bohemicus (bohemicus) wrote,
bohemicus
bohemicus

Category:

Их борьба: Легион и Мафия - II

    Томаш Гарриг Масарик познакомился с Радолой Гайдой в 1917 году в России и считал его опасным авантюристом и выскочкой. По возвращении на родину генерал Гайда, привыкший оперировать на тысячекилометровых фронтах, был отправлен во Францию, в военное училище. Там он вместе с французскими лейтенантами постигал, как правильно командовать батальоном и обустраивать окопы. После училища его назначили командиром пехотной дивизии. В 1924 году Гайда стал членом Генерального штаба (по словам Масарика, чтобы за ним было удобнее присматривать), а 20 марта 1926 года был назначен начальником Генерального штаба чехословацкой армии. Этот пост он занимал два месяца.

   В Европе в то время происходило следующее. 14 ноября 1919 года армия адмирала Миклошa Хорти вошла в Будапешт. 1 марта 1920 года Хорти был провозглашён регентом Венгерского королевства. 28 октября 1922 года Бенито Муссолини предпринял поход на Рим и занял пост премьер-министра Италии. Начиная с 1925 года он стал пользоваться титулом capo del governo e duce del fascismo (шеф правительства и вождь фашизма). В сентябре 1923 года генерал Мигель Примо де Ривера совершил военный переворот в Испании, приостановил действие конституции и создал военную директорию. В мае 1926 года маршал Пилсудский совершил переворот в Варшаве и установил диктатуру в Польше. Сразу после этого в чехословацкой прессе стали появляться статьи с названиями вроде «В поисках генерала», в которых говорилось, что демократия находится под угрозой переворота, и делались прозрачные намёки на готовность Гайды захватить власть.

         

            Слева: Полкoвник Гайда как офицер армии Колчака. Справа: генерал Гайда как начальник чехословацкого Генштаба со всеми регалиями.

  Вскоре Гайда был снят с должности и отдан под суд. Его обвинили в шпионаже в пользу СССР, в связях с фашистами и в подготовке государственного переворота. Среди свидетелей обвинения был и Эммануэль Моравец, в ту пору — сторонник Масарика и яркий публицист демократической направленности. Хотя доказать вину «сибирского льва» не удалось, а ряд свидетелей обвинения понёс наказания за лжесвидетельство, он был разжалован и отправлен в отставку. Если Гайда и планировал путч, то, как обычно, с печальным итогом для себя. Но и после этого падения у Гайды осталось кое-что, что Масарик был не в силах у него отнять — его прошлое. Он больше не имел права надевать чехословацкий мундир, зато мог носить русскую форму. И когда Гайда вышел на улицу в гимнастёрке, люди подняли его и понесли на руках.

                 

                  В 20-х годах ХХ века чехи носили Радолу Гайду на руках. В буквальном смысле слова

    Осенью 1926 года Гайда вступил в НОФ — Национальную общину фашистскую (Národní obec fašistická), а 2 января 1927 года был избран председателем этой партии. Вождём чешских фашистов стал женатый на русской женщине георгиевский кавалер, полунемец-получерногорец православного вероисповедания.

   Чешский фашизм был скопирован с итальянского, но адаптирован к местным условиям. Один современный историк заметил, что если чешский фашизм оставляет антинемецкие позиции, он перестаёт быть чешским фашизмом. Фашисты выступали за сословно-корпоративное государство, в котором немцы, евреи и масоны будут лишены всякого влияния. Они восхищались Муссолини и ненавидели Гитлера, и у них был совершенно фантастический план союза с Италией против Германии. В остальном это была типично фашистская партия, с молодёжной фракцией (Фашистское студенческое содружество) с сопутствующим женским движением (Фашистская помощь), с отрядами боевиков, которые дрались с коммунистами, аграриями и местными нацистами (в основном — студентами немецкого происхождения).

Среди людей, финансировавших НОФ, был легендарный промышленник Томаш Батя. На выборах 1929 года фашисты получили три места в парламенте, и одно из них, естественно, досталось Гайде. В 1933 году в Брно произошёл так называемый Жиденицкий путч. Около семидесяти фашистов во главе с Ладиславом Кобсинеком (бывшим поручиком, уволенным из рядов вооружённых сил за фашистские взгляды и некоторое время лечившимся в психиатрической клинике) атаковали армейские казармы в предместье Брно — Жиденице. В деле участвовал и Духослав Гейдл, кузен Радолы Гайды. Он был совсем юношей и впоследствии утверждал, что ничего не знал о путче, но отправился вместе со всеми в Жиденице, думая, что там будут танцы.

   Bыступление легко подавили, и на следствии путчисты заявили, что намеревались привлечь на свою сторону воинскую часть, двинуться на Прагу и провозгласить Радолу Гайду президентом республики. Сия глупейшая акция была в лучшем случае самодеятельностью Кобсинека, а по мнению некоторых историков — инсценировкой, устроенной Масариком или Бенешем. Суд не нашёл связи между путчистами и Гайдой, но под давлением Пражского Града дело вернули на доследование, и Гайда всё-таки был приговорён к лишению свободы сроком на 6 месяцев. Он попадал в тюрьму даже за путчи, к которым не имел отношения.

    НОФ была не единственной партией чешских фашистов. Конкуренцию Национальной общине фашистской составляло движение «Влайка» («Знамя»). На первых позициях в этой структуре сменилось несколько лишённых харизмы деятелей, имена которых сегодня уже никому ничего не говорят. Но среди членов движения были князь Лобковиц и князь Карел VI Шварценберг (отец нашего современника, любимца «Богемских манускриптов» Карeла VII Шварценберга). Существовали и небольшие фашистcкие группы местного значeния. Например, в Брно возникла «Фашистская гвардия».

   Томаш Гарриг Масарик, официально носивший титул Президент-Освободитель, в 1934 году был избран на четвёртый срок подряд (конституция давала ему это право) и принёс присягу, стоя под сенью собственной статуи. Ему было 84 года. В 1935 году он подал в отставку по состоянию здоровья, в 1937-м — покинул этот грешный мир. Подобные люди всегда думают о том, как будет выглядеть в глазах истории каждый их шаг. Президент-философ в совершенстве владел искусством делать правильные шаги, но под конец ему изменило чувство меры, и он за несколько месяцев до смерти принялся учить греческий язык. Президентом стал Эрдвард Бенеш.

    Вскоре пришли Судетский кризис и Мюнхенский договор. Радола Гайда, Эммануэль Моравец и другие бывшие легионеры требовали от правительства защищать страну. Правительство пало, и пост премьер-министра занял герой Зборова Ян Сыровый. Однако Бенеш принял диктат Держав. Командующий 1-й чехословацкой армии генерал Сергей Николаевич Войцеховский, русский ветеран Легиона, предлагал коллегам совершить переворот, составить хунту и до конца защищать республику, но его не поддержали (о судьбе Войцеховского см. Генерал чужой армии.) Чехословакия сдалась без боя (о Мюнхенском договоре как о британской ловушке для Германии см. Охота на саламандр). Фашисты опять предприняли какие-то действия, но настолько невнятные, что их трудно назвать путчем (в основном они ходили по улицам и скандировали имя Гайды). Эммануэль Моравец разочаровался в демократии и стал рассматривать Бенеша как личного врага. Бенеш вылетел в Лондон.

   Вторая Чехословацкая республика просуществовала с 1 октября 1938 до 15 марта 1939 года. Эти 167 дней никто не любит вспоминать. О них редко пишут, их ещё реже показывают в кино. Одним из немногих исключений может считаться фильм Йиржи Менцеля «Я обслуживал английского короля», снятый в 2006 году по одноименному роману Богумила Грабала (1971 г.). В этом произведении реалии Второй республики зафиксированы хотя бы мимоходом. Например, в сцене, в которой герой (что характерно, отрицательный), спасает пражскую студентку-немку, подвергшуюся избиению на улице со стороны чехов. Обычно люди и народы предпочитают вычёркивать подобные эпизоды из своей памяти.

  Во Второй республике была двухпартийная система. Оппозицией стала левая Национальная партия труда, y власти оказалась правая Партия национального единства. НОФ Радолы Гайды вступила в ПНЕ в полном составе, хотя и сохранила свою внутреннюю структуру. Гайда был реабилитирован, ему вернули генеральское звание и все награды. «Влайка», напротив, была поставлена вне закона и фактически перестала существовать. Небольшая её часть перешла на нелегальное положение и стала называть себя «Влайка - Мафия новой Чехословакии». К старой «Влайке» эта группа имела косвенное отношение, а к старой Мафии не имела вообще никакого. Её возглавил публицист Ян Розсевач (псевдоним - Ян Рыс), автор книг о жидомасонских заговорах. Новая «Влайка» в основном распространяла антисемитские листовки и предприняла несколько покушений на евреев.


           

     Слева: Ян Рыс-Розсевач, лидер «Влайки» времён Второй республики и Протектората. Справа: Ян Сыровый, министp обороны Чехословакии, министр обороны Протектората Богемия и Моравия, во время заключения Мюнхенского договора  - премьер-министр Чехословакии

     Существование Второй республики закончилось немецкой оккупацией. Ян Сыровый отдал войскам приказ не оказывать вермахту сопротивления (после сдачи Судет оборона остальной территории была технически неосуществима и не имела ни малейшего смысла). 15 марта 1939 года, узнав, что немцы перешли границу, чешские фашисты попытались воспользоваться беспомощностью правительства и взять власть. Члены НОФ, «Влайки» и других групп стали собираться в здании парламента, где создали Чешский национальный комитет (он же комитет св. Вацлава) во главе с Радолой Гайдой. Гайдa издал патетическое и неопределённое обращение к нации, начинавшееся со слов «Чешской нации в землях короны святого Вацлава»).

   Ко и во время всех остальных связанных с именем Гайды путчей, на этом дело и закончилось. На следующий день в город вошли немцы. Они просто не обратили на существование комитета Гайды никакого внимания. Гитлер приехал осмотреть Прагу и поднялся на Град. Сыровый поздоровался с ним за руку. На Граде Гитлер провозгласил установление Протектората Богемия и Моравия. Президент Второй републики Эмиль Гаха стал президентом Протектората, члены правительства сохранили свои посты. Эммануэль Моравец пытался эмигрировать в Коста-Рику. Он был одним из самых острых антинацистских публицистов и опасался расстрела. Но немцы отнеслись к нему неожиданно благосклонно. Они предложили Моравцу издать книгу и отвезли его в ознакомительный туp по Третьему рейху, всюду демонстрируя своему гостю успехи национал-социалистического строительства.

                       

                                        Рукопожатие Яна Сырового и Адольфа Гитлера

   Вскоре Моравец стал убеждённым нацистом и занял в правительстве Протектората пост министра просвещения. Кроме того, он возглавил Кураторий — детскую организацию, созданную по образцу гитлерюгенда. Его сын от русской жены Игорь вступил в ряды СС (у Моравца к тому времени давно уже была другая супруга; он имел обыкновение жениться на семнадцатилетних девушках и разводиться с ними лет через десять; его третьей женой стала служанка его второй жены и осведомительница гестапо). На Моравце лежит личная ответственность за наиболее кровавые и постыдные страницы истории Протектората (например, он назначал награды за головы бойцов Сопротивления). Его имя стало в Чехии олицетворением коллаборации, наподобие имени Квислинга в Норвегии.


             

          Слева: Эммануэль Моравец в чехословацком мундире. Справа: Эммануэль Моравец в форме Куратория.

       Радола Гайда отошёл от дел. Он уехал в своё поместье и оказывал финансовую помощь чехословакам, эмигрировавшим в Польшу и во Францию, чтобы продолжать борьбу. Среди них был и герой Зборова Людвиг Свобода. Деятельность фашистских организаций в Протекторате, включая легализованную было «Влайку»,  постепенно попала под запрет. Единственной легальной партией стал Национальный Союз, членство в котором было обязательным для всего взрослого мужского населения страны (кроме евреев) и рассматривалось как пустая формальность (партия, в которой состоит 97% граждан - это не партия). В идеологии Протектората безраздельно господствовал Моравец.

 
                       

              Эммануэль Моравец как министр просвещения и главный идеолог Протектората Богемия и Моравия. Это не кадр из художественного фильма, а подлинное фото.

        Некоторые жители Протектората относились к собственномуу членству в Национальном Союзе с такой иронией, что при случае ошибались и надевали его эмблему вверх ногами. Тогда буквы NS превращались в SN, и их можно было расшифровывать, как «Смерть нацистам». Некоторые другие избирали иные способы сопротивления, в том числе весьма экстравагантные (о самом экзотическом из извеcтных мне вариантов чешской борьбы с врагом я писал в посте Патриотизм в стиле Борджия). Появилось и несколько вполне серьёзных организаций движения Сопротивления. Увы, большинство из них было разгромлено гестапо уже в 1940 году.

    Фактически к 1941 году продолжала активно действовать лишь одна чешская разведывательно-диверсионная группа. Себя её члены называли Три мушкетёра или Три музыканта, но в историю вошли под названием, под которым фигурировали в немецких документах - Три Волхва. Группу возглавляли подполковник Йoсеф Балабан (ветеран Легиона), подполковник Йoсеф Машин (ветеран Легиона, полный георгиевский кавалер, принявший в России православие и имя Владимир) и штабс-капитан Вацлав Моравек. Волхвы боролись до конца и даже пытались перенести боевые действия на территорию противника. В сентябре 1939 года член их группы Цтибор Новак устроил несколько взрывов перед прaвительственными объектами в Берлине (полицейское управление на Александерплатц и министерство авиации на Лейпцигерштрассе).


               

      Подполковник Йoсеф Балабан, подполковник Йoсеф-Владимир Машин, штабс-капитан Вацлав Моравек

      22 апреля 1941 года гестапо взяло Балабана. 12 мая был схвачен Машин. Он отстреливался от немцев, давая Моравеку и ещё одному члену группы спуститься по верёвке с четвёртого этажа. И Балабан, и Машин были казнены, выдержав пытки и никого не выдав (о судьбе детей Машина см. Портрет четвёртый. Цтирад и Йoсеф, сыновья офицера.). Наконец, 21 марта 1942 года в перестрелке с гестаповцами погиб и Моравек. На этом внутреннее чешское Сопротивление де-факто перестало существовать. В игру вступили чехословацкое правительство в изгнании и британские спецслужбы. 27 мая 1942 года чехословацкие парашютисты Ян Габчик и Йoсеф Кубиш предприняли покушение на рейхспротектора Богемии и Моравии Рейнхарда Гейдриха.

    В своё время я рассказывал о смысле чешско-британской операции, направленной на ликвидацию Гейдриха  (см. Антропоид). Чехам было важно показать, что Сопротивление продолжается, и таким образом остаться в списке воюющих сторон. Англичанам было нужно ликвидировать Гейдриха, поскольку он копал под их агента адмирала Канариса. И обе стороны сходились в желании спровоцировать немцев на массовые репрессии, которые дали бы Великобритании формальный предлог денонсировать Мюнхенский договор. Этот документ считался результатом легитимного международного арбитража, и Вторая мировая война как таковая его отнюдь не отменяла. В случае смены правительства в Берлине и заключения мира грозило, что Чехословакия будет восстановлена в границах не Первой, а Второй республики.

    По-видимому, идея покушения на Гейдриха пришла в голову Франтишеку Моравцу (не путать с Эммануэлем Моравцем). Франтишек Моравец в 1916 году сдался в русский плен, воевал в составе Сербского легиона в Румынии и в Греции и, наконец, был переведён в Чехословацкий легион во Франции. В Первой республике он дослужился до поста начальника военной разведки, а в дни заключения Мюнхенского договора заявил: «О свободе и о границах не дискутируют. И то, и другое защищают всеми возможными средствами». В 1939 году, за сутки до появления немцев в Праге Ф. Моравец вместе с одиннадцатью наиболее ценными сотрудниками вылетел в Лондон, где впоследствии возглавил разведку правительства в изгнании.

    Внутреннее сопротивление не признавало Франтишека Моравца, подчиняясь только министру обороны правительста в изгнании Яну-Сергею Ингру. Ф. Моравец, со своей стороны, не подчинялся Ингру и, пользуясь близостью к президенту Бенешу, работал напрямую с ним. А также - с британскими спецслужбами. С английской стороны операцию Антропоид курировал Доддс-Паркер. Тот самый  Артур-Дуглас Доддс-Паркер, который ранее принял деятельное участие в возвращении на трон эфиопского императора. Я ведь говорил Вам, что этот офицер неджетльменской войны будет появляться в данном цикле в самых неожиданных местах. На этот раз мы застигли его в Шотландии, где он готовил Габчика и Кубиша к высадке в Протекторате.

             

                           Слева: Франтишек Моравец. Справа: Артур Дуглас Доддс-Паркер

     На убийство Гейдриха немцы, как от них и ожидалось, ответили террором. Тысяча триста человек, включая детей, были казнены, селение Лидице уничтожено, чешская православная церковь разгромлена, её предстоятель св. Горазд принял мученическую смерть. Габчик и Кубиш знали, что идут на верную смерть, но вряд ли предполагали, что, помимо обозначения Сопротивления, целью операции Антропоид являются ответные репрессии против мирного населения. И уж конечно они не догадывались, что среди погибших будут все их родственники. Франтишек Моравец и Дуглас Доддс-Паркер тоже едва ли предвидели подобные подрoбности, но в целом получили именно тот результат, который был нужен чехословацкому и британскому правительствам.

    9 июня 1942 года СССР заявил, что Чехословакия будет восстановлена в границах, существовавших перед заключением Мюнхенского договора. 5 августа 1942 года Великобритания объявила Мюнхенский договор недействительным. 29 сентября 1942 года генерал Де Голль денонсировал Мюнхенский договор от лица Франции. Италия признала Мюнхенский договор ничтожным в 1944 году, Восточная Германия - в 1950, Западная Германия - в 1973 году. Операция Антропоид достигла всех своих целей, кроме одной. Вслед за Гейдрихом парашютисты должны были ликвидировать Эммануэля Моравца. Они просто слишком быстро погибли и не успели это сделать. Коллаборант номер один дожил до конца войны.

    Весной 1945 года Эммануэль Моравец, Ян Сыровый, Радола Гайда и Сергей Войцеховский пребывали в Праге (Войцеховский участвовал в подпольном движении Сопротивления; немцы обращались к нему с предложением о сотрудничестве, но старый белогвардеец ответил, что, при всей ненависти к большевикам, никогда не станет стрелять в русских солдат). С востока вместе с частями Красной Армии к городу приближался корпус генерала Людвика Свободы. В Москве готовился выехать на родину чехословацкий посол в СССР и герой Зборова Зденек Фирлингер (ему предстояло стать премьер-министром). В Лондоне собирался триумфально вернуться на Град президент Эдвард Бенеш. С ним были Ян-Сергей Ингр и Франтишек Моравец. Судьба опять сводила вместе ветеранов Легиона и Мафии. Но теперь они были на разных сторонах.

   4 мая 1945 года Эммануэль Моравец искал встречи с Гайдой, надеясь через него выйти на американцев. Гайда отказался иметь с ним дело. 5 мая началось пражское восстание. Моравец пытался пробиться к немцам, но попал под огонь повстанцев. Потом в его машине кончился бензин, и Моравец застрелился. Его младший сын к тому времени уже погиб во время американской бомбардировки. Старшего расстреляли за службу в СС после войны. Ян Сыровый не был замечен в коллаборации, но получил 20 лет тюрьмы. Фактически — за рукопожатие с Гитлером. Освободившись, он работал ночным сторожем и умер в 1970 году. Яна Розсевача повесили за коллаборацию с немцами в 1946 году. Сергей Войцеховский, участник антинацистского Сопротивления, был арестован СМЕРШевцами 12 мая 1945 и умер в 1951 году в Озёрном лагере в Иркутской области.

  В тот же день, 12 мая, арестовали и Радолу Гайду. С ним плохо обращались, и в тюрьме он почти лишился зрения. В 1947 году Гайду осудили на два года за пропаганду фашизма. Никаких признаков коллаборации с нацистами в его действиях не нашли. В его срок засчитали время предварительного заключения, и он был освобождён в зале суда. Умер Радола Гайда 15 апреля 1948 года. Эдвард Бенеш к тому времени уже передал власть коммунистам. Сергей Ингр скончался в 1956 году в Париже, Франтишек Моравец - в 1966 году в Вашингтоне. Людвик Свобода, дважды покидавший родину, чтобы сражаться, и дважды возвращавшийся победителем, в 1945 году занял пост министра обороны. В 1968 он стал президентом Чехословакии, оставался главой государства до 1975 и дожил до 1979 года.

   В 2003 году в Праге в возрасте 107 лет умер Алоиз Воцасек. Он был последним участником битвы у Зборова, последним чехословацким легионером и одним из двадцати последних ветеранов Первой мировой войны. Имеется в виду - одним из двадцати последних в мире. Его никогда не приглашали на памятные мероприятия, и он до последнего дня судился с чешскими властями, пытаясь восстановить своё доброе имя. Последний чехословацкий легионер был чешским фашистом (подробнее о судьбе Алоиза Воцасека см. Портрет третий. Алоис, ветеран легиона.)
Tags: bohemia, britannia, cogito
15
==под конец ему изменило чувство меры, и он за несколько месяцев до смерти принялся учить греческий язык==
почему Вы полагаете, начать изучать греческий - говорит, что ему изменило чувство меры?
Потому что ему шёл восемьдесят седьмой год.
Вы судите, как американец: "Кто в старости учится играть на банджо, будет играть на собственных похоронах". Есть, однако, возможность иного суждения: "Мне осталось немного, я сделал всё, что мог; чем бы занять оставшееся время?"
Американцы правы.
Это вы так считаете сейчас, когда вам нет и шестидесяти:) С возрастом ваше мнение может измениться...
Да я не уверен, чтом доживу до шестидесяти. У меня отец умер в пятьдесят шесть, мать - в пятьдесят пять. Правда, я ни нa что не жалуюсь и ни разу в жизни не был на больничном, но отец тоже ни на что не жаловался и, кажется, вообще не знал, где находится ординация нашего участкового врача.
Очень желаю вам пожить подольше. Ну уж никак не меньше восьмидесяти четырёх. Настройтесь на такую отметку:)
У меня отец в возрасте за восемьдесят пробовал овладеть программированием. Получалось не очень, но он всё равно пробовал, чтобы хоть как-то понимать, что ему студенты говорят про числовые расчёты.
В Америке считается, что изучение иностранных языков после 50-ти практической пользы почти не имеет и больше относится к тренировке мозгов и памяти. Японцам доктора в преклонном возрасте советуют пробовать учить чужие трудные языки, в частности, русский.
Я исхожу из предположения, что за несколько месяцев до смерти пребывающий на покое немощный старик может уже не думать о практической пользе, в том числе о здоровье, а заняться чем-то, чем хотел заняться всю жизнь, но по какой-то причине не мог - например. Это не нужно, это можно. Отношение к подобному поведению как к предосудительному я нахожу пошлым. С моей точки зрения такой подход говорит, скорее, о благородстве натуры, нежели об отсутствии практической сметки.
Старик мог и не догадываться, что через несколько месяцев умрет, строил планы на будущее.
Я тоже считаю, что каждый может заниматься, чем он хочет, даже если мала вероятность, что он достигнет впечатляющих результатов. Наш Павлов, например, стал учить древнегреческий в 72 г. Ему было интересно.
Если субъект по состоянию здоровья оставил любимую работу и ему 74 года, то предположение, что он не доживёт до следующей Советской пятилетки, для него вполне естественно.

Но суть не в этом, а в том, что "делать нерационльные вещи" и "утратить вкус" не одно и то же.
Да я с вами не спорю по поводу изучения греческого.
В Америке считается, что изучение иностранных языков после 50-ти практической пользы почти не имеет и больше относится к тренировке мозгов и памяти. Японцам доктора в преклонном возрасте советуют пробовать учить чужие трудные языки, в частности, русский.
Хотел общаться с греческими философами на родном.
Спасибо.
Удивительно, что многие в России по сей день путают фашизм и нацизм.

bohemicus

April 8 2017, 16:28:10 UTC 2 years ago Edited:  April 8 2017, 18:11:23 UTC

И Вам спасибо.

Так это краеугольный камень советской пропаганды. Причём до сего дня. Мало того, что раньше эти несчастные называли "Обыкновенным фашизмом" фильм, который по всем меркам должен бы называться "Обыкновенный нацизм", они даже сегодня портят переводы зарубежной исторической литературы.

Я читаю книгу американского автора, изданную в наши дни на русском языке и вижу фразу "После победы над фашистской Германией и милитаристской Японией..." и думаю: "Что за бред, американец не мог этого написать." Заглядываю в оригинал. Там по-английски написано: "После победы над нацистской Германией и фашистской Японией...".
Проживая вне ЧР - ЕС, вероятно и автор несколько иначе свои тексты "излагал" бЫ,
и литературный перевод первоисточников такой простор предоставляет
Не понял, что Вы хотели сказать.
Что за ерунда? Фашизм - это общее название фашистских идеологий, в том числе нацизма. Ничего удивительного, учитывая, что нацисты многое взяли у итальянских фашистов. Рассматривать это как нечто в корне неверное совершенно бессмысленно - двух одинаковых фашизмов вообще не существует. И это устоялось не только
в нашей стране, нацистов и на Западе нередко называют фашистами.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fascism
Fascism /ˈfæʃɪzəm/ is a form of radical authoritarian nationalism[1][2] that came to prominence in early 20th-century Europe. The first fascist movements emerged in Italy during World War I, before it spread to other European countries. Opposed to liberalism, Marxism, and anarchism, fascism is usually placed on the far-right within the traditional left–right spectrum.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nazism
National Socialism (German: Nationalsozialismus), more commonly known as Nazism (/ˈnɑːtsɪzəm, ˈnæ-/[1]), is the ideology and practice associated with the 20th-century German Nazi Party and Nazi Germany, as well as other far-right groups. Usually characterised as a form of fascism that incorporates scientific racism and antisemitism, Nazism developed out of the influences of Pan-Germanism, the Völkisch German nationalist movement and the anti-communist Freikorps paramilitary groups that emerged during the Weimar Republic after German defeat in World War I.

bohemicus

April 8 2017, 21:54:25 UTC 2 years ago Edited:  April 8 2017, 22:00:05 UTC

Фашизм - это очень правое политическое течение, направленное на сохранение традиционной социальной иерархии. Он часто бывал связан с монархизмом и клерикализмом. Ещё чаще в фашистских партиях состояли высшие аристократы. Вспомните, как в фильме "Кожа" герой Мастрояни говорит одной наивной американке: "Мадам, аристократов-антифашистов не бывает". Или Вы думате, я случайно упомянул в этом тексте князей Лобковица и Шварценберга, в предисловии к этому циклу подчеркнул, что человек, которого фашистcкая Италия поставила губернатором Восточной Африки, был принцем? Я не называю титулов случайно. Титул - это самая неслучайная вещь на свете.

Расизм, антисемитизм и тому подобные глупости у фашистов или отсутствовали напрочь или играли очень незначительную роль. Аристократов-антисемитов тоже, в общем-то, не бывает. В высшем руководстве итальянской фашистской партии было несколько евреев, включая официального историка движения. Франко сам с очень большой долей вероятности имел еврейские корни. Впрочем, до Франко я доберусь поста через три.

Всё это было идеологически оформлено в фашистcкой доктрине как абсолютизация роли государства. Корпоративизм и всё такое. Базовыми ценностями фашисты называли "единство, авторитет и чувство долга". Есть остроумное определение фашизма: "господство высших классов, опирающееся на искусственно вызванный энтузиазм масс". Думаю, это лучшее, что о нём можно сказать.

Национал-социализм был противоположностью фашизма. Это весьма левое революционное социалистическое рабочее движение. С красными флагами, с антикапиталистической риторикой, с мускулистыми рабочими на плакатах (практически неотличимых от советской наглядной агитации). С бомжеватыми вождями, вплоть до непризнанного художника, который в молодости спал на лавочках в парке и питался бесплатным супом. С абсолютным неуважением к законности вообще и к праву собственности в частности. Чего стоит одна нацистская "ариизация" чужого имущества.

Нацисты были устремлены в будущее. Их увлекали идеи, казавшиеся им глубоко научными, от крайне превратно трактуемой геополитики до доведённой до абсурда расологии (в реале всё это было шарлатанством, на которое повелись простодушные и недостаточно образованные люди). Государство было для нацистов лишь одним из инструментов (характерно, что СС со всеми своими танковыми дивизиями вообще были не государственной, а партийной структурой).

Подозреваю, что даже если бы Рейх действительно просуществовал тысячу лет, нацисты даже за это время так и не удосужились бы восстановить монархию. Нацистcкое движение было воплощённым плебейством, а мышление нацистов занимали идеи, которые заставили бы любого аристократа удивлённо вскинуть бровь. Неудивительно, что многих аристократов, вплоть до сыновей Франца-Фердинанда д'Эсте, нацисты отправили в концлагеря. Да и конфискацией аристократической собственности они не гнушались.

Идеологические противоречия между фашизмом и нацизмом достигали размеров пропасти. Практические - тоже. Примерно как между консервативной партией Великобритании и коммунистической партией Советского Союза. А общего у них было - только римское приветствие и несколько других атрибутов, позаимствованных нацистами у фашистов. Муссолини как-то раз назвал нацизм скотской пародией на фашизм. Если во время войны Германия и Италия оказались союзниками, то это лишь свидетельствует, что внешняя политика никогда не руководствуется идеологией. СССР и США тоже были союзниками без малейших идеологических симпатий.

> СС со всеми своими танковыми дивизиями вообще были не государственной, а партийной структурой

Не совсем, партийными делами Борман занимался, "ваффен-СС" (это где танковые и панцергренадерские дивизии) подчинялись лично Гиммлеру, тактически "ваффен-СС" могли подчиняться и командованию Вермахта тоже, это от ситуации зависело.
У Бормана и Гиммлера был конфликт интересов, так что "ваффен-СС" собственно НСДАП (т.е. Борману) не подчинялись.
Гиммлер был рейхсфюрером СС с 1929 года и рейхсляйтером с 1933. И то и другое - высшие партийные, а не государственные посты. Поэтому он и руководил ваффен-СС. А то, что различные нацистские партийные функционеры могли вести себя, как пауки в банке, дела не меняет.
>Фашизм - это очень правое политическое течение, направленное на сохранение традиционной социальной иерархии.

Полная неправда. Фашизм тех времен очень заметно менял социальную иерархию и недаром фашизм определяют как "революцию справа".

>Расизм, антисемитизм и тому подобные глупости у фашистов или отсутствовали напрочь или играли очень незначительную роль.

О да, расизм и "политический национализм" - это ведь совершенно разные вещи... Нет, уважаемый, расизм и национализм, к которому принадлежал Муссолини - явления не тождественные, но в целом одного порядка.

>Это весьма левое социалистическое рабочее движение. С красными флагами, с антикапиталистической риторикой, с мускулистыми рабочими на плакатах

Вы до смешного мало знаете о германском нацизме...

>С бомжеватыми вождями

>С абсолютным неуважением к законности вообще и к праву собственности в частности. Чего стоит одна нацистская "ариизация" чужого имущества.

Полная чушь. Оба государства старательно проводили политику корпоративизма: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0

>С абсолютным неуважением к законности вообще

О да, господин Муссолини, который в 1928 гю запретил оппозицию и правил через исполнительные, а не представительные органы - очень уважал право и законность.

http://rossaprimavera.ru/article/italyanskiy-fashizm-vo-vlasti-politicheskoe-oformlenie-i-fashistskaya-praktika-chast-ii
Из этой идеологии следовала и специфика партийной организации. Были отменены партийные съезды, а также любого рода внутрипартийная демократия и самоуправление. Руководил партией Большой фашистский Совет во главе с Муссолини. Большой Совет состоял из чиновников по должности и по назначению (решал вопросы назначений опять же Муссолини, «лишних» в Совете не было). Большой Совет ведал всеми ключевыми вопросами в стране, включая конституционное и другое законотворчество, а также выдвигал и представлял на формальное утверждение королю кандидатов на все ответственные государственные посты.

>(характерно, что СС со всеми своими танковыми дивизиями вообще были не государственной, а партийной структурой).

Хакагтегно, господин экспегт, что Гитлер так и не слил СС и СА с армией, чего боялись военные и правильно сделал. А вот демократ Муссолини ввел в двухполковые дивизии третий полк из фашистской милиции - "легион" по две когорты (да, Муссолини додумался именовать части милиции по-дренеримски) и создал шесть чернорубашечных дивизий (кто там про войска СС говорил?), чем добился потрясающих результатов в деле падения боеспособности армии.

>Идеологические противоречия между фашизмом и нацизмом достигали размеров пропасти. Практические - тоже.

Идеологические противоречия между CCCР и маоистским Китаем достигали размеров пропасти. Практические - тоже. Значит, марксизм и марксизм - принципиально разные вещи!!!
Дошло? У этих фашистов действительно были противоречия, нередко серьезные, но если один фашист бьет другого фашиста, он от этого фашистом быть не перестает.

>Неудивительно, что многих аристократов, вплоть до сыновей Франца-Фердинанда д'Эсте, нацисты отправили в концлагеря. Да и конфискацией аристократической собственности они не гнушались.

Список национализированного аристократического имущества в студию. А то пламенные сторонники нацизма типа наследного принца Вильгельма, принца Кристофа фон Гессена, принцесса Гизела цу Вид и прорва мелких аристократов, особенно разоренных прусских юнкеров, как-то не вписываются в это утверждение: http://sturman-george.livejournal.com/57318.html Равно как и симпатии к нацизму британских принцев, пока нацизм их не трогал: http://istomin36.livejournal.com/2833856.html

Я вообще-то не хотел хамить человеку, который написал интересный пост, поэтому для приличия спрошу только - вам не стыдно писать то, о чем вы ни хрена не знаете?

bohemicus

April 8 2017, 23:24:16 UTC 2 years ago Edited:  April 8 2017, 23:39:59 UTC

Человек, который не способен отличить равнодушных к расовой болтовне правых контрреволюционеров (фашистов) от левых расиствующих социалистов-революционеров (нацистов), как собеседник просто не существует, поэтому ему остаётся только хамить. А хамство в этом журнале наказуемо.

Да Вы ещё и коммунист к тому же. Надо было мне сразу заглянуть в Ваш журнал и не тратить время на общение с человеком, живущим в красном маразме. Впрочем, провозглашение расизма и политического национализма явлениями одного порядка - это идиотизм даже по меркам красных. На этом фоне непонимание Вами того факта, что аристократ по определению не может быть страстным сторонником какой бы то ни было идеологии, можно считать мелочью.

Обычно люди вроде Вас, попав в мой журнал, доводят себя до бана в три хода. Ритуал общения с вашими отработан у меня годами. После третьего комментария я объявляю вас насекомыми и прихлопываю баном. Но Вам удалось преодолеть этот путь в два шага. Вы насекомое шустренькое, дожужжались быстро, с чем я Вас и поздравляю.

Бан.
У вас серьезные проблемы с логикой. Баньте сразу, не тратьте мое время на пустые разговоры.
1. Первое впечатление может быть обманчивым. Не хотелось бы забанить кого-нибудь по недоразумению. Во избежание ошибок я предпочитаю давать людям возможность раскрыться и после первого комментария баню только явных неадекватов (например, вбегающих сюда с матерными криками и угрозами). А после трёх комментариев обычно бывает ясно, вменяем ли человек и умеет ли себя вести.

2. Это только кажется, что я отвечаю одному определённому собеседнику. В действительности каждую реплику в "Богемских манускриптах" прочтут тысячи людей. Например, Вконтакте существует пaблик с цитатами из этого журнала. Процентов 80 из того, что люди там выкладывают и обсуждают - это цитаты не из постов, а из комментартиев. И читателей у этого публика - почти 10 тысяч. Поэтому я стараюсь отвечать по возможности осмысленно даже на комментарии, которые на первый взгляд этого не заслуживают.
Похоже, многие Ваши комментаторы под стать Вам: http://voencomuezd.livejournal.com/1412622.html Вы нашли кого спросить обо мне. Почитали бы мой журнал, что ли. Я десятки раз излагал свои взгляды самым подробным образом. И с самых разных точек зрения. Например, с такой: http://bohemicus.livejournal.com/96214.html Или с такой: http://bohemicus.livejournal.com/108232.html
>Обычно люди вроде Вас, попав в мой журнал, доводят себя до бана в три хода. ... Но Вам удалось преодолеть этот путь в два шага.

Просто обычно те, кого вы баните, успевают разгромить вас за три хода, а Военкомуезду удалось это сделать за два.

bohemicus

April 9 2017, 11:38:16 UTC 2 years ago Edited:  April 9 2017, 11:41:25 UTC

Человек, который думает, что в споре можно кого-то "разгромить" - неадекват по определению. Все споры со времён Адама и Евы заканчиваются совершенно одинаково - участвующие стороны убеждаются в собственной правоте и объявляют себя победителями.

Поэтому я никогда ни с кем не спорю, не прибегаю ни к камим риторическим приёмам, не стараюсь никого ни в чём убедить. Изменить взгляды взрослого дееспособного человека невозможно. Можно лишь обменяться релевантной информацией или интересными мыслями, а также обозначить свои позиции, чтобы сопоставить их с чужими и найти (или не найти) точки соприкосновения.

С коммунистами у меня точек соприкосновения нет и быть не может, для меня это другой билогический вид. Так чего же зря время терять? Красные вечно несут какую-то ахинею и надеются, что с ними будут "спорить". По-моему, это идиотизм. Споры такого рода решаются силой оружия, а не болтовнёй.

Всё, что написал этот Военкомуезд (или как его там) - чушь, не заслуживающая рассмотрения. Человек не может отличить правое от левого, революционеров от контрреволюционеров, а пропаганду от реальности, так о чём и зачем с ним говорить?

Забанил же я его за хамство. В принципе, на бан тянуло первое же написанное им слово - "ерунда". Но я решил дать ему шанс и объяснил несколько элементарных вещей. Тогда он раздухарился до договорился до "ни хрена не понимаете". Если бы я потратил 15 минут своего времени и разобрал подробно те глупости, которые он здесь написал, в третьeм комментарии он с 90%-ной вероятностью дошёл бы до мата и/или фекальной лексики.

Всё это я видел здесь десятки, а то и сотни раз. Красные в большинстве своём примитивны как амёбы и ведут себя по нескольким простейшим схемам.
"Ерунда" безусловно тянет на бан, начинать ответ с "неадекват по определению" - это, никаких сомнений, признак интеллигентной, взвешенной дискусии. Впрочем, к чему нам с вами миндальничать: если раньше откровения мечтающих о реванше неофашистов вызывали у меня удивление, то сейчас уже нет. Значит чувствуют в воздухе приближение своего времени. Но, пока вы меня ещё не забанили, попрошу вас ответить на один вопрос (в рамках обмена релевантной информацией).

В каких именно письмах Покровского содержатся "пассажи из царского дневника, отсутствующие в известной нам версии этого документа"?
Понятия не имею. Я даже не помню, читал ли об этом в бумажном издании или в Сети. А тем более - у какого автора. Меня эта тема не очень интересует ввиду её полной ясности.

Дневник Николая был бы подложным и в случае, если бы в нём не было текстуальных заимствований из камер-фурьерского журнала, а Покровский не приводил бы в своих письмах цитат, не имеющих соответствий в обнародованной версии.

Дневник свергнутого государя, опубликованный революционерами - это всегда фальсификат по определениiю, независимо от того, сохранились ли доказательства его фальсифицированности. "Дневников" Людовика XVI это касается в той же мере, что и "дневников" Николая II.

P.S. Не понял, при чём здесь неофашисты.

monco83

April 9 2017, 19:47:13 UTC 2 years ago Edited:  April 9 2017, 19:48:48 UTC

Давайте я напомню вам контекст, может это поможет освежить вам память?
http://bohemicus.livejournal.com/73896.html?thread=7082408#t7082408
Или можно обратиться к переписке академика Покровского. Обнаружится, что в частных псьмах Покровский цитирует пассажи из царского дневника, отсутствующие в известной нам версии этого документа (то есть версий было как минимум две).

Опустим то место, где вы путаете камер-фурьерскую службу с фельдъегерской - с автором этого вброса я разобрался отдельно. Но вопрос о письмах Покровского не даёт мне покоя. Потому что без фактов дело выглядит так, что Вы просто не любите Государя. Не все же на свете обладают присущей вам проницательностью, чтобы по взгляду на портрет Императора делать столь далеко идущие выводы. Поэтому был бы вам благодарен за указание, у какого автора в бумажном издании или в сети вы обнаружили столь важные факты.
Хорошо, попробую по буквам: Н-Е П-О-М-Н-Ю.

Что и как выглядит в Ваших глазах, мне безразлично. Ваши фантазии по поводу того, что Вы с кем-то "разобрались", мне тем более неинтересны.
>Н-Е П-О-М-Н-Ю

И почему я не удивлён? :-)

Deleted comment

monco83

April 10 2017, 15:44:54 UTC 2 years ago Edited:  April 11 2017, 13:57:17 UTC

К сожалению, фактов, заставляющих усомниться в подлинности дневников, у Галковского нет. Да и логика его подводит. Я уже писал когда-то об этом посте Галковского, воспроизведу свой комментарий.

Галковский пишет: Теперь о собственно дневниках. Предположим, Ваша задача оклеветать человека. Ну, например, меня. Вы открываете под моим именем ЖЖ и начинаете писать там разную чушь. Что именно? Можно матерную ругань, порнографические откровения и т.п. дребедень. Но ведь НЕ ПОВЕРЯТ. А если так: 1 февраля cходил в магазин...

Во-первых, скажу, что хватает тех, которые "так" тоже не поверили. В ЖЖ, да даже в комментах у самого Галковского, достаточно людей, которые пишут: "шибает подделкой при первом прочтении", "прочитал две страницы - бред" и т.д. Никак не хотят верить люди, что император делил своё время между катками, парком и выслушиванием утренних докладов.

А вот поддельные дневники Вырубовой, процитированные Галковским, порнографические откровения содержат БУКВАЛЬНО. И что же? А ничего. Как уверяет нас Галковский, им поверили, несмотря на протесты самой Вырубовой: "Ну и что вы думаете? В СССР ладно, а в эмиграции? Встретили сию поделку не гомерическим хохотом, а восторженным рёвом. Бросились наперебой цитировать, вставлять фрагменты в исторические исследования. Керенский в своей газете стал перепечатывать "дневник" 1:1."

Я не знаю, так было или не так. Галковский уверяет, что именно так всё и было. Галковский уверяет, что поддельные дневники Вырубовой пользовались ошеломительным успехом как по одну, так и по другую сторону железного занавеса, несмотря на заключавшуюся в них порнографию и протесты самой Вырубовой, и только окрик из страны Советов остановил эту "вакханалию". Что же мешало слепить дневники царя по образцу дневников Вырубовой? Правдоподобность? Галковский сам разбил свою аргументацию.

Наконец, пример с Вырубовой хорош с ещё одной стороны. Как видим, выход фальшивых дневников Вырубовой вызвал бурные протесты как с той стороны (Вырубова), так и со стороны советских историков. Прямо на страницах «Правды» и печатали опровержения дневников Вырубовой. И прямо противоположная наблюдается ситуация с дневниками Николая II. Кто-нибудь из людей близких к императору или из деятелей белой эмиграции, имевших с ним какие-либо деловые отношения, когда-нибудь высказывал сомнения в подлинности николаевских дневников? За исключением крайне мутных указаний на сомнения С. Гиббса, мне об этом ничего не известно.
Вообще говоря, в интересах большевиков и якобинцев было представить Людовика и Николая в качестве великих государей, черных властелинов. "Враг был силен, тем больше чести нам". Якобинская пропаганда - это "Антуанетта созвала банкет наемных убийц, чтобы утопить в крови Париж", а "Бастилию взяли, потому что Людовик уехал на охоту и забил на все" - это скорее антиякобинская пропаганда.

Поскольку очевидно, что свергнуть правящего монарха задача не простая, тот факт, что якобинцам и большевикам это все же удалось, косвенно говорит о том, что монархи им противостояли и впрямь слабые. А чем круче монарх, тем больше это повышает крутизну тех кто его сверг.
>Поскольку очевидно, что свергнуть правящего монарха задача не простая, тот факт, что якобинцам и большевикам это все же удалось, косвенно говорит о том, что монархи им противостояли и впрямь слабые.

А большевики свергли царя ? Какая новость...
Не подскажете дату, когда это произошло ?
Не цепляйтесь к частностям.
Это далеко не частность. Это фактически фундаментальная мысль вашего комментария.
Без неё ваши аргумент рассыпаются, как карточный домик.

leakol

April 11 2017, 19:13:30 UTC 2 years ago Edited:  April 11 2017, 19:15:25 UTC


Напротив - если с момента своего основания боролись, и не смогли сбросить (правда, смогли сбросить тех, кто занял место царя) - тем более должны были преувеличить крутизну покойного.
>правда, смогли сбросить тех, кто занял место царя

Ничтожество тех, кто смог сбросить царя, было очевидно всем уже к концу лета 1917.
Так что гордится в стиле "моська, тем она сильна, что лает на слона" было категорически невозможно.
Вот и не педалировали этот аргумент.


Кроме того, основной мыслью красной пропаганды было что РИ прогнила и царя скинул народ, большевики только оформили этот протест. В этой ситуации рассказывать про силу царя было бы глупо и непоследовательно.
Прогнившая империя - это не совсем то, что империя с глупым царем. С точки зрения марксистов считать, что революция произошла из-за того, что попался плохой царь - это слишком большое завышение роли личности в истории.
"С красными флагами, с антикапиталистической риторикой, с мускулистыми рабочими на плакатах (практически неотличимых от советской наглядной агитации)" - Красных флагов у фашистов действительно не было, но фашистская наглядная агитация была гораздо ближе к советской до полной неразличимости, вплоть до схожих авангардистских приемов в живописи и позднеконструктивистских архитектурных форм (огромные окна в зданиях, например)

"С бомжеватыми вождями, вплоть до непризнанного художника, который в молодости спал на лавочках в парке и питался бесплатным супом"

Скажем, у Муссолини тоже была такая молодость, а причина бомжевания у обоих банальна - оба не хотели служить в армии, будущий дуче - потому что был пацифистом, будущий фюрер - потому что не хотел служить в габсбургской армии вообще. Кстати сказать, по "бомжеватости" вожди фашизма дадут фору вождям НСДАП, один Акилле Стараче чего стоит.

Единственное, что может делать фашистский режим в Италии "консервативным" - то, что Муссолини сохранил монархию, но он всегда считал это итогом компромисса. Настоящее фашистское государство, по мысли Муссолини, образовавшееся в Сало, бесповоротно стало республикой, весьма левой по идеологии
Унылая история несчастного народа и страны, всегда бывшей мелкой разменной монетой в играх европейских держав
Почему-то Ваша фраза напомнила мне эпизод из одного фильма Гая Ричи. Там грабители залезли в переполненный антиквариатом дом, и один разочарованно сказал другому: "Что можно взять у этих людей, у них на новую мебель денег нет."
Увы, и антиквариат у чехов в основном не свой, а немецких колонизаторов
А у немецких колонизаторов, антиквариат, в свою очередь, от итальянских римских колонизаторов:)
Не только

Deleted comment

извините, совсем не туда
Ну, денег у них действительно было не много - ружья они пытались продать именно поэтому.
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Спасибо за ожидаемое продолжение, уважаемый Богемик! Вот неплохо бы Вашу статью в школьных учебниках напечатать, может хоть тогда перестанут путать "фашизм" и "нацизм".
И Вам спасибо. Разница между нацизмом и фашизмом вполне очевидна, но я на всякий случай ещё раз сформулирую её в конце этого цикла.
Жду продолжения с нетерпением!
Спасибо, отличное описание того, как причудливо тасовалась колода некогда братьев по оружию.
Про "Фашгвардию" мне в своё время успели напеть друзья из Зноймо, так что знаю немного.
Но ещё было дело, сказывали и про Сергея Войцеховского, как он без пяти минут чуть не стал командиром Красной Армии и вроде как ему совсем дурацкий случай помешал встать на эту сторону, после чего он стал ярым противником большевиков. Судачили про женщину, не знаю, насколько правда, анекдотом пахнет)

bohemicus

April 8 2017, 18:21:22 UTC 2 years ago Edited:  April 8 2017, 18:32:55 UTC

И Вам спасибо. О Войцеховском можно определённо сказать одно: он как был фронтовым офицером, так им и остался, и в сентябре 1917 года находился на такой же должности, на какой был в январе того же года. Это обстоятельство свидетельствует о том, что он не был замешан в февральском перевороте (февралисты между мартом и октябрём делали стремительные карьеры). Этот человек служил в чужой армии, но родине не изменял.

Deleted comment

К сожалению, я вынужден удалить Ваш комментарий. Здесь не принято обращаться на "ты" ни ко мне, ни к другим комментаторам.

Deleted comment

Здесь не будет комментариев, содержащих "тыканье". Просто не будет, и всё. Следующий станет последним.
Историю люблю, но к подобным вещам отношусь без фанатизма, просто нравится как автор пишет.

Сэнкс!
И Вам спасибо.
Большое спасибо, очень насыщено!
И Вам спасибо.
Очень интересный и познавательный пост! Спасибо.
И Вам спасибо.
Спасибо, весьма интересно!
И Вам спасибо.

Господи, ну и рожа у э моравца. Вы специально фотку подбирали, или они везде так отвратителен?

bohemicus

April 8 2017, 22:11:19 UTC 2 years ago Edited:  April 8 2017, 22:28:19 UTC

Вообще-то в тексте три его фотографии. Но если этого мало, то вот ещё:





Прямо иллюстрация к фразе Оскара Уайльда.
На главного героя фильма "Дежа Вю" смахивает.

На прапорщика из ДМБ...

Жаль Лоброзо не дожил до ВМВ.
Размещал бы его фото на обложке своих работ.
в 30-е Муссолини "сдал" фашистскую Австрию немцам, так что вряд ли у чехов бы выгорело с итальянцами
Строго говоря, Австрию сдали те же державы, которые позже сдали Чехословакию - Великобритания и Франция. Муссолини-то всерьёз собирался воевать с Германией, начал переброску войск к границе и т.д. Но обратившись за поддержкой к Англии и Франции, он её не получил. После чего многое понял и резко изменил политику. Кто же будет воевать по сценарию, не утверждённому Державами.
ну да, Англии был нужен Зверь, усиленный австрийским золотом и чешской промышленностью - позже англичане сдали и поляков и, по сути, подставили французов...
Да какой "Зверь", Англии был нужен мальчик для битья. Накачали бедолагу, чтобы он хоть как-то держался на ногах, и принялись колошматить. Я писал об этом: http://bohemicus.livejournal.com/67605.html

Сегодня даже официальная версия перестаёт считать Германию времён Второй мировой великой державой. Надо будет написать и об этом тоже. Дождитесь второй главы французской части этого цикла, я приведу там любопытные цифры.
Зверь сорвался с крючка в 1939 году, англы остались в одиночестве, успев подставить франков и даже показать им их реальное место в Мерс-эль-Кебире.

А вот хитрые янки, использовав в своих интересах "английского мальчика для битья" умудрились нагнуть Британию, а потом и стать Сверхдержавой №1, отжав у бритишей Саудовскую Аравию и возвыся нефтедоллар.
Во-первых, я вижу, что Вы не прочли пост по ссылке, которую я Вам дал. Прочтите его, чтобы продолжать разговор. Никто никуда не сорвался, всё прошло как по маслу (сорваться с крючка Германия могла одним способом - избежав войны, а этого она не сделала).

Во-вторых, будьте любезны, говорите по-человечески. Я очень не люблю этот дурацкий слэнг - "англы", "франки", "бритиши" и т.д. И категорически не приемлю гопническую лексику вроде "нагнули".
в сегодняшнем мире обладать и распространять свою точку зрения на исторические события никак не возбраняется (и надеюсь это так и будет), однако событийный ряд, из которого вытекает преподносимая суть Вашего поста, можно сконструировать из любых ингредиентов ака цветные планы, Макиавелли, Кёрдеруа и прочих господ.

И восхваляя европейцев собственными спасителями, Вы почему-то глобально недоучитываете, что США вложились как в идеологию, так и в Индустриализацию и техническое перевооружение тех самых 2 безумных режимов поболее, чем те самые европейцы.
Вот я и говорю, что американцы сыграли в европейскую игру. Что они выиграют, никто не сомневался с самого начала. Имело значние, по каким правилам пойдёт игра и кто окажется в проигравших.
у Вас там http://bohemicus.livejournal.com/67605.html картинка пропала с такой подписью "Такая карта Северной Америки устроила бы европейцев куда больше нынешней. Но что-то не заладилось"
Да у меня половина картинок пропадает. Я же их нигде не храню, вставляю прямо в посты. Многолетняя привычка. Дурная, конечно, но я так не люблю менять привычки...
простите, не туда написал комментарий.
а у этого поста http://bohemicus.livejournal.com/67605.html продолжение будет?
Нет, этот пост написан пять лет назад и я сказал в нём всё, что хотел сказать.
Недавно в Екатеринбурге подписывал договор с господином Гайдой. Неужели однофамилец? :)
Настоящая фамилия Гайды - Гейдл. Я писал об этом в предыдущем посте.
Про комменты.

Кроме группы благодарящих в стиле Эволюции.

Надеюсь, автор не станет рассказывать наивным (см. выше), что нацизм и фашизм не имеют между собой ничего общего.
Это не одно и тоже буквально. Но частное здесь вкладывается в общее, как в матрёшку (межвоенная Европа была больна фашизмом и произвела множество его форм, включая и дикие, и экзотические).
И неважно, что "Муссолини не считал так".
Нацизм крайняя форма фашизма. Есть и много других.
Можно быть фашистом, но не нацистом - но не наоборот.
Аналогия: можно быть мусульманином, но не ваххабитом. Но не наоборот.
Можно было быть социалистом, но не большевиком. Но не наоборот. И т.д.

Пропаганда тут не при чём. Если не заниматься пропагандой - она тоже бывает не только советская (для наивных).
Насчёт большевизма и социализма Вы правы, конечно. Коммунизм - это крайняя форма социализма.

Но провозглашение нацизма формой фашизма - это пропагандистский бред Союзников, в СССР по понятным причинам доведённый до абсолюта.

Из фашизма в национал-социализме было лишь несколько заимствований, в основном - эстетического характера. А вообще-то, нацизм - это такая же разновидность социализма, как и коммунизм. Попытка построить массовое общество экстремально революционными методами.

Фашизм же был попыткой построить массовое общество, сохранив основные принципы традиционного.
Традиционного много и в нацизме. Не только в мифологии, часто странной. И очень архаичной. Например, абсолютный культ маскулинности, .

Социализм, как вы помните, есть общественная собственность на средства производства, ресурсы, недра и пр. На главные материальные ценности.
Это суть.
Прочее - рюши, декор.

Фашизм и нацизм вполне сохраняют на всё это частную собственность, сохраняют крупных промышленных магнатов и и плодят новых, "из своих".
Т.е. остаётся самый традиционный капитализм, только в ином оформлении.

Компромисс с социальными идеями (главное достижение общественной мысли 19 века) - это реакция на возможность радикальных революций.
Не только национал-социалисты, но и прочие разновидности социалистов, от социал-демократов до христианских социалистов, - все сохраняют частную собственность на средства производства, недра и т.д.

Единственное исключение - коммунисты. Эти действительно отменяют частную собственность. До такого экстремизма действительно не доходили даже нацисты, несмотря на все их безумсва в других вопросах.
Социализм первой группы очень условный. Скорее дань традиции и названию. От партий типично капиталистических отличий минимум или ноль (теперешние выборы во Франции!) Полная путаница понятий.
Кстати, и христианство тоже становится всё больше пустыми словами.
Естественный путь идеи, которая затёрта до дыр.

Ну ежели так рассуждать, то по любому волнующему лично Вас фактору можно всех противников объединить в один лагерь и объявить одним и тем же.

Вас волнуют вопросы собственности - ок.

А вот НСДАП волновали вопросы крови - и с их точки зрения, что буржуазный капитализм, что большевизм - это разные формы одного и того же управления одной этнической группы.
Чем Ваша точка зрения и Ваши критерии лучше нацистских?

А вот с точки зрения феминисток - все прошлые движения - одна и та же форма гендерного диктата))))))))))
Удивило что Сыровой мало того, что отсидел 20 лет, так еще и дожил до 70 года!

На фотке с дядей Адиком ему на вид все семьдесятпять лет.
)))

Посмотрел в вики, а он с 1888 года рождения и значит ему там всего 52, а помер он в 82!

Давно заметил, что еще каких-то 50-80 лет назад (если судить по нашим меркам) люди выглядели порядочно старше своего реального биовозраста.

Вот интересно почему?
В наше время в 52 года так как Сыровой выглядят только какие-нибудь конченные чуханы и алкаши сидящие на боярышнеке.

Вот допустим Бред Питт или Киану Ривз которым уже за полтос по сравнению с этим наци деятелем просто мальчишки, а он в 52 выглядит совсем уж стариком.
скажите, а продолжение у этого поста есть?
Следующие части этого цикла будут посвящены Франции и Испании.
спасибо.
очень интересно, спасибо
а можно что то у Вас почить про легион и его так сказать деятельность на Украине в годы Гражданской войны? И вообще про чехов на Украине?

>
Президент-философ в совершенстве владел искусством делать правильные шаги, но под конец ему изменило чувство меры, и он за несколько месяцев до смерти принялся учить греческий язык.


Возможно, он готовился пообщаться с кем-то на том свете.
Ян Сыровый, министp обороны Чехословакии,

Цитата

Надо же. Я знакома с мужчиной из Пушкино. Он тоже Сыровой. Я его спрашивала, откуда такая редкая фамилия? Он ответил, что не знает.
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 9-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
Хотелось бы затронуть тему образования Чехословакии. Насколько до Первой Мировой войны в чешском обществе было распространено убеждение, что стране необходима независимость? Я говорю именно о государственном суверенитете, а не о повышении веса Богемии в рамках Австро-Венгрии. Если широко, то еще до войны должна была вестись полемика по ряду ключевых вопросов. Например, о государственном устройстве (республика или монархия), национальном языке, внешнеполитической ориентации (на Францию, на Россию, маневрирование между великими державами).
1. Итак, были ли среди сторонников независимости монархисты? Если да, то кого они прочили на богемский престол?
2. Каким сторонникам независимости виделся внешнеполитический курс нового государства? Ведь, уйдя от Австрии, чехи должны были искать покровительства либо у России, либо даже у Германии.
3. Были ли среди сторонников независимости желающие утвердить немецкий в качестве государственного языка (хотя бы одного из двух)?

bohemicus

April 13 2017, 22:44:51 UTC 2 years ago Edited:  April 14 2017, 09:08:55 UTC

Сторонники независимости насчитывались единицами. В основном они рассчитывали передать корону св.Вацлава Романовым (см. http://bohemicus.livejournal.com/22429.html, http://bohemicus.livejournal.com/22588.html )

Республиканцев тоже было не густо. Например, Масарик оставался монархистом не то до 65, не то до 67 лет. Считается, что потом Вильсон уговорил его стать республиканцем.

Около миллиона чехов до самого ноября 1918 года сражались за Австро-Венгрию и ни о независимости, ни о республике вообще не помышляли.

Германия всегда рассматривалась чехами (в том числе сторонниками Австрии) как метафизичское зло. Во многом это было вызвано австрийской пропагандой, рисовавшей Австрию защитницей славянства от немецкого варварства: http://bohemicus.livejournal.com/35192.html

И ещё о чешском национальном движении: http://bohemicus.livejournal.com/21219.html
Спасибо, с большим интересом прочитал тексты по ссылкам. Получается, идея независимости возникла спонтанно. Я вижу два варианта:
1. Воспользовавшись трудностями Двуединой монархии, группа политических авантюристов подготовила (при содействии иностранных держав) отделение земель Богемской короны и заняла ведущие посты в новообразованном государстве.
2. Понимая неизбежность краха Австро-Венгрии, часть имперской аристократии (имевшая владения на территории Чехии) способствовала приходу к власти в Праге подконтрольных им политических сил, благодаря чему смогла сохранить свою собственность.
Что, по-Вашему, более верно?

Отдельный вопрос - заинтересованность держав-победительниц в крахе Австро-Венгрии. Логично, что на фоне ослабления Германии и краха России оставлять в живых Двуединую монархию было опасно: она смогла бы с легкостью взять под контроль территорию Польши и части Украины, или даже послужить центром консолидации германских земель, разочаровавшихся в лидерстве Пруссии. Но был ли распад Австро-Венгрии выгоден России? Вполне возможно, что если бы не Февральская революция, Дунайская монархия сохранилась бы на карте (в усеченном виде). В одном из постов по ссылке говорится, что значительная часть чешских политиков стала сторонниками идеи независимости с 1917-го года. То есть с момента, когда Россия начала выходить из игры.
Спасибо, дорогой Богемик, за замечательную статью, впрочем, для постоянных читателей "Богемских манускриптов" являющеюся, скорее, кавер-версией уже прочитанного. А вот мельтешащий в всяких нужных Короне местах Доддс-Паркер определённо привносит в фактуру дополнительную нотку бергамотно-английской неслучайной гармонии, за него отдельное спасибо :)

Единственно, в чём я с вами так и не могу с вами согласиться по истечению даже нескольких лет обнаружившихся разногласий -- так это с тем, что вы зачем-то по-прежнему называете немецкий национальный социализм американской пропагандистской кличкой "нацизм".

Зачем советская пропаганда топорно и стыдливо обозвала немецкий национал-социализм "фашизмом" -- мы знаем. Это смешно, комично, а тех, кто на полном серьёзе до сих пор оперирует такой терминологией лично я, признаюсь, втайне презираю, поскольку автоматически дисквалифицируя как собеседников, приходится одновременно мысленно вносить таких субъектов в разряд интеллектуальных инвалидов.

Зачем американская пропаганда, здесь нужно отдать должное -- очень изящно обозвала немецкий национал-социализм "нацизмом" -- мы тоже знаем.


Но когда люди, особенно люди с развитым интеллектом, речевым и логическим центрами головного мозга и особенно те, для кого Мисс Реальность дорога как высшая ценность, используют для её описания пропагандистские штампы -- вот это для меня как-то слегка неприятно, ну, как дисгармония по ощущениям.
подполковник Йoсеф Машин (ветеран Легиона, полный георгиевский кавалер, принявший в России православие и имя Владимир)
================

не связанъ вотъ съ этими ?
Исследуют ДНК Масарика
http://www.bbc.com/russian/features-38463692
позитивненько )

Suspended comment

Suspended comment

Suspended comment