженного лидера обычно быстро сдает позиции как только появляется деятельный конкурент во главе с лидером харизматиком. Все то же самое с государствами: раньше проблему "государство управляемое "немужчинами"" могло решить предупреждающей интервенцией, пока претендер еще слаб - но ныне мешает ядерное оружие и некоторые сложившиеся нормативы. Пока мешают.
>ярчайший пример - ситуация в Бельгии начала 10-х годов, когда страна полтора года обходилась вообще без правительства, и никто этого просто не заметил
Ну так без шофера по прямой и ровной дороге автомобиль может какое то время ехать. Если дорога хорошая и автомобиль хороший то ехать может довольно долго - но все едино до первого поворота.
>При работающей бюрократической системе и при сохранении в неприкосновенности 300 семей, которые принимают реальные решения
Тут как раз проблема с этими самыми "несколько сотен семей" - человек зверушка эгоистическая и каждое поколение в рамках этих "сотен семей" происходят попытки "переделить поляну". Пока государство сильно и является противовесом устремлениям внутреннего "олигархата" (отличный пример история Франции в 19м веке - где последовательно сменяли "народные выдвиженцы", "ручные зверушки олигархата") - оно развивается, если же "пресса" снаружи нет - то потомки этих самых 300 семей сначала тратят силы на внутренние конфликты и потом проигрывают партию. "Олигархия" без давления извне дохнет и разваливается - тому мы как раз видим пример в истории Европы еще времен древней Греции.
>Чтобы не видеть серьёзных людей, стоящих за всем этим шоу
Они были - но умерли. Их наследники увы не прошедшие закалку в серьезных политических событиях уже сами воспринимают эту клоунаду не как средство а как ритуал, как первобытный шаман ритуал призвания дождя. Для поколения Кеннеди-отца - демократия был инструмент для игры на бирже, для Кеннеди сыновей демократия это было то чем они играли с детства, а вот для поколения Буша младшего демократия это уже священный ритуал - делай все как надо и будет все как при дедушке :-)
Когда то за действиями шаманов стояли практические рекомендации - прошло время и это стало просто игрой в традицию. Вот это же самое сейчас происходит с Европой - для внуков британской Королевы монархия это такая литургия, точнее духовная практика - не более того :-) Ом мани падме Виндзор.
Вот тут то все обычно и сыпется.
>Половина европейских стран - монархии.
Потомки медиатризированной мелкотравчатой германской швали придавленной наполеоном. Это не монархи. Когда в Европе отменили бога, отменили и почтение к монарху (ибо институция монарха без веры невозможна). Монарх ныне это прикольный клоун на троне.
>Есть тщательно продуманные на десятилетия вперёд схемы, в рамках которых и разворачиваются события.
В 20м веке благодаря тщательно продуманным схемам Европа сдала мировое лидерство США. Кажется в этом веке главная проблема сдать его арабам или азиатам. Вот простите что можно наблюдать из этих СХЕМ :-)
May 19 2015, 18:25:28 UTC 4 years ago
Ох...
>>Монарх ныне это прикольный клоун на троне
Ох-ох-ох...
>>>сдать его арабам или азиатам
Ох-ох-ох-ох-ох...
May 19 2015, 18:32:14 UTC 4 years ago
С моей точки зрения Европа упустила свой паровоз в 1990е. Теперь это доигрывание партии без пары ладей и коня :-)
Шанс был - шансы и сейчас есть. Но текущая ситуация оптимизма не прибавляет. Ситуацию клоуны политики марионетки на ниточках сменила ситуация клоуны кукловоды играют в реалити шоу вместо управления.
А восток зол - он не умет изобретать, он не умеет толком воевать, он не особо умеет даже учиться (заменяя понимание зубрежкой) - но политику свели к бизнесу а вот ТОРГОВАТЬ восток всегда умел лучше запада.
И это и есть начало конца - как только ресурсы стали покупать а не отбирать "западный мир" начатый в 1492м году как проект пришел к финалу проекта.
May 19 2015, 18:42:12 UTC 4 years ago
May 19 2015, 20:48:48 UTC 4 years ago
May 18 2015, 16:16:09 UTC 4 years ago
May 19 2015, 18:00:47 UTC 4 years ago
Напротив - я могу сравнить что было с тем что стало. Европу что была с Европой которой даже для войнушки с Каддафи потребовалась американская помощь :-)))
>исторические опусы Бохемика
Беда исторических опусов в том что они описывают ситуацию КОТОРАЯ была, а не которая ЕСТЬ. Испанцам в 19м веке разодраным на куски четырмя революциями, тремя карлисткими войнами и тремя иностранными интервенциями наверное было очень приятно читать исторические опусы о Фернандо эль Католико и Карлосе Синко при которых Испания была огого и агагага - но на положение дел здесь и сейчас богатая история влияла мало :-)
>Вы положите поверх что-то из приличной европейской периодики - в моем случае это Die Presse или Frankfurter Allgemeine
Послушайте - консервативные газеты это прекрасно - но я как то сделал практический эксперимент - взял подшивки русских периодических изданий за 1915-1916й год. Ооо, там все было прекрасно, настолько великолепно что даже непонятно с чего бы вдруг в 1917м все посыпалось то :-)
Это к вопросу о представлении о ситуации только по газетам одного направления :-)
May 20 2015, 10:24:43 UTC 4 years ago
С другой стороны это не смертельная драка а междусобойчик, кто будет следующие 50-100 лет править миром чуточку больше, а кто чуточку меньше. Штаты остро нуждаются в социальных технологиях ЕС, ЕС желает большей динамики и рассматривает в качестве источника ее корпоративные структуры Америки. И - все же полезно читать консервативные газеты - обе стороны совместно и дружно заявляют: устанавливать стандарты жизни на Земле будем мы. То есть ЕС и США вместе. Бриты... ну пока их перспективы туманны, но лорды ну очень изворотливые ребята и могут что-то придумать. В любом случае из их ниши их не выдавить, а аппетиты им придется умерить.
Амы по заданию бритов щемили Каддафи потому что Локсбери и потому что это их в общем последняя гастроль на БВ. Присутствие они конечно сохранят, но Франция уже уверенно перенимает ведущую или по крайней мере очень весомую роль.
Бохемика имеет смысл читать, так как многие механизмы, которые он описывает, работают и сегодня. И понимание их принципов функционирования полезно. Консервативная пресса отличается высоким качеством подготовки материала, хотя и косяков имеется, но они заметны и легко отсеиваемы.
Не примите за желание уязвить, но Вам стоит оторваться от привычных взглядов и изучить материал поподробнее.
May 20 2015, 11:53:15 UTC 4 years ago
Не наблюдаю - ЕС превратился в чудовищно забюрократизированную структуру напоминающую худшие примеры министерств и ведомств СССР времен застоя - в то время как производство вылетает из ЕС с опережающими темпами. Через какое то время - административные расходы на содержание разрастающегося аппарата будет сжирать уже всю экономическую прибыль от бывшего "общего рынка".
Надо быть очень большим оптимистом что бы считать это возвращением позиций :-)
США то же в общем имеет проблемы - но у него над ЕС есть большое преимущество - больший опыт унитаризма.
> Штаты остро нуждаются в социальных технологиях ЕС,
Это плоди торчков в специальных гетто как в Голландии разве что :-) Пожалуй это единственная социальная технология в коей Европа опередила США :-)
>ЕС желает большей динамики и рассматривает в качестве источника ее корпоративные структуры Америки.
Сарочка хочет замуж за Рокфеллера - есть пока одна проблема - Рокфеллер не хочет Сарочку :-)
>И - все же полезно читать консервативные газеты - обе стороны совместно и дружно заявляют: устанавливать стандарты жизни на Земле будем мы.
Хе хе - если бы от напечатания в газетах лозунг бы сбывался - давно бы был бы коммунизм и мир во всем мире :-)
>Амы по заданию бритов щемили Каддафи потому что Локсбери и потому что это их в общем последняя гастроль на БВ.
Крайне дурной пример конспирологии. НА деле же получилось что Амы помогли европейским политикам прибить Каддафи (даже участие коего в Локерсбери в общем НЕ Доказано (это скорее продукт согласия сторон на урегулирование отношений чем доказаный факт, при этом пример всем другим которых уговаривают "покайтесь мол и все простим") - за что европолитики получили возможность иметь теперь проблему ливийских беженцев в Европе и пилить под это евроденьги :-) С чего и пошел топикстарт.
И это выдают за европеремогу? Мне смешно.
>Бохемика имеет смысл читать, так как многие механизмы, которые он описывает, работают и сегодня.
Многие но не все. При этом условный "Восток" как раз прекрасно изучил механизмы Запада, а вот запад погряз в благодушии и самоуспокоении.
Это как перед боксерским матчем - пока один спортсмен в поте лица тренируется, другой в память о былых победах попивает пивасика перед телевизором :-) Так вот - спортсмен с пивасиком как раз Европа.
И вот вам и вся консервативная пресса. В России в 1916м консервативная пресса отличалась и качеством материала и почти не косячила. Она просто прошляпила революцию. Тенденцию не заметила :-) бывает. Вот вам и привычные взгляды - на деле верен лишь лозунг "все подвергай сомнению" (и основатель школы гиперкритицизма как раз европеец - Дельбрюк - его еще Энгельс поругивал :-)
May 20 2015, 13:42:09 UTC 4 years ago
Не смею мешать Вам играться с симулякрами. Прощайте.
May 20 2015, 14:00:02 UTC 4 years ago
Оно как раз очень характерно для сект свидетелей чего угодно.
Так что продолжайте веровать в силу и величие империи до прихода очередных варваров - Европе такое над собой терпеть приходилось и не раз и возможно не два :-)
May 15 2015, 06:07:09 UTC 4 years ago
May 15 2015, 14:24:56 UTC 4 years ago
Пример Либерии много говорит об американцах и ничего - о европейцах.
В Европе живёт полмиллиарда человек, и есть регионы с 15-20-процентной безработицей. Сама постановка вопроса "где взять людей" абсурдна.
May 17 2015, 13:13:30 UTC 4 years ago
Ну так единственная страна из британских что сохранила порядок (и то относительный, войнушка там таки при разводе с Пакистаном была, и потом доигрывали) это Индия (именно по специфике старых государственных традиций в стране до прихода туда англичан).
Все остальные посыпались. Это даже не деколонизация - это именно ПОСЫПАЛИСЬ.
>Пример Либерии много говорит об американцах и ничего - о европейцах.
Это пример попытки построить государство "по схеме". Европейцы толком даже и не пытались.
>В Европе живёт полмиллиарда человек, и есть регионы с 15-20-процентной безработицей.
Этим людям куда проще и приятнее сидеть на пособиях и подачках чем ехать куда то нести бремя белых (а если подачки урезать они будут кидаться камнями и вообще портить жизнь обывателю) - то есть сначала придется на этих европейцев наступить "Железной пятой" что бы выгнать их в колонии колониалить. Что то мне подсказывает что текущая Европа на такой подвиг уже не способна. Колониализм в европе придется начинать не с Ливии а со своих еврохиппикоммун :-) А на это текущее поколение европолитиков никогда не сможет пойти потому что кишка тонка...
May 17 2015, 14:23:54 UTC 4 years ago
2. Ещё раз повторяю: я в принципе не буду обсуждать заведомо абсурдные теории, согласно которым у европейских политиков может быть "кишка тонка" на что бы то ни было на свете.
May 17 2015, 14:38:38 UTC 4 years ago
Это вопрос телеги и лошади. Я наоборот считаю что деколонизация стала СЛЕДСТВИЕМ отсутствия должного числа колониалистов. Очень хороший тут пример Франция - утрата Индокитая и Алжира как усталость именно ФРАНЦУЗСКОГО общества выразившаяся в невозможности мобилизовать достаточно сил. Это как раз и есть признак нехватки колонизаторов, каковых раньше то хватало.
> Ещё раз повторяю: я в принципе не буду обсуждать заведомо абсурдные теории,
Блаженна вера в нерушимость некоторых базовых устоев. Но увы ее может опровергнуть только время и практика. Они и покажут.
А то вон французские академики утверждали что "метеориты не могут падать с неба, потому что на небе нет камней" - и все было нормально, теория правда была абсурдной, даже Люсский метеорит 1768 года Лавуазье истолковал как земной феномен. И так было до 1794 го (когда таки Хладни исследовал натурально упавший метеорит) :-)
Так что не стоит замыкаться в рамках.
May 17 2015, 23:26:42 UTC 4 years ago
В Родезии посыпалось не изза деколонизации. Фактически с 40х она была не более колонией, чем Австралия. Они лишь пожелали оформить статус де юре и даже не планировали выхода из Британского содружества. И только за это на них спустили всех собак. Ибо низзяяя.
Родезия это был шанс для Африки. Живой пример неонеоколониализма на негосударственном базисе. Но его поломали и сейчас придется начинать с нуля и с заметно большей кровью.
May 17 2015, 18:16:48 UTC 4 years ago
May 18 2015, 23:19:14 UTC 4 years ago
May 10 2016, 15:46:13 UTC 3 years ago Edited: May 10 2016, 15:47:13 UTC
May 17 2015, 12:14:37 UTC 4 years ago
May 17 2015, 13:06:57 UTC 4 years ago
Мы еще смеялись что в Норвегии еще в 1990е по тюрьмам раздали игровые приставки :-) Теперь там еще лучше дело :-)
May 14 2015, 12:12:34 UTC 4 years ago
А как товарищи чехи реально представляют свой вклад в несении "бремени белых"?
May 14 2015, 12:57:04 UTC 4 years ago
— Помнится, поговаривали, что у Австрии есть колонии,— проронил Швейк,— где-то на севере. Какая-то там Земля императора Франца-Иосифа.
— Бросьте это, ребята,— вмешался один из конвойных.— Нынче вести разговор о какой-то Земле императора Франца-Иосифа опасно. Самое лучшее — не называйте имен.
— А вы взгляните на карту,— перебил его вольноопределяющийся.— На самом деле существует Земля нашего всемилостивейшего монарха, императора Франца-Иосифа. По данным статистики, там одни льды, которые и вывозятся на ледоколах, принадлежащих пражским холодильникам. Наша ледяная промышленность заслужила и за границей высокую оценку и уважение, так как предприятие это весьма доходное, хотя и опасное. Наибольшую опасность при экспортировании льда с Земли Франца-Иосифа представляет переправа льда через Полярный круг. Можете себе это представить?
May 14 2015, 15:42:05 UTC 4 years ago
Есть продолжение " Похождений..." - " Швейк в русском плену", написано не Гашеком, а другим автором. Сама книга растянута, лишена легкости идеала, довольно русофобская. В двух словах- идиотизм Швейка гарминирует с идиотизмом русской жизни. Самое неожиданное в ней- окончание. Швейк возвращается в Прагу в колонне чешских легионеров. Да, вор болонок - стальной легионер, белочех, ниспровергатель советской власти.
Знаете, сермяжная правда в этом есть. Не знаю, закладывалась ли она самим автором, но даже такое европейское быдло как Швейк-при умелом руководстве становится умелым колонизатором. Белочехи расчистили путь настоящим белым сахибам в дикую Россию.
Правда, потом они потеряли к этому интерес, стали швейковать, то есть грабить все подчистую, и включать дурку, когда их пытались усовестить.
Но это было.
Не знаю, может ли быть снова...
Но от европейцев стараюсь держаться подальше....
May 14 2015, 16:01:32 UTC 4 years ago
Вокруг Вас сто сорок миллионов европейцев, а Вы стараетесь держаться от них подальше.
May 14 2015, 21:57:14 UTC 4 years ago
Европеец в массе просто уже не торт :-) Русским повезло - в конце 19 начале 20 века нам попадались все больше лучшие образцы европейца: ученые, инженеры, техники и т.п. продукты позитивистов века прогресса. (до этого кстати европеец в россии был труба пониже и дым пожиже - француз-мусью и немец бурмистр :-) А так как архетип русской культуры сложился грубо говоря между Боборыкиным и Эренбургом - то этот европеец прописался в культурный код. Когда даже пленный в 1914м немецкий офицер пел партию Тангейзера в прифронтовом лесу :-)
Потом один "богемский гефрихтер" притащил в Россию сливки подонков старушки Европы - от вороватых мадьяр до браконьеров Дирлевангера включительно и нимб европейца на время потускнелл (сменившийся нимбом американца - который даже в образе врага холодной войны всегда был умен и предприимчив в духе "Одноэтажной Америки")
Ну а теперь когда россияне получили возможность увидеть новых эуропейцев в естественной среде обитания они уже не вызывают ни особого уважения знаниями и талантом (в массе своей) ни культурой (гаже немцев на отдыхе в турецких отелях трудно кого найти, а уж "деревянные" финны штабелями укладываемые в автобусы в Питере 1990х это вообще за добром и злом :-)
Конечно в европе еще осталось несколько мыслителей (из тех что не уехали работать в США) и аристократов - но узок их круг и с каждым годом их становится меньше - старики умирают, а новые они уже ДРУГИЕ :-)
Это как европа в 4м веке. Вроде и Рим есть, и цивилизация, и народу 100 миллионов. Но готы уже переходят Дунай :-)
May 15 2015, 03:27:14 UTC 4 years ago
Там вольные и храбрые варвары развращаются и превращаются в европейцев!
Не нужен нам берег дунайский,
Гиперборея нам только нужна!:)))))
May 15 2015, 06:15:12 UTC 4 years ago
А надо - в благословенной варварской трансданубии был банальный голод :-) Готов не просто так на империю гнало - а то что в их мире стало тесно и кисло...
May 15 2015, 08:20:04 UTC 4 years ago
Были в Восточной Европе две страны. Назовем условно Готия и Славия.
Готия была сильна, богата и хотела хорошей жизни.так и бродила по всей Европе, не сеяла, не пахала, скакала ( зачеркнуто) хотела хорошей жизни. Отчего-то стало голодно и кисло(с). И попросилась Готия в Евросоюз ( зачеркнуто) в Византию. Их туда приняли туалеты мыть ( зачернуто) федератами. Ну, ограбили, ну продали в рабство, как полагается, готы побуянили, но в конце концов пришел им конец....Византия- сила.
А Славия сидела в болотах и даже не обижалась когда ее называли тоталитарной. А потом как-то ( то ли климат изменился, то ли пармезану санкционного захотелось) пошла к Византии.... и не попросилась. А взяла что хотела. И Дунай- батюшку, и Морею- Гречушку, и половину Европы, а как уверют историки экстремисты аланы и вандалы- наши братья- славяне, так что еще Италию и Испанию под шумок прихватили. А чо добру пропадать?
Мораль сей басни- не надо просить, а если просить, то иметь за спиной нормальную экономику.
Впрочем, история учит тому, что ничему не учит.
May 15 2015, 14:27:04 UTC 4 years ago
May 16 2015, 03:19:42 UTC 4 years ago
По-моему, все согласны с выступлением тов. Влка и с Вашим мнением, что Европа осталась прежней, Запад есть Запад, Восток есть Восток, а обсуждается только то, насколько чехи готовы поучаствовать в этих мероприятиях.
May 15 2015, 04:10:52 UTC 4 years ago
Впрочем, кажется, Юнг был скептически настроен к самим европейцам, он писал, что видит вокруг себя много римлян, достаточно людей средневековья, немного людей Нового времени и совсем мало современных европейцев.
Вот пан Влк блестяще подтверждает этот тезис- на дворе 21 век, глобальная экономика, отлично справляющаяся с выкачиванием ресурсов, а человек жаждет романтики века 19 - го с громоздким и архаичным колониальным аппаратом.
В конце концов, пара пробирок с новой Эболой отлично решат проблемы ливийских беженцев:((((
Вы напрасно видите в моих словах какую-то ненависть к Европе, тем паче, упаси Боже, воспитанную на новых веяниях вроде антисакционной борьбы и "Обама-кушай-банана". Это компания для нового поколения,для воспитания гламурного паториотизма. Я же в сознательном возрасте пережил перестройку и 90- е с их разочарованием в выборе западного пути развития. Тогда слишком многие поняли, что в Европу нас не пустят. Путинская пропаганда тут не причем, тогда сами путины и симоняны были правоверными европейцами.
Есть четкое осознание, что мы- другие, и наводить порядок надо по- своему.
Пы Сы. У нас в Омске до 80- х годов сохранялась не очень добрая память о белочехах, при том что к Чехословакии относились как к братской стране, а память о Гашеке, который жил в Омске, увековечена памятной табличкой в центре города.
Аборигены, видите ли, изволят иметь собственную память
May 15 2015, 14:32:58 UTC 4 years ago
"Собственная память" населения - это на 80% государственная пропаганда, только и всего.
May 16 2015, 03:14:26 UTC 4 years ago
Семьи офицеров из Омска вывозились по ж.д. из-за действий чехов , отсутствия паровозов, десятки составов были брошены в зимней степи и вымерзли до последнего человека. Считается, что именно это сломило дух остатков колчаковской армии.
Я не обвиняю легионеров- они действовали так, как считали нужным, а не в интересах России. Кстати, белочехи могли сыграть положительную роль в Гражданской- у них был демократический, даже социалистический настрой и они охотно шли на контакт с левыми демократическими силами. Возможно, они даже считали, что борются с тиранией в России и освобождают ее для построения нового европейского государства.
Но вот командование Антанты явно имело другой взгляд на их роль в русских событиях
May 14 2015, 12:14:24 UTC 4 years ago Edited: May 14 2015, 12:21:53 UTC
P.S. Господи, сколько у вас сумасшедших комментаторов.
May 14 2015, 18:04:13 UTC 4 years ago
May 15 2015, 14:34:48 UTC 4 years ago
May 17 2015, 12:43:28 UTC 4 years ago
May 16 2015, 13:42:01 UTC 4 years ago
А теперь с начала.
Пока США и Британия правят этим миром, никакой реколонизации не будет. Потому что, британцы не прирожденные колонизаторы.
May 16 2015, 13:45:25 UTC 4 years ago
May 14 2015, 12:16:32 UTC 4 years ago
Европейская колония - это колония, которую я бы назвал "процветающей". Ну, насколько таковой может быть колония. Индия - тому пример. При всех проблемах этой страны оттуда не бегут толпы людей в поисках лучшей жизни, там приличная экономика, образование. К слову, СССР по сути колонизировал многие республики, при этом уровень жизни на присоединяемой территории всегда становился выше, туда приходило образование и т.д.
Американская колония (формально колонией не являющаяся) - это низведенная "в каменный век" (не технологически, а культурно) колония, пример тому Ирак, например, да и наверное Иран после 1953 года.
May 14 2015, 12:23:28 UTC 4 years ago
Утыканные американские базами Япония, Корея и ФРГ с готовностью подтверждают Ваше утверждение собственным примером
May 14 2015, 12:26:58 UTC 4 years ago
May 14 2015, 15:32:24 UTC 4 years ago
May 14 2015, 21:55:46 UTC 4 years ago
May 18 2015, 19:36:38 UTC 4 years ago
May 14 2015, 21:56:51 UTC 4 years ago
May 17 2015, 07:28:41 UTC 4 years ago
Про Индию
May 17 2015, 12:18:31 UTC 4 years ago
Пусть люди посмеются
May 18 2015, 19:33:39 UTC 4 years ago
May 14 2015, 12:19:22 UTC 4 years ago
May 18 2015, 19:37:14 UTC 4 years ago
May 18 2015, 21:10:06 UTC 4 years ago
Или у Вас есть примеры успешных и стабильных обществ, полностью состоящих из равноправных членов?
May 18 2015, 21:14:56 UTC 4 years ago
May 18 2015, 21:22:29 UTC 4 years ago
May 18 2015, 21:27:45 UTC 4 years ago
May 14 2015, 12:21:57 UTC 4 years ago
В 19 веке смысл империи был в выкачивании ресурсов с территорий. Попутно давая им часть своей культуры.
Сейчас выкачивать можно без империй. Из независимых территорий. Зачем Европе такая дикая головная боль как окультурить Африку. В последний раз они вроде Ирак хотели окультурить, результат ужасен.
May 14 2015, 16:06:27 UTC 4 years ago
May 14 2015, 16:33:19 UTC 4 years ago
May 16 2015, 13:54:37 UTC 4 years ago
17-19 век, 80% экономики, это сельское хозяйство.
19-20 век, 80% экономики, это промышленное производство плюс сельское хозяйство.
21 век, 80% экономики, это сфера услуг.
22 век, 95% экономики, это сфера услуг.
А теперь объясните схему эксплуатации независимых колоний, типо РФ и Африку, без прямой колонизации, на основе Сферы услуг.
May 18 2015, 19:38:37 UTC 4 years ago
May 18 2015, 19:50:19 UTC 4 years ago
May 18 2015, 20:07:42 UTC 4 years ago
Это я не для того чтобы как-то там "учить жизни", упаси Боже. Но было бы дико, до противоестественного обидно лишиться лучшего журнала в рунете из-за наплыва неадекватов, которые и самого терпимого человека способны довести до белого каления. Поверьте, Вы нужны тысячам и тысячам людей. А с учётом трансляции Ваших мыслей этими людьми - так и вовсе сотням тысяч. Не бросайте нас всех из-за кучки придурков, пожалуйста! Вы нам ОЧЕНЬ нужны.
May 18 2015, 22:27:46 UTC 4 years ago
К тому же моя голова устроена так, что каждый новый текст вызревает постепенно - находится нужный стиль и ритм, отсекается всё лишнее (обычно это бывает процентов восемьдесят придуманного), заодно подбираются иллюстрации и музыка, а иногда я наутро решаю, что всё сделанное накануне вечером никуда не годится и нуждается в переделке.
Сейчас я делаю наброски к следующему тексту (картинки и песенка к нему уже есть, и они во многом будут доминировать над его композицией), одновремеенно собираю информацию о величайшем авантюристе ХХ века, жизнь которого опишу в ближайшее время (думаю, более половины читателе впервые услышат его имя, а остальные знакомы с его биографией в основном по зарубежным источникам, потому что по-русски о нём не выходило почти ничего), одновременно обдумываю идею небольшого сериала об античной истории, одновременно выслушиваю напоминания читателей о сто раз обещанном цикле о наркотрафике (для которого у меня давно уже подобрано 10 песенок, по одной на каждую серию).
Но ничего из этого ещё не готово, и сегодня у меня был не такой день, чтобы вечером я мог написать нечто осмысленное. Поэтому я сижу, смотрю на монитор, думаю о пяти или десяти разных вещах одновременно, а заодно отвечаю людям. Мне это не так трудно, а им - приятно.
думаю о пяти или десяти разных вещах одновременно
May 18 2015, 23:28:03 UTC 4 years ago
May 19 2015, 11:19:19 UTC 4 years ago
May 14 2015, 12:30:24 UTC 4 years ago
May 18 2015, 19:39:34 UTC 4 years ago
May 18 2015, 21:06:49 UTC 4 years ago
Например: в 19 веке ни одна страна не готова была класть миллионы жизней лишь за бремя белых. А в 20 веке жертвовать заметными долями трудо- и боеспособного населения собственной страны ради распространения великих идей стало нормальным (и попробуй что-то пикни поперек)
May 14 2015, 12:32:37 UTC 4 years ago
May 18 2015, 19:39:57 UTC 4 years ago
May 14 2015, 12:48:13 UTC 4 years ago
Думаю, речь идет о чем-то принципиально другом (технологически другом).
May 18 2015, 19:40:43 UTC 4 years ago
Тонкости перевода...
May 14 2015, 12:48:32 UTC 4 years ago
"В близком будущем западным странам, к которым в этой связи следует причислить всe государства европейскогo пространства, включая Россию, неизбежно придётся экспортировать за пределы Европы своё умение жить и управлять. "
Чую подвох и захожу по любезно представленной им ссылке на первоисточник:
"V blízké době bude nezbytně nutné, aby opětovně západní státy, k nimž je v těchto souvislostech třeba počítat celý evropský prostor až po Rusko včetně, přenesly své umění žít, existovat a spravovat své věci mimo Evropu. "
Не силён в "чешчине", но даже без гугл-транслейтера видно, что касаемо России речь о ней как о государстве не идёт - а скорее о пространстве.
Re: Тонкости перевода...
May 14 2015, 13:16:11 UTC 4 years ago
Re: Тонкости перевода...
May 14 2015, 13:24:13 UTC 4 years ago
Re: Тонкости перевода...
May 15 2015, 14:54:23 UTC 4 years ago
Конечно это же Украинцы
May 18 2015, 06:20:08 UTC 4 years ago
Re: Конечно это же Украинцы
May 18 2015, 08:01:22 UTC 4 years ago
Как-то в Праге покупал билет на метро. Передо мной две польки пытались купить билет, говоря по-польски, так их кассир не поняла совсем.
Re: Тонкости перевода...
May 15 2015, 09:13:53 UTC 4 years ago
Напоминает анекдот про Ивана Грозного - изобретателя рентгена.
Re: Тонкости перевода...
May 18 2015, 19:59:27 UTC 4 years ago
Разумеется, речь идёт о государстве Россия. Для чешского автора любых взглядов Россия - это государство par excellencе, константа всемирной истории и политики, один из незыблемых столпов мироздания. Сама мысль, будто в статье чешского автора Россия может быть не государством, а неким "пространством", могла посетить только человека, насквозь индоктринированного русофобским бредом.
А уж попытки вести антирусскую пропаганду в русской среде свидетельствует о беспрецедентной дегенерации украинских сепаратистов. Ни один из вас не отдаёт себе отчёта в последствиях своих действий. Вы даже не понимаете, что каждая произнесённая вами антирусская реплика со стопроцентной гарантией всегда вызывает у собеседников вопрос: "Что у этих существ в головах - галушки или пампушки? Пампушки или галушки?"
May 14 2015, 12:51:04 UTC 4 years ago
May 18 2015, 20:00:59 UTC 4 years ago
May 18 2015, 21:08:37 UTC 4 years ago
May 14 2015, 12:58:32 UTC 4 years ago
Буду с нетерпением ждать продолжения!
May 14 2015, 12:58:49 UTC 4 years ago
Только на этот раз уже будут не те европейцы и СОВСЕМ не те аборигены.
Сегодня если кому-то из Европы вздумается оккупировать ту же Ливию, то для усмирения хлынувших туда исламистов всего мира, придётся геноцидить треть Магриба и ещё не известно кто кого задавит.
Поэтому, если Европа хочет выжить, то только высылать нелегалов и топить судна...
Но для этого должно что-то серьёзно перемкнуть в заплывших либерализмом мозгах европейцев. Никак иначе...
May 14 2015, 13:16:20 UTC 4 years ago
May 18 2015, 20:08:00 UTC 4 years ago
А исламисты - это мальчики для битья, которых европейцы старательно выращивают, чтобы было на кого поохотиться. Сейчас мракобесы совсем маленькие, и им многое позволяют. Когда они подрастут, их будут косить, как траву. Ведь елигиозные обскуранты недееспособны по определению.
May 19 2015, 09:16:36 UTC 4 years ago
Поэтому дело не ограничится противостоянием агрессивным аборигенам. Те же США с удовольствием помогут местным Аль-Каидам с барского плеча...
May 18 2015, 21:10:11 UTC 4 years ago
(... Кто сказал "кадыровцы"?)
May 14 2015, 13:15:00 UTC 4 years ago
По моему убеждению, колониальная политика развёрнута давно и серьёзно, речь пошла лишь о легализации.
May 18 2015, 20:13:40 UTC 4 years ago
May 14 2015, 13:17:29 UTC 4 years ago
May 14 2015, 14:20:49 UTC 4 years ago
Сорри, не оч понятно, почему людские потери д быть большими? Да, у тех же британцев в 19-м веке средняя продолжительность жизни в Индии, навскидку, была не больше 3 лет. Но причина была в болезнях наподобие малярии. Современная медицина с подобными болезнями более менее успешно борется. Так что на первый "невооруженный" взгляд источники больших потерь не оч видны.
May 14 2015, 14:54:46 UTC 4 years ago
May 14 2015, 16:20:56 UTC 4 years ago
А миллионы африканцев и арабов на что? Малек подучат, воткнут в одно место контрольные чипы, и вперед, нести бремя Белого Человека. Не белым же людям самим его в 21-м веке таскать!
May 14 2015, 16:47:30 UTC 4 years ago
May 15 2015, 06:38:37 UTC 4 years ago Edited: May 15 2015, 06:38:51 UTC
May 15 2015, 07:28:03 UTC 4 years ago
May 15 2015, 08:36:59 UTC 4 years ago
May 15 2015, 08:49:09 UTC 4 years ago
May 15 2015, 10:12:12 UTC 4 years ago
May 14 2015, 18:41:45 UTC 4 years ago
May 15 2015, 11:36:27 UTC 4 years ago
больше не хотят
http://dnevnik.bigmir.net/article/989816
May 15 2015, 21:29:15 UTC 4 years ago
May 14 2015, 18:44:55 UTC 4 years ago
А так США, навскидку, в Афганистане ( в тяжелой для войны горной местности) понесли потери что то около 1000 человек за 10 лет. Вообще это мизер.
May 15 2015, 04:06:26 UTC 4 years ago
Цитата по потерям;
As of December 31, 2014, there have been 2,312 U.S. military deaths in the War in Afghanistan. 1,850 of these deaths have been the result of hostile action. 20,026 American servicemembers have also been wounded in action during the war.[1] In addition, there were 1,173 U.S. civilian contractor fatalities.[2]
May 15 2015, 18:28:40 UTC 4 years ago
May 18 2015, 20:33:20 UTC 4 years ago
Вообще, общественность болезненно реагировала на собственные и чужие потери один-единственный раз в истории - во время вьетнамской войны. Но это на 95% был результат европейской (в первую очередь английской) антиамериканской пропаганды.
После этого люди поумнели, поставили фильтры против недружественной пропаганды и научились подавать информацию так, что ни тысяча или две собственных павших, ни сто или двести тысяч убитых по ходу дела арабов никому не могут испортить настроение.
May 19 2015, 03:08:32 UTC 4 years ago
May 18 2015, 20:26:42 UTC 4 years ago
Если на каком-то этапе произошла временная деколонизация, то это было вызвано исключительно аномальной политикой Соединённых Штатов (т.е. великой державы, само существование которой является историческим парадоксом), а не действиями туземных партизан и левацкого общества (вроде Симоны де Бовуар, прятавшей у себя на чердаке какого-то алжирского террориста). Партизаны и левая общественность - это всего лишь приправы, придающие блюду пикантность.
Европа объединяется не для того, чтобы сохранять нынешний статус-кво. Европа объединяется, чтобы вернуть себе лидирующие позиции в мире, восстановить нормальный порядок вещей и прибрать за американцами накопившийся за последние 70 лет непорядок. Хотя, разумеется, процесс этот займёт жизнь не одного поколения землян.
ТОП: 16:20 (московское)
May 14 2015, 13:20:24 UTC 4 years ago
Это Ваш 6-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
May 14 2015, 13:37:05 UTC 4 years ago
Сначала процветающую Ливию разбомбили за то, что в ней было мало демократии, а теперь этот занятный адвокат предлагает снова разбомбить Ливию за то что демократии там так много, что ливийцы с риском для жизни бегут оттуда.
Подозреваю, что подтекст ливийской риторики был в предложении ливийцам просто самоубиться. Как впрочем Ираку и Украине, да и России.
История Рима мало кого учит.
May 18 2015, 20:44:36 UTC 4 years ago
А Вы, на мой взгляд, просто слишком серьёзно воспринимаете тексты ув. Корнева о Джоне Дьюи и американских философических злодеяниях.
/задумчиво/
May 14 2015, 13:42:48 UTC 4 years ago
Re: /задумчиво/
May 18 2015, 20:52:32 UTC 4 years ago
Re: /задумчиво/
May 19 2015, 07:21:50 UTC 4 years ago
ВОЗВРАТ К
May 14 2015, 13:45:41 UTC 4 years ago
Re: ВОЗВРАТ К
May 14 2015, 13:54:00 UTC 4 years ago
Re: ВОЗВРАТ К
May 14 2015, 14:07:50 UTC 4 years ago
Re: ВОЗВРАТ К
May 14 2015, 15:02:58 UTC 4 years ago Edited: May 14 2015, 15:03:37 UTC
Когда я - господин, а другие - колонии, это зашибись, как здорово! А когда вдруг кто-то другой господин, а Чехия - колония (хотя и под красивым названием "Протекторат") с возможностью вырезать местное население без суда и следствия, мы сразу начинаем обсуждать личность оппонента?
А уж о политике Англии в Индии можно почитать у Черчилля. Или его тоже можно заподозрить в коммунистических взглядах?
Re: ВОЗВРАТ К
May 14 2015, 15:22:08 UTC 4 years ago
Re: ВОЗВРАТ К
May 14 2015, 15:29:05 UTC 4 years ago
Не надо свои хотелки выдавать за благо для всего человечества.
Re: ВОЗВРАТ К
May 14 2015, 15:51:57 UTC 4 years ago
Судя по всему, её потеряли и Вы сами.
И Ваших слов невозможно понять вообще ничего, за исключением того, что Ваши мысли постоянно занимает Вторая мировая война.
Re: ВОЗВРАТ К
May 18 2015, 09:32:32 UTC 4 years ago
В остальном, не расстраивайтесь, Вам сейчас, наверное, некогда, после объясню, если будет желание.
Re: ВОЗВРАТ К
May 18 2015, 20:53:50 UTC 4 years ago
Re: ВОЗВРАТ К
May 15 2015, 11:38:39 UTC 4 years ago
как танками диких зусулов по Праге гоняли
Re: ВОЗВРАТ К
May 15 2015, 11:51:20 UTC 4 years ago
Re: ВОЗВРАТ К
May 15 2015, 12:14:16 UTC 4 years ago
приятно быть колонизатором и гонять танками диких зусулов ;)
англичане тоже любят вспомнить приятные моменты, вроде битвы при Омдурмане или о Лоуренсе Аравийском
а вот мечтательные чехи "колонизаторы" были зусулами для австрийцев, и могут припомнить дефенестрацию, также как укропы любят вспоминать резню поляков
у каждого свои памятные даты :)
Бедные чехи
May 17 2015, 12:25:31 UTC 4 years ago
По-человечески это понятно.
Это вообще нормально, вспоминать у нас в России свои прошлые победы - в т.ч. и удачно подавленные бунты венгерской и чешской провинций, - и радоваться этому.
В тот раз СССР смог достичь власти над другими и не дать другим достичь власти над собой. Это аксиома как для внутренней, так и для внешней политики. В чём проблема?
Для жителей России нет в этом проблемы. Проблема есть у чехов и венгров. Сразу начинается переход на личности - гетто, советские (произносится с показным отвращением).
Re: Бедные чехи
May 18 2015, 20:56:11 UTC 4 years ago
May 14 2015, 13:54:45 UTC 4 years ago
May 18 2015, 20:56:39 UTC 4 years ago
May 14 2015, 13:56:43 UTC 4 years ago
May 14 2015, 14:15:43 UTC 4 years ago
May 14 2015, 14:21:11 UTC 4 years ago
В некотором смысле очень показательна расправа с Каддафи (при том, что он диктатор и все такое).
Но что поразительно, что в отличие от прочих случаев, в Ливии для вторжения и санкций вообще никакого предлога не удосужились придумать. "Основания? Во-первых, за демократию, а во-вторых, нам так надо".
May 14 2015, 14:38:13 UTC 4 years ago
Кстати, задним числом мне начинает казаться, что смыслом ливийской войны и было, помимо прочего, устранение препятствия для наплыва беженцев, который, в свою очередь, даст предлог для более широкого вмешательства, вплоть до реколонизации. Хотя, конечно, такие мысли принято с негодованием отвергать, как сугубо конспирологические :)
May 14 2015, 14:47:24 UTC 4 years ago
May 15 2015, 19:45:46 UTC 4 years ago
May 14 2015, 18:50:34 UTC 4 years ago
Имхо, спорно. Как я понимаю,Каддафи все соседи дружно ненавидели. Возможно, будь у него с соседями другие отношения, глядишь до сих пор бы был жив.
May 14 2015, 14:29:42 UTC 4 years ago
Смысл живописаниея этих ужасов вполне понятен. В разгар драки за Африку Леопольд откусил гигансткий кусок, и под него начали копать англичане. Леопольду удалось избежать английской угрозы, продав Конго собственному парламенту. Конго было провозглашено колонией Бельгии (считается, что после этого ужасы прекратились).
Разумеется, всё, что тогда было сказано по этому поводу и вошло в историографическую традицию, следует воспринимать, пользуясь поправочным коэффициентом. К сожалению, я не занимался этой темой настолько подробно, чтобы сказать, каким именно. Может быть, рассказы о конголезских ужасах нужно делить на 10. А может быть, и на 100.
В любом случае, любые антиколониальные страшилки всегда следует корректировать. Пропаганда одного государства, направленная против колониальной политики другого государства - это стандартная практика. Скажем, кошмары испанской конкисты живописали сначала голландцы, а потом - французы и англичане (тут можно вспомнить, например, как Монтескьё переживал за индейцев ).
В случае с Конго речь и вовсе идёт о жудожественной литературе. Ключевую роль в создании чудовищного образа правления Леопольда в Конго сыграл роман Джозефа Конрада (поляка из Бердичева на английской службе) "Сердце тьмы". Прошло восемьдесят лет, и Коппола экранизировал "Сердце тьмы", перенеся его действие во Вьетнам и назвав фильм "Апокалипсис сегодня". Тоже получилось весьма недурно.
May 16 2015, 07:46:27 UTC 4 years ago
May 14 2015, 18:53:42 UTC 4 years ago
May 24 2015, 15:32:15 UTC 4 years ago
May 18 2015, 21:11:41 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 14:39:52 UTC 4 years ago
May 14 2015, 14:52:25 UTC 4 years ago
Около двух часов назад информационные агенства сообщили, что в море между Малайзией и Таиландом болтается корабль с беженцами из Бангладеша и Бирмы. Там 350 человек, среди них много женщин и детей. У них кончилась еда и вода, они пьют собственную мочу. Десять человек уже умерли, и их тела выбросили за борт.
Ни один малазийский или таиландский порт не принимает этот корабль.
Европейцы и американцы в таких ситуациях предпринимают спасательные операции.
Вот в этом и есть разница.
Добро пожаловать в реальность.
Deleted comment
May 14 2015, 15:48:24 UTC 4 years ago
А Вы увидели два-три первых шага, они Вам не понравились, и Вы решили, будто что-то идёт не по плану.
Уверяю Вас, всё продумано до мелочей и идёт по плану, только план написан не в Ваших интересах, а в интересах совсем других людей.
Но к этому нужно относиться совершенно спокойно, это нормальная ситуация. А эмоции при анализе происходящего, конечно жe, должны быть полностью отключены.
May 14 2015, 14:09:47 UTC 4 years ago
P.S. Недавно пересматривал фильм "декан Спэнли" и поймал себя на мысли, что Ваш ЖЖ похож (надеюсь не только для меня) на "имперское токайское" из этого фильма:).
May 18 2015, 21:03:37 UTC 4 years ago
В Средней Азии и на Кавказе сожалеют об СССР
May 14 2015, 14:12:30 UTC 4 years ago
Re: В Средней Азии и на Кавказе сожалеют об СССР
May 18 2015, 21:06:07 UTC 4 years ago
Где-то уже было...
May 14 2015, 14:29:10 UTC 4 years ago
May 14 2015, 14:31:23 UTC 4 years ago
May 18 2015, 21:08:34 UTC 4 years ago
May 14 2015, 14:34:23 UTC 4 years ago
Для начала, Европе справится со своими территориями, пока же побеждает "мультикультуризм". Не видно помощи и Украине, а ведь она делает именно это - старается стать Европой. Идеи нести демократию в Ирак, Афганистан и России с треском провалились. Да и с относительно успешной Индией не все гладко - оттуда валят неплохо.
Ключевой момент - ради чего европейцы будут погибать, занимаясь неоколониализмом? Раньше мотивация была простая - прибыль превышала риски. А щас же наоборот - приходится кормить занятые территории, это и была одна из причин развала империй.
Итого, вариант бурных перемен не исключен, ведь даже за 50 лет никто не мог представить, с каким энтузиазмом в мире начнется резня.
May 15 2015, 06:40:58 UTC 4 years ago
May 18 2015, 21:12:17 UTC 4 years ago
А стать Европой она может только одним способом - вернувшись в состав России.
Само собой, реколонизация подразумевает и восстановление нормальных границ России.
Обо всём этом я писал много раз.
May 14 2015, 14:35:24 UTC 4 years ago
May 18 2015, 21:12:51 UTC 4 years ago
Россия проводила иную колониальную политику
May 14 2015, 14:35:42 UTC 4 years ago
Re: Россия проводила иную колониальную политику
May 14 2015, 15:06:37 UTC 4 years ago
насколько я понимаю термин "двойные стандарты"
May 14 2015, 18:32:47 UTC 4 years ago
Re: насколько я понимаю термин "двойные стандарты"
May 14 2015, 18:40:43 UTC 4 years ago
На вопрос "чёрное или белое?" вам назовут один из пятьдесяти оттенков серого. Это в лучшем случае. А может быть, один из пятисот оттенков. Или даже - один из пяти тысяч.
Re: насколько я понимаю термин "двойные стандарты"
May 14 2015, 18:56:41 UTC 4 years ago
Re: насколько я понимаю термин "двойные стандарты"
May 14 2015, 19:00:07 UTC 4 years ago
справедливость?
May 14 2015, 20:06:51 UTC 4 years ago
Речь о ценностных установках. Когда часть населения исповедует золотого тельца, другая Бога, кто-то должен умереть. Нельзя в одном обществе исповедовать разные, противоположные ценности.
Справедливость всегда в руках сильного. Кто победил, тот и справедлив.
Re: справедливость?
May 17 2015, 18:26:59 UTC 4 years ago
Это базис, сынуля
May 17 2015, 18:52:38 UTC 4 years ago
Какой еще базис дорогой?
May 18 2015, 06:21:59 UTC 4 years ago
Re: Это базис, сынуля
May 18 2015, 07:31:26 UTC 4 years ago
Re: насколько я понимаю термин "двойные стандарты"
May 15 2015, 14:57:55 UTC 4 years ago
вы совершили прорыв в юриспруденции.
May 15 2015, 15:04:03 UTC 4 years ago
Re: вы совершили прорыв в юриспруденции.
May 15 2015, 15:55:32 UTC 4 years ago
Deleted comment
Re: Что-то в этом есть
May 18 2015, 21:50:03 UTC 4 years ago
May 14 2015, 14:41:31 UTC 4 years ago
Колонизаторы - задорные жадины, не боящиеся смерти, у которых дома не так-то много богатства и комфорта. вперёд, за золотом и перцем!
Америка и Европа не таковы. У них уютные кроватки и толстые задницы, которые жалко поранить в бою. Если это хищники, то не львы, волки или хотя бы манулы, а сами знаете, какие коты. Которые чайлдфри.
May 14 2015, 15:08:46 UTC 4 years ago
May 14 2015, 15:21:57 UTC 4 years ago
May 14 2015, 16:33:10 UTC 4 years ago
May 14 2015, 14:41:32 UTC 4 years ago
Тут многие комментаторы не понимают, зачем колониальная политика, если и так можно прекрасно эксплуатировать все эти страны. А затем, что перед схваткой с США нужно потренироваться на кошках.
May 14 2015, 17:00:59 UTC 4 years ago
Не думаю, что неоколонизацию можно воспринимать как «тренировку на кошках» — какая тут тренировка, когда никто, кроме Америки, не может оказать Европе хоть какого-то сопротивления.
Скромно полагаю, что одна из главных причин будущей неоколонизации — любовь к порядку. Независимость этих «стран» надо ликвидировать, как минимум, из эстетических соображений.
May 15 2015, 06:01:04 UTC 4 years ago
May 15 2015, 07:24:42 UTC 4 years ago
May 14 2015, 14:42:24 UTC 4 years ago Edited: May 14 2015, 14:44:36 UTC
Если в твоём доме хорошо, а в доме соседа плохо, то есть только три способа избежать попыток соседа проникнуть в твой дом: 1) поставить забор покрепче, охрану понадёжнее и строго пресекать попытки соседа прорваться внутрь; 2) помочь соседу наладить свой быт так, чтобы он и не захотел к тебе лезть; 3) пристрелить соседа.
И второй вариант кажется наименее многообещающим, потому что чужая трава - она всегда зеленее. Как ни наладить быт соседа, сколько в него ни вложить, он всё равно будет стремиться влезть в твой дом.
May 18 2015, 21:44:02 UTC 4 years ago
May 18 2015, 22:11:01 UTC 4 years ago
Сколько людям ни давать, им всегда мало. Это нормально, человечество потому и эволюционировало, что не желало останавливаться на достигнутом.
Любопытно
May 14 2015, 14:43:47 UTC 4 years ago
А смысл неоколониализма прост - это один из вероятных шагов на пути к единственно возможной формации власти - планетарному управлению. Не скажу, что лучший, но всё же метод.
Нынешняя властная парадигма не просто в тупике - она уже в нём скончалась, и теперь мы переживаем агонию. Которая растянется добро если на жизнь нашего поколения, а может и детей наших пережить. Слишком живучая, сволочь.
Глобализм неизбежен - иначе просто невозможно развитие человечества в сколько-нибудь дальней перспективе. Однако вангую, что переход к нему будет мучителен и кровав - увы, сапиенсы по-другому не умеют.
May 14 2015, 16:36:26 UTC 4 years ago
Планетарное управление должно быть в руках международных организаций, хотя это и утопия на сегодняшний день.
May 14 2015, 17:17:22 UTC 4 years ago
И каждый колбасит собственное рыло в навозе.
Re: Любопытно
May 18 2015, 21:47:50 UTC 4 years ago
Вот совпадeния-то как раз и нет. Вацлав Влк по-русски - Вячеслав Волк :)
Упс...
May 18 2015, 22:48:18 UTC 4 years ago
А ваще-то да, лопухнулся. И ведь не так давно заглядывал в родовые имена Рюриковичей, а поди ж ты...
Наркотрафик
May 14 2015, 14:47:08 UTC 4 years ago
Скажите пожалуйста, когда вы планируете раскрыть тему наркотрафика, о которой упоминали не так давно?
Re: Наркотрафик
May 14 2015, 15:15:03 UTC 4 years ago
Точно не знаю, но вобязательно в этом году. У меня этот год до предела занят в реале, времени совсем нет, все ЖЖ-планы приходится переносить и корректировать. Я рассчитывал написать биографию Иосифа II месяца за полтора. А писал - четыре с половиной. За это время накопились кое-какие мысли по разным поводам, хочется их высказать. А наркотрафик - тема такая, что если я ей займусь, то это будет надолго.
May 14 2015, 15:13:11 UTC 4 years ago
May 14 2015, 16:40:10 UTC 4 years ago
Нам русским надо не ломится, а иметь дело до луны.
May 15 2015, 10:08:39 UTC 4 years ago
May 16 2015, 21:19:25 UTC 4 years ago
May 18 2015, 21:48:59 UTC 4 years ago
"Консерва"
May 14 2015, 15:20:24 UTC 4 years ago
Такой вот "консервой" новые империалисты хотят сделать Россию. Разведя на жвачку Советский Союз, они сделали полдела. Осталось довести дело до конца, и разделать Россию. С Украиной уже получилось. Позвали с собой (айда к нам, будем империалистами!) - чтобы по дороге схавать. А народ-то как воодушевился! Ура, мы тоже будем угнетателями!
Укрофашистам, "колонизирующим" Донбасс, обещали по два раба. А сколько надо рабов пообещать "российским империалистам"? Неграми, мулатами или индусами?
Re: "Консерва"
May 14 2015, 15:39:56 UTC 4 years ago
"Обещание двух рабов" - это бред, пропагандистский провал на уровне "распятого мальчика". Он безусловно свидетельствует о профессиональный непригодности пропагандистов. Я всегда думал, на кого рассчитана подобная чушь. Оказалось - на Вас.
Украину никто никуда не звал. Это такой же пропагандистский бред, но с другой стороны. В реале Романо Проди ещё в 2004 году заявил, что в ЕС скорее вступит Новая Зеландия, чем Украина, Жан-Клод Юнкер тогда же подчеркнул, что у украинцев не должно быть никаких иллюзий относительно перспектив вступления в ЕС и т.д. А вот обещаний не было никаких.
Кажется, я уже говорил, что Вы изображаете абсолютного кретина убедительнее всех в ЖЖ. В этой нише Вы вне конкуренции, поздравляю.
Re: "Консерва"
May 17 2015, 18:33:31 UTC 4 years ago
Почему сегодня невозможен русский империализм?
May 14 2015, 15:34:41 UTC 4 years ago Edited: May 14 2015, 15:41:00 UTC
Во-первых, ради дешевого сырья для своей промышленности. Так, например, присоединение Средней Азии во второй половине XIX века обеспечило хлопком текстильную промышленность Российской империи, Кавказ дал нефть, 90% которой потреблялось внутри страны. Но российской промышленности в ее нынешнем виде вполне достаточно собственных ресурсов и бурного роста ее не предвидится.
Во-вторых, колонии нужны, чтобы сбывать их населению произведенные в метрополии товары. Таковых в России опять же не наблюдается. Не воевать же за колонии ради перепродажи в них китайского ширпотреба! Продукцию российского экспорта могут покупать государства, крупные корпорации, но не колониальное население - последнему нам просто нечего предложить.
Наконец, третья полезная функция колоний - туда можно сбросить избыточное население метрополии. Но в России с титульным населением происходят две неприятные вещи: оно сокращается и отливает от окраин в центр. В этих обстоятельствах все разговоры об "имперском проекте" в любом его виде являются пустым разглагольствованием.
История поставила перед Россией единственный реальный имперский проект - колонизация своего внутреннего пространства. Этим с переменным успехом мы занимаемся уже тысячу лет. Интересно, какая часть пути пройдена?
Re: Почему сегодня невозможен русский империализм?
May 18 2015, 21:40:41 UTC 4 years ago
Re: Почему сегодня невозможен русский империализм?
May 19 2015, 09:32:11 UTC 4 years ago Edited: May 19 2015, 09:34:53 UTC
Они уже пробовали "подрасти"
May 14 2015, 15:38:40 UTC 4 years ago
Дурак Сталин их не истребил. А вполне мог. И даже в глубины Азии не переселил, низкопоклонец перед западом, блин...
Вот им и опять захотелось подрасти. И ведь полезут.
Неужели мы снова будем дураками и их не уничтожим под корень?
Re: Они уже пробовали "подрасти"
May 14 2015, 15:59:02 UTC 4 years ago
Re: Они уже пробовали "подрасти"
May 17 2015, 07:08:19 UTC 4 years ago
May 14 2015, 15:55:55 UTC 4 years ago
Ваще если честно, если кто считает себя ахтунг какими прогрессивными государствами, те могли бы колонизацьтся прям на своей территории, а ежели умения к тому нет- то без пользы они всея и там, по крайней мере для тех да и в развитии не преуспели! А еще например Украина стремилась стать честной колонией Европы, и хотя ею стала, а по сей день нах. никому не нужна, только колонизаторам честной Америке, которая территориальную стратегию там видит к России яйца подкатывает. А еще идея добра или все таки чего? Несет эта идея колонизации?
May 14 2015, 16:08:16 UTC 4 years ago
May 14 2015, 16:52:30 UTC 4 years ago
Не вижу предмета полемики.
May 14 2015, 16:07:29 UTC 4 years ago
Ваще честная европа вызывает слезы умиления своей человечностью и прогрессивные идеи плещут через край. Другие страны называют таких людей беженцами, и на худой конец селят в палатках. Одна Европа- колонизатор!
May 14 2015, 16:12:41 UTC 4 years ago
Ни один малазийский или таиландский порт не принимает этот корабль.
Европейцы и американцы в таких ситуациях предпринимают спасательные операции.
Добро пожаловать в реальность.
May 14 2015, 16:56:50 UTC 4 years ago
Это испугавшись собственной дикости страны боятся отстать от прогрессивной европы. Извините, что с маленькой буквы. Дурной пример заразителен. Они напуганы круглыми глазами европейских политиканов. Считают что всем пришел ахтунг'
May 14 2015, 16:17:35 UTC 4 years ago
Ваще раздражает эта психология отношения к ЛЮДЯМ! по принципу "езжай своя Россия!" Жаль, что земля и жизнь принадлежит Европе'
May 18 2015, 21:31:28 UTC 4 years ago
May 14 2015, 16:36:11 UTC 4 years ago
Как Вы считаете, удастся ли, при реализации этого сценария, России успешно и с положительным результатом экспортировать своё "умение жить и управлять"?
Deleted comment
И в киеве покажут
May 17 2015, 12:34:01 UTC 4 years ago
May 18 2015, 21:34:09 UTC 4 years ago
Строго говоря, России нужно бы для начала в полном объёме восстановить свои умения, а уже потом экспортировать их. Впрочем, это дело времени. И скорее всего - совсем не долгого.
May 20 2015, 13:44:13 UTC 4 years ago
Со стороны это выглядит как отлучение от Европы и европейских корней.
Кому нужны (кто "оценит") будут восстановленные умения, если мы перестанем быть европейской цивилизацией в глазах той же Европы.
May 14 2015, 16:54:07 UTC 4 years ago
May 18 2015, 21:22:16 UTC 4 years ago
May 21 2015, 08:15:59 UTC 4 years ago
May 14 2015, 17:10:29 UTC 4 years ago
Разумеется.
Вопрос лишь в ресурсах; например, о какой колониализации может идти речь, когда англоевропейцам недоступен даже Атлантический океан?
May 18 2015, 21:20:18 UTC 4 years ago
May 19 2015, 13:37:18 UTC 4 years ago
Следует отметить, однако, что перекрыты (находятся в подвешенном состоянии) и сухопутные пути сообщений между ЕС и Китаем. Трагедия Украины может померкнуть в сравнении с тем, что может случиться с Турцией. Определённая стабилизация Нигерии и Эфиопии уже не исключена. В целом, Европа войну проигрывает.
Так, что у влков много времени для перевоспитания волчат.
May 14 2015, 17:13:42 UTC 4 years ago
May 18 2015, 21:18:08 UTC 4 years ago
А в чем проблема-то?
May 14 2015, 17:20:13 UTC 4 years ago
Что 100 лет назад, что 200, что сейчас.
Колониализм.
Вместо вполне конкретного фельдфебеля - "с лица неясным очертаньем" банковские клерки.
Re: А в чем проблема-то?
May 18 2015, 21:19:20 UTC 4 years ago
Сути дела не меняет.
May 18 2015, 21:44:49 UTC 4 years ago
....
Дело было в 1984 году. Стройотряд. Хакассия.
Интеротряд. Чехи приехали.
Двое были нормальные пацаны - может, поменьше наших умели, но хотьстарались. Остальные - какие-то... европейцы. Ну да это их дело.
Так вот, один из этих двоих в выходной - 11 августа, день строителя подрывается с утреца пораньше (не накануне - именно в этот день!) хватает рюкзачок и собирается дергать куда-то.
Надо сказать, что жили мы на полевом стане, километрах в пяти от абаканского аэропорта - для локализации.
- ты куда, родное сердце?!
- на Байкал (этак гордо)!
- а на работу завтра забил?
ВНИМАНИЕ!
- так я же вечером вернусь.
Представляете ржач?
Так ведь он еще и не понял чего над ним смеются. Я, говорит, по карте посмотрел - должен успеть.
Он еще и автостопом намеревался добираться.))))
Ну как, с таким-то менталитетом, можно всерьез относиться к рассуждениям чеха о колониализме?
(Не подумайте дурного - просто забавный случай)
Re: Сути дела не меняет.
May 18 2015, 21:55:08 UTC 4 years ago
May 14 2015, 18:06:49 UTC 4 years ago
Представляю, что будет здесь твориться в комментариях к следующему посту. Тем с большим предвкушением :)
May 14 2015, 18:30:46 UTC 4 years ago
Существующий неоколониализм
May 14 2015, 19:12:57 UTC 4 years ago
May 14 2015, 19:47:05 UTC 4 years ago
http://mercibo.livejournal.com/56075.html
А Америка, кстати, - плод европейской экспансии.
May 19 2015, 16:26:12 UTC 4 years ago
Мало ли чего по Европе бродит,важнее что из этой браги потом получится.
Соль земли
May 14 2015, 20:20:49 UTC 4 years ago
Re: Соль земли
May 14 2015, 20:29:43 UTC 4 years ago
А вот Вы что хотите сказать этим комментарием, наш дорогой ацтекский друг?
Re: Соль земли
May 14 2015, 21:14:18 UTC 4 years ago
Хум хау.
May 14 2015, 21:58:06 UTC 4 years ago
May 14 2015, 20:23:16 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 22:06:09 UTC 4 years ago
May 15 2015, 07:59:49 UTC 4 years ago
May 19 2015, 16:19:20 UTC 4 years ago
Эпоха потребления формирует новые принципы и правила.
May 14 2015, 22:02:09 UTC 4 years ago
котакороля Леопольда — это приносило прибыли Европе. И когда с возбухающими кафрами можно было обращаться методами генерал-лейтенанта Лотара фон Тротты.В настоящее время такие методы не найдут понимания общественности, своя пятая колонна, работающая на спецслужбы Китая и, возможно, России, есть и в странах Запада, она поднимет хай и вонь, и колонии из источника процветания Запада превратятся в гигантских и ненасытных нахлебников, которые быстро выдоят всё благосостояние даже из таких успешных стран, как Германия.
May 15 2015, 04:33:10 UTC 4 years ago
Берлинская стена не мешала особо упертым перебираться в Западный сектор. Альтернативы было две, либо ты оказался на Западе, либо погиб пробираясь.
То же самое можно сказать и о любой возможной системе по защите европейских территорий от потока эмигрантов. Те, кто смогут пробиться через все более совершенствующуюся систему фортификации будут просто опасны по своим навыкам и мышлению.
Пан адвокат малость передернул, когда писал этот текст, хотя самую малость:
" В близком будущем западным странам, к которым в этой связи следует причислить всe государства европейскогo пространства, включая Россию, неизбежно придётся экспортировать за пределы Европы своё умение жить и управлять. Попытки увещевания ни к чему не ведут.
Будет необходимо прибегнуть к военно-политическoй интервенции, и, в некоторых случаях, действовать отчасти колониальными методами, т.е. использовать европейскую армию, полицию и администрацию (особенно в государствах, существующих только на карте). Пусть нам послужит историческим примером Великобритания, которая смогла сохранить в Индии местные структуры власти и одновременно создать функционирующую в европейском стиле бюрократию".
Это ведь его слова "умение управлять". А как умели управлять своими же согражданами те же англичане, неплохо известно. Маленькие дети, таскавшие тележки с углем в шахтах, чахоточные девочки по 12-16 часов в сутки работающие на ткацких фабриках. бОльшая часть населения Европы стала жить хорошо только с конца первой четверти 20-го века, когда верха испугались, что им найдется внятная альтернатива.
И это его слова "военно-политическoй интервенции". Помнится, создание прообраза концлагерей приписывают Наполеону, а настоящие концлагеря - англичанам, которые таким образом отрывали бурских партизан от поддержки населения.
Нет, конечно, самым согласным и полезным они малость привьют и свое умение жить по-европейски.
May 16 2015, 17:26:19 UTC 4 years ago
топить пароходы с беженцами?
May 16 2015, 17:33:59 UTC 4 years ago
May 16 2015, 17:36:11 UTC 4 years ago
May 16 2015, 17:51:48 UTC 4 years ago
May 16 2015, 17:58:36 UTC 4 years ago
May 16 2015, 18:01:34 UTC 4 years ago
May 14 2015, 23:25:38 UTC 4 years ago
May 15 2015, 06:13:09 UTC 4 years ago
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=415450198627798&set=a.105574196282068.10768.100004884630062&type=1&theater
и представить что эта публика пойдет что то там колонизировать..хахаха. скорее как обычно пытаются проехать за счет России -- пусть русские всех этих негром вразумляют... как будто русским со своими туземцами колониальными мало хлопот
--
May 15 2015, 06:30:58 UTC 4 years ago Edited: May 15 2015, 06:32:11 UTC
May 15 2015, 07:21:56 UTC 4 years ago
Что касается его ,.осенения,, то смысл написанного(хоть и вульгарно ,но доходчиво и ярко) в том что Европа не самостоятельна,и как в свое время почти вся восточная Европа входила в сферу влияния советского союза ,так и теперь те же страны в сфере влияния США..А какой интерес Америки в колонизации Африки? Африка это черная дыра..в смысле перспективного вложения какптала
May 15 2015, 09:29:18 UTC 4 years ago
Я же говорю - кретин.
May 15 2015, 17:25:28 UTC 4 years ago
Однако истина дороже. Обыкновенный простенький силлогизм :
Посыл 1. Европа(ЕС) -- это в самой большой мере немецкий проект(оставим за скобками ЕС Остров, который везде и всегда играет свою игру).
Посыл 2. Германия -- несамостоятельна и зависима от США уже хотя бы потому, что на территории Германии находятся военные базы США, а бОльшая часть немецкого золотого запаса хранится на территории США.
________________________________________
Вывод : Европа(ЕС)не самостоятельна и зависит от США.
Что скажете ?
May 17 2015, 20:38:50 UTC 4 years ago
Думай дальше.
May 21 2015, 20:42:28 UTC 4 years ago
"ЕС - немецкий проект"... И ведь это звучит в "Богемских манускриптах". В журнале, в котором целые посты были посвящены тому, что переоценка немцев - наихудший из русских национальных пороков. Oh mein Gott!
Вы что, посмеяться надо мной решили? Какой ещё "немецкий проект"? Германия - всё и всем проигравшая страна, живущая со связанными руками. В ЕС она исполняет роль лошадки, на которой все ездят. Её политическое влияние минимально, идеологическое - близко к нулю.
По сравнению с таким суперхищником, как Франция, которая контролирует практически всю Западную Африку и кое-что в мировом океане, обладает ядерным оружием и авианосцами, занимает место постоянного члена Совета безопасности ООН и ставит своих людей во главе МВФ, Германия - это просто дойная корова с грустными глазами.
А уж предложение "оставить за скобками ЕС Остров" сродни идее оставить за скобками Солнечной системы Солнце.
May 22 2015, 10:01:26 UTC 4 years ago
Прошу прощения за, возможно, свою несколько неточную формулировку, благодаря которой у вас сложилось столь превратное мнение о моём отношении к вам(хотя, согласитесь, приведённая вами "моя" идентификация "немецкий проект" и моя "в самой большой мере немецкий проект" -- всё-таки имеют разный смысл).
Я вообще полагаю, что смех над умным человеком, излагающим что-то всерьёз -- это занятие, достойное лишь для людей с IQ < 75, а уж чтобы я лично смеялся над одним из самых ярких представителей созвездия своих интеллектуальных кумиров -- так это... В общем нет.
Ок, тогда так :
ЕС -- это немецко-французский проект* с участием в нём ЮК в той мере, которая позволяет Острову снимать сливки и осуществлять в нём свой контроль-присутсвие без особого личного надрыва.
* Германия представляет собой в нём экономический локомотив, сердце и мотор, благодаря которому возможно и расширение ЕС, характер которого определяется сегодня как "покупка" немцами территорий под рынки сбыта для своей экспортноориентированной экономики.
* Франция -- это прежде всего военные "мускулы" ЕС, и особая роль Франции в ЕС предопределена прежде всего тем простым фактом, что у неё единственной в континтетальной Европе есть Армия.
И доля их влиятельности и участия в выработке политических решений ЕС обуславливается именно их вкладом в общее дело :
Германия -- Экономика.
Франция -- Армия+Дипломатия+Экономика.
Великобритания -- Дипломатия+Экономика+Армия.
2. //Германия - всё и всем проигравшая страна, живущая со связанными руками. В ЕС она исполняет роль лошадки, на которой все ездят. Её политическое влияние минимально, идеологическое - близко к нулю.
По сравнению с таким суперхищником, как Франция, которая контролирует практически всю Западную Африку и кое-что в мировом океане, обладает ядерным оружием и авианосцами, занимает место постоянного члена Совета безопасности ООН и ставит своих людей во главе МВФ, Германия - это просто дойная корова с грустными глазами.//
Наверное, можно согласиться с тем, что для Острова и Франции Германия "исполняет роль лошадки, на которой все ездят".
Однако, мне представляется крайне сомнительным, чтобы на Германии, кроме Франции и ЮК ещё бы и "ездили" какие-нибудь Испании, Греции, Польши и Латвии.
Как не называй Германию -- "экономическим сердцем-мотором" или "везущей лошадкой", а факт остаётся фактом -- без экономической мощи Германии и немецких денег современный проект ЕС был бы немыслим.
May 25 2015, 07:32:27 UTC 4 years ago
эти польши, латвии и проч как раз германия в немалой степени и содержит. примерно как россия содержит беларусь, в том же виде, в той же мере.
May 26 2015, 07:40:32 UTC 4 years ago
И это действительно, скорее всего, справедливо -- но по отношению только к Франции и Острову.
В случае же "польши, латвии и проч." немцы просто сегодня вкладывают в них деньги, чтобы заиметь там своё влияние, чтобы завтра появилась возможность получать из своего тамошнего влияния для себя политические дивиденды.
May 15 2015, 06:47:41 UTC 4 years ago
1. Опять как-то вводить то положение, когда имущественное расслоение норма - и не в том смысле, что гендиректор зарабатывает в 10 раз больше девочки на ресепшне, а в том, что дворник всегда будет зарабатывать в 20 раз меньше инженера, сборщик на конвейере - в 10, и т.п.. Ну и да, никаких пособий по бедности.
ИМХО, мало реалистично без какой-то большой катаклизьмы.
2. Довести до ума роботов того уровня, чтобы сегодня его можно было поставить копать ямы, а завтра - мыть посуду, и без перепрограммирования. Ну и да, чтобы они при этом стоили не как авианосец :)
ИМХО, на нашей жизни вполне дождемся.
Ну и в применении к Европе (это я все же больше про Америку) - еще б некоторым странам (не будем показывать пальцем) сделать что-то со своими имперскими фантомными болями и прекратить порочную практику упрощенной процедуры иммиграции для бывших владений, бо этих даже человекообразными роботами не отвадишь.
May 15 2015, 07:07:45 UTC 4 years ago
May 15 2015, 09:43:45 UTC 4 years ago
May 15 2015, 10:20:07 UTC 4 years ago
May 15 2015, 13:42:12 UTC 4 years ago
May 15 2015, 21:49:54 UTC 4 years ago
May 16 2015, 08:26:39 UTC 4 years ago
May 16 2015, 12:34:09 UTC 4 years ago
May 16 2015, 13:46:47 UTC 4 years ago
May 17 2015, 18:06:35 UTC 4 years ago
Те,кто участвовал в войне понимали,что они были орудием в руках Сталина.Без него драпали бы до Урала и потому ценили и уважали человека сумевшего их организовать и мобилизовать на борьбу.
Но спустя 20 лет появилась новая генерация не понимающая что произошло,но чувствующая что их кинули,кидают и будут кидать всегда.От этого озлобленность,воинственность и агрессия.Сбившись в стаю они подпитывают друг друга этими эмоциями,но чувство жертвы не покидает и сидит в душе у каждого.
May 16 2015, 14:00:24 UTC 4 years ago
А русские (русские в узком смысле слова, т.е. пришедшие из Европы славяне) - это и есть колонизаторы, освоившие огромные пространства нынешней России точно так же, как англосаксы освоили Северную Америку и Австралию, а испанцы и португальцы - Центральную и Южную и Америку.
Достаточно перестать валять дурака и назвать вещи своими именами, как всё в отечественной истории встанет на свои места, русские окажутся стопроцентным аналогом испанцев и англосаксов, советский комплекс неполноценности перед Западом отвалится сам собой, как короста, а вместе с ним отвалится и бред об особом пути и евразийстве.
May 16 2015, 15:13:30 UTC 4 years ago
>>Достаточно перестать валять дурака и назвать вещи своими именами
Собственно, нынешняя государственная советско-российская пропаганда вещает ровно те же самые вещи - "русские (советские) - народ-колонизатор, несущий свет цивилизации всяким диким народцам". Самый показательный пример - https://www.youtube.com/watch?v=T65SwzHAbes
Непонятно, что вас не устраивает. И что по-вашему после этого должно "отвалится само собой". По-моему, ничего не отваливается, а напротив, врастает ещё глубже.
Месседж-то простой: "да, мы колонизаторы, но мы хорошие колонизаторы - покуда белые дьяволы с Запада вас истребляют и эксплуатируют, мы строим вам заводы и театры, и считаем вас равными себе, поскольку в конечном итоге все мы - и русские и вы - недочеловеки и дикари с точки зрения Запада, так что ну его к черту, айда к нам".
Однако, как показывает практика, бывшая колонизируемая публика (восточноевропейская как минимум) с готовностью предпочтет "угнетающий Запад", хоть и в роли уборщиков и презренных лакеев, однако хоть краешком соприкасаясь с Первым миром, чем быть на равных с русскими в их помойке.
May 18 2015, 08:52:04 UTC 4 years ago
May 18 2015, 15:19:02 UTC 4 years ago
Сама идея подобного ролика могла родиться только в голове олигофрена, а уж её реализация - это апофеоз безвкусицы и бездарности. На кого это вообще рассчитано? Иностранец, посмотрев три-четыре подобных творения, придёт к выводу, что русские - это безнадёжные дебилы северокорейского уровня.
Вот что бывает, когда пропаганда оказывается в руках пэтэушников.
May 18 2015, 15:37:34 UTC 4 years ago
И то, что оно несёт, и как позиционирует - никак принципиально не расходится с Вашим видением. СССР/РФ говорит: "русские - народ колонизатор-цивилизатор, народ-культура, народ-свет. Подчиняйтесь."
May 21 2015, 21:01:28 UTC 4 years ago
Хотите, чтобы ваш народ считали цивилизатором? Напишите книгу. Ну, например, такую, как "Завтрак у Тиффани". Экранизируйте её. Снимите в главной роли такую актрису, как Одри Хепбёрн. Напишите для неё такую песню, как "Moon River".
И тогда многие согласятся быть оккупированы вами. Более того, многие будут мечтать, чтобы вы их оккупировали.
Если же вы хотите на каждом шагу получать по плевку в лицо, то тогда, конечно, нужно снимать клипы на тему "Я оккупант-цивилизатор."
May 22 2015, 06:46:31 UTC 4 years ago
Неправда ваша. Я, не без некоторого усилия, но всё-таки досмотрел этот отвратительный ролик. Там говорят о том, что русские — терпилы по жизни. Внимание акцентируется на том, что мы потеряли все свои земли, отдав их европейцам, но «готовы отбиваться». Это мировоззрение жителя коммуналки, который борется за 10 квадратных метров загаженного барака, а не хозяина до сих пор крупнейшей в мире страны. Это, наверное, и есть разница между русскими (и другими европейцами) и советскими (и другими жителями тоталитарных стран) в восприятии. Феноменологическая, так сказать, разница.
May 16 2015, 14:47:05 UTC 4 years ago
Национальное самосознание подразумевает наличие национальных интересов в первую очередь.
0WI[ ~HвdlP4& "L.O(L3qfae`/Dd
May 17 2015, 12:41:11 UTC 4 years ago Edited: May 17 2015, 12:44:56 UTC
Re: Мне непонятно, почему советские люди ассоциируют се
May 17 2015, 15:43:44 UTC 4 years ago
May 15 2015, 15:36:20 UTC 4 years ago Edited: May 15 2015, 17:27:22 UTC
Современный "Запад" сегодня -- это ни что иное, как американская реальность, скроенная по американским лекалам, натянутым на американский каркас и окружённый американским силовым защитным полем.
А данному чешскому политику, скорее всего, не пришло в голову упомянуть Америку и упомянуть Россию в своём спиче по следующему комплексу причин :
1)в настоящий момент(и по крайней мере с 1945-го года), когда кто-то говорит о "Западе" , "Западной цивилизации", о "европейской цивилизации", Америку можно и не упоминать. Но от этого современный мир, вне всякого сомнения, являющийся сегодня Pax Americana, не станет от этого менее Pax Americana;
2) мужчина просто придерживался европейского этикета, в дискурсе которого Америку принято "не уважать", но опять же,современный мир, вне всякого сомнения, являющийся сегодня Pax Americana, не станет от этого менее Pax Americana.
А вот Россию наш чешский кузен, думаю, упомянул из вежливости и авансом. За что ему, конечно же, большое спасибо.
Мужчина, наверное, просто не в курсе, что России сегодня просто нет, и что безумный советский бантустан РФ -- это, конечно же, никакая не Россия.
Deleted comment
May 16 2015, 17:23:58 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 16 2015, 17:37:10 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 16 2015, 18:11:24 UTC 4 years ago
а кто все это время пока вы будете искать владельца - и никогда не найдете - будет кормить, одевать, и лечить эти 300 семей?
Deleted comment
May 15 2015, 19:06:32 UTC 4 years ago
Но то я и вы,и Европейские политики и группа солидаризирующихся стран затронутых последствиями внешних кризисов.США,по очевидным причинам,не позволит вернуть блага колониального контроля над зонами африканского бедствия.Требуется единая политическая воля в Европе.Я,к своему стыду,не могу вычленить носителей таковой,общеевропейского визионера,если угодно - идеологического диктатора.
May 16 2015, 21:41:18 UTC 4 years ago
May 17 2015, 06:35:36 UTC 4 years ago
И,при всем уважении,я глубоко поражаюсь людям с упомянутым зудом спасения,бо им не обладаю.И хотя считаю это НЕНОРМАЛЬНЫМ,полагаю это ПРАВИЛЬНЫМ.Так что,простите,ваша шпилька в мой адрес - мимо.
May 17 2015, 08:41:39 UTC 4 years ago Edited: May 17 2015, 08:49:21 UTC
May 17 2015, 11:25:03 UTC 4 years ago
May 17 2015, 13:50:37 UTC 4 years ago Edited: May 17 2015, 13:53:00 UTC
May 17 2015, 14:12:25 UTC 4 years ago
Например, поинтересуйтесь, из кого, кем и с какой целью была сформирована Чешская дружина, как она была трансформирована в Чехословацкий легион, как легион был связан с русским командованием, как - с французским, кто и какие задачи ставил перед ним в Сибири, каковы были экономические аспекты целого мероприятия и т.д. и т.п.
Ведь Вы такую чушь несёте, что собеседникам за Вас стыдно.
May 17 2015, 18:07:48 UTC 4 years ago
May 16 2015, 13:52:43 UTC 4 years ago
Я позволил себе краткий коммент к нему. Но в целом его пост дает пищу для размышлений о состоянии боевого духа современного европейца. Пройдена ли точка невозврата или "некоколониализм" возможен. Думаю вопрос в данном случае уместен.
http://ar-vest.livejournal.com/508139.html
May 17 2015, 06:02:48 UTC 4 years ago Edited: May 17 2015, 06:11:46 UTC
Чтобы повысить уровень в колониях, нужно чтобы монополии реинвестировали прибыль, повышали оплату труда, развивали социальную инфраструктуру, платили налоги по месту функционирования предприятий. Они этого не делают и не сделают никогда, ибо прибыли. Всё банально просто, приятнее же плодить бессмыслицу про европейский духЪ. Главное - дешевле.
May 17 2015, 06:25:57 UTC 4 years ago
Возможно. Однако Вам это удалось.
May 17 2015, 06:47:41 UTC 4 years ago
Можно жить в мире иллюзий и читать чешских адвокатов, а можно быть реалистами и Ленина, например, читать с его "Империализм как последняя стадия капитализма".
May 17 2015, 12:37:29 UTC 4 years ago
May 17 2015, 19:18:43 UTC 4 years ago
May 17 2015, 20:11:19 UTC 4 years ago
May 17 2015, 20:25:21 UTC 4 years ago
Но,полагаю,Ханьское государство в Древнем Китае вряд ли подозревало о существовании Вестфальской системы.)))
May 19 2015, 12:50:30 UTC 4 years ago
May 19 2015, 13:17:10 UTC 4 years ago
Потому мы и считаем такие образования государствами в отличии от территорий занятых всякими мотороллами и Ко.Даже если вдруг эта хрень и окажется продуктом Вестфальской системы и будет признана какой нить Наурой.
Не?
May 19 2015, 14:59:34 UTC 4 years ago Edited: May 19 2015, 15:01:25 UTC
Разница может казаться лишь пропагандой (хотя, пропаганда - это не "лишь") и, отчасти, так оно и есть, так, как всегда существует тропик Рака, но
- Границы менее рушимы
- Уничтожение легитимности государства становится сложнее, а война на уничтожение - бессмысленной
- Усложнение правил требует улучшения качества элит, что обусловливает легализацию конкуренции и, следовательно, мирную смены власти
May 19 2015, 15:38:22 UTC 4 years ago
И как быть с империями и императорами долгое время сосуществовавшими вместе(Австро-Венгрия,Россия,Япония и т.д.)?
May 19 2015, 17:03:39 UTC 4 years ago
No peace beyond the Line(s)
И как быть с империями и императорами долгое время сосуществовавшими вместе(Австро-Венгрия,Россия,Япония и т.д.)?
Сосуществование является вопросом баланса сил разного вида.
May 20 2015, 13:05:24 UTC 4 years ago
Так значит существование всё же возможно и тезис
>а вот равнолегитимных империй быть не может в принципе: лишь одна из них является истинной и, следовательно, универсальной, Поднебесной империей, прочие же - временные, преступные сообщества, которые терпимы, пока сие угодно Империи.
как минимум,спорный?
May 20 2015, 15:00:39 UTC 4 years ago
Тропик Рака, в переносном смысле, означает границу той или иной системы.
Так значит существование всё же возможно и тезис
>а вот равнолегитимных империй быть не может в принципе: лишь одна из них является истинной и, следовательно, универсальной, Поднебесной империей, прочие же - временные, преступные сообщества, которые терпимы, пока сие угодно Империи.
как минимум,спорный?
Я говорил о формальных критериях. Спорным, наверное, является тезис о том, что переход к государству усложнил задачи управления политическими процесами до уровня, недосягаемого для неевропейских культур.
May 20 2015, 19:19:36 UTC 4 years ago
Оценка политических процессов в азиатских странах для людей,воспитанных на священной частной собственности к другоиу выводу и не может привести.
Или Римское право или Конфуцианство.Не зная конфуцианство судить о нем крайне проблематично и неизбежно ведет к принижению неевропейских культур.
Китайцы рассматривали остальных именно с таких-же позиций - варвары кругом,уничтожают свои народы невесть зачем.
В таком субъективнгм подходе нет и не может быть ни истины,ни здравого смысла.
May 21 2015, 14:08:02 UTC 4 years ago
May 20 2015, 08:40:00 UTC 4 years ago
May 20 2015, 12:56:05 UTC 4 years ago
Вот и натягивают сову на глобус.
May 20 2015, 14:39:22 UTC 4 years ago
May 20 2015, 19:20:48 UTC 4 years ago
May 22 2015, 10:31:12 UTC 4 years ago
May 20 2015, 14:40:28 UTC 4 years ago
May 20 2015, 19:22:26 UTC 4 years ago
Люблю наблюдать окружающие меня процессы,читать книги и понимать как оно всё устроено.
May 25 2015, 10:18:48 UTC 4 years ago
как раз в реальности именно капитал и пробивал дорогу цивилизации, а не государство. вполне естественно, что капитал на этом и зарабатывал. почитайте кто колонизировал африку и вспомните остиндскую компанию - это всё были частные лица.
May 17 2015, 08:32:48 UTC 4 years ago
May 18 2015, 09:04:05 UTC 4 years ago
May 18 2015, 15:21:24 UTC 4 years ago
May 18 2015, 10:23:58 UTC 4 years ago
Лет 5-7 назад прочитал статью на сайте Иносми, занимающемся переводами иностранной прессы. Подробностей не помню.
В ней говорилось о вручении премий лучшим мировым интеллектуалам за различные литературные работы. Вручал кто-то из Рокфеллеров. То есть уровень высочайший.
Лучшим был признан какой то довольно молодой человек, писавший о необходимости цивилизованного контроля за численностью населения для мирового блага.
В последующем интервью ему был задан вопрос: "вот Вы пишете, что необходимо грамотно расходовать ресурсы и контролировать численность. Но ведь очень много стран, которые до сих пор не достигли такого уровня цивилизованности"
Он ответил: "Естественно. Поэтому цивилизованные страны обязательно должны прибегнуть к некоторому насилию для общественного блага всего мира. И взять ситуацию в свои руки."
Точно не помню всех слов и не воспроизведу их, но звучало все так, как будто ситуацию оценивает робот. Предельно цинично и взвешенно.
May 18 2015, 15:26:01 UTC 4 years ago
В политике это более или менее стандартный подход. Когда изображаются некие другие подходы, это в большинстве случаев картинка для ширнармасс.
May 18 2015, 19:44:27 UTC 4 years ago
Я больше про то, что чех озвучивает мировой интеллектуальный мейнстрим. Причем не только европейский. Все выходит на поверхность.
May 18 2015, 21:32:29 UTC 4 years ago Edited: May 18 2015, 21:37:50 UTC
А между тем в английской прессе тоже вспомнили Россию:
"В основе нынешних устремлений России, очевидно, лежит глубоко консервативный империализм". Разумеется, англичанка рассказывает, как это плохо. Плохо началось уже при Государыне матушке Екатерине Алексеевне, которая приютила беглое французское духовенство и аристократию. А ещё хуже стало при Уварове с его знаменитым лозунгом. Хорошо было в 1991-м. Почти прекрасно, но потом стало снова плохо.
Я думал перевести эту статью и выложить у себя, но ИноСМИ меня опередили.
Оригинал: http://www.wsj.com/articles/lesley-chamberlain-on-russias-revolutions-1431542902 (Wall Street Journal перепечатал статью из литературного приложения к лондонской The Times, которое доступно только по подписке.
Перевод: http://inosmi.ru/russia/20150517/228078744.html
May 19 2015, 09:45:14 UTC 4 years ago
Проблематично причисление России - не исторической России, а такой, какой ей Господь судил сложиться в данный конкретный период - к государствам, обладающим умением жить и управлять.
May 19 2015, 15:59:26 UTC 4 years ago
Вполне адекватно управляют исходя из своих способностей и сложившейся исторической общности.
Решение экономических,культурных,научных задач подменено милитаристским и уже даже колониальным психозом.Точнее, детектируется попытка такой подмены.
Эволюция от "Лишь бы не было войны" до "Крымнащ"вполне впечатляет неискушенного наблюдателя.
Но есть опасность,что эта фигня с милитаристским психозом может повлиять на принятие решений властью под воздействием собственной пропаганды.Такое уже было в нашей недавней истории,когда доктрина "Война на чужой территории" вылилась в приказ "Ни шагу назад!"
May 20 2015, 04:57:17 UTC 4 years ago
May 20 2015, 13:09:55 UTC 4 years ago
Это можно назвать самоколонизация.Не имея цели или поставив ложную цель,проводится деятельность направленная на саморазрушение.
May 20 2015, 21:13:09 UTC 4 years ago
May 19 2015, 15:54:10 UTC 4 years ago
Русская империя, Европейская, Американская, Арабская и Китайская - вот действующие на сегодняшний момент, и все остальные государства поделены между ними
Один лишь вопрос, может хватит маскироваться и сильнее влиять на "чукчей" коренные этносы
Моя мама работала во многих странах, и вот к примеру что рассказывала про Мозамбик
пока там были португальцы - в стране был порядок, когда португальцы ушли - прекрасные виллы опустели, везде бардак, нищета, голод. Дома отстроенный португальцами загажены и тд.
Да, надо признать что есть отсталые народы, которые надо к просвещению вести, и есть народы ведущие других
СССР (если бы не было антирелигиозных перекосов и тирании) был идеальным вариантом как развивать человека, особенно туземцев, когда каждую малую народность пестовали, выращивали там свою культуру, вытягивали местных писателей, художников и тд, давая народности элиту.
May 19 2015, 16:33:54 UTC 4 years ago
пока там были португальцы - в стране был порядок, когда португальцы ушли - прекрасные виллы опустели, везде бардак, нищета, голод. Дома отстроенный португальцами загажены и тд.
Зачем же так далеко,в Мозамбик.
То же самое было с барскими усадьбами в России после революции.
А как быть с отсталыми народами,но которые об этом не догадываются и пытаются вести за собой других? а те не идут почему-то.Наверное,потому что нас не любят.И вообще,весь мир против нас...
Наверное они просто упрямые дикари.
May 19 2015, 17:48:58 UTC 4 years ago
May 20 2015, 14:10:13 UTC 4 years ago Edited: May 20 2015, 14:11:24 UTC
May 20 2015, 17:50:11 UTC 4 years ago Edited: May 20 2015, 17:50:46 UTC
Я трижды перечитал это, четырежды протёр глаза и пять раз ущипнул себя за руку. Увы, это не галлюцинация и не сон. Вы действительно написали "ЕС под американской оккупацией". Бывает же такое. Господи, что у людей в головах...
May 20 2015, 21:12:19 UTC 4 years ago
May 20 2015, 22:27:05 UTC 4 years ago Edited: May 20 2015, 22:27:43 UTC
А потом "Второй мир" (криптоколонии, БРИК) примет с распростёртыми объятьями США в свой состав: «Дорогие США, как раз для Вас букву "С" берегли!»
May 21 2015, 10:23:06 UTC 4 years ago
May 21 2015, 19:33:51 UTC 4 years ago
Для сравнения: СССР держал в 15-миллионной Чехословакии до 150 тысяч солдат на тридцати трёх базах. Вот это называется оккупацией.
May 21 2015, 21:56:42 UTC 4 years ago
May 21 2015, 13:56:40 UTC 4 years ago
May 21 2015, 19:16:31 UTC 4 years ago
В Евросоюзе на 500 миллионов населения присутствует 70 тысяч американских солдат. Из них почти 40 тысяч в Германии, 11 тысяч в Италии. Менее крупные контингенты есть ещё в шести странах. Иногда - чисто символические. Hапример, 16-миллионную Голландию "оккупируют" 130 американцев). В 19 странах Евросоюза американских войск нет вообще.
Для сравнения: СССР держал в 15-миллионной Чехословакии до 150 тысяч солдат на тридцати трёх базах. Вот это называется оккупацией.
May 22 2015, 03:24:16 UTC 4 years ago
Франция молча выплачивает штрафы за ведения бизнеса с санкционным Ираном.
Германия молча мирится с драконовскими ограничениями на армию и флот.
Польша и вовсе готова делать всё что ей прикажут: от размещения у себя секретных пыточных ЦРУ, до позитивных высказываний про УПА под давлением местного американского посольства.
Это не говоря о том что европейских министров выгнали из майданного Киева как бомжей из подъезда.
May 20 2015, 18:07:32 UTC 4 years ago
May 20 2015, 19:32:14 UTC 4 years ago
От ордынца с лопатой в даже в шахте одни проблемы.Гораздо полезнее объяснить ему,что всё это фигня,а главное война и колонизация.
Что мы и наблюдаем в последнее время."лишь бы не было войны" оказался не конструктивным тезисом.
Крымнаш - гораздо полезнее т.к. позволяет отвлечь от вопросов,а что собствеенно происходит в экономике страны?!
May 21 2015, 05:11:30 UTC 4 years ago
Про Америку, Суэц и Хрущёва
May 21 2015, 11:05:22 UTC 4 years ago
Америка - это и есть главная сила, противостоящая колониализму, ибо изначально это группка бунтовщиков, самые основы идеологии которых это борьба с английскими колонизаторами.
Впоследствии, приглашая к себе всякого рода беженцев из России, Австро-Венгрии, Германии, Ирландии, Америка использовала их для формирования "пятых колонн" в Европе. Эти колонны формировались в основном по религиозным, затем по идеологическим и прочим признакам. В РИ такие колонны формировал Л.Н. Толстой в товариществе с Чертковым (7 томов переписки между Т. и Ч.). Евреи при этом были лишь частью процесса, в массе это были духоборы, старообрядцы, пятидесятники и просто уголовники. После ПМВ, когда 4 великих империи превратили в руины, а чехов заставили выучить чешский язык (на бУкраине с мовой этого сделать не смогли), взоры страны "Швабоды" обратились на Англию и к началу 30 был подготовлен проект оккупации и разгрома Британии Соединёнными Штатами. Однако Чемберлен (при тайной поддержке Рузвельта) в 1938 году ловко продвинул нового Мега Диктатора Узурпатора. Да и "японский милитаризм" впридачу.
Отгремела ВМВ. Евреи поселились в британском протекторате Палестине. Но тут в идиллию вмешались американцы и началась "национально- освободительная" с последующим образованием "Израиля". После того, как в Израиле повесили 2х британских сержантов по всей Британии, по всем её городам прошли мощные еврейские погромы - последние (пока) в Европе. В Индию из Лондона приехал живший , учившийся и работавший там М.Ганди. Правда не в смокинге, а в весёлом крестьянском прикиде. Всё вроде шло хорошо, но в 1953 году про-английского Сталина сменил про-американский русофоб и крипто-бандеровец Хрущёв. Выступая на пару с Америкой СССР организовал в 1956 году Суэцкий кризис. "Супердержавы" сломили англо-французскую мощь, затем навязали Европе де-ариизацию, приказав завозить в метрополии миллионы чёрных и цветных. Наступил 1961 год, известный не только Гагариным и денежной реформой, но и выступлением Никиты в ООН.
Все помнят, что он там хулиганил, но не все помнят, что причиной было требование разрушить колониальную систему. Вот иллюстрация (0:43)https://www.youtube.com/watch?v=M5UoTJmXBXs
После чего Империи пали ("Как про Гану, все в буфет за сардельками"). Мы теперь имеем аж 192 страны. СтранЫ!! вы подумайте... Но на деле это просто территории, где правят признанные Америкой бандиты. Названия этих государств это не более, чем названия банд. Кстати и ЕС мне, глядя из Лондона, видится как территория. Причём образованная искусственно теми же США и сохраняющая "единство" только на американских штыках.
В случае с б/У 404 Акелла, однако, промахнулся. В Европе это наглядно увидели. Так что нео-колониализм не за горами!
May 21 2015, 21:31:41 UTC 4 years ago
Может африканцев таки отучат есть людей. Избавят и от других их "чудесных" традиции, например человеческих жертвоприношений.
Кстати, я, в меру скромных сил, пишу про ИГИЛ, который и являются одним из инструментов в Нео-колониализмке...
отучат есть людей
May 23 2015, 03:51:22 UTC 4 years ago
Re: отучат есть людей
May 26 2015, 14:48:55 UTC 4 years ago
Suspended comment
May 23 2015, 02:14:26 UTC 4 years ago
May 23 2015, 06:58:04 UTC 4 years ago
May 26 2015, 12:22:29 UTC 4 years ago
Такие мысли приходят в голову людям не только в Европе.
July 30 2015, 14:57:21 UTC 4 years ago Edited: July 30 2015, 14:58:58 UTC
Кстати, в игре есть достижение "завоевать континентальную Европу, играя за Россию". Выглядит оно вот так: :)
https://pbs.twimg.com/media/CLK6HUhWUAA-LTV.jpg:large
September 16 2015, 14:32:03 UTC 3 years ago
Самый простой это убрать толеСРАнтность.
Не выдавать убежища,пособия не платить,ничем не помогать,а прибывших депортировать обратно и вообще открывать огонь за незаконное пересечение границы и проблемы как не бывало.
Ведь бегут не просто в Европу,а в конкретные страны,в которых халявщикам много полагается.
Не будет преференций в той же Германии,не будет нужды и перется в Европу туземцам.