Если бы я жил в РФ, то, вероятно, знал бы, что Путин имеет обыкновение встречаться с европейскими президентами именно в ресторанах Пригожина, и что организация легендарных фабрик троллей, пытающихся превратить ЖЖ в собрание кретинов, приписывается всё тому же Пригожину. Но я не живу в РФ, поэтому узнал это буквально в последние 72 часа, после того как газета «Вашингтон Пост» сообщила о перехваченном американскими спецслужбами разговоре Пригожина с одним сирийским сановником (Евгений Викторович обещал с 6 по 9 февраля сделать Асаду приятный сюрприз). Ранее комиссия Робертa Мюллерa официальнo обвинилa Пригожина во вмешательстве в выборы президента США (Евгений Викторович создал армию англоязычных ботов и заспамил теперь уже американские соцсети).
Всё это напоминает скверный анекдот, в конце которого Пригожин приедет в Ватикан, выйдет на балкон вместе с папой Франциском, а народ на площади св. Петра будет спрашивать: "Что это за дед там с Евгением Викторовичем?" Но, повторюсь, меня происходящеe ничуть не удивилo. Точно так же десятью месяцами раньше для меня не стало неожиданностью выступление в Совете Безопасности ООН заместителя постоянного представителя Российской Федерации Сафронкова, в котором наш дипломат "тыкал" своему визави и требовал, чтобы тот смотрел ему в глаза. Честно говоря, я бы не удивился, даже если бы Владимир Карпович отжал у кого-нибудь в Совбезе ООН мобилу (по данным Википедии, в электронной базе выпускников МГИМО Сафронков отсутствует, а место его рождения неизвестно; зато известно, что он происходит из семьи старых большевиков).
Блистательная хрущёвская школа дипломатии в действии
Ровно 15 лет назад, в феврале 2003 года, в Братиславе была написана и издана одна не слишком широко известная книга (на русском языке). Сразу после выхода в свет она случайно попала мне в руки, и благодаря этому я не удивляюсь ни одному из происходящих в российской внешней политике чудес. Не то, чтобы книжечка эта была мудра; напротив, она тупа, похабна и невменяема, однако её ценность именно в этом, ибо вменяемому автору было бы не под силу предсказать реальность, в которой мы оказались. Называлось пророчество "Мы ... их". Выносить мат на обложку пока не принято, и чувствовалось, что автора это тяготит. Под обложкой он называет вещи их непечатными именами:
"Мы [censored] их потому, что мы до сих пор любим царя Ивана — за то, что поляков давил. Какая нам сегодня от этого радость? Кажется, никакой, но мы все равно любим. Мы радуемся давним достижениям грозного царя, как своим собственным, потому что мы убеждены: царь Иван давил их всех правильно. И не только он.
— Сталин всех [censored] — и все было в порядке.
Так вам скажет наш исторически образованный офицер, даже и молодой. Он, правда, не совсем знает, кого именно Сталин [censored], но знает, что [censored] — и это было правильно. Царь Иван Грозный, впрочем, не только расширял и теснил, не только лично рубил стрельцам головы и кормил медведей гостями. Это была ренессансная личность, это был писатель, и не самый скучный. Чего стоит его обращение к беглецу князю Курбскому: «Кал еси, мразь еси, пес смердный еси!»."
И в таком же духе две сотни страниц подряд. Написал всё это Сергей Хелемендик. Не подумайте, что Сергей Викторович был каким-то маргиналом. Этот киевлянин и выпускник МГУ одно время являлся депутатом словацкого парламента (от Словацкой национальной партии, председатель которой как-то раз в пьяном виде грозился сесть на танк и поехать на Будапешт). В последние годы жизни Хелемендик был колумнистом "Комсомольской правды" и временами появлялся на российском ТВ. В 2016 его не стало, и "Комсомолка" написала прочувствованный некролог. Отдельно скорбел близкий друг покойного Николай Стариков.
В книге Хелемендикa было всё, что обрушилось на пользователей ЖЖ в последующие 15 лет - мат, который автор предлагал сделать государственным языком России, ибо на нём думают все наши чиновники, начиная с президента; великий Сталин, который всех [censored]; русские, которым противопоказаны благополучие и комфорт, ибо они кочевники и бродяги по жизни; наши спецслужбы, которые [censored] этот упитанный и жалкий Запад; наша пропаганда, которая [censored] их пропаганду; наши великие олигархи, власть которых следовала бы узаконить вместо этой [censored] демократии; наша ещё более великая братва, которая велика настолько, что [censored] даже нашиx великих олигархов... Дословно:
"Почему братки в России сильнее олигархов и будут сильнее всегда? Потому что братки есть проявление русского духа в чистой и неиспорченной форме. Разбойник — Соловей он или Стенька Разин, — всегда был для русского мужика фигурой более понятной и конкретной, чем батюшка царь или ненавистный барин. У братков есть своя культура, есть своя мораль, органически близкая еще не умершей в душах русских морали деревенской общины. И в сериале, который мгновенно стал народным и культовым, братки показали, что самих себя видят как героев, исполненных морального пафоса, богатырей, которые защищают народ от продажных сук политиков." (Имеется в виду сериал "Бригада".)
Слева: Евгений Пригожин (1961 г.р.), знакомый с понятиями ресторатор-геополитик. Справа: Сергей Хелемендик (1957-2016), идеолог, считавший воров в законе наивысшей формой развития вида homo sapiens
Сергей Хелемендик написал около 30 романов, но если его имя получило некоторую известность, то это произошло благодаря программному манифесту "Мы ... их". Сия книга стала для меня уникальной возможностью заглянуть в мышление гопников. Обычно подобные люди бывают не в состоянии связать два слова, но тут вдруг природа пошутила и изволила сотворить гопника--мыслителя. Читая Хелемендика, можно изучать образ мыслей Евгения Пригожина. Как человек человек мог додуматься с помощью 100 тысяч долларов оказывать влияние на настроения американских избирателей или послать 500 человек с лёгким вооружением изгонять армию Соединённых Штатов из Сирии? А у него такая картина мира:
"Это Америка, там американцы, править которыми одно удовольствие — до того просты. Придет время, и всеми ими будет править один наш смотрящий вор, какой-нибудь Хуссейн Косой из Кустаная."
Это одна из самых богатых мыслей, обнаруженных мною в книге Сергея Хелемендика. Понятия не имею, читал ли её Евгений Пригожин. Скорее всего - нет. Но чтобы действовать так, как действует он, нужно иметь именно такие представления о мироздании. Мне очень жаль, но внешней политикой в РФ в обход МИДа занимаются люди с эксклюзивным образованием, полученным в тюрьме, и с уникальным мышлением, свойственным гопникам. Впрочем, они занимаются у нас не только международной политикой. В 2014 году был опубикован Доклад Центра проблемного анализа и государственно-управленческого проектирования, посвящённый субкультурам современного российского общества. Гопота там описывается следующим образом:
"Гопники. Численность — до 50 млн человек, из которых 21–24 млн — подростки 14–18 лет. Субкультура в современном виде оформилась в СССР в конце 1980-х гг., хотя имеет давние традиции (уличная шпана в СССР). <...> Внутри субкультуры гопников есть мини-субкультуры — «чавы» и «полугоп».
Чавы — такая же полукриминальная группа мелких хулиганов, ставших хорошо зарабатывающими специалистами. Носят одежду спортивного стиля, но, в отличие от обычных гопников, брендовую и дорогую.
Полугопы — респектабельные представители среднего класса, старающиеся ничем внешне не отличаться от обычных людей, однако сохранившие «гопническую» нагловатую и агрессивную самоуверенность, ограниченность и крайний прагматизм, культ компании «реальных пацанов» (только это не районные князьки, а успешные бизнесмены) и полутюремный жаргон."
Критики доклада сосредоточились на явно завышенной цифре (50 миллионов гопников при 140 миллионах населения - это просто нереально). Aвтор доклада, Оксана Куропаткина (в ЖЖ это ув. oksana_piatved) охотно признала, что цифры взяты ею из не вполне надёжных источников (состояние социологии в РФ таково, что социологи иногда пользуются цифрами чуть ли не из прессы). Но дело не в самих цифрах, а в беспрецедентном распространении свойственных дну общества норм поведения на верхние слои общества. Понятно, что российские гопники как молодёжная субкультура, свойственная социальным низам, ничем не отличаются от английских чавов и их аналогов в континентальный Европе, в Израиле или в Японии. Однако гопники, управляющие государством - это исключительно советский феномен. Я нашёл комментарий Куропаткиной в журнале третьего лица:
"Еще пару слов о численности гопников. По самоидентификации (данные 2010 года) к гопникам относят сами себя около 30% молодежи в российской провинции [Гаврилюк В.В. Гопники как феномен в среде молодежи // СОЦИС, 2010, № 1.]. То есть в любом случае речь идет о миллионах человек. Есть еще и большая «периферия» гопничества – студенты, бизнесмены, чиновники, которые усваивают и транслируют мировоззрение, ценности и поведение гопников. Именно трансляция «гопнических» ценностей практически во все слои российского общества и делает субкультуру гопников такой опасной и создает представление о ней практически как о всеобщей" https://philologist.livejournal.com/7253490.html?thread=150451954#t150451954
С трудом поддающаяся исчислению гопота - это основное наследние советской власти. Слово гоп имеет дореволюционное происхождение, но попробуйте обнаружить его в русской литературе. Кажется, oно раз или два промелькнуло только у описывавшего самое дно общества Горького. После ста лет революционных преобразований и беспрецедентных усилий по выращиванию нового человека мы имеем гопников-дипломатов, гопников-идеологов и гопников - планировщиков военных операций. Наличие этих уникальных юнитов - наиболее ощутимое и впечaтляющее последствие социальных экспериментов советской власти, с чем я её поклонников и поздравляю. Среди тех, кто правит сегодня Россией, есть люди, всерьёз верящие, что им под силу поставить смотрящим за Америкой какого-нибудь Хусейна Косого из Кустаная, да и вообще исповедующие героическую философию
Удача за нас, мы уберем их на "раз",
И это без сомнения так,
Нам дышится в такт, и ускоряет наш шаг
Блюз бродячих собак
Использование в этом посте песни группы "Секрет" ни в коей мере не призвано бросить тень ни на членов этого замечательного коллектива, ни на их творчество. "Блюз бродячих собак" звучит в "Богемских манускриптах" , чтобы мне не пришлось выкладывать здесь "Мурку" или "Гоп-стоп".
Deleted comment
bohemicus
February 25 2018, 09:09:36 UTC 1 year ago
Deleted comment
rosa_de_lux
February 25 2018, 09:22:38 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 09:27:21 UTC 1 year ago
А предводители кондотьеров - это лишь частный случай ставших аристократами предпринимателей. Война оставалась бизнесом частных лиц до XVII века (см., например, способы формирования армий в Тридцатилетнюю войну). И кондотьерство было отнюдь не самым распространённым способом пробиться в люди. Правада, в момент обретения титула некоторые люди приобретали и 300-летнюю, а то и 3000-летнюю генеалогию, в которой их предки были сплошь предводителями копейщиков и пенителями морей, но ведь это всё шито белыми нитками.
Deleted comment
twincat
February 25 2018, 10:49:19 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 11:25:00 UTC 1 year ago
Вы поинтересуйтесь, когда, как и из кого сформировалась земельная аристократия (например, каково происхождение семейств Медичи, Гримальди, Гобино... да хоть бы и происхождение Бернадоттов, почему нет). Когда, как и где вводилось крепостное право (например, что такое "второе издание крепостничества"). Как развивалась европейская фортификация, в конце концов...
Или Вы действительно надеялись, что я примусь в комментариях к посту о гопниках читать лекции по истории позднего средневековья?
twincat
February 25 2018, 19:04:12 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 19:54:57 UTC 1 year ago
Отсюда парадокс, когда в культурном центре мира детально прослеживается процесс превращения банкиров в князей, а на заснеженной лесной периферии заявляется наличие князей со времён Великого переселения народов (видимо, из желудей выросли). Но даже сквозь вечную мерзлоту русских сказок о Рюриковичах нет нет да и пробьётся какой-нибудь вполне реальный светлейший князь Меньшиков, разносчик пирожков.
twincat
February 25 2018, 20:01:53 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 20:31:33 UTC 1 year ago
twincat
February 25 2018, 21:10:32 UTC 1 year ago
Вы, будучи буржуа и бюргером лично, впадаете в простительный человеческий грех судить других по себе. Простите, но вопрос происхождения аристократии решен давно, и сословие это изначально чисто военное. Гопническое, скажем прямо. Крышующее. Потом - да, спору нет, ваши (и мои, чего греха таить) братья по сословию вкупились туда.
Но - потом.
bohemicus
February 25 2018, 21:33:45 UTC 1 year ago Edited: February 25 2018, 21:36:18 UTC
Реально можно проследить итальянский Кремль в Москве (в последнее время появилось мнение, что собор Василия Блаженного - тоже итальянская работа), итальянские крепости в Крыму и до 75% рабов причерноморского происхождения на итальянских рынках в первой половине XV века (потом количество слaвян на рабских рынках резко падает, их начинают заменять на африканцев). А вот кого из работающих на итальянские торговые дома туземцев (как славян, так и тюрок) итальянцы по ходу дела выбрали на роль местной аристократии, проследить было бы очень интересно. Но это крайне трудно сделать - слишком много сказок, слишком мало детальной информации, боле-менее ясна только общая схема.
В целом это стандартная история о том, как итальянцы сделали из аборигенов цивилизованных людей (в том числе "аристократов"). Так было по всей Европе. Лет семь собираюсь написать об этом пост, да всё не собeрусь. Чтобы осветить эту тему на уровне, которого она заслуживает, нужно собирать метериал ещё лет семь. Итогом будет пост, который на несколько часов попадёт в топ, и триста-четыреста комментариев в духе "где пруфы?", "аффтар дибил", "учи матчасть", "как хорошо, что ты, гад, свалил", "либерасня русофобская". Это не очень хороший стимул для семилетней работы.
twincat
February 25 2018, 21:46:10 UTC 1 year ago
Я так понимаю, вы смело называете Рюриковичей не воинами, а компрадорами? Тут из меня вылезает внутренний гопник, ибо джентльмен в шоке онемел, и произносит сакраментальное - "ну круто, чё".
bohemicus
February 25 2018, 22:01:23 UTC 1 year ago
Тут бы разобраться, что за человек был Аристотель Фьораванти, а Вы меня спрашиваете о Рюриковичах.
twincat
February 25 2018, 22:08:00 UTC 1 year ago
Удивительная смесь в ваших построениях - местами железная логика и неизбитый взгляд на вещи, и даже, horribile dictu, смелое называние лопаты лопатой. А местами дремучесть просто неизбывная, зато ложащаяся в концепцию.
И мне с горечью кажется, что в данном случае концепция отсталости и вторичности России (лопата!) лишь ширма для концепции ее неполноценности. А ведь гопники - явление не национальное. Биологическое. Так и дон Румата Будаху сказал, если чо.
bohemicus
February 25 2018, 22:33:05 UTC 1 year ago
twincat
February 25 2018, 22:46:36 UTC 1 year ago
Нет, серьезно, ваши наблюдения точны, а язык блистателен. Но вот выводы ваши, как оказалось, базируются на очень странных и неразделяемых большинством ученых посылках.
Что, как ни странно, вовсе не мешает им зачастую быть верными.
Так что я оспариваю всего лишь некоторые из ваших посылок, не велите казнить.
wanderv
February 26 2018, 03:46:53 UTC 1 year ago
twincat
February 26 2018, 06:26:08 UTC 1 year ago
Я готов поверить, что просто так к такому не придешь, тут вы абсолютно правы. Но у меня нет профессиональных знаний для того, чтобы разобраться, что могло к такому привести, какая личная трагедия.
wanderv
February 26 2018, 07:35:21 UTC 1 year ago
twincat
February 26 2018, 07:39:51 UTC 1 year ago
оценки да, меняются, кто бы спорил
wanderv
February 26 2018, 07:48:06 UTC 1 year ago
bohemicus
February 26 2018, 07:57:33 UTC 1 year ago
nikital2014
February 26 2018, 14:13:43 UTC 1 year ago
Разве есть где-то научные (или хотя бы претендующие на научность) работы, которые бы утверждали, что древнерусских князей не существовало, а русская аристократия возникла в 15 веке под итальянским влиянием?
ruthenicus
February 26 2018, 15:39:26 UTC 1 year ago
nikital2014
February 26 2018, 16:01:40 UTC 1 year ago
В конце XIX века была подобная историческая школа гиперкритицизма, но потом она ушла из научных кругов. Но мало ли, может я что-то пропустил из нового (тем более, что многие традиционные представления о Средневековье действительно пересмотрены). С этим и связан и мой вопрос.
ruthenicus
February 26 2018, 16:11:24 UTC 1 year ago
В Чехии, может, и есть что-то на эту тему, что и использует ув. хозяин журнала. Жаль, что чехов у нас перестали переводить после 1991 г. По отзывам Богемика у меня сложилось впечатление о современных чешских историках как о неких провокаторах, которые постоянно пытаются пощипывать, прежде всего, англоязычную и немецкую историографию, в том числе и таким макаром
ruthenicus
February 26 2018, 15:32:22 UTC 1 year ago
Это вы королевство Конго имеете в виду? Так это исключение было, а португальцы все же по всему побережью Африки торговали и нигде, кроме Конго, такого не было. А в Эфиопии так вообще с местными духовными скрепами совладать не смогли
muuu_addib
February 26 2018, 07:42:54 UTC 1 year ago
twincat
February 26 2018, 07:44:57 UTC 1 year ago
dad_bear
February 27 2018, 00:06:26 UTC 1 year ago
Замечательно.
bohemicus
February 28 2018, 15:25:00 UTC 1 year ago
muuu_addib
March 1 2018, 07:26:55 UTC 1 year ago
Реформация - это Возрождение, пошедшее в массы и донельзя ими исказившееся. :) Масса параллелей с нашим 20 веком.
olle_lukoyle
March 4 2018, 00:59:43 UTC 1 year ago
iigogosha
February 25 2018, 23:55:15 UTC 1 year ago
Слово «дворянин» буквально означает «человек с княжеского двора» или «придворный». Дворяне брались на службу князем для выполнения различных административных, судебных и иных поручений.
С конца XII века дворяне составляли низшую прослойку знати, непосредственно связанную с князем и его хозяйством, в отличие от боярства. В эпоху Всеволода Большое Гнездо, после разгрома в 1174 году старого ростовского боярства, дворяне вместе с горожанами временно стали основной социальной и военной опорой княжеской власти.
С XIV века дворяне стали получать за службу землю: появился класс землевладельцев — помещиков. Позже им была разрешена покупка земли.
В 1722 году вводится по западноевропейскому образцу Табель о рангах, заменивший в государственной службе принцип родовитости на принцип личной выслуги. Чин низшего, XIV класса, полученный по военной службе, давал всем его получившим потомственное дворянство (по гражданской службе — только чин VIII класса).
На 1897 год доля потомственных дворян среди военных составляет 52 %, среди гражданских госслужащих 31 %
во все времена существования русского дворянства дворянское ополчение признавалось как неудовлетворительное воинство и было всегда и почти всеми бито.
главная функцыя дворянства - административно полицейский контроль за угнетённым классом (крестьянством).
twincat
February 26 2018, 06:21:45 UTC 1 year ago
бгггг
iigogosha
February 26 2018, 06:42:11 UTC 1 year ago
мнением альтернативщиков интересуетесь? или желаете условия задачи под удобный и приятный вам ответ подогнать?
twincat
February 26 2018, 06:53:48 UTC 1 year ago
но у вас подход тоже весьма милый - основываясь на созвучии терминов, приравнять дворян к дворовым людям, это необычайно смело и свежо
iigogosha
February 26 2018, 07:54:37 UTC 1 year ago
дружынники, тиуны и прочая дворовая челядь.
см. выше упомянутого меньшыкова. см. западно европейского https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%BC
twincat
February 26 2018, 08:01:21 UTC 1 year ago
я уже понял, что дворяне это просто мальчики на побегушках, клерки, а вовсе не бойцы, мирное же время было, торговое ))))
конечно, какие могут быть гопники и крыши )) все же добровольно налог платили, дань и ясак )))
akhceloo
February 28 2018, 15:35:58 UTC 1 year ago
Что сказать?
"Пацсталом", по-гопнически?
Или "я потрясена мудростью и учёностью Богемикуса и его поразительным духовно-историческим родством с самим мэтром Галковскиусом?
twincat
February 28 2018, 15:38:19 UTC 1 year ago
akhceloo
February 28 2018, 15:42:01 UTC 1 year ago
P.S. wiki/Варны
Кшатрии
Вслед за брахманами наиболее видное иерархическое место занимают варны кшатрий. В сельской местности они включают, например, помещиков, возможно связанных с бывшими правящими домами (например, с раджпутскими князьями в Северной Индии). Традиционными в таких кастах занятиями являются работа управляющими в поместьях и служба на различных административных должностях и в войсках, но ныне эти касты уже не пользуются прежней властью и авторитетом. В ритуальном отношении кшатрии стоят сразу за брахманами и тоже соблюдают строгую кастовую эндогамию, хотя допускают брак с девушкой из более низкой подкасты (союз, называемый гипергамией), но женщина ни в коем случае не может выйти замуж за мужчину подкасты ниже её собственной. Большинство кшатрий употребляют мясо. Они вправе принимать пищу от брахманов, но не от представителей каких-либо других каст.
Вайшьи
Третья категория «дваждырождённых» каст включает земледельцев, а также торговцев, лавочников и ростовщиков. Эти касты признают примат брахманов, но не обязательно выказывают такое отношение к кшатрийским кастам. Как правило, вайшьи более строго соблюдают правила, касающиеся пищи, и ещё более тщательно стараются избегать ритуального осквернения. Традиционным занятием вайшьев служат торговля и банковское дело. Вайшьи стремятся держаться подальше от физического труда, но иногда включаются в управление хозяйствами помещиков и деревенских предпринимателей, не участвуя лично в обработке земли.
Хотя что это я.
Индусы же близко не стояли с просвещёнными итальянскими мафиози, которые превосходят всех Рюриковичей вместе взятых.
Где уж индусам до итальянцев.
-------------------
Да, а "ню" - не надо вот этого, это вообще разврат, эти все "ню", нам ближе ортодоксальное "v". Я же сказала - "v" - скорость атлета на Олимпиаде, чтобы, значит, постоянную планку перепрыгнуть, и золотую медаль получить, без всякого мельдония.
bohemicus
February 28 2018, 15:56:08 UTC 1 year ago
akhceloo
February 28 2018, 16:01:43 UTC 1 year ago Edited: February 28 2018, 16:02:45 UTC
Зато знаю, из книги Дж.Неру "Открытие Индии", что всех этих Робертов Клайвов "помножил на ноль" и вышвырнул из страны, из родной для него Индии, - простой и скромный с виду брахман по имени Ганди.
bohemicus
February 28 2018, 16:06:04 UTC 1 year ago
akhceloo
February 28 2018, 16:14:46 UTC 1 year ago
Но.
Книга "Открытие Индии" вообще очень интересная.
Даже для Вас могла бы быть интересно.
Про Джавахарлала Неру, небольшая справка для Вас:
В 1912 году Неру окончил юридический факультет Кембриджского университета. Ещё в Англии его внимание привлекает деятельность только что возвратившегося из Южной Африки вождя индийцев в борьбе за национальную свободу Махатмы Ганди, который позднее становится непосредственным наставником и политическим учителем
Это я специально "затравку" для Вас, как для англомана - Неру в Кембридже учился.
Отец Индиры Ганди вообще был очень незаурядным человеком, и его взгляд на Индию, полагаю, очень интересен для любого мыслящего человека.
"Отцом Индиры стал первый премьер-министр Индии Джавахарлал Неру, ее дедом был глава ветеранов Индийского Национального Конгресса Мотилал Неру, а мать Камала и бабушка Сварип Рани Неру – известными политиками, которые пережили жестокие репрессии.
bohemicus
February 28 2018, 17:06:30 UTC 1 year ago Edited: February 28 2018, 17:31:32 UTC
Потом его одели в набедренную повязку и отвезли в Южную Африку. И он в ЮАР (!) организовывал мирные марши протеста индийского меньшинства (!!). Т. е. люди в лабораторных условиях Южной Африки тренировали Ганди возглавлять индийцев. К тому времени англичанам было ясно, что Индию им не удержать. Естественно, дело было не в брахманах и кшатриях (этими замечательными людьми можно было управлять ещё лет 500), а в американцах, поставивших своей целью деколонизацию планеты. Англичанам было нужно уйти из Индии на своих условиях, а не на американских. Что они и сделали (один Пакистан чего стоит; или сохранение кастовой системы).
Династия Ганди - это шедевр английской колониальной и постколониальной политики. Бедные индийцы просто не знали, как от них избавиться, пытались даже убивать. Но ведь и это не помогло. Когда не стало Индиры, Санджая и Раджива, желание заняться индийской политикой вдруг высказала Соня Ганди (происхождение и биография у неё роскошные, особенно для индийского политика). Возглавила Индийской национальный конгресс, выиграла выборы... В настоящее время ожидается приход к власти её сына Рахула Ганди (пятое поколение династии Ганди). Естественно, за всё это время английские интересы в независимой Индии никак не пострадали.
Что касается Джавахарлала Неру, о нём я ничего говорить не буду. Просто покажу одну фотографию. Она всё скажет за себя. Это Неру с англичанами (его взгляд на Хозяев гораздо интереснее его "взгляда на Индию"):
Что же касается моей предполагаемой "англомании", то она распространяется только на период после 1789 года; когда речь заходит о более ранней эпохе, она автоматичеки превращается во "франкоманию", около 1640 года переходящую в "испаноманию", а около 1530 - в "италоманию". В исторической ретроспективе интересны гегемоны нашего грешного мира , а не "брахманы" и "кшатрии".
akhceloo
February 28 2018, 17:59:09 UTC 1 year ago Edited: February 28 2018, 18:00:47 UTC
- Ой.
Англичанам-то зачем нужно было это - организовывать ненасильственное сопротивление?
Если бы Вы сказали - "американцы вывезли" Ганди и тренировали, то это вязалось бы в логическую цепочку, а так - нет логики англичанам ускорять собственный уход из страны.
... И чем вам сохранение кастовой системы не угодило?...
...С Пакистаном у них действительно получилось, в их поганом стиле, у англичан-то...
Что же касается моей предполагаемой "англомании", то она распространяется только на период после 1789 года; когда речь заходит о более ранней эпохе, она автоматичеки превращается во "франкоманию", около 1640 года переходящую в "испаноманию", а около 1530 - в "италоманию". В исторической ретроспективе интересны гегемоны нашего грешного мира , а не "брахманы" и "кшатрии".
- Ну, положим, "брахманы" и "кшатрии" тоже были когда-то гегемонами, когда англичане не то что "под стол пешком ходили", а ещё и в проекте не было англичан-то...
- А во-вторых, мне, например, интересны не только "гегемоны".
Как в одной индийской книжке, да "Дхаммападе", было: "легко жить тому, кто нахален как ворона ...
Но трудно жить тому, кто скромен, кто всегда ищет чистое, кто беспристрастен, хладнокровен, прозорлив, чья жизнь чиста"
Я на англичан смотрю как на тех, кто "нахальны как ворона".
Англичане - исторические гопники, сумевшие (временно - в силу своей наглости), на короткий в исторической перспективе отрезок одолеть древние цивилизации, зашедшие в упадок (Индия, Китай).
Но их время уже проходит.
Я не вижу, почему именно гопниками Вам нужно восхищаться.
А самыми наглыми и воинственными "гегемонами" - являются именно гопники, "гоп-стоп, мы подошли из-за угла.
Что англичане.
Что испанцы с их грабежом южной америки...
Что итальянские предки нынешних мафиози...
Гопота и есть гопота.
Ничуть не лучше нынешних "ново-русских" (или не русских) "воров в законе", про которых Вам выше написали.
----------------
Если бы история человечества была бы только историей "гопников" и "завоевателей" - как скучно было бы читать историю!
К счастью, история - это не только история экономических грабежей и завоеваний, но и история человеческой мысли.
У англичан тоже бывали какие-то мысли, но в этом смысле они не богаче других народов.
bohemicus
February 28 2018, 18:39:48 UTC 1 year ago
Если бы Вы сказали - "американцы вывезли" Ганди и тренировали, то это вязалось бы в логическую цепочку, а так - нет логики англичанам ускорять собственный уход из страны.
Тут главное слово - "ненасильственное". Создав ручную династию Неру-Ганди, англичане ушли из Индии тогда, когда им было удобно и на таких условиях, которые их устраивали. Они ушли, чтобы остаться. В Индии ведь было достаточно людей, которые действительно хотели выгнать англичан. И взявшись за дело, американцы стали бы работать не с такими, как Ганди, а с такими, как Чандра Бос. Вы только представьте себе кого-нибудь вроде Чандры Боса, но за которым стоит не Германия, а Америка. Вот это страшно. А Ганди - они свои, домашние, английские.
> И чем вам сохранение кастовой системы не угодило?..
А вот на явный троллинг я отвечать не буду. Беседовать на темы вроде "а чем вам не нравятся кретинизм и скотство" мне недосуг.
Да и пятитысячелетние культуры и их духовное богатство (не к ночи будь помянуто) меня не привлекают. Сумели англичане отучить индийцев сжигать вдов на похоронах мужей - и слава Богу. Дальше эти прекрасные люди пусть живут как хотят.
Культур на свете много, а цивилизация (в подлинном смысле слова) - одна (условно называемая западной). От того, что Вы изволите назвать её гопнической (что кстати, просто глупо), она не перестанет быть единственной на Земле цивилизацией, создавшей приемлемый образ жизни.
xmltester
March 1 2018, 11:08:13 UTC 1 year ago
СикорскимЧандрой в 19435 упал в воду где-тоблиз Гибралтарапод Тайванем.glushmann
March 1 2018, 14:47:50 UTC 1 year ago
hauptmann1
March 7 2018, 14:07:43 UTC 1 year ago
bohemicus
March 7 2018, 14:42:29 UTC 1 year ago
hauptmann1
March 7 2018, 14:55:00 UTC 1 year ago
То, что пропасть разделяла византийцев и славян, германцев и т.п., так спорить бессмысленно, достаточно взглянуть на литературу того времени.
В 1204 году европейцы "грабанули" Константинополь, после чего закат Империи был уже очевиден, хотя уровень ее развития еще столетие был выше итальянского. А после 1453 года так можно и, вообще, утверждать, что гегемония была более османская.
Кстати, интересный факт - Римская империя в ее Ромейской ипостаси была практически единственной, которая сжималась на протяжении веков в точку. Поразительная живучесть.
Влияние итальянцев на Русь до времен Ивана III сомнительно. Русская аристократия, скорее, создавалась по византийско-татарским лекалам, а вот, со времени Петра - по европейским, что правда, то правда.
dfs_76
March 11 2018, 13:20:37 UTC 1 year ago
=======
Извините, а династия Ганди происходит от того самого Ганди, который Махатма?
З.Ы. Это я не в плане подкола, просто вдруг я действительно про их родство не в курсе.
bohemicus
March 11 2018, 13:24:57 UTC 1 year ago
dfs_76
March 11 2018, 13:46:16 UTC 1 year ago
bohemicus
March 11 2018, 13:52:13 UTC 1 year ago
dfs_76
March 11 2018, 14:09:39 UTC 1 year ago
======
???
akhceloo
February 28 2018, 15:53:34 UTC 1 year ago Edited: February 28 2018, 15:57:23 UTC
ню - ν.
Дальше: σ - сигма, кси заглавная - Ξ
Вроде бы, должно получиться, сейчас проверим.
Проверила, ню отображается как v, разница незаметна, а код - & и #957
latexzapal
February 25 2018, 11:03:14 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 11:23:43 UTC 1 year ago
Или Вы действительно надеялись, что я примусь в комментариях к посту о гопниках читать лекции по истории позднего средневековья?
Deleted comment
bohemicus
February 25 2018, 12:17:53 UTC 1 year ago
Я писал об этом много раз и достаточно подробно, а Вы старый читатель этого журнала, поэтому, делая вид, что всё сказанное Вам неизвестно, Вы демонстрируете неуважение ко мне. И скорректируйте, пожалуйста, лексику и тон. Я не буду поддерживать разговор ни в таких терминах, как "барыги", ни в такой манере, которую Вы избрали.
Deleted comment
Deleted comment
bohemicus
February 25 2018, 19:30:06 UTC 1 year ago
Deleted comment
nikital2014
February 25 2018, 19:51:16 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 20:08:10 UTC 1 year ago
fedorpepel
February 25 2018, 13:39:00 UTC 1 year ago
Природа сильнее разума и превосходит всякое воображение. Феодальный ум защищался вот как: состоятельных простолюдинов, занявших должность, понуждали купить дворянство (Франция).
Ну и самая гордая разновидность: испанские дворяне. Пока шла Реконкиста, велись бои, кабальерос («кавалеристом») мог быть любой ремесленник, торговец или крестьянин, способный содержать боевого коня. Когда полуостров отвоевали, бои кончились, эти кабальерос начали выступать против того, чтобы прочие такие как они получали их права, очень широкие. Появилось понятие «идальго». Идальго («чей-либо сын») — такой кабальерос, о котором оговоренное число прочих, уже доказанных идальго засвидетельствовали, что три-четыре его прямых предка по отцу (отец, дед, прадед, хорошо, если и прапрадед) были кабальерос. Даже здесь видно, что крестьянское, ремесленное и торговое происхождение предков идальго не ставили под сомнение. И это самые спесивые дворяне в Европе!
leffchik_voodoo
February 25 2018, 11:27:42 UTC 1 year ago
Да и раньше они не сказать чтобы мирной публикой были.
Deleted comment
bysergeyby
February 25 2018, 17:02:26 UTC 1 year ago
Простолюдинам руки рубить - на кой леший?
И да, замками Европу утыкали в т.ч. и купцы.
eednew
February 26 2018, 09:00:26 UTC 1 year ago
Из аристократических фамилий буквально пара очутились там с поля боя. Сфорца и ещё кто-то.
Федор Шишков
February 28 2018, 08:49:40 UTC 1 year ago
anna_bpguide
March 1 2018, 08:02:28 UTC 1 year ago
В 17 веке разбогатели (основатель рода дважды удачно женился), князьями стали в 18-м.
qi_tronic
February 25 2018, 19:06:33 UTC 1 year ago
Это уж следующий этап - зарождение капитализма.
А у нас в последние 25 лет была ситуация, в чем-то напоминающая годы после крушения Римской империи, когда на смену более-менее регулярной и современной структуре государства пришли разнообразные племена, банды и группы интересов.
venceslaus
March 6 2018, 21:55:13 UTC 1 year ago
Странно, что именно его вы никак не растоптали в третьей части.
bohemicus
March 6 2018, 22:08:35 UTC 1 year ago
Похоже, это какой-то совсем свихнувшийся эпигон Фоменко.
А о формировании европейской аристократии у меня были отдельные посты и даже целые циклы. См., например: https://bohemicus.livejournal.com/88878.html или http://bohemicus.livejournal.com/81586.html (это посты из циклов "Максимилиан" и "Недоразумение", которые лучше читать целиком).
Что у меня общего со Степаненко, ума не приложу. Я никогда не оспаривал существующую хронологию и всегда считал её оспаривание неcусветной глупостью.
ryadovoy_k2
March 7 2018, 09:28:50 UTC 1 year ago
Если какой торгаш покупает себе дворянство/титул, то что он делает? Он отправляет своего сына служить военным дабы этим подтвердить свою новую социальную принадлежность. О чём это говорит? А о том, что именно принадлежность к "военному" определяла СУТЬЕВУЮ принадлежность к аристократии и дворянству.
Вспомните славные роты королевских мушкетёров французского короля - на 80% это 16-25-летний молодняк из всяких дворян и аристократов. Читаем списки этих людей - сплошь аристократические титулярии.
И воевали эти люди, опять таки, на 5+. За 300 или даже 350 лет существования - ни одной претензии к этим ротам. Это даже английские исследователи признают - всегда готовые ткнуть французишкам...
ИМХО, вы заняли совершенно необоснованную полярную позицию.
bohemicus
March 7 2018, 09:39:27 UTC 1 year ago
ryadovoy_k2
March 7 2018, 14:13:18 UTC 1 year ago
Но она негодная. Негодная потому, что оставляет широкое поле для трактовки и не даёт фактажа на время ДО 17 в.
Да и количественное наращивание дворянства из тех же "боевых холопов" в том же 17 в. присутствует и в России. И, думаю, в обоих случаях, напрямую коррелирует с необходимостью численного наращивания офицерского корпуса в увеличивающейся количественно армии.
dfs_76
March 11 2018, 12:34:30 UTC 1 year ago
Интересно, чтО и у кого покупали Вельфы, Веттины, Гогенцоллерны?
bohemicus
March 11 2018, 12:37:45 UTC 1 year ago
dfs_76
March 11 2018, 12:54:04 UTC 1 year ago Edited: March 11 2018, 13:12:34 UTC
Просто и скушно. Впрочем как знаете.
bohemicus
March 11 2018, 13:14:37 UTC 1 year ago
dysto
February 25 2018, 09:42:17 UTC 1 year ago
Гопники - это среда проигравших. Обиженных и несчастных. Послушайте их песни: слезливые, преисполненные надрывной жалости к себе, к своей тяжкой судьбе.
Побеждают же в гоббсовой борьбе каждого со всеми совсем иной породы люди. Понимающие свой интерес, уверенные в себе и способные себя контролировать. Вежливые - потому что быть вежливым это выгодно и рационально. Образованные - потому что знание это сила. Гиркины, а не моторолы.
Deleted comment
tbirdhost
February 25 2018, 10:33:16 UTC 1 year ago
Deleted comment
tbirdhost
February 25 2018, 11:23:30 UTC 1 year ago
Deleted comment
flusspferd17
February 25 2018, 10:49:53 UTC 1 year ago
nihao_62
February 25 2018, 11:53:06 UTC 1 year ago
Deleted comment
nihao_62
February 25 2018, 12:16:09 UTC 1 year ago
Про свою лямку вы правильно угадали.
Так вот, дворянству обязанность и предназначение были - воевать.
---
Если же ученик проявит не отвечающие нашим чаяньям склонности, если он предпочтет побасенки занимательному рассказу о путешествии или назидательным речам, которые мог бы услышать; если, заслышав барабанный бой, разжигающий воинственный пыл его юных товарищей, он обратит свой слух к другому барабану, сзывающему на представление ярмарочных плясунов; если он не сочтет более сладостным и привлекательным возвращаться в пыли и грязи, но с победою с поля сражения, чем с призом после состязания в мяч или танцев, то я не вижу никаких иных средств, кроме следующих: пусть воспитатель - и чем раньше, тем лучше, причем, разумеется, без свидетелей, - удавит его или отошлет в какой-нибудь торговый город и отдаст в ученики пекарю, будь он даже герцогским сыном.
(с) Монтень, "Опыты". Тут именно о дворянских детях.
Deleted comment
latexzapal
February 25 2018, 13:35:16 UTC 1 year ago Edited: February 25 2018, 13:35:29 UTC
nihao_62
February 25 2018, 13:36:35 UTC 1 year ago
leakol
February 25 2018, 15:28:22 UTC 1 year ago
iigogosha
February 26 2018, 00:09:18 UTC 1 year ago
Происхождение очень важного человека, которому все эти дартаньяны и портосы руки целовали (если он разрешал)
Семья отца принадлежала к родовитому дворянству Пуату. , Франсуа дю Плесси де Ришельё, был видным государственным деятелем во времена правления Генриха III, а после его гибели служил Генриху IV.
Мать Армана, Сюзанна де Ла Порт, не принадлежала к аристократии. Она была дочерью адвоката Парижского парламента Франсуа де Ла Порта — буржуа, которому дворянство было пожаловано за выслугу лет.
портос...
Во времена романа «Три мушкетёра» (около 1627 года) он, очевидно, имел мало земли и других источников дохода. В конечном счёте он смог получить необходимые средства от немолодой жены пожилого адвоката Кокнара (с которой у него был роман) для экипировки перед осадой Ла-Рошели. В книге «Двадцать лет спустя» он предстает перед читателем уже как богатый человек, имевший во владении 3 замка-имения (Валлон, Брасье и Пьерфон), а также 20 тысяч ливров годового дохода. В конце книги «Двадцать лет спустя» он также сумел добиться того о чём мечтал многие годы — стал бароном.
leakol
February 26 2018, 19:52:20 UTC 1 year ago
Дюма вольно переставлял события биографии реальных лиц, но в искажении социальной обстановки его вроде бы не обвиняют.
семья отца принадлежала к родовитому дворянству Пуату. , Франсуа дю Плесси де Ришельё, был видным государственным деятелем во времена правления Генриха III, а после его гибели служил Генриху IV.
Мать Армана, Сюзанна де Ла Порт, не принадлежала к аристократии. Она была дочерью адвоката Парижского парламента Франсуа де Ла Порта — буржуа, которому дворянство было пожаловано за выслугу лет.
Здесь ключевые слова: "семья отца принадлежала к родовитому дворянству":)
Во времена романа «Три мушкетёра» (около 1627 года) он, очевидно, имел мало земли и других источников дохода.
Зато Бонасье имел неплохие источники дохода, но это не помешало взять его за шкирку и кинуть за решетку. Атоса тоже повязали, но с ним обращались не в пример уважительнее, да и вскоре третье лицо в королевстве прибежало добиваться освобождения. При этом у Атоса вообще никаких доходов, кроме жалованья, и то он пропивал.
В конце книги «Двадцать лет спустя» он также сумел добиться того о чём мечтал многие годы — стал бароном.
Заметьте, не купил титул, а получил от короны за воинские заслуги.
bohemicus
February 28 2018, 15:35:46 UTC 1 year ago
leakol
February 28 2018, 16:47:16 UTC 1 year ago
Вот! Купленный титул все равно что отсутствие титула, его обладатель воспринимается как простолюдин, которого можно росчерком пера вернуть в прежнее состояние.
bohemicus
February 28 2018, 17:17:39 UTC 1 year ago
leakol
February 28 2018, 17:31:25 UTC 1 year ago
bohemicus
February 28 2018, 17:37:16 UTC 1 year ago
leakol
February 28 2018, 18:52:31 UTC 1 year ago
А что абсурдного в моем выводе?
bohemicus
February 28 2018, 19:00:32 UTC 1 year ago
leakol
February 28 2018, 19:05:55 UTC 1 year ago
Указ правительства конфисковать у владельцев автомобили красного цвета - это подтверждение права собственности владельцев автомобилей других цветов? Мне почему-то кажется, что это, напротив, прецедент для конфискации любых автомобилей.
bohemicus
February 28 2018, 19:14:42 UTC 1 year ago
В действиях Кольбера, помимо прочего, можно увидеть и первую попытку навести какой-то порядок внутри дворянского сословия. Вплоть до времён Ришелье списков дворян вообще не существовало. Разумеется, это была лишь попытка, дворянство продолжало пополняться и после Кольбера. Но сам принцип его формирования вполне понятен.
leakol
February 28 2018, 19:31:46 UTC 1 year ago
Аналогия имеет смысл, если до того дворянские титулы отбирали у всех подряд.
В том-то и фишка, что реальный дворянин это не объект, а какой-никакой субъект политики. Казнить проще, чем лишить дворянства.
leakol
February 28 2018, 19:08:04 UTC 1 year ago
leakol
February 25 2018, 15:02:11 UTC 1 year ago
taen_1
March 3 2018, 11:52:25 UTC 1 year ago
bohemicus
March 3 2018, 19:45:31 UTC 1 year ago
taen_1
March 3 2018, 21:30:19 UTC 1 year ago
worldknife
February 25 2018, 10:33:21 UTC 1 year ago
вот Колин Пауэлл вежливо помахал пробирочкой, а потом спокойненько угрохали массу иракцев,
в аристократизме не откажешь, куда уж тут нам
bohemicus
February 25 2018, 10:54:35 UTC 1 year ago
marauder_ii
February 25 2018, 16:46:03 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 17:28:30 UTC 1 year ago
mikhailkop
February 27 2018, 11:08:34 UTC 1 year ago
Ранее вы писали, что РФ в Сирии выполняет веления Британии. Согласовано ли в таком случае использование ЧВК с лондонским руководством?
art_63rus
February 27 2018, 13:22:53 UTC 1 year ago
Так что при чем тут вообще РФ. РФ назначенный спонсор, который изымает деньги из бюджета и оплачивает чужой банкет.
bohemicus
February 28 2018, 15:39:25 UTC 1 year ago
Deleted comment
Efi Ef
February 25 2018, 08:58:58 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 09:10:42 UTC 1 year ago
Efi Ef
February 25 2018, 09:18:45 UTC 1 year ago
Рабочие - телевизор, приобретения, водка, таблоиды, секс, спорт.
Буржуазия - глянцевые журналы, успех, алкоголь разный, приобретения, секс, культура, хорошие наркотики.
Избранные - успех, беспорядочный секс, водка.
Слагаемые формулы оглупления для каждой категории своя, но каждый раз она действует безотказно. Это химия счастья.
Кто так придумал? Вот то-то и оно.
bohemicus
February 25 2018, 09:31:22 UTC 1 year ago
А уж избранных, пьющих ВОДКУ, Вы должны были встретить где-то на другой планете.
yozhig
February 25 2018, 09:40:30 UTC 1 year ago
Найджел Фэрэдж тут совсем недавно про это говорил?
bohemicus
February 25 2018, 09:59:04 UTC 1 year ago
yozhig
February 25 2018, 10:44:39 UTC 1 year ago
Там вроде немало людей только в зале собралось, а уж сколько всего слушало - не знаю. Хотя, конечно, может быть они просто водкой тоже интересуются :)
Efi Ef
February 25 2018, 09:52:00 UTC 1 year ago
art_63rus
February 26 2018, 07:26:05 UTC 1 year ago
nihao_62
February 25 2018, 11:55:27 UTC 1 year ago
Хоть и 16-и летним single mault не побрезгую.
bohemicus
February 28 2018, 16:04:14 UTC 1 year ago
nihao_62
March 2 2018, 12:15:10 UTC 1 year ago
это плеоназм.
22_maer_maer
February 25 2018, 13:47:17 UTC 1 year ago
Впрочем, как и считать, что кто-то (в правительстве может поставить смотрящего за Америкой) послал 500 человек изгонять армию США из Сирии.
Удел Гуманитария. За красотой изложения терять её логику.
Насчёт "узнал это буквально в последние 72 часа" - чо-то немного даже завидно стало. Белой завистью. Живут же люди)
22_maer_maer
February 25 2018, 14:04:00 UTC 1 year ago
*что кто-то (в правительстве ДУМАЕТ, что может поставить смотрящего за Америкой)...
bohemicus
February 28 2018, 16:05:03 UTC 1 year ago
Кто бы мог подумать!
karpion
February 28 2018, 15:02:30 UTC 1 year ago
dimmoff
February 25 2018, 09:03:37 UTC 1 year ago Edited: February 25 2018, 09:09:06 UTC
bohemicus
February 25 2018, 09:13:39 UTC 1 year ago
dimmoff
February 25 2018, 09:14:34 UTC 1 year ago
dad_bear
February 27 2018, 00:29:28 UTC 1 year ago
наконец-то пошёл чисто пацанский разговор.
Заходил я когда-то давно в сообщество гопников здесь же, в ЖЖ.
Почитал, чем дышат пацаны, потом сам туда отписался, сейчас уже не помню, что-то общегуманитарное.
Ни единого худого слова в ответ.
Тока... почтительное молчание.
Такиебудут за Америкой смотреть, я отвечаю.
А и в оффлайне доводилось близко наблюдать: не так всё просто, граждане, как вам то мнится.
vdkrav
March 4 2018, 17:08:24 UTC 1 year ago
leffchik_voodoo
February 25 2018, 11:32:09 UTC 1 year ago
А у нас гопники как социальная группа исчезают
palaman
February 25 2018, 12:04:51 UTC 1 year ago
Однако "элита" наша по-прежнему состоит из гопников, вот в чем парадокс.
leffchik_voodoo
February 25 2018, 12:10:04 UTC 1 year ago
А элитка-ну она вымрет естественным путем, даже ее дети будут другими.
palaman
February 25 2018, 12:17:03 UTC 1 year ago
Но на сегодня не вижу оснований для такого оптимизма. У нас же постоянно идет "ротация" элиты. Берут гопников из низов общества - и ставят их наверх. Не позволяя тем, кто уже наверху, закрепиться и передать власть по наследству.
great_decorator
February 25 2018, 12:33:10 UTC 1 year ago
palaman
February 25 2018, 12:41:36 UTC 1 year ago
А когда я был маленьким (в 70-е) старухи не матерились. Это было поколение дореволюционных девочек, которые прошли сквозь страшную мясорубку Революции и Совка, однако вопреки всему сохранили какие-то основы русской культуры.
bohemicus
February 25 2018, 13:10:02 UTC 1 year ago
palaman
February 25 2018, 16:46:54 UTC 1 year ago
mikhailkop
February 27 2018, 11:15:36 UTC 1 year ago
backlajan
February 25 2018, 17:40:32 UTC 1 year ago
palaman
February 25 2018, 17:54:38 UTC 1 year ago
backlajan
February 25 2018, 18:11:18 UTC 1 year ago
Молодёжь,как и любая широкая категория людей-она ведь структурирована.И "золотая молодёжь" по отношению к обычной ведёт себя так же,как и гопота.
mitraist07
February 26 2018, 10:09:25 UTC 1 year ago
Имхо, дети современной РФ элиты воспитанные на западе вполне себе достойные европейцы. Советские воспроизводятся только среди советских. А если ребенка из РФ поместить среди европейцев, то и получится европеец.
backlajan
February 27 2018, 17:58:50 UTC 1 year ago
Обьясняю на примере.Дворянство Российской империи было сравнимо с французским,однако именно выходцы из этого класса(Ленин,Дзержинский и тд.) сделали то,что сделали.Предпосылки к этому создал ещё Александр III,приостановивший вестернизацию России,что привело к плавному скатыванию государства к двум революциям.И если 1905 год закончился фальстартом,то последствия 1917 года будут икаться ещё очень долго.
Точно так же и сегодня,вместо славянофильства только теперь евразийство,ну и то,что запас прочности у РИ и у РФ несопоставим
Kot Ivan
April 25 2018, 17:03:23 UTC 1 year ago
dimmoff
February 25 2018, 17:43:49 UTC 1 year ago
leffchik_voodoo
February 25 2018, 19:29:43 UTC 1 year ago
palaman
March 4 2018, 09:40:30 UTC 1 year ago
А вообще-то, конечно, гопники тоже нужны - но на своем месте. Самое подходящее место гопника - в рядовом составе вооруженных сил. В крайнем случае - сержантский состав (командовать теми же гопниками). Но не выше: http://palaman.livejournal.com/129249.html
juri_grigorjev
February 25 2018, 09:10:14 UTC 1 year ago
Но почему Богемик, вы считаете, что в политике так уж нельзя хамить?
Ну взял итоновца английского за галстук и провел его рожей по столу.
Что такого-то?
Почему вы считаете, что русские делать так не имеют права?
Разве Толстой не водил англичан мордой по столу с Шекспиром?
Oleg Tsukanov
February 25 2018, 09:17:12 UTC 1 year ago
juri_grigorjev
February 25 2018, 09:28:12 UTC 1 year ago
2kapitana
February 25 2018, 14:54:41 UTC 1 year ago
re_duck_tor
February 25 2018, 18:15:10 UTC 1 year ago
2kapitana
February 25 2018, 20:01:28 UTC 1 year ago
yozhig
February 25 2018, 09:32:50 UTC 1 year ago
Ага - отчитает и раздаст печеньки аплодирующим слушателям. А они еще потом у него требовать будут, но не итонских дискуссий.
bohemicus
February 25 2018, 09:54:01 UTC 1 year ago
juri_grigorjev
February 25 2018, 10:13:06 UTC 1 year ago
Да, но благородные люди, могут использовать хамов, чтобы совершать неблагородные поступки, по отн. к своим врагам. Разве нет?
И потом.
Согласитесь, что поведение человека у которого, к примеру, есть загородный дом и 10 млн. евро на счету в банке и поведение человека, которого европейцы пинками вытеснили на советскую кухню и социально превратили в парию не обязательно должно быть одинаковым.
Вы понимаете, какая сегодня зарплата у русского учителя, у русского инженера, у русского врача? Как далеки по своему социальному положению культурные и образованные люди в РФ от своих коллег в Европе?
bohemicus
February 25 2018, 10:39:29 UTC 1 year ago
Во-первых, Вам не кажется, что это несколько иной порядок цифр, нежели заявленные Вами 10 000 000 евро?
А во-вторых, Вам не кажется, доходы Евгения Пригожина и других людей из близкого окружения президента РФ несколько выше, чем зарплаты учителей и врачей в РФ?
juri_grigorjev
February 25 2018, 12:08:35 UTC 1 year ago
>>>мне кажется, что это несколько иной порядок цифр, нежели заявленные Вами 10 000 000 евро?
У жителей России и от цифр приведенных Вами, глаза на лоб полезут. Но на самом деле, разница еще ощутимее. Эти накопления не учитывают "старые деньги" среднего класса. Грубо говоря: недвижимость, которая передавалась от поколения к поколению, по наследству. А в России всё это было грубо отсечено лезвием. Вы же сами прекрасно знаете и много раз подчеркивали, что в Советском Союзе не было частной собственности.
И не было ее неспроста. Нет частной собственности - нет и хозяев.
>>>А во-вторых, Вам не кажется, доходы Евгения Пригожина и других людей из близкого окружения президента РФ несколько выше, чем зарплаты учителей и врачей в РФ?
Я и не думаю выгораживать пригожиных с сафронковыми...
Но я, например, люблю Булгакова. И особенно мне нравится цикл его рассказов "Записки юного врача". А Вы видели КАКУЮ англичане сняли экранизацию этого цикла?
https://www.kinopoisk.ru/film/zapiski-yunogo-vracha-2012-687812/
Там всё сквозит хамской шовинистической ненавистью к русским и к русской культуре. Само булгаковское повествование вывернуто наизнанку.
Представьте себе людей, которые, скажем, поужинали, а после ужина справили нужду на сочинения Платона. После чего, как ни в чем не бывало, отправились пить чай. По моему, очевидно, что такие люди рано или поздно будут пить не чай, а чифирь. Вместе с советскими уголовниками.
Туда им и дорога.
bohemicus
February 25 2018, 12:48:04 UTC 1 year ago
Разумеется, каждый человек - вселенная, у каждого свои мысли, взгляды, интерсы и заботы, но переноситься во вселенную каждого собеседника, разговаривая с полусотней или сотней людей одновременно, несколько выше моих сил.
juri_grigorjev
February 25 2018, 15:06:03 UTC 1 year ago
Я лишь хотел продемонстрировать пример хамства от людей, социальное положение которых таково, что спускаться до шовинистических оскорблений им не пристало. Но они спустились.
И что делать?
В своем первом ответе вы написали: - "Начав хамить, человек даёт другим право поступать с ним, как им заблагорассудится".
Вы как считаете... выпороть английского хама и шовиниста на конюшне можно или нельзя?
bohemicus
February 25 2018, 15:46:14 UTC 1 year ago
Я Вам покажу две картинки. Если Вас не затруднит, пожалуйста, скажите, не прибегая к помощи посковика, кто на них, по Вашему мнению, может быть изображён. А я Вам потом скажу, кто это, и почему я вспомнил об этих картинках.
juri_grigorjev
February 25 2018, 15:59:35 UTC 1 year ago
Неужели Вы отрицаете, что в мире существует злонамеренная пропаганда?
Ок. Александр Пушкин?
bohemicus
February 25 2018, 16:25:27 UTC 1 year ago
Я понятия не имею, что там сотворили англичане с Булгаковым. Зато очень хорошо знаю,
насколько распространена среди руссских русофобофобия. Я считаю русофобофобию такой проблемoй, что когда-то даже посвятил ей отдельный пост: http://bohemicus.livejournal.com/35330.html
Это просто невероятно, до чего доходят наши соотечественники в поисках русофобии. Я иногда почитываю отзывы о пражских ресторанах, оставляемые пользователями сайта Tripadvizor. Первым делом обычно смотрю негативные. Англичане, американцы, шведы, японцы будут писать, что обслуживание никуда не годитcя, что это постсоциалистический сервис, что официант - мошенник и хам, что это ловушка для туристов и т.д. Наши люди, попав в этом же заведнии в такую же ситуацию, то и дело пишут: "Здесь ненавидят русских", "Услышав, что мы говороим по-русски, нам начали грубить", "Тут явно не хотят видеть русских"...
Трезвее нужно к жизни относиться. Официанты обсчитывают вас не потому что вы русские, а англичане снимают фильмы не для того, чтобы кому-то нахамить.
juri_grigorjev
February 25 2018, 17:38:10 UTC 1 year ago Edited: February 25 2018, 17:43:34 UTC
Честно говоря, не вижу ничего крамольного и хамского в перечисленных вами эпизодах. И допускаю, что этот фильм действительно хорош.
>>>Я понятия не имею, что там сотворили англичане с Булгаковым.
С доктором Бомгардом...
Начнем с того, что они заимствовали "гениальную" балабановскую идею соединить это с "Морфием". И изобразили доктора наркоманом. У Булгакова доктор - это русский хозяин: смелый, целеустремленный и сильный человек, который начинает и побеждает. У англичан главный герой мразь и подонок, которым брезгует даже некрасивая санитарка.
Английская экранизация чернуха в советском стиле, по сравнению с которой и "Матильда" - выдержанный эталон европейского кино. Полагаю, что если бы Вы имели понятие о чем речь, то, вероятно, и согласились бы со мной.
>>>Зато очень хорошо знаю,
насколько распространена среди русских русофобофобия.
Официанты обсчитывают вас не потому что вы русские.
Я читаю Ваш журнал, наверное, лет 7 и хорошо знаком с вашими статьями на данную тему. Некоторыми зачитывался, и не один раз. Так что, хорошо представляю, куда Вы клоните. :-)
>>>англичане снимают фильмы не для того, чтобы кому-то нахамить.
Англичане могут снять фильм, в том числе и для того, чтобы кому-то нахамить. Тем более, если этот кто-то не может ответить.
mikhailkop
February 27 2018, 11:21:40 UTC 1 year ago
ruthenicus
February 26 2018, 15:48:20 UTC 1 year ago
А можно понять и так, что чешские люди тогда, в 1989 г., начали пробиваться в Первый мир испытанным способом - русофобией. Я вот лично сомневаюсь, чтобы лет на десять ранее они бы так изобразили Пушкина
bohemicus
February 28 2018, 16:18:15 UTC 1 year ago
ruthenicus
February 28 2018, 16:33:12 UTC 1 year ago
Так могли ли чехи за десять лет до "Бархатной революции" так изобразить Пушкина?
bohemicus
February 28 2018, 17:13:21 UTC 1 year ago
ruthenicus
March 1 2018, 09:46:59 UTC 1 year ago
wkulish
February 26 2018, 18:33:17 UTC 1 year ago
bohemicus
February 28 2018, 16:18:57 UTC 1 year ago
wkulish
February 28 2018, 17:22:02 UTC 1 year ago
wkulish
February 26 2018, 18:40:42 UTC 1 year ago
В общем к жизни надо относиться со здоровым цинизмом, а кино важнейшее из искусств...
bohemicus
February 28 2018, 16:19:45 UTC 1 year ago
Сочувствую.
palaman
February 25 2018, 11:20:58 UTC 1 year ago
Конечно! Именно для этого благородные люди и поставили гопников руководить нашим государством.
Сами собою гопники просто по природе своей не могли бы вскарабкаться так высоко. Хотя в своей слепоте они и приписывают самим себе это достижение, но в действительности русскую революцию и последовавшее за ней изнасилование русской культуры организовали, конечно, отнюдь не гопники.
denocorvinus
February 27 2018, 14:18:56 UTC 1 year ago
У меня такое ощущение что 10 заповедей в отношении "неевропейских" стран вообще никогда не работали. И работать они начинают только когда у другой страны появляется соразмерная дубина, а до того - просто берут в рабство столько, сколько могут унести.
twincat
February 28 2018, 08:25:38 UTC 1 year ago
tbirdhost
February 25 2018, 11:26:38 UTC 1 year ago
Для того чтобы сие произвести безопасно надо очень и очень много работать и уничтожить кучу имущества.
Я бы сказал проще будет найти итоновца, которому очень нужны деньги.
yozhig
February 25 2018, 09:16:04 UTC 1 year ago
В чем же гопники - уникальный юнит? Этой субкультуры нет в других странах в достаточном количестве?
bohemicus
February 25 2018, 09:32:54 UTC 1 year ago
yozhig
February 25 2018, 09:47:10 UTC 1 year ago Edited: February 25 2018, 09:56:05 UTC
Я в принципе согласен, что в дипломатии гопничество самоубийственно, но почему вы полагаете, что эти суицидальные наклонности в других странах отсутствуют? Они там вымерли, или элитарный отбор не допускает до дипломатии людей, не способных даже сыграть гопника?
А неолибералы или американские top-brass - это не гопота, только с другого континента?
bohemicus
February 25 2018, 10:12:35 UTC 1 year ago
Не понял, при чём тут неолибералы.
yozhig
February 25 2018, 10:40:59 UTC 1 year ago
Умный дипломат знает, что и такой юнит иногда нужен - особенно против других гопников. Или хотя бы Никки - не "слепой снайпер" с тем же "химическим оружием Асада"?
bohemicus
February 25 2018, 11:05:35 UTC 1 year ago
yozhig
February 25 2018, 11:58:53 UTC 1 year ago
Иногда стоит посмотреть в глаза любым дипломатам, даже если их пол по имени определить трудно.
tito0107
March 2 2018, 10:51:32 UTC 1 year ago
Это надо отлить в граните. Спасибо Вам за пост!
rosa_de_lux
February 25 2018, 09:20:41 UTC 1 year ago
der_vagner
February 25 2018, 11:27:35 UTC 1 year ago
Если бы автор не верил в сказки, все его вопросы отпали бы сами собой, и не было бы этого поста.
Но автор верит. И есть пост. И будет продолжение.
О том, чего на свете нет...
palaman
February 25 2018, 12:01:47 UTC 1 year ago
Нет, я помню эти словоформы с самого детства, с 70-х.
Vladimir Lieberman
February 27 2018, 23:53:46 UTC 1 year ago
Deleted comment
bohemicus
February 28 2018, 14:40:58 UTC 1 year ago
Deleted comment
bohemicus
February 28 2018, 14:45:52 UTC 1 year ago
palaman
February 25 2018, 11:29:35 UTC 1 year ago
rosa_de_lux
February 25 2018, 13:26:20 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 13:30:10 UTC 1 year ago
rosa_de_lux
March 4 2018, 09:06:31 UTC 1 year ago
palaman
March 4 2018, 10:23:34 UTC 1 year ago
Кроме Поклонской, разве что.
rosa_de_lux
March 4 2018, 10:26:59 UTC 1 year ago
palaman
March 4 2018, 10:38:22 UTC 1 year ago
Кому принадлежала власть над СССР, тому же принадлежит власть и над РФ. Насколько фантомным было государство по имени СССР, настолько же фантомным остается и государство по имени РФ.
Вы считаете то и другое реальностью?
Хорошо. Но тогда ответьте на всё тот же сакраментальный вопрос: кому принадлежит власть над СССР/РФ? Кто эти люди, которым (очевидно) совершенно все равно, строить тут социализм или компрадорский капитализм?
КТО ЭТИ ЛЮДИ?
rosa_de_lux
March 4 2018, 11:47:57 UTC 1 year ago
palaman
March 4 2018, 12:00:29 UTC 1 year ago
Сторонниками теории заговора являются те, кто верит, будто бы власть над СССР принадлежала большевикам. Ведь идея захвата власти Партией большевиков - это классический случай теории заговора.
Лично я считаю, что власть над миром принадлежит потомкам тех, кому она принадлежала и сто, и двести, и триста лет назад. Это не теория заговора, это простой здравый смысл.
Мировое правительство, масоны, финансовые воротилы - это проходные фигуры; вчера их не было и завтра не будет. А власть - штука прочная и постоянная. Если кто-то имеет власть, то отнять её у него может лишь тот, кто имеет больше власти. Иначе никак. Никакие "заговоры" тут не помогут.
rosa_de_lux
March 4 2018, 12:27:53 UTC 1 year ago
И кто же эти люди? Можно какие-то имена, фамилии, род занятий?
palaman
March 4 2018, 12:31:47 UTC 1 year ago
Тогда никто ещё не скрывал этого. Напротив, люди гордились тем, что они властвуют. И демонстрировали свою власть со всей пышностью и великолепием!
Это сегодня среди них вошло в моду выпускать вместо себя на сцену политических клоунов - президентов, премьер-министров, каких-то "диктаторов", генералов, а порой и революционеров. Люди теперь предпочитают загребать жар чужими руками. Что же, в этой позиции есть свои бесспорные преимущества.
rosa_de_lux
March 4 2018, 12:59:20 UTC 1 year ago
palaman
March 4 2018, 13:16:20 UTC 1 year ago
> Так их свергли в 17-м.
Далеко не всех. И это очень важная поправка, потому что власть свергнутых досталась как раз тем, кого не свергли.
Но система европейской верховной власти была намного сложнее и тоньше. Король/император в Европе не властвует сам по себе. Он всегда является членом некоего закрытого "клуба королей" - или же закрытого клуба высшей аристократии.
Внутри этого клуба король является первым среди равных, или даже не является. Это дела не меняет.
Франция и США не являются в этом смысле исключением. Просто в республиках аристократия в максимально возможной степени остается за кулисами. Но тот факт, что любой республикой правит именно аристократия, не должен вызывать сомнения. Если у Вас такие сомнения все-таки возникают, просто ликвидируйте пробел в своем образовании. Вот максимально простое и популярное изложение истории вопроса:
rosa_de_lux
March 4 2018, 18:54:33 UTC 1 year ago
palaman
March 4 2018, 19:08:33 UTC 1 year ago
Думаю, американская аристократия имеет к первым переселенцам довольно отдаленное отношение.
Kot Ivan
April 25 2018, 17:22:48 UTC 1 year ago
В те времена эта операция была сродни частному полету в космос. Даже сейчас вы можете попробовать упаковать имущество вашего домохозяйства и припасы в десяток контейнеров и транспортировать их к примеру на экзотический остров или бухту на пустынном побережье. Цена этой тривиальной операции вас скорее всего остановит.
palaman
April 25 2018, 19:52:11 UTC 1 year ago
Я просто уточняю свою мысль. С высказанной же Вами мыслью я согласен. Она ни в чем не противоречит моему представлению о реальности.
palaman
February 25 2018, 16:38:38 UTC 1 year ago
Да, но уже и советские лидеры обнаруживали в себе гопнические замашки. Хрущев, стучащий туфлей по трибуне - классический пример.
rosa_de_lux
March 4 2018, 09:16:01 UTC 1 year ago
palaman
March 4 2018, 09:31:03 UTC 1 year ago
Гопник во власти - это не зло. Это просто признак несостоятельности государства. Не моральной несостоятельности, а политической.
"Несостоятельность" в данном случае обозначает просто несамостотельность. Ясно, в такой великой стране как Россия гопник никогда не смог бы прийти к власти своими силами, за счет внутренних ресурсов. Его ПРИВЕЛИ к власти.
Речь идет не о том, "хороший" Запад или "плохой". Речь идет о том, что он - настоящий. А СССР - это призрак, иллюзия государства. Что и показал со всей ясностью конец истории этого странного образования. Ведь реальные государства не исчезают с карты просто так.
Можно тосковать об СССР. Но нужно понимать при этом, что тоскуешь по иллюзии, которая была иллюзией с самого момента своего возникновения.
rosa_de_lux
March 4 2018, 09:42:22 UTC 1 year ago
palaman
March 4 2018, 09:53:16 UTC 1 year ago
Порой иллюзии живут веками!
> СССР был объективной реальностью
Как страна - безусловно. Но не как суверенное государство. Суверенные государства не исчезают как дым, не оказав ни малейшего сопротивления.
> Израиль тоже когда-то давно исчез как государство. Он тоже был ненастоящим?
Израиль дрался за жизнь до последней капли крови. Он безусловно был настоящим! Настоящей была и Российская Империя. Чтобы её уничтожить, понадобилась Гражданская война.
А СССР исчез тихо - будто его и не было. Его и не было. (Как государства.)
> Мне кажется, что реальность - это то, что есть, а не то, что вам кажется в умозрительных умопостроениях.
Не то, что НАМ кажется в умозрительных представлениях. Государство СССР - государство рабочих и крестьян - было безусловно иллюзией. В этом никто и не сомневался. Но удивительно другое. Это государство как "диктатура партии" тоже оказалось иллюзией. Всесильная партия исчезла, будто её и не было.
Если Вы серьезно верите, что СССР существовал, ответьте мне. Я вот не понимаю. Кому принадлежала власть в СССР? Ответьте, если знаете!
rosa_de_lux
March 4 2018, 10:17:58 UTC 1 year ago
Во-первых, сопротивление было. Сходите на народный мемориал защитникам Белого Дома. Или, по-вашему, было недостаточно жертв? Сколько тогда их должно быть, чтобы говорить о сопротивлении? А вот украинцы считают, что свершили революцию гидности ценой жизни порядка ста человек - то, что было у них до октября 2014 года - это тоже был фантом и иллюзия?
Как это кому? Руководству. Если угодно, номенклатуре. Устройство власти было прописано в Конституциях. Да, безусловно, были еще незадекларированные в законах центры силы и группы влияния, как есть они абсолютно везде и всегда. В чем проблема, я не очень понимаю? Или вы хотите обратить внимание, что реальная власть не принадлежала рабочим и крестьянам, как это провозглашалось? Ну да, напрямую не принадлежала. Но можно было, за исключением последних лет 15, выучиться и достичь всего. Антисоветчики почитают это за минус, полагая, вероятно, что достойна власти только интеллигенция/либо аристократия в энном (каком, кстати?) поколении.
palaman
March 4 2018, 10:33:48 UTC 1 year ago
Конечно, иллюзия.
В том-то и трагедия этих людей. Они думают, что совершили "революцию", но на самом деле они ничего не совершили. Они сыграли по чужим нотам.
Что у них было до 2014 года, то у них и осталось после 2014 года. Те сто человек погибли напрасно, если не считать смыслом их жизни создание иллюзии "революции".
>> Кому принадлежала власть в СССР?
> Как это кому? Руководству. Если угодно, номенклатуре.
Неправда. Если бы "номенклатуре" принадлежала реальная власть над такой огромной страной как СССР, то эта "номенклатура" была бы одним из самых опасных политических игроков в мире.
Между тем, она рассталась со своею властью, не оказав ни малейшего сопротивления.
Другой признак реальности власти - это право наследства. Почему дети номенклатуры не становились номенклатурой? Что этому мешало?
> сопротивление было. Сходите на народный мемориал защитникам Белого Дома. Или, по-вашему, было недостаточно жертв?
Разве Белый Дом защищала номенклатура? Нет! Тогда получается, Вы считаете, что власть в СССР принадлежала будущим защитникам Белого Дома? Что же, если так, то Ваша версия начинает приобретать какие-то черты реальности. Нет, я не был в этом мемориале. А что это за люди? было бы очень интересно узнать, кто же был настоящими хозяевами страны под названием СССР!
> реальная власть не принадлежала рабочим и крестьянам, как это провозглашалось? Ну да, напрямую не принадлежала. Но можно было, за исключением последних лет 15, выучиться и достичь всего.
Это очень хорошо, когда можно выучиться и достичь всего. Но пока мы учились и достигали всего, кому в это время принадлежала реальная власть?
rosa_de_lux
March 4 2018, 11:41:51 UTC 1 year ago
Она и была опасным и влиятельным политическим игроком. Или американцы вели холодную войну с тенью? У них (американцев) тоже были в голове иллюзии?
То есть, по-вашему, отличительными признаками НАСТОЯЩЕЙ власти являются право ее наследования детишками и сопротивление отниманию власти? Ну тогда нынешняя российская власть - самая настоящая, так как оба признака - налицо.
И еще один вывод из этих посылов. Коль скоро в СССР не было, по вашему мнению, указанных двух признаков, власти не было вовсе? То есть одна сплошная иллюзия держала на "стреме" (уж простите мне этот реверанс гопникам) весь западный мир (и восточный за компанию)?
palaman
March 4 2018, 12:06:36 UTC 1 year ago
Конечно же, такая огромная страна не может существовать без столь же огромной власти!
Конечно же, власть и была, и есть!
И из того, что в СССР не было этой власти, вытекает один-единственный правильный вывод. Помните метод Шерлока Холмса? Надо отбросить все невозможные версии, и тогда остается единственная правильная версия, какой бы невероятной она ни казалась! А именно: власть над СССР принадлежала людям, которые сами жили за его пределами. Иными словами, СССР был колонией, захваченной интервентами в ходе гражданской войны 1918-1921 годов. А местные "власти", не обладающие признаками реальной власти, были всего лишь колониальной администрацией, проводившей политику внешних Хозяев. В таком положении наша с Вами Родина продолжает оставаться и сегодня.
rosa_de_lux
March 4 2018, 12:21:24 UTC 1 year ago
palaman
March 4 2018, 12:35:44 UTC 1 year ago
Если сегодня мы - колония, следовательно, и до Ельцина мы были колонией. Ничего же не изменилось. Ельцин начинал как партиец "борьбой за коммунизм", а закончил как "президент" назначением Путина, да славится его имя.
rosa_de_lux
March 4 2018, 13:01:59 UTC 1 year ago
palaman
March 4 2018, 13:20:23 UTC 1 year ago
Я же говорю о преемственности власти. Она очевидна. Ельцин - живое воплощение ея.
Андропов родил Горбачева, Горбачев родил Ельцина, Ельцин родил Путина, да славится имя его.
palaman
March 4 2018, 12:11:11 UTC 1 year ago
Конечно. По определению, верховной властью являются те, кто устанавливает границы права, собственно говоря. Устанавливают для других, а сами при этом не связаны никакими границами - разве только необходимостью союза между собою для борьбы с внешним противником.
Если кто-то из "власть имущих" не имеет хотя бы какого-то права на "своей" территории, то он является всего лишь приводным ремнем чужой власти, вот именно "власть имущим" в кавычках, а вовсе не власть имущим.
> Ну тогда нынешняя российская власть - самая настоящая, так как оба признака - налицо.
Хм... Я что-то пропустил? А кто из нынешних "власть имущих" в России получил свою власть по наследству?
rosa_de_lux
March 4 2018, 12:16:12 UTC 1 year ago
Они ее получили не по наследству. Но сопротивляются отниманию и намерены передать по наследству. Ну, надо же с кого-то начинать) Об этом я написала в соседней ветке.
palaman
March 4 2018, 12:32:38 UTC 1 year ago
palaman
March 4 2018, 11:14:56 UTC 1 year ago
Нет, Вы не совсем правильно понимаете нашу логику. Не в том, дело кто достоин власти. Это неправильная постановка вопроса. Ведь если в руках у человека власть, то он и определяет, кто достоин, а кто недостоин властвовать. Он и задает правила игры, и заставляет их соблюдать. Так что "достоин" власти любой, кто её имеет. По определению.
Правильный вопрос - совсем другой. Откуда у человека власть? Вот о чем надо бы поразмыслить. Кто дал ему власть? Если он получил власть по наследству от предков - то все понятно. Они умерли, он получил - и властвует! А если не от предков, то откуда? Как ни крути, получается, что ему кто-то дал власть. А это значит, что сам он - не самостоятельная фигура, а всего лишь исполнитель чужой воли. Потому если хочешь понять, кому принадлежит верховная власть, надо брать выше. Выше и выше, пока не наткнешься на того, кто получил власть по наследству.
Вот такая логика. Не в том дело, кто "достоин" власти. А в том дело, кто ею обладает на самом-то деле.
Вот Путин - от кого он получил свою власть? И далее по цепочке, пока не нащупаешь человека, который получил власть по наследству.
В каком поколении - неважно. В первом хотя бы.
rosa_de_lux
March 4 2018, 11:57:25 UTC 1 year ago
Я не считаю, что достоин власти любой, кто ее имеет. Это тавтология. Все зависит от того, что полагать целью властвования. Если сохранение власти у себя - тогда да: с этой точки зрения - и только с нее одной - наличие власти полностью подтверждает достоинство ее носителя. С других же точек зрения это далеко не так.
palaman
March 4 2018, 12:15:45 UTC 1 year ago
Власть на то и власть, что она дает человеку возможность ставить цели и достигать их.
> С других же точек зрения это далеко не так.
На других точках зрения стоят подвластные. Их мнение тоже нужно принимать во внимание - но не более того.
rosa_de_lux
March 4 2018, 12:17:43 UTC 1 year ago
palaman
March 4 2018, 12:26:44 UTC 1 year ago
Потому если нас интересуют принципы власти, нужно сосредоточить внимание на тех, кто умеет. Ведь за ними будущее.
А учиться искусству властвовать надо не одно поколение. Рассуждая в этом направлении, мы опять-таки приходим к мысли об аристократии.
См. "Крэб, Гойл и главная тайна аристократии"
rosa_de_lux
March 4 2018, 12:30:52 UTC 1 year ago
palaman
March 4 2018, 12:39:57 UTC 1 year ago
"Паны дерутся, а у холопов чубы трясутся"
Умные люди проигрывают более умным. Перворазрядники - мастерам, мастера - чемпионам. Но и чемпионы проигрывают друг другу. Се ля ви.
(А "блин" лучше не говорите, Вам это так не идёт!)
rosa_de_lux
March 4 2018, 12:57:32 UTC 1 year ago
palaman
March 4 2018, 13:21:38 UTC 1 year ago
Но все-таки он плох, так как сохраняет её специфический аромат.
palaman
March 4 2018, 12:21:23 UTC 1 year ago
Если Вы - верующий человек, то Вас, как и меня, вполне удовлетворит простой ответ: от Бога. Реальную власть человек получает только от Бог и более никак.
И неважно, как это получение выглядит в истории. Кровь, преступление, предательство - всё бывает. Но если Богу почему-то угодно было дать этому человеку победу, то он становится родоначальником новой власти, от которого его потомки принимают власть уже по наследству.
Но неверующего человек не удовлетворит такой ответ на этот вопрос. Да и верующие люди тоже желают более детально понять механизмы, как человек получает власть, как он её умножает и удерживает. Об этом невозможно сказать в двух словах, этот вопрос надо детально изучать. Если угодно - please: https://palaman.livejournal.com/235785.html
Если угодно, можно рассмотреть
rosa_de_lux
March 4 2018, 12:23:25 UTC 1 year ago
Kot Ivan
April 25 2018, 17:52:01 UTC 1 year ago
ponomar_zed
February 25 2018, 17:50:20 UTC 1 year ago
Сталин и другие легенды 21 века
2kapitana
February 25 2018, 15:03:10 UTC 1 year ago
rosa_de_lux
March 4 2018, 09:22:22 UTC 1 year ago
palaman
March 4 2018, 11:43:18 UTC 1 year ago
rosa_de_lux
March 4 2018, 11:49:18 UTC 1 year ago
palaman
March 4 2018, 11:55:08 UTC 1 year ago
rosa_de_lux
March 4 2018, 11:58:38 UTC 1 year ago
palaman
March 4 2018, 12:12:57 UTC 1 year ago
Я задал этот вопрос именно для того, чтобы в нашем разговоре не возникало излишней двусмысленности.
leakol
February 25 2018, 15:06:41 UTC 1 year ago
bohemicus
February 28 2018, 19:20:47 UTC 1 year ago
rosa_de_lux
March 4 2018, 10:25:51 UTC 1 year ago
Но я всегда буду настаивать, что Иван Грозный здесь не при чем!
dysto
February 25 2018, 09:26:41 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 09:34:57 UTC 1 year ago
dysto
February 25 2018, 09:50:15 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 10:17:19 UTC 1 year ago
Denis Nishman
February 25 2018, 09:27:15 UTC 1 year ago
bohemicus
February 28 2018, 19:21:33 UTC 1 year ago
kvakosavrus_q
February 25 2018, 09:34:05 UTC 1 year ago
>«Вашингтон Пост» сообщила о перехваченном американскими спецслужбами разговоре Пригожина
И выложили запись? Или просто мамой клянутся что это правда?
И в оные же спецлужб:
>Ранее комиссия Робертa Мюллерa официальнo обвинилa
"У нас есть доказательства но мы вам их не покажем"
А также в фантазии рукопожатых
британскихученых:>Но дело не в самих цифрах, а в беспрецедентном распространении свойственных дну общества норм поведения на верхние слои общества<
Живущие в России знают, что гопкультура уже лет как 20 идет на спад. Бспрецедентное распространение было при совбоде и демократии.
bohemicus
February 25 2018, 09:41:34 UTC 1 year ago
Вопрос о том, можно ли осквернять слово демократия, называя так посткоммунистический компрадостский режим, я обсуждать не буду в виду очевидности ответа.
der_vagner
February 25 2018, 11:32:30 UTC 1 year ago
xxxrrr
February 25 2018, 17:03:34 UTC 1 year ago
Да и в любом случае простой пацан Вова из питерской подворотни ближе чем, скажем, псевдоаристократ bohemicus
bohemicus
February 25 2018, 17:35:39 UTC 1 year ago
xxxrrr
February 25 2018, 18:01:20 UTC 1 year ago
Я же свои пока на суд ЖЖ выносить еще не привык.
Ну а закономерная поддержка правильного пацана Вовы миллионами не менее правильных пацанов - ну вот такой вот вывод у меня после прочтения вашего текста
kvakosavrus_q
February 26 2018, 06:10:11 UTC 1 year ago
Насколько я замечал, вы не крайне не любите т.н "украинскую военную пропаганду" и сурово караете её разносчиков.
Однако в топике используете источники, которые, по сути, мало чем отличаются от вышеупомянутой пропаганды.
Какова ценность выводов, сделанных с привлечением таких источников?
bohemicus
February 26 2018, 07:10:16 UTC 1 year ago
ryadovoy_k2
March 7 2018, 13:23:34 UTC 1 year ago
Я готов с вами согласиться, что гопничество присуще совковости. Но только лишь в рамках процентной распространённости и роли, которое ему придают. А вообще, гопничество было-есть-будет и у немцев, и у голландцев, ну а про англичан и говорить и поминать не стоит.
Кстати, восприятие и подхват высшими слоями общества "культуры подонков" социального низа есть характерное свойство нездравости всего социального организма в целом. Но сие наблюдается на Западе ярким пламенем - безо всякого совкового прошлого. Вы ж не смотррите современные фильмы - брезгуете, а вот посмотрите на поведение главных героев блокбастеров - как думаете, что там увидите? Я уж не говорю о фактической пропаганде западного варианта блатняка через образы крутых бандитов и хулиганья в сотнях и сотнях фильмах - тамошних, не постсовковых. ... Т.е. зараза это всеобщая, всеохватная.
mikhailkop
February 27 2018, 11:32:51 UTC 1 year ago
kvakosavrus_q
February 28 2018, 02:57:57 UTC 1 year ago
Меня поэтому особенно удивило использование автором всей этой чепухи - ведь вроде не глуп и не скакун.
Открещивается? Ну а что РФ должна делать?
schekn
March 1 2018, 17:19:40 UTC 1 year ago
порки на конюшненаказания, но хотя бы внешне и для своих выставит брата-гопника безвинно пострадавшим.ryadovoy_k2
March 7 2018, 13:32:34 UTC 1 year ago
Т.е. Киллари совершила преступление того же самого рода за что она, в 26 лет, участвовала в организации "свержения" неугодного президента США. Но вот только её преступление, уже на порядок сильнее.
Щаззз Щаз
March 11 2018, 17:30:24 UTC 1 year ago
Погуглите АУЕ
kvakosavrus_q
March 12 2018, 02:10:47 UTC 1 year ago
20 лет назад, чтобы познакомиться с гоп-культурой достаточно было выйти из подъезда (иной раз даже и не выходить), а сейчас надо гуглить.
sg_tihonov
February 25 2018, 09:39:59 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 09:46:36 UTC 1 year ago
Кажется, Городское Общежитие Пролетариата сдаже размещалось в том же здании, но тут я могу ошибаться, поэтому настаивать не буду.
andreinl_lj
February 25 2018, 14:47:15 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 15:16:54 UTC 1 year ago
andreinl_lj
February 25 2018, 15:34:19 UTC 1 year ago
А вообще, гопничество, как часть уголовной культуры, лишь "карго" от аристократии. Как пример, и там и там строго регламентированы дозволяемые внутренними правилами виды деятельности.
bohemicus
February 25 2018, 15:57:27 UTC 1 year ago
andreinl_lj
February 25 2018, 16:11:40 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 17:08:37 UTC 1 year ago
andreinl_lj
February 25 2018, 17:10:07 UTC 1 year ago
fedorpepel
February 25 2018, 13:49:35 UTC 1 year ago
art_63rus
February 26 2018, 07:39:06 UTC 1 year ago
eednew
February 26 2018, 09:05:28 UTC 1 year ago
michaila123
February 25 2018, 09:40:10 UTC 1 year ago
Хм...ну, высосано из пальца. Да и оторвано от той вакханалии лжи, наглости и хамства, которую устраивают американцы в ООН, да и в целом во внешней политике
bohemicus
February 25 2018, 09:57:11 UTC 1 year ago
phase123
February 25 2018, 14:02:02 UTC 1 year ago
У вас в комментариях обиженное путинское поколение. Продукция гопников у власти.
wkulish
February 26 2018, 17:19:31 UTC 1 year ago
Очередной дистанционный экстрасенс...
nihao_62
February 25 2018, 11:58:40 UTC 1 year ago
В красоте слога - истина.
И уж не важно, Иван ли Грозный убил Макбета, или наоборот.
kouzdra
February 25 2018, 09:40:44 UTC 1 year ago
Так ведь оказал - США до сих пор трясет - до частичной утери дееспособности. Это же довольно просто - 9/11 тоже стоило недорого.
bohemicus
February 25 2018, 10:01:16 UTC 1 year ago
nihao_62
February 25 2018, 12:00:15 UTC 1 year ago
А может, он просто стебался?
bohemicus
February 25 2018, 12:26:58 UTC 1 year ago
palaman
February 25 2018, 12:22:11 UTC 1 year ago
А если так, то получается, человек вовсе не безрезультатно смошенничал, а сделал свою работу. Ради которой его и поставили во власть.
Или я неправ?
bohemicus
February 25 2018, 13:06:42 UTC 1 year ago
palaman
February 25 2018, 16:57:57 UTC 1 year ago
"советская угроза"- я хотел сказать, русские хакеры.То есть, верхушка wasp-ов всё понимает и не верит ни в каких "русских", но почему не использовать готовый жупел для оказания давления на общественное мнение?
Это же республика, а в республике слишком многое зависит от настроения толпы.
bacr
February 25 2018, 21:43:42 UTC 1 year ago
https://bacr.livejournal.com/250542.html
merematrix
February 28 2018, 00:40:05 UTC 1 year ago
Deleted comment
bohemicus
February 28 2018, 14:45:12 UTC 1 year ago
xmltester
February 26 2018, 11:30:02 UTC 1 year ago
bohemicus
February 26 2018, 13:16:38 UTC 1 year ago
xmltester
February 27 2018, 06:14:52 UTC 1 year ago
Дело ведь не только в наличии собственно повода, но и в готовности воевать, и в уверенности в слабой боеспособности противника, и т. д.
vdkrav
March 4 2018, 17:24:14 UTC 1 year ago
ryadovoy_k2
March 7 2018, 13:45:18 UTC 1 year ago
Очевидно же, что "русские хакеры и троли" просто удобный козёл козёл отпущения для противоборствующих внутриамериканских группировок. Экзистенциальная тёмная мордорская сила на которую можно спихнуть что-то, что неудобно/невозможно/пока_невозможно высветить и представить как чисто внутриамериканское.
Вот погодите: трамписты таки добьются срабатывания американской юридической системы и Киллари окажется на скамье подсудимых... ЧТО тогда посыпется вы, предполагаю, в принципе не представляете.
Кстати - почитайте вот это https://fritzmorgen.livejournal.com/1243007.html - рот раскрывается, руки сами разводятся в стороны.
bohemicus
March 7 2018, 14:30:12 UTC 1 year ago
ryadovoy_k2
March 7 2018, 14:58:41 UTC 1 year ago
И даже комменты пробегаю взглядом. Иногда.
Полезно. А зараза меня не берёт.
В указанной мною ссылке никакой "заразы" нет - в основе постинга большая цитата от администрации американского "Реддит". Ирония очевидна: замени в этой цитате слово "русский" на "еврей" и будет то, что запрещено.
great_decorator
February 25 2018, 16:03:51 UTC 1 year ago
Влияют именно сейчас - на всю политическую систему - всячески раздувая миф о прежнем будто бы влиянии.
Такого как Пригожин отбирали люди со вкусом.
palaman
February 26 2018, 06:56:57 UTC 1 year ago
"Люди работают"
kouzdra
February 25 2018, 13:24:46 UTC 1 year ago
phase123
February 25 2018, 14:04:44 UTC 1 year ago
США так трясёт с момента основания. США так спроектированы. Пугает это только выросших на стабильности гопнической автократии россиян.
palaman
February 25 2018, 16:51:55 UTC 1 year ago
"Стабильность гопнической автократии" - двойной оксюморон!
Ведь "гопническая автократия" - такое же невозможное соединение понятий, как и "стабильность" чего бы то ни было гопнического.
В результате минус на минус дает плюс, и Ваше высказывание достигает некоей гармонии абсурда.
iigogosha
February 26 2018, 00:15:28 UTC 1 year ago
всё стабильно и ничего не меняется. лет 500 примерно как ослики по кругу бегаем.
palaman
February 26 2018, 06:58:30 UTC 1 year ago
Однако народ верит :)
Но это свойственно народу - верить.
kouzdra
February 26 2018, 09:59:50 UTC 1 year ago
Они просто недееспособны - что очень хорошо для РФ. Ну и самодискредитация тоже - в готтентотской этике ничего дурного нет - но для государства которое всегда держалось на картинке "облико морале" ее прилюдная и массовая демонстрация неполезна :)
Ну кончается гегемон в общем-то, хотя ножками еще подрыгает. И нагадит изрядно.
bohemicus
February 26 2018, 10:16:42 UTC 1 year ago
phase123
February 28 2018, 02:10:15 UTC 1 year ago
1) А у кого она эта самая политика более осмысленная?
2) В советское время литовец один написал кучу книжек на тему Америке скоро кирдык. Это главная тема политики СССР-РФ последние 50 лет. Крайне маловероятно что в следующие 50 лет произойдут какие то резкие перемены в состоянии США.
vlady98
February 28 2018, 01:38:40 UTC 1 year ago
kouzdra
February 28 2018, 16:38:38 UTC 1 year ago
vlady98
February 28 2018, 17:12:22 UTC 1 year ago
kouzdra
February 28 2018, 20:50:41 UTC 1 year ago
vlady98
February 28 2018, 20:53:51 UTC 1 year ago
schekn
March 1 2018, 17:48:58 UTC 1 year ago
kouzdra
March 1 2018, 17:55:00 UTC 1 year ago
twincat
February 25 2018, 20:20:14 UTC 1 year ago
Вот насчет Крыма не так уверен, но скорей всего и там решение было инициировано не на самом верху.
bohemicus
February 25 2018, 20:42:40 UTC 1 year ago
twincat
February 25 2018, 21:02:01 UTC 1 year ago
schekn
March 1 2018, 17:59:01 UTC 1 year ago
twincat
March 1 2018, 20:07:08 UTC 1 year ago
Если серьезно, на американцев там вообще не рассчитывали, рассчитывали на курдов. Но это ничуть не лучше.
bacr
February 25 2018, 21:39:49 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 21:46:23 UTC 1 year ago
palaman
February 26 2018, 07:09:32 UTC 1 year ago
И, похоже, получается.
vlady98
February 28 2018, 01:41:56 UTC 1 year ago
vdkrav
March 4 2018, 17:28:11 UTC 1 year ago
а добрым словом и пистолетом :)
schekn
March 1 2018, 17:40:05 UTC 1 year ago
alexartukov
February 25 2018, 09:43:18 UTC 1 year ago
bohemicus
February 28 2018, 19:25:14 UTC 1 year ago
garpoon
February 25 2018, 09:43:32 UTC 1 year ago
Мой знакомый пытался сформулировать мысль о небольших народах, которых веками прессовали и они в ответ создали устойчивые криминальные сети. Он имел в виду евреев, армян, курдов-йезидов и т.д.
Только его не хватило продолжить: великороссов очень долго держали в жёсткой узде дворяне, затем коммунисты. В ответ русские в 20 веке создали мощнейшую криминальную систему, широко одобряемую разными группами народа, со своей мифологией .
А сейчас, согласно Гегелю, в борьбе антитезиса и тезиса победил их (криминала и власти) синтез. У власти находятся формально офицеры, но с криминальным прошлым и настоящим, криминальными методами удержания власти. Собственно, уже 100 лет у власти люди с криминальным мышлением.
bohemicus
February 25 2018, 10:03:13 UTC 1 year ago
latexzapal
February 25 2018, 11:08:33 UTC 1 year ago
garpoon
February 25 2018, 12:50:38 UTC 1 year ago
latexzapal
February 25 2018, 13:29:31 UTC 1 year ago
latexzapal
February 25 2018, 13:32:28 UTC 1 year ago
karpion
February 28 2018, 14:50:13 UTC 1 year ago
bohemicus
February 28 2018, 19:28:26 UTC 1 year ago
karpion
March 2 2018, 01:14:40 UTC 1 year ago
Например, недавно Вы сказали, что Вы - "мещанин, не имеющий отношения к дворянству" (если я ничего не путаю). И вдруг - такая обида за оскорбление совершенно посторонних к Вам людей. Мне это непонятно.
Пожалуй, в качестве причины терпеть - могу назвать "желание верифицировать Ваши собственные взгляды". Т.е. У Вас есть выбор:
Могу назвать причины, по которым я назвал дворян такими нелицеприятными словами. Для начала оговорюсь, что речь - только о наследственной аристократии, к служилому дворянству это не относится (т.е. если говорить о допетровской эпохе в России - то правильнее было бы говорить о боярстве). Итак, причины:
PS: Вы меня неточно процитировали: я сказал не "шобла", а "интернациональная шобла". Данное выражение относится к дворянству Российской империи, которое было нерусью почти полностью, причём этнически довольно пёстрой.
Что же касается остальных стран - то там где как. Но массово наблюдается факт, когда дворянство или реально этнически чужеродно населению (норманны в Англии, маньчжуры в Китае); или с нашей т.з. эта чужеродность не доказана (не доказана - для нас), но сами дворяне провозглашали и педалировали своё этническое отличие от крестьян (во Франции: франки-дворяне и галлы-крестьяне; в Польше: "сарматская версия").
Я что-то не припомню у Вас статей на тему нацистской идеологии, в т.ч. расовых законов. Если Вы про это что-то писали - дайте ссылочку.
Если Вы одобряете расовую теорию - то можете смело меня банить: наше расхождение во взглядах неустранимо; хотя я заметил, что радикальные сторонники нацизма и коммунизма как раз гораздо менее склонны применять банхаммер, чем сторонники либерализма и толерантности.
PPS: То, что дворяне в феодальном государстве являются сетью - мне кажется очевидным. Спорить можно только о прилагательной "криминальная".
Что же касается нынешних дворян - то значительная доля моих тезисов к ним уже неприменима. Однако, они всё равно не вызывают у меня симпатии - ибо гордятся тем. что основанием для гордости, по моему мнению, быть не может.
gor_sovet
February 25 2018, 09:44:08 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 10:06:45 UTC 1 year ago
gor_sovet
February 25 2018, 10:20:47 UTC 1 year ago
uncle_pierre
February 25 2018, 10:43:13 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 10:47:17 UTC 1 year ago
Сафронков - заместитель постпреда РФ в ООН. В иерархии россисйких дипломатов в ООН Сафронков занимает позицию номер 3.
Ради Бога, не заставляйте меня тратить вртемя на обсуждение подобных вещей. Есть сайт МИД, есть Википедия, есть гугл, обращайтесь к ним, если Вам интересно, кто есть кто в российской дипломатии.
gor_sovet
February 25 2018, 11:11:58 UTC 1 year ago
Deleted comment
bohemicus
February 25 2018, 12:08:16 UTC 1 year ago
palaman
February 25 2018, 11:35:37 UTC 1 year ago
Но Сафронков - по-прежнему заместитель небензи.
verybigfish
February 25 2018, 09:46:14 UTC 1 year ago
Думал, что Вы - учёный, следуете методу Декарта...
bohemicus
February 25 2018, 10:08:31 UTC 1 year ago
verybigfish
February 25 2018, 10:10:38 UTC 1 year ago
Может, Вам из Праги суть такой кажется.
В России очень много плохого, но не такого, как Вы тут подаёте.
Тут уже антирусская пропаганда просто.
Дешёвая.
osavinov
February 25 2018, 10:54:11 UTC 1 year ago
verybigfish
February 25 2018, 10:55:00 UTC 1 year ago
wanderv
February 26 2018, 03:55:21 UTC 1 year ago
palaman
February 25 2018, 11:40:15 UTC 1 year ago Edited: February 25 2018, 11:46:55 UTC
Богемик едко говорит о гопниках. Уточняет, что гопники есть везде, и что, цитирую: "50 миллионов явно завышенная цифра (при 140 миллионах населения - это просто нереально)", Однако настаивает, что гопник-дипломат - это уникально-советское (и постсоветское) явление.
Что именно здесь представляется Вам антирусским?
twincat
February 25 2018, 20:22:20 UTC 1 year ago
heinza
February 25 2018, 11:59:08 UTC 1 year ago Edited: February 25 2018, 12:01:57 UTC
http://www.pravmir.ru/ekaterina-shulman-sovremennaya-molodezh-samoe-pravilnoe-iz-vseh-pokoleniy-kakie-tolko-mozhno-sebe-predstavit/
bohemicus
February 25 2018, 12:26:07 UTC 1 year ago
helganikolaevna
March 5 2018, 18:46:13 UTC 1 year ago
lektorski
February 25 2018, 14:53:56 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 15:25:58 UTC 1 year ago
lektorski
February 25 2018, 16:07:37 UTC 1 year ago
dark_beer
February 25 2018, 09:50:06 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 10:15:12 UTC 1 year ago
great_decorator
February 25 2018, 16:09:21 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 16:58:58 UTC 1 year ago
great_decorator
February 25 2018, 17:01:22 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 17:33:36 UTC 1 year ago
dark_beer
February 26 2018, 21:34:50 UTC 1 year ago
wkulish
February 26 2018, 17:22:03 UTC 1 year ago
Вольная однако у вас трактовка Паршева. Он вообще то про автаркию, защиту своих производств. Где там про плётку ума ни приложу...
dark_beer
February 26 2018, 21:37:53 UTC 1 year ago
vlady98
February 28 2018, 01:52:32 UTC 1 year ago
И производить что-либо в России тоже не выгодно потому что холода и на обогрев расходы....
Негодяй этот самый Паршин. Если такие человеческие особи в МГИМО, могу представить что там за студенты.
tito0107
March 2 2018, 11:08:20 UTC 1 year ago
dark_beer
March 21 2018, 22:12:42 UTC 1 year ago
iv_an_ru
February 25 2018, 09:56:16 UTC 1 year ago
Цифра интересная. Ещё интересней было бы сравнить с другими странами.
bohemicus
February 28 2018, 19:30:28 UTC 1 year ago
ded_vasilij
February 25 2018, 10:01:45 UTC 1 year ago Edited: February 25 2018, 10:02:21 UTC
Как поживают агенты Милош и Буреш?
А за словацкими? Например, Янко преподобный Чарногурский, кассир Валдайского клуба в Словакии, большой ценитель лубянского крота Хелемендика, как себя чувствует по-совместительству?
bohemicus
February 25 2018, 10:23:57 UTC 1 year ago
ded_vasilij
February 25 2018, 10:31:10 UTC 1 year ago
«Агент Буреш» это официальное определение, закрепленное документально в судебных разбирательствах и вердиктах.
bohemicus
February 25 2018, 10:52:35 UTC 1 year ago
ded_vasilij
February 25 2018, 12:16:39 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 13:03:36 UTC 1 year ago
ded_vasilij
February 25 2018, 14:09:50 UTC 1 year ago
Подстроившись под смысл и ритм Вашей логической конструкции спрошу: считаете ли Вы, что все политические противники «Буреша» находятся вне Чешской республики и даже не являются чешскими избирателями?
Впрочем, могу предположить, что возможность съездить на выходные в Прагу и встретиться там с оппонентами «агента тайной коммунистической полиции /ŠTB/ Kr meno Bureš» в углубленную программу семинара по Хелемендику пока не входит?
bohemicus
February 25 2018, 15:02:29 UTC 1 year ago
На счёт настоящего Бабиша Вы правы, оно беспокоит довольно многих людей. Однако у них иные причины для беспокойства, нежели то, что тридцать лет назад он предположительно был стукачом.
ded_vasilij
February 25 2018, 15:52:04 UTC 1 year ago
Сами организаторы и модераторы мемориальной манифестации (Bara Štepanová) утверждают, что люди собрались чтобы словами стыда и горечи помянуть 70. годовщину коммунистического путча в феврале 1948.
То, что там были плакаты
«Bureš-Babiš»как memento коммунистической и гб диктатуры - совершенно естественно.Впрочем, меня лично вполне бы устроили вот такие объявления на пражских витринах и подъездах. Чехи с августа 1968 еще не утратили иммунитета к этому свинству с востока.
bohemicus
February 25 2018, 16:01:45 UTC 1 year ago
ded_vasilij
February 25 2018, 16:07:43 UTC 1 year ago Edited: February 25 2018, 16:08:13 UTC
Меня независимость Чехии и Словакии прежде всего и больше всего беспокоит. Ее ведь уже дважды освобождали-оккупировали в 45. и 68. Очень не хотелось бы третьего раза.
Пеес еще: студенты заявляют, что протесты против кремлевских агентов Милоша & Буреша будут продолжаться и в понедельник.
Синоптики утверждают, что в понедельник к вечеру мороз (холодный фронт идет с Востока) в Праге усилится до -20 С.
merematrix
February 28 2018, 00:51:45 UTC 1 year ago
Deleted comment
bohemicus
March 10 2018, 08:05:14 UTC 1 year ago
karpion
February 28 2018, 14:54:13 UTC 1 year ago
loboff
February 25 2018, 10:04:45 UTC 1 year ago
https://www.youtube.com/watch?v=LNi3pA_m_FE - очень трогательное видео, я считаю. Которое нужно демонстрировать каждому манилову ("теперь Америке точно конец"), когда он будет восхвалять геополитический гений очередного ноздрёва.
bohemicus
February 28 2018, 19:42:09 UTC 1 year ago Edited: March 3 2018, 20:00:45 UTC
satampra
February 25 2018, 10:06:25 UTC 1 year ago
bohemicus
February 28 2018, 19:43:59 UTC 1 year ago
bvv73
February 25 2018, 10:14:26 UTC 1 year ago Edited: February 25 2018, 10:16:53 UTC
bohemicus
February 25 2018, 10:41:01 UTC 1 year ago
bvv73
February 26 2018, 13:11:23 UTC 1 year ago
i_tatarinov
February 25 2018, 10:20:36 UTC 1 year ago
Да, читал эту книжицу году в 2007.
Помню, аргументация у автора была самая детская. Вроде того, что отжатия Китаем Сибири нам бояться не стоит, потому что китайцам у нас холодно.
bohemicus
February 25 2018, 10:49:21 UTC 1 year ago
i_tatarinov
February 25 2018, 14:03:14 UTC 1 year ago
Интересно, а как товарищ отреагировал на Русскую весну?
bohemicus
February 25 2018, 14:53:33 UTC 1 year ago
livejournal
February 25 2018, 10:30:44 UTC 1 year ago
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
wkulish
February 25 2018, 10:34:22 UTC 1 year ago
Гопников до 50 млн чел. - классные у вас источники информации. Рыдаю от зависти.
bohemicus
February 25 2018, 10:56:01 UTC 1 year ago
wkulish
February 25 2018, 13:59:04 UTC 1 year ago
bohemicus
February 28 2018, 19:45:17 UTC 1 year ago
wkulish
March 1 2018, 02:22:52 UTC 1 year ago
Какие то у вас странные трактовки. Далекие от общепринятых...
wkulish
February 26 2018, 03:54:00 UTC 1 year ago
Югославия, Ирак, Ливия, Восточный Тимор, Судан, Украина, Сирия. Я подсказываю это список жертв англосаксонских гопников. Хотя у вас для них там какой-то более благородное определение - хищники или как-то там. Правда, глядя на их дегенеративные с признаками вырождения габитусы (взять ту же Эштон-Катчер), кроме как гопниками их сложно определить.
Но вы в следующий раз не стесняйтесь записывайте в гопники всё население РФ. !50 миллионов по-любому круче чем 50...
sulfid
February 26 2018, 10:36:35 UTC 1 year ago
When you are stranger
Faces look ugly when you're alone
When you are gopnik
Everyone's gopnik
Governments, presidents - everyooone
wkulish
February 26 2018, 10:58:35 UTC 1 year ago
You're on fire, bro!)
sulfid
February 26 2018, 14:58:27 UTC 1 year ago
wkulish
February 26 2018, 17:24:26 UTC 1 year ago Edited: February 26 2018, 17:26:56 UTC
Что не так как я сказал с перечисленными мною странами? Они сами самоубились?
Ну вообще точней формулируйте.
When you are gopnik
Everyone's gopnik
Governments, presidents - everyooone это же тема поста.
sulfid
February 27 2018, 07:19:32 UTC 1 year ago
В посте речь о гопниках в руководстве отдельно взятой страны. Это анализ.
У вас речь о том, что гопники все кругом: и Америка, и Европа, и Богемик. Это уже проекция собственной картины мира на остальных.
wkulish
February 27 2018, 09:21:26 UTC 1 year ago Edited: February 27 2018, 09:22:33 UTC
У вас не только с намеками плохо, но и пониманием написанного.
англосаксонских гопников- англосаксы это далеко не весь мир, хотя персонаж с искаженным восприятием мира в этом блоге скорее правило, чем исключение.
По существу вышезаданного вопроса есть что-нибудь месье демагог?
И да, где я написал что Богемик - гопник? Зачем все извращать?
sulfid
February 27 2018, 09:28:58 UTC 1 year ago
Всего вам доброго, до свидания.
wkulish
February 27 2018, 10:17:38 UTC 1 year ago
Вот и правильно! Только сильно не переживайте, у англофилов такая тонкая ранимая натура...
wkulish
February 25 2018, 10:36:25 UTC 1 year ago
гопники, управляющие государством - это исключительно советский феномен- вы всерьёз так думаете?
bohemicus
February 25 2018, 10:58:11 UTC 1 year ago
На что-нибудь другое Вы способны?
georgii_vv
February 25 2018, 10:37:15 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 11:00:34 UTC 1 year ago
georgii_vv
February 25 2018, 11:15:26 UTC 1 year ago
fedorpepel
February 25 2018, 13:58:05 UTC 1 year ago Edited: February 25 2018, 13:58:36 UTC
dpemy4uu
February 25 2018, 10:46:42 UTC 1 year ago
И еще одно. Хотелось бы подчеркнуть, что невероятные кол-ва гопников нужно рассматривать не только как тяжкое наследие советской власти. В немалой степени к развитию этого феномена "приложили руцу" и СМИ уже в 90-е гг. Тут неизвестно еще, кто больше.
georgii_vv
February 25 2018, 11:04:34 UTC 1 year ago
dpemy4uu
February 25 2018, 13:22:52 UTC 1 year ago
iigogosha
February 26 2018, 00:28:53 UTC 1 year ago
bohemicus
February 28 2018, 19:48:12 UTC 1 year ago
dpemy4uu
February 28 2018, 20:14:53 UTC 1 year ago Edited: February 28 2018, 20:15:46 UTC
chegendyr
February 25 2018, 10:48:32 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 11:09:43 UTC 1 year ago
maxnicol
February 25 2018, 12:54:28 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 13:12:46 UTC 1 year ago
antvip
February 25 2018, 10:50:19 UTC 1 year ago
bohemicus
February 28 2018, 19:49:33 UTC 1 year ago
st_range
February 25 2018, 11:03:23 UTC 1 year ago
Ну была молодежная шпана в СССР (а где ее нет?) Но с этим явлением боролись, в отличии от 90х, когда явление поощряли.
Кроме того,слово "хулиган", как в советские времена называли шпану, вообще слово английское. Может, пользуясь вашим методом посчитать гопников в Великобритании?
Что-то уважаемый автор не смог пальцем в небо попасть.
Deleted comment
bohemicus
February 25 2018, 11:36:36 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 11:34:59 UTC 1 year ago
st_range
February 25 2018, 12:57:35 UTC 1 year ago
cass1an
February 26 2018, 08:13:42 UTC 1 year ago
bohemicus
February 26 2018, 08:50:15 UTC 1 year ago
cass1an
February 26 2018, 10:27:56 UTC 1 year ago
bohemicus
February 26 2018, 10:32:10 UTC 1 year ago
art_63rus
February 26 2018, 09:19:10 UTC 1 year ago
schekn
March 1 2018, 18:23:29 UTC 1 year ago
Конечно, я во многом виноват!
Но кто-то правил и моей судьбою,
Я ощущал тот вездесущий взгляд.
Он не давал ни сна мне, ни покоя,
Он жил во мне и правил свыше мной.
И я, как раб вселенного настроя,
Железной волей управлял страной.
Кем был мой тайный, высший повелитель?
Чего хотел он, управляя мной?
Я словно раб, судья и исполнитель —
Был всем над этой нищею страной.
И было все тогда непостижимо:
Откуда брались силы, воля, власть.
Моя душа, как колесо машины,
Переминала миллионов страсть.
И лишь потом, весною, в 45-м,
Он прошептал мне тихо на ушко:
«Ты был моим послушником, солдатом
И твой покой уже недалеко!»
Я не думаю, что Сталин был гопником. Это крайне неоднозначная фигура в истории России, наделавшая немало вреда, но всё же принесшая и несомненную пользу. Русские и Россия выжили.
bohemicus
March 1 2018, 19:16:05 UTC 1 year ago
schekn
March 1 2018, 21:45:53 UTC 1 year ago
1977ermolov
March 2 2018, 20:04:11 UTC 1 year ago
Вот как раз таки благодаря хорошим стартовым условиям и получилось по инерции, прокатиться ещё вперёд, а вот на сверхдержаву СССР уже не тянул, слишком много внешнеполитических унижений терпел Джугашвили.
Да и Рузвельт с Черчиллем его ничтожеством не считали.
Именно что считали, причём продемонстрировали это, у него дома, в Ялте.
palaman
February 25 2018, 12:11:57 UTC 1 year ago Edited: February 25 2018, 12:13:12 UTC
Гопники во власти боролись с гопниками, не обладавшими властью. А в 90-е эти две группы гопников наконец слились воедино, на чем борьба и завершилась.
Или Вы полагаете, Сталин не был гопником?
st_range
February 25 2018, 12:54:55 UTC 1 year ago
palaman
February 25 2018, 13:05:42 UTC 1 year ago
Ему на роду написана была карьера вора в законе - а досталась шапка Мономаха.
sulfid
February 26 2018, 10:41:39 UTC 1 year ago
С точки зрения обычного человека - если не всадник, то уж точно конь Апокалипсиса.
Конь Апокалипсиса, введенный в Сенат
palaman
February 27 2018, 04:17:48 UTC 1 year ago Edited: February 27 2018, 04:18:32 UTC
Но "конь в Сенате" - это очень хорошая метафора советских гопников в политике.
sulfid
February 27 2018, 07:32:37 UTC 1 year ago
Да, конь в Сенате, но без Императора.
palaman
February 27 2018, 09:44:58 UTC 1 year ago
:)
Почему-то напомнило "В огороде бузина, а в Киеве дядька"
Наверное, это потому, что в СССР и сената-то не осталось.
sulfid
February 27 2018, 10:52:21 UTC 1 year ago
Про киевского дядьку в последнее время вообще актуально во всех смыслах и контекстах.
bohemicus
February 25 2018, 13:17:17 UTC 1 year ago
st_range
February 25 2018, 13:30:18 UTC 1 year ago Edited: February 25 2018, 13:31:22 UTC
Единственное определение из статьи, которое я увидел, это что гопник - тот, кто считает себя гопником. Боюсь, что это определение недостаточно объективно. Но автор же публицист, ему нужен срач, а не строгое описание явления.
bohemicus
February 25 2018, 13:32:28 UTC 1 year ago
nikital2014
February 25 2018, 20:39:52 UTC 1 year ago
Теперь по пунктам.
1) Джугашвили был из низшего сословия. Отец-сапожник и алкаш, избивавший мать, которая в свою очередь лупила сына. По неблагополучной семье плюсик.
2) С 1894 года перебрался в Тифлис, т.е. стал представителем городской прослойки.
3) Малообразован. Смог окончить только училище, семинарию не потянул.
4) Подпольные марксисты-революционеры – контркультура в чистом виде.
5) Грабил карету Тифлисского казначейства=криминальный мир. Три или четыре раза отсидел (знатоки биографии Джугашвили пусть поправят).
6) Никаких моральных ценностей не имел. Этим вообще пропитана вся его биография.
schekn
March 1 2018, 18:30:15 UTC 1 year ago
nikital2014
March 1 2018, 19:02:19 UTC 1 year ago
schekn
March 1 2018, 21:54:24 UTC 1 year ago
nikital2014
March 1 2018, 22:15:31 UTC 1 year ago
Современные гопники тоже любят выдумывать красивые цитаты про дружбу, отношения, родину и приписывать их Стэйтему или Конфуцию в своих пабликах. Возможно есть и такие, что стихи пишут (в конце концов, кто бы знал о стихах Джугашвили, если бы он потом не стал Сталиным?). Но как это меняет то, что вечером они отжимают мобилы у "ботанов", я никак не возьму в толк.
1977ermolov
March 3 2018, 18:55:13 UTC 1 year ago
Знали бы Вы, представителем КАКОЙ прослойки стал юный Сосо :о)
nikital2014
March 3 2018, 18:59:02 UTC 1 year ago
1977ermolov
March 4 2018, 18:20:47 UTC 1 year ago
nikital2014
March 4 2018, 22:17:35 UTC 1 year ago
nicshe2003
February 26 2018, 21:55:08 UTC 1 year ago
prezj_vsegor
February 25 2018, 13:44:46 UTC 1 year ago
Ну была молодежная шпана в СССР (а где ее нет?)"
Имхо с точностью до наоборот -- классические гопники -- молодежные банды занимающиеся мелким грабежом и массовыми драками "район-на-район" это чисто советское явление, которое как раз в 90-х пошло на спад -- те гопники, которые были посмелее пошли в чистые бандиты, а тех, которых хватало только на вытряску мелочи со школьников и мелкий вандализм как раз братки спугнули с улиц.
st_range
February 25 2018, 13:46:57 UTC 1 year ago
palaman
February 27 2018, 04:19:53 UTC 1 year ago
gabber_united
February 25 2018, 20:20:35 UTC 1 year ago Edited: February 25 2018, 20:21:22 UTC
имхо продолжение стенка-на-стенку, село-на-село.
после того как красная плесень уничтожила русскую городскую среду, где деревенский muzhik имел все шансы превратиться в лощеного розовощекого бюргера, иного выхода как оставаться дерёвней не было. помножить это на идиотский режим и равномерно размазанную бедность и безысходность .
prezj_vsegor
February 25 2018, 20:32:20 UTC 1 year ago
ariksu
February 26 2018, 09:42:00 UTC 1 year ago
prezj_vsegor
February 26 2018, 10:46:03 UTC 1 year ago
inojj
February 25 2018, 11:03:31 UTC 1 year ago Edited: February 25 2018, 11:07:58 UTC
bohemicus
February 25 2018, 11:45:07 UTC 1 year ago
alexartukov
February 25 2018, 12:01:18 UTC 1 year ago
Немцы, китайцы - вот они, не рекламирующие себя монстры. У немцев, понятно, старательно ампутированная агрессивность, и старательно воспитанная политическая евроколлективность...
bohemicus
February 25 2018, 12:38:01 UTC 1 year ago
palaman
February 25 2018, 12:47:46 UTC 1 year ago
alexartukov
February 25 2018, 12:59:39 UTC 1 year ago Edited: February 25 2018, 13:01:03 UTC
palaman
February 25 2018, 13:07:08 UTC 1 year ago
Просто не вижу никаких причин, почему они не могли бы передать ТАКОЕ наследство своим детям.
alexartukov
February 25 2018, 13:20:26 UTC 1 year ago
Сколько общего у нынешних ТНК, исподволь размывающих национальные власти, с английскими аристократами полуторавековой давности? "Выросли из" - не значит "продолжают династию".
palaman
February 25 2018, 16:44:55 UTC 1 year ago
Начиная с XVI века империи больше не разваливаются, а лишь раздираются на части более крупными и успешными империями.
Это называется "эпоха глобализации".
А те империи, которые устояли в этой борьбе, не разваливались, не разваливаются и не собираются: http://voprosik.net/britanskaya-imperiya-segodnya/
> Сколько общего у нынешних ТНК, исподволь размывающих национальные власти, с английскими аристократами полуторавековой давности?
Что может быть общего у рабочей лошадки с её хозяином? ТНК, банки и проч. в поте лица зарабатывают деньги для своих Хозяев. Не самим же аристократам руки марать.
backlajan
February 25 2018, 17:31:52 UTC 1 year ago
Как бы тут сказать точнее...Дело в биологии.Если конкретнее-то в инбридинге и психологии.Число ведь элиты ограничено,верно?А постоянное внутриветочное размножение приводит к неизлечимым заболеваниям,а они-к упадку рода.Ситуацию можно исправить,если размножаться "налево",но это может привести к потере генетики.
Фишка в том,что представители элиты имеют специфическую психологию,причём есть несколько подтипов этой психологии.У Богемика этот вопрос рассматривался в серии статей "Василиски",но несколько однобоко.В реальности,политический класс почти поголовно имеет подобные психологические отклонения,передающиеся,в основном,по наследству.Исключения представляют собой зиц-председатели Фунты,но за ними стоят именно люди с подобными отклонениями.
palaman
February 25 2018, 17:33:30 UTC 1 year ago
К чему бы это?
backlajan
February 25 2018, 18:00:51 UTC 1 year ago
Раньше государство считалось самым главным игроком,определяющим политический курс.Сейчас государства делят этот фактор с ТНК.Есть и другие игроки(различные некоммерческие структуры,международные организации,мафии,научные центры,фонды),каждый из которых имеет определённые функции.Эти игроки могут иметь между собой противоречия,но в общем,они представляют из себя органы одного организма(прошу прощения за тавтологию).
А ведь,чтобы создать мощную систему,надо ведь иметь соответствующую хватку.А хватка эта есть не у всех.Поэтому,официальное число условной "аристократии" неуклонно падает,но в фактически остаётся неизменным.При этом,состав её нестабилен:часть родов угасает и распадается,но есть ещё приток людей "со стороны"(оговорюсь,что эти люди представляют,в большинстве своём,реально людей со стороны,но при этом имеют вышеуказанные психологические отклонения).
А реальный пример вырождения-это Карл II с целым букетом генетических заболеваний.
bohemicus
February 25 2018, 17:58:40 UTC 1 year ago
Другое дело, что некоторые культурные традиции и стереотипы предписывают элитариям в той или иной степени имитировать поведение, свойственное психопатам. Однако это никак не связано с отклонениями, да ещё наследственными.
backlajan
February 25 2018, 18:33:12 UTC 1 year ago
Первая-это то,что "правящий класс"-это намного более обширная группа людей,чем "официальный правящий класс" и "публичный официальный правящий класс".Пример:В составе Верховной Рады Украины есть 450(сейчас меньше,но это не важно) депутатов.Каждый из этих депутатов может иметь 31 помощника,из которых 4-это на госслужбе.То есть,получается ситуация,когда на 32 человек разбрасываются особенности 1-2.
Примерно то же и в других отраслях.На большой аппарат пытаются спроецировать качества малой группы людей.Естественно,без аппарата невозможно и действовать,но аппарат-это как скелет,построенный из отдельных костей с помощью различных мышц и сухожилий.
Вторая важная вещь-это то,что не учитывается фактор приобретённых психических отклонений.Пример из той же статьи:один из комментаторов связал высокую склонность с профдеформацией.
А наследственность имеет к реальной психопатии действительно прямое отношение.Эти заболевания связаны с унаследованным от ящериц телом,которое(что логично),в той или иной степени должно передаваться по наследству.По этой же причине(хотя и несознательно),влиятельные люди не пускают в свои официальные семьи людей "с улицы".Ходить налево-запросто,но официально наследник может быть только "свой"
cass1an
February 26 2018, 12:36:46 UTC 1 year ago
Вот про это хорошо бы поподробнее. Из цикла про василисков можно сделать определенные выводы, но довольно неполные.
bohemicus
February 28 2018, 19:54:42 UTC 1 year ago Edited: March 3 2018, 20:09:40 UTC
helganikolaevna
March 5 2018, 20:52:20 UTC 1 year ago
backlajan
March 6 2018, 18:24:21 UTC 1 year ago
helganikolaevna
March 6 2018, 18:58:37 UTC 1 year ago
backlajan
March 6 2018, 20:19:35 UTC 1 year ago Edited: March 6 2018, 21:42:26 UTC
UPD.Простите за возможную радикальность.Я хотел сказать,что несмотря на возможность минимизации проблем,их наличие не отменяется.Как параллель могу привести общество,в котором все знают одинаковую информацию.Это приводит к потере возможностей получения новой информации,что может иметь последствием деградацию.
helganikolaevna
March 6 2018, 22:03:23 UTC 1 year ago
backlajan
March 7 2018, 17:08:21 UTC 1 year ago
alexartukov
February 25 2018, 13:40:01 UTC 1 year ago
Посмотрим на китайцев. Усиленно занимаются военным строительством (хотя и отстают по тем же субмаринам, по авиации - отстают в технологиях).
Вот уже скандалы в традиционно англосаксонской Австралии, где китайские бизнесмены через агентов влияния продавливали свои интересы. Почему в Австралии? Потому что могут.
Вот Африка. Вот Юго-Восточная Азия. Вот приграничные с Индией районы. Все - китайцы, работают в своей "законной зоне интересов".
Можно и дальше делать вид, что китайцы ничего не значат в мире. На самом деле они просто работают максимально мягко и тихо, чтобы не вызывать ответного противодействия.
Это антитеза традиционно-агрессивной англосаксонской манере вести дела.
art_63rus
February 26 2018, 10:02:07 UTC 1 year ago
На кого работают то?
Посоветую серию Галковского "Китай почти не виден"
inojj
February 25 2018, 12:42:19 UTC 1 year ago
georgii_vv
February 25 2018, 11:56:33 UTC 1 year ago
inojj
February 25 2018, 12:49:18 UTC 1 year ago
novoross_988
February 27 2018, 15:43:46 UTC 1 year ago
"и медведь, подчиняясь инстинкту, может не расчитать свой удар..."
Оу, май Год !
inojj
February 28 2018, 05:00:17 UTC 1 year ago
novoross_988
February 28 2018, 14:00:03 UTC 1 year ago
С вашими смешными и странными фантазиями о современной политике, которые вам надули в уши из телевизора Киселёв и К, и которые вы пытаетесь транслировать в зоологических терминах ?
inojj
February 28 2018, 22:13:35 UTC 1 year ago
novoross_988
March 1 2018, 14:24:23 UTC 1 year ago
Очень рад, что вы "укрепляетесь", но вы совершенно не правы в том, что я "нервничаю". Я, признаюсь, слегка озадачен и даже поражён, как в можно быть поражённым, встретив в эпоху всеобщей доступности горячего душа, мыла, шампуней и других качественных санитарно-гиниенических средств страдающего заметным даже постороннему взгляду мощным педикулёзом человека. Слушайте, ну 21-ый же век на дворе, эпоха гиперинформации, ну какой "русский медведь", какое "русский народ победил фашизм" ?
// Именно благодаря "смешным и странным фантазиям" которые "надули" из картонного рупора, при всех прочих условиях, русский народ победил фашизм...//
Во-первых, русский народ никого не побеждал. Победила международная коалиция государств, у которой в качестве пушечного мяса использовалось население интернационал-социалистического государство СССР. Победила эта коалиция другую коалицию, в которой за главного было национал-социалистическое государство Германия. ВСЁ.
А русский народ за свою победу получил от советской власти голод с элементами каннибализма в конце 1940-х, лагеря ГУЛАГа, череду всяких унизительных процессов, да, в качестве сладкой пилюли, и то, только через 25 лет, к 1970-ому году, первое предприятие по выпуску туалетной бумаги. Причем, машины для этого комбината были закуплены в Англии. Совок сам не сподобился даже на это.
//понятно что Франция может быть не так много потеряла бы от победы Гитлера как СССР...//
Франция при победе национал-социалистической Германии(если в порядке бреда предположить, что национал-социалистическая Германия и её союзники могли победить в принципе) становилась государством №2 в мире. Кушая всю войну белые булки и ходя в кинотеатры, пока несчастные русские с немцами барахтались в кроваво-нечистотном море.
Франция при проигрыше национал-социалистической Германии стала государством №2-3 в мире(периодически деля эти места с Великобританией). Кушая всю войну белые булки и ходя в кинотеатры, пока несчастные русские с немцами барахтались в кроваво-нечистотном море.
Забавно, правда ?
Так могут играть только великие мудрые народы с совершенно фантастической элитой.
inojj
March 1 2018, 15:41:09 UTC 1 year ago
novoross_988
March 1 2018, 15:47:28 UTC 1 year ago
(пожимает плечами) Вольному -- воля. Бесплатный сеанс интеллектуальной милостыний закончен.
inojj
March 1 2018, 15:49:59 UTC 1 year ago
anagor1
February 28 2018, 12:14:57 UTC 1 year ago
Вы понимаете, что такое количество эмоционально насыщенной лексики совершенно дезавуирует смысл записи, даже если он есть?
inojj
February 28 2018, 22:18:33 UTC 1 year ago
anagor1
March 1 2018, 04:42:28 UTC 1 year ago
Грустно иметь уши, не имея головы.
inojj
March 1 2018, 07:19:41 UTC 1 year ago
anagor1
March 1 2018, 12:43:45 UTC 1 year ago
inojj
March 1 2018, 13:18:02 UTC 1 year ago
rasteray
February 25 2018, 11:10:00 UTC 1 year ago
И ещё определения, и тд. Похоже на вахтёра в общежитии, похоже на вертухайские( прямо по Довлатову и Шаламову) приёмчики.
Недаром говорят и пишут, что либерасня с генами дедов впитала "сучьи" замашки. Так что Сталин где-то не доработал.
Ни Песков, ни Небензя, ни даже Сафронков не пользуются зековской лексикой, а у вас для них другой нет.
Жалкая-ничтожная аргументация. Да, определённо дух поражения видает: и над Фоменко, и над вами.
bohemicus
February 25 2018, 11:48:01 UTC 1 year ago
nuk_naknok
February 25 2018, 11:24:18 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 11:52:55 UTC 1 year ago
nuk_naknok
February 25 2018, 12:00:46 UTC 1 year ago
От себя: не надо бояться судить и не надо бояться судить по себе.
fortunatus
February 25 2018, 11:24:37 UTC 1 year ago
valanalsky
February 25 2018, 11:28:16 UTC 1 year ago
nihao_62
February 25 2018, 12:05:17 UTC 1 year ago
Отчего ж вы так противопоставляете?
Порядочный человек не сочтёт неприличным получать деньги за то, что отстаивает свои убеждения.
bohemicus
February 25 2018, 12:03:05 UTC 1 year ago
Oфф-топ: Вы написали книгу. Я её не читал, но, зная Вас по ЖЖ, думаю, что книга наверняка хорошая. Однажды в моём журнале кто-то принялся пересказывать её основную мысль, однако прибег к столь неудачным формулировкам, что я ответил ему перебрежительно. С тех пор я чувствую себя виноватым перед Вами. Не знаю, видели ли Вы тогда мой отзыв, то на всякий случай хочу сказать, что он относился не к Вашей книге, а лишь к её неудачной рекламе.
fortunatus
February 25 2018, 15:38:18 UTC 1 year ago
anna_bpguide
February 28 2018, 17:20:51 UTC 1 year ago
Dmitry Prokopenko
February 28 2018, 18:33:22 UTC 1 year ago
fortunatus
February 28 2018, 18:34:51 UTC 1 year ago
bohemicus
February 28 2018, 18:44:12 UTC 1 year ago
Dmitry Prokopenko
February 28 2018, 19:06:27 UTC 1 year ago
То что вы пишете в своих статьях это просто торжествующее антинаучное мракобесие.
Красиво обернутое, не спорю.
Но от этого не менее антинаучное.
То что вы описываете вообще не имеет никакого отношения к истории как науке. Оно имеет отношение к публицистике и пропаганде.
Это разные вещи, понимаете?
А вы, разоблачая благоглупости официальной пропаганды, начинаете делать далеко идущие выводы насчет науки.
Этот демагогический прием называется Imago.
Если хотите, воюйте пожалуйста с реальной наукой, а не с чучелом.
bohemicus
February 28 2018, 19:16:30 UTC 1 year ago
Dmitry Prokopenko
March 1 2018, 10:44:07 UTC 1 year ago
Всего хорошего.
andinemev
February 25 2018, 11:30:42 UTC 1 year ago
Хорошо!
bohemicus
February 25 2018, 12:04:59 UTC 1 year ago
v_l_s_p_d_s_t
February 25 2018, 12:00:42 UTC 1 year ago
Мне кажется, что гопники - это естественное развитие людей, попавших в зону социальных преобразований. Срываются с обжитых мест из-за переселений, эмиграции, революций, всяких войн и бедствий, перемешиваются в городских предместьях (ни город ни деревня) - и становятся деклассированными элементами, сразу резкое упрощение богатого внутреннего мира у тех, кто не успел сформироваться как полноценная личность. У меня дед закончил гимназию, очень любил играть на рояле. Отец родился где-то в казахской степи на стройках социализма - с трудом освоил одну простейшую мелодию на аккордеоне; любил всякую блатоту слушать наподобие Северного. Везде так происходит - и в той же Австралии, и на пресловутом "Диком Западе". Другое дело, что, когда обстановка стабилизируется, наиболее умные гопники начинают отказываться от такого характерного поведения, как невыгодного, и через 2-3 поколения "нравы в обществе" приходят в норму.
bohemicus
March 3 2018, 20:21:57 UTC 1 year ago
burrattino
February 25 2018, 12:00:58 UTC 1 year ago
кстати, вся эта мерзкая пригожинская троллятина на самом деле курируется не каким-то там жлобьём подзаборным, а с ними работают психологи, нлп-шники и прочие спецы по человеческой психологии и поведенческим проявлениям... эти господа чётко продавливают линию, что патриот россии или просто даже обычный вменяемый гражданин рф-ии - это такой себе пахабный упырь, который безоговорочно и совершенно без сомнений принимает все действия правительства и прочей государственной сволочи, который верит своим начальникам, и, как дрессированная собака, немедленно кусает любого, кто смеет усомниться во всём этом... и это ведь не просто поведение гопника, а чётко навязываемый поведенческий стереотип, о тотальном внедрении которого в массы россиян влажно мечтает путин, ведь повелевать подобными гопно-зомби просто и приятно - не нужно никому ничего объяснять и играть в эту глупую игру по имени "демократия и гражданское общество".
nihao_62
February 25 2018, 12:07:33 UTC 1 year ago
Нет ли в вашем комментарии гомосексуальности?
Deleted comment
nihao_62
February 25 2018, 13:43:18 UTC 1 year ago
Deleted comment
bohemicus
February 25 2018, 14:37:07 UTC 1 year ago
Deleted comment
bohemicus
February 25 2018, 19:01:18 UTC 1 year ago
ramtamtager
February 25 2018, 14:45:05 UTC 1 year ago
bohemicus
March 3 2018, 20:13:05 UTC 1 year ago
helganikolaevna
March 5 2018, 21:07:10 UTC 1 year ago
military_museum
February 25 2018, 12:05:16 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 12:39:32 UTC 1 year ago
pisar4uk
February 25 2018, 12:08:30 UTC 1 year ago
Роль выбрали просто потому, что именно перед "гопниками" западные правящие классы оказались наиболее беззащитны.
palaman
February 25 2018, 12:30:00 UTC 1 year ago
Хорошо бы, если так. Но порой кажется, что если это и маска, то маска уже намертво приросла к лицу.
> перед "гопниками" западные правящие классы оказались наиболее беззащитны
Да что Вы! неужели на Западе нет гопников?!
Тамошние джентльмены с этим типом прекрасно знакомы и умеют их запрягать и на них ездить, как на собаках.
Думаю, все наоборот. Именно таких ставят начальствовать над нами, потому что этот тип - самый предсказуемый и простой в управлении. Но одновременно и достаточно зубастый, чтобы управлять народом.
nihontokai
February 25 2018, 12:49:40 UTC 1 year ago
palaman
February 25 2018, 13:07:56 UTC 1 year ago
Сергей Поликарпов
February 25 2018, 13:55:01 UTC 1 year ago
vlady98
February 28 2018, 02:14:42 UTC 1 year ago
nihontokai
February 28 2018, 16:08:20 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 12:42:49 UTC 1 year ago
А-А-А-А--А-А-А-А-А-А-А--А-А-А!!!!!!
Простите, не сдержался. А перед своими комнатными собачками западные правящие классы не оказались беззащитны?
palaman
February 25 2018, 12:55:32 UTC 1 year ago
И Вы знаете, я помню, что западные люди мне представлялись именно такими - культурными, чуждыми всякого гопничества. Невероятно, но факт. В России гопников я видел вокруг себя, а что они есть на Западе - не знал.
После 2000-го года я начал мало-помалу смотреть западные фильмы, и с удовольствием убедился, что гопники есть везде. С удовольствием - потому что мне неприятно было считать, что у нас народ хуже, чем там. Но ведь считал! Каким образом советская пропаганда этого достигала - непонятно.
Ведь вроде бы у нас постоянно ругали Запад - однако каким-то образом внушали, что там на Западе люди культурнее, чем в России. Как это совмещалось - искренне не понимаю :o
leakol
February 25 2018, 18:29:43 UTC 1 year ago
Интеллигенты из России изображают гопников, разговаривая с гопниками, которые разучились изображать джентльменов.
apalgo
February 25 2018, 12:11:11 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 12:55:23 UTC 1 year ago
Интересно, откуда у людей такие представления? Я бывал в разных местах на Кавказе, гостил в кавказских семьях. В отношениях друг с другом (и со своими гостями) это радушные, заботливые, предупредительные люди. На Кавказе и сейчас есть места, где люди встают, когда в помещение входит старший, и т.д. Это прямая противоположность гопничеству.
apalgo
February 25 2018, 13:37:05 UTC 1 year ago
ramtamtager
February 25 2018, 15:37:51 UTC 1 year ago
Suspended comment
bohemicus
February 25 2018, 15:34:27 UTC 1 year ago
Вот это и называется диффамация.
Suspended comment
ramtamtager
February 25 2018, 14:54:51 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 15:29:24 UTC 1 year ago
megakhuimyak
February 25 2018, 17:14:58 UTC 1 year ago
не надо судить о том, о чем вы не знаете
twincat
February 25 2018, 20:41:42 UTC 1 year ago
немцевчеченцевкрымских татаррусскихно есть нюансы
во-первых, я слыхал, что казахстанские города в существенной части перестали быть собственно городами в связи с наплывом массы сельского населения
а во-вторых, я слыхал, что самые первые молодежные группировки в СССР возникли, сюрприз, не в Иваново и не в Воронеже - а вовсе даже в Татарстане...
megakhuimyak
February 26 2018, 04:48:42 UTC 1 year ago
в Казани была первая прославившаяся группировка, а не первая возникшая - это тоже существенный момент
twincat
February 26 2018, 06:41:10 UTC 1 year ago
не скрою, я именно его и ожидал ))
apalgo
February 25 2018, 23:21:01 UTC 1 year ago Edited: February 25 2018, 23:51:39 UTC
megakhuimyak
February 26 2018, 04:47:16 UTC 1 year ago
казахи менее криминальный народ
apalgo
February 26 2018, 06:44:08 UTC 1 year ago
sulfid
February 26 2018, 10:56:32 UTC 1 year ago
megakhuimyak
February 26 2018, 11:21:42 UTC 1 year ago
обсрались и свалили - как вы и говорите
sulfid
February 26 2018, 14:56:37 UTC 1 year ago
bohemicus
February 26 2018, 15:06:10 UTC 1 year ago
megakhuimyak
February 26 2018, 19:28:29 UTC 1 year ago
он в Москве спать не может, все думает о том, как там они живут - не обижают ли их казахи? сразу проецирует на себя все их беды - видимо своих мало
sulfid
February 27 2018, 07:16:37 UTC 1 year ago
Во-вторых, удивительно, но факт - собеседник может считать ненормальным любые погромы, независимо от собственной этничности.
Вы же так пишете, как будто если казахи громили таджиков, а не русских, то это каким-то образом делает их миролюбивыми. Этих, мол, не жалко?
megakhuimyak
February 27 2018, 08:00:37 UTC 1 year ago
миролюбие и злобность это не те, категории которые существуют сами по себе, они всегда привязаны к другому субъекту
sulfid
February 27 2018, 08:21:16 UTC 1 year ago
sulfid
February 27 2018, 07:09:57 UTC 1 year ago
бежать, опасаясь за личную безопасность.Возможно, погромы здесь слишком сильное слово - но и о миролюбии речи тоже никак не идёт.
megakhuimyak
February 26 2018, 19:25:32 UTC 1 year ago
попросите их снять штаны, повернуться и нагнуться и сразу увидите чудовищные свидетельства злого отношения казахов к ним
sulfid
February 27 2018, 06:57:06 UTC 1 year ago
megakhuimyak
February 27 2018, 08:01:05 UTC 1 year ago
sulfid
February 27 2018, 08:20:28 UTC 1 year ago
art_63rus
February 27 2018, 13:55:12 UTC 1 year ago
Те, среди которых я жил, после того как угрозами изгнали всех русских (я уехал раньше), бульдозерами снесли все русские дома, пекарню и детсад в поселке. Под ноль.
tosk_souli
February 25 2018, 12:46:20 UTC 1 year ago
Бороться с гопниками можно только повышая плотность населения в масштабах страны и сокращая расстояния. т.е. технологически, социальные сети и лоукосты лучшие истребители гопников, как класса.
ramtamtager
February 25 2018, 14:56:16 UTC 1 year ago
Lug Cu
February 25 2018, 23:42:00 UTC 1 year ago
vlady98
February 28 2018, 02:17:02 UTC 1 year ago
bohemicus
March 3 2018, 20:28:00 UTC 1 year ago
nebotticelli_xl
February 25 2018, 12:54:39 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 13:15:24 UTC 1 year ago
nebotticelli_xl
February 25 2018, 13:54:33 UTC 1 year ago
greentrampler
April 16 2018, 14:33:04 UTC 1 year ago
nebotticelli_xl
April 16 2018, 15:49:49 UTC 1 year ago
greentrampler
May 16 2018, 14:53:52 UTC 1 year ago
Только не спрашивайте с какого бодуна (т. е. года) гопстопники, как отдельная специализация, появились в картотетеке Департамента полиции.
vedroid
February 25 2018, 12:56:43 UTC 1 year ago
В 90-е вообще в этом была суть СМИ - там персонажи вроде Сванидзе вели разговоры на тему штобтысдох с дорогими россиянами, типа какие они мерзкие совки, хорошо, что вымрут скоро. Сейчас хоть цивилизовались теледеятели слегка, примерно до уровня футбольных хулиганов.
svk_44
February 26 2018, 06:59:43 UTC 1 year ago
это гоптв
bohemicus
March 3 2018, 20:32:18 UTC 1 year ago
vedroid
March 3 2018, 21:22:12 UTC 1 year ago
maxnicol
February 25 2018, 12:59:45 UTC 1 year ago
alexartukov
February 25 2018, 17:57:46 UTC 1 year ago
art_63rus
February 26 2018, 10:21:03 UTC 1 year ago
Вам я бы поставил пометку "патологический лжец, неумен". Бывают умные, надо различать.
bohemicus
February 26 2018, 10:28:55 UTC 1 year ago
Кстати, в моём бан-листе есть пять или шесть человек, которые здесь вообще никогда не появлялись. Я забанил их за комментарии в чужих журнала. Просто увидел, что люди пишут в других местах и понял, что категорически не хочу, чтобы они хоть раз появились и у меня.
В основном это комментаторы ув. sapojnik'a. Там, кстати, смело можно банить каждого четвёртого. Он позволяет своим гостям совершенно невероятные вещи.
wkulish
March 1 2018, 02:27:23 UTC 1 year ago
Вы к ним не относитесь.
glavbuhdudin
February 25 2018, 13:01:08 UTC 1 year ago
...читая "Справочник", мы с ужасом постигаем, что лагерный жаргон зачастую лежит в основе нашей повседневной, речи,
он прочно въелся в стихию родного языка и мышления. И труд Росси стал, таким образом, ключом к нашей современной истории.
art_63rus
February 26 2018, 10:22:54 UTC 1 year ago
glavbuhdudin
February 26 2018, 10:30:19 UTC 1 year ago
Oleg Tsukanov
February 25 2018, 13:06:59 UTC 1 year ago
wwolf_69
February 28 2018, 02:56:56 UTC 1 year ago
Вы, случаем, со штрафными полками гвардии их не путаете?...
ervinfisher
February 28 2018, 05:02:47 UTC 1 year ago
Но вообще то даже видно по беку что бывает если набирать рекрутов из совсем какого то сброда. Повелители Ночи(легионов садистов и убийц) и Лунные Волки(бандюки) не дадут соврать. Да и краса и гордость вселенной Ультрамарины такой контингент принципиально не набирают.
dikoe_bydlo
February 25 2018, 13:17:08 UTC 1 year ago
> И в таком же духе две сотни страниц подряд
И как Вы только осилили этот опус?
> С трудом поддающаяся исчислению гопота - это основное наследние советской власти.
Вот да. Наверху очень много мужчин в годах, которые до сих пор называют себя пацанами. Они как-будто застряли в 15-летнем возрасте навсегда и до сих пор сидят на кортах в своем дворе, лузгая семки
dedxassan
February 25 2018, 13:44:25 UTC 1 year ago
Беда не в наличии оной, а в том, что откровенные бандюки мелкого пошиба дорвалась до власти(
Средневековье, версия 2.0.
fedorpepel
February 25 2018, 14:26:13 UTC 1 year ago
То, что сейчас, ближе к государству Бабека или Мюнстерской коммуне, но без мировоззрения. Первое соседи-феодалы долго давили, потому что больше воевали за границей — там интереснее грабить , а вторую раздавили за год: кончилась еда, и те самые бандюки начали по ночам слезать со стены и переходить на новую службу. Последняя группа таких охраняла ворота, она о них всё и рассказала. На другой день город взяли.
dedxassan
February 25 2018, 14:29:17 UTC 1 year ago
fedorpepel
February 25 2018, 16:56:06 UTC 1 year ago
dedxassan
February 25 2018, 17:00:11 UTC 1 year ago
fedorpepel
February 25 2018, 17:16:05 UTC 1 year ago
dedxassan
February 25 2018, 17:19:22 UTC 1 year ago
Suspended comment
vlady98
February 28 2018, 02:24:10 UTC 1 year ago
glushmann
February 28 2018, 07:21:07 UTC 1 year ago
vlady98
February 28 2018, 13:23:47 UTC 1 year ago
schekn
March 1 2018, 18:38:04 UTC 1 year ago
vlady98
March 1 2018, 20:52:27 UTC 1 year ago Edited: March 2 2018, 01:56:23 UTC
greentrampler
April 16 2018, 14:45:48 UTC 1 year ago
«Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством… Но мы… требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту».
Если и могут быть претензии, только к тому, что плохо выучили.
vlady98
April 16 2018, 17:02:21 UTC 1 year ago
https://dante-beretta.livejournal.com/3693.html
Ловко, конечно, подсунул В.И. морковку под нос "гегемона" - миф об управлении государством. Чуток мол подучись - и вперёд!
teematee
February 25 2018, 13:52:33 UTC 1 year ago
rex_evol
February 25 2018, 13:58:46 UTC 1 year ago
iigogosha
February 26 2018, 00:38:31 UTC 1 year ago
inojj
March 1 2018, 21:20:01 UTC 1 year ago
rex_evol
March 2 2018, 03:47:15 UTC 1 year ago
ТОП: 17:00 (московское)
magict30p
February 25 2018, 14:00:15 UTC 1 year ago
Это Ваш 7-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
Hunter 54
February 25 2018, 14:06:57 UTC 1 year ago
lumilich
February 25 2018, 14:18:33 UTC 1 year ago
lektorski
February 25 2018, 14:20:04 UTC 1 year ago
Жить "по понятиям" это не то же, что "жить по обычаям". На самом деле - очень большой пласт современной действительности - который составляет сформировавшееся "ОБЫЧНОЕ ПРАВО" - остается вне поля зрения профессионального и беспристрастного исследователя. "Обычное право" - это право реальности. "Позитивное право" - это право формальностей. Реальность побеждает формальность везде и в любом обществе, замечают это или нет его члены. Разве в Чехии мало ситуаций, когда "по обычаю держим"?
Путин, или "Путин", как кому угодно обозначать центральный узел сборки современной структуры власти, в первую очередь субъект поиска компромиссов, субъект сдержек и противовесов.
В гоп-стопе компромисса нет. Тупо, примитивно, рисково, трусливо. Потому - гопники долго не живут.
spy434
February 25 2018, 14:33:46 UTC 1 year ago
Насчет того, что гопники долго не живут, тут готов поспорить, ибо явление достаточно разнообразное. Я бы сформулировал иначе: В гопниках надолго не задерживаются. Или погибают, нарвавшись на того, на кого не стоит нарываться, или приобретают Страх Божий, столкнувшись (не обязательно даже сразу до посадки) с правоохранительной системой, или становятся более серьезными элементами (кто ухитряется выжить при сохранении подобного modus operandi), или вырастают из этой субкультуры.
А еще иногда гопника играют, но это отдельная глубокая тема. Хотя гражданин Богемик как раз таки путает гопничество истинное с демонстративным поведением.
К сожалению, до хозяина журнала Ваша мысль не дойдет. Жаль, когда то занятный был журнальчик.
Сейчас от души посмеялся. Исключительно над глупостью.
Кстати, обратил внимание на интересный факт: Больше всех рассуждать об устройстве власти и критиковать всех и вся любят люди, которые сами к работе во власти не способны и которых в силу их разнообразных качеств даже в самые худшие годы безвременья к власти не допустили бы. Также как о порке хамов на конюшне и о величии аристократии обычно любит на публике порассуждать поротый или давно не поротый хам, который аристократию, в худшем случае - только по телевизору, а в лучшем случае - в качестве прислуги оной аристократии, видел.
lumilich
February 25 2018, 14:52:11 UTC 1 year ago
И последнее - вероятней там, где по какой-либо причине
отсутствуют (или в свое время были обнулены) сдерживающие факторы социальной дифференциации и сглажено классовое размежевание.
Союз ССР.
РФ.
Ну и Америка,
ясное дело))
Лицо Додсона мгновенно изменилось - теперь оно выражало холодную
жестокость и неумолимую алчность. Душа этого человека проглянула на
минуту, как выглядывает иногда лицо злодея из окна почтенного буржуазного
дома.
- Пусть платит один восемдесят пять, - сказал Додсон. - Боливару не
снести двоих.
О.Генри. Дороги, которые мы выбираем
lektorski
February 25 2018, 15:05:38 UTC 1 year ago Edited: February 25 2018, 15:16:20 UTC
"Струна" гопничества, без сомнения, существует. Но это, однозначно, не струна людей по фамилиям "Путин", "Шойгу", "Бортников", "Патрушев", "Чайка".
Там другая "музыка" для которой нужен другой камертон.
spy434
February 25 2018, 15:26:08 UTC 1 year ago
Но уж когда цитируются такие откровенные залепухи, да еще по теме гопоты, в которой я, смею надеяться, разбираюсь на пару-тройку порядков лучше, чем Богемик и дама-псевдосоциолог, удержаться от критики очень сложно. =))
Про "другой камертон" соглашусь. Тот же Сергей Кужугетович, кстати, милейший человек, ничего гопнического или братковского там и близко нет, даже под алкоголем.
Ну и не смог я удержаться и не подколоть уважаемого автора его нездоровой акцентуацией на "европейской аристократии" и "порке хамов на конюшнях". Последний пассаж, вообще, является характерным маркером парвеню. Sad but true! ;((
lektorski
February 25 2018, 15:42:33 UTC 1 year ago
Мы нередко путаем "честность" и наивность".
Никто из людей не может обладать полной картиной мира.
Мы все вынужденно и объективно живем в особых субкультурах: внутри субкультуры тексты, мысли, выводы - логичны и органичны, вовне, с позиции иной субкультуры : "что он там такое пишет...х-ня".
Посему, чтобы понять и принять Богемика, нужно быть хотя бы немножко богемиком самому.
Ну а если Вы совсем не-богемик, то нет смысла пытаться уловить "строй его музыки" с помощью иного камертона. Честно признаться - "мне это чуждо" - совершено нормально. Между субкультурами сейчас расстояние такое, как между разными планетами и оно заполнено почти непроницаемым (в т.ч. в информационно-интеллектульном смысле) вакуумом.
spy434
February 25 2018, 16:33:17 UTC 1 year ago
inojj
March 1 2018, 21:49:50 UTC 1 year ago Edited: March 1 2018, 21:53:10 UTC
lektorski
March 13 2018, 14:18:51 UTC 1 year ago
inojj
March 13 2018, 19:00:46 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 15:54:00 UTC 1 year ago
Я по первому же комментарию понял, что для Вас это нечто личное
spy434
February 25 2018, 16:13:36 UTC 1 year ago
Не люблю я это новомодное словечко - хайп, веет от него чем то неэстетичным, но сдается мне, что Вы от кого то заразились тягой именно что к нему . ;((
bohemicus
February 25 2018, 17:10:45 UTC 1 year ago
spy434
February 25 2018, 18:55:02 UTC 1 year ago
lektorski
March 13 2018, 14:20:28 UTC 1 year ago
lektorski
February 25 2018, 16:02:24 UTC 1 year ago
Богемик бесплатно на страницах ЖЖ дает нам очень много, и его труд (а его тексты это, несомненно, очень большой труд) скрашивают наши будни, когда в Москве солнечных дней на зиму приходится 2-3.
На мой взгляд, это большая удача то, что его тексты присутствуют в нашей жизни и он эту роскошь дает просто так.
Я, примеру, ни сколько не стесняюсь смотреть на Богемика "снизу вверх", т.к. очень бы хотел бы владеть пером столь же виртуозно, как он или ДЕГ.
Я понимаю, что у Вас может быть свое отношение к автору этого журнала, но, на мой взгляд, было бы правильно, если Вы, даже если и не соглашаясь с ним, писали бы свои заметки как минимум в нейтральном эмоциональном ключе.
Не нужно никого здесь "подкалывать".
У Богемика есть смысл заниматься дискуссией, пусть даже самой жесткой, и совершенно нет смысла "жить по законам троллинга", просто не тот формат.
spy434
February 25 2018, 16:22:27 UTC 1 year ago
ДЕГ - это Галковский? Сомнительный комплимент владельцу журнала, на мой вкус.
alexartukov
February 25 2018, 18:19:53 UTC 1 year ago Edited: February 25 2018, 18:20:05 UTC
Deleted comment
alexartukov
February 25 2018, 19:03:17 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 19:23:44 UTC 1 year ago
Я никогда не имел к утятам ни малейшего отношения. Это объединение игроков в компьтерные игры, а я в них не играю (за исключением "Цивилизации"), о чем писал не раз и не два. Да и вообще, подозревать, что я могу вступить в секту, созданную кем-то иным - значит совсем не разбираться в людях. Что же касается Галковского, то я раз двадцать говорил, что он входит в пятёрку моих любимых авторов.
Но дело не в этом. Вы перешли к неприкрытому хамству в отношении третьих лиц, а посему Ваш комментарий удаляется, а Вы отправляетесь в бан. Прощайте, мой незадачливый гость.
bohemicus
February 25 2018, 19:14:21 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 15:10:12 UTC 1 year ago
Я смотрю, тема Вас всерьёз зацепила.
spy434
February 25 2018, 16:03:01 UTC 1 year ago
А Вас, как я погляжу, зацепило обсуждение!
У Вас неплохой язык. Иногда Вы излагаете интересные мысли. Но, читая Вас уже некоторое время, неоднократно замечал, что Вы, во-первых, любите делать выводы "космического масштаба", а во-вторых, очень любите (зачастую, с чужого голоса) рассуждать о вещах и явлениях, о которых понятия не имеете. Ну а когда Вам на это указывают, начинаете или упорствовать, или завуалировано хамить. Ваше кокетство по поводу нецензурной брани - Ваше право, не буду обсуждать, хотя и похихикиваю про себя. А вот Ваши рассуждения про место хамов, наряду с акцентуацией на пресловутой аристократии, уже не впервые провоцируют задать вопрос, уместный как раз в обсуждаемой субукультуре: "С какого района будешь, пацанчек? За шмот разъяснишь?" В переводе на общечеловеческий с "реальнопацановского": Вы с остальными современными явлениями, о которых пишете в блоге (исторические экскурсы на то и исторические, о них речи не идет), в частности, с аристократией, государственным управлением и т.п., имеете настолько же глубокое знакомство, как с субкультурой гопоты и деятельностью гражданина Пригожина или всё же поглубже? И, скажем, бредни, которые даже в США вызывают уже не смех, а раздражение, про "роль Пригожина в выборах в США", Вы действительно полагаете истиной в последней инстанции? У Вас все источники такие же?
Я понимаю, что вопросы неудобные, где то на тонкой грани между бестактностью и прямым хамством, но все же решил их задать. Исключительно интересно, какими будут ответы. =))
latexzapal
February 25 2018, 16:32:10 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 16:41:19 UTC 1 year ago
latexzapal
February 25 2018, 17:14:58 UTC 1 year ago
spy434
February 25 2018, 17:00:06 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 16:40:40 UTC 1 year ago
Поэтому замечу только одно: у любого человека, приписывающего мне какое-то особое отношение к аристократии, очень, очень большие проблемы с восприятием текстов. Я человек насквозь буржуазный, мещанин до мозга костей, не имеющий к аристократии ни малейшего отношения. Обычно люди это сразу видят. Для тех, кто не видит, я не раз говорил прямым текстом: я буржуа, бюртгер,мещанин. Но те, кто не понимает даже прямой текст, представляются мне людьми безнадёжными. А уж когда о моей "акцентуации на аристократии" говорит персонаж с гербом на юзерпике...
ifc
February 25 2018, 17:17:27 UTC 1 year ago
вероятно, буржуа испытывают банальный страх перед гопниками (ведь ограбить могут), а потому всех, кто им не по душе, спешат записать в последние.
bohemicus
February 25 2018, 17:49:15 UTC 1 year ago
ifc
February 25 2018, 17:55:44 UTC 1 year ago
вероятно, эта память каким-то образом влияет и на тех, кто чехом не является, а понаехал.
bohemicus
February 25 2018, 18:03:00 UTC 1 year ago
Ox.
ifc
February 25 2018, 18:05:53 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 18:59:56 UTC 1 year ago
ifc
February 25 2018, 19:12:29 UTC 1 year ago
то есть если представить мировое сообщество как социум, то немцы как раз и были гопниками. их ловили на живца, подсовывая сладких европейских буржуа. мол, смотри, бродяга, какой жирный торгаш. бери его на гоп-стоп, мы мешать не станем. и всё заверте...
к слову, Вермахт вёл себя на оккупированных территория типично по-гопнически, то есть отжимая всё, шё плохо лежало. масса сохранившихся писем солдат оного Вермахта тому подтверждением. рядовые арийцогопники отжимали масло, яйка и млеко, паханы - картины, золотишко, etc., как жирный Герман.
именно так и ведут себя гопники. а тё, шё у них форма от Hugo Boss - это лишь мишура. модно было. позавчера красивые кожаные пальто и фуражки с высокой тульей, вчера - пустынный камуфляж, как на гопниках, грабивших музеи древнего Багдада в 2003. завтра будет моден какой-то другой прикид, но суть гопничества останется неизменной. а суть - в отжиме имущества у фраера ушастого. вне зависимости от того, носит этот фраер чешскую фамилию, или арабскую.
bohemicus
February 25 2018, 20:00:01 UTC 1 year ago
hiddenwatch
May 4 2018, 17:47:11 UTC 1 year ago
bohemicus
May 4 2018, 18:07:24 UTC 1 year ago
iigogosha
February 26 2018, 00:45:18 UTC 1 year ago
После того, как Чехия сделалась «Протекторатом Богемии и Моравии», на все заводы концерна «Шкода» пришла немецкая администрация, и летом они были включены в концерн «Герман Геринг». В конце 1939 года на заводе «Шкода» в Пльзене началась сборка легких грузовиков 6LTP6 для румынской армии, а на вооружение Вермахта чехи начали поставлять доработанные по немецким требованиям варианты коммерческих грузовиков “Шкода” серий “100/150;, “254/256; и “706D”, а также дизельные варианты тяжелых машин 6ST6 и 6VD...
С приходом немцев, воспрял и завод концерна «Шкода» в Млада-Болеславе, до 1939 года выпускавший легковые автомобили и едва сводивший концы с концами…
В программе завода оказался автомобиль, рассчитанный на эксплуатацию в условиях российского холодного климата и бездорожья. Это был артиллерийский тягач со всеми ведущими и задними управляемыми стальными колесами диаметром 1,5 м с высокими металлическими грунтозацепами. До мая 1944 г. их собрали 206 экземпляров. На заводах “Шкода” собрали также 5 тыс. полугусеничных транспортеров Hkl6(Sd.Kfz.11),изготовляли танки и тягачи DB10 под индексом S10.
Но автомобили и тягачи – были отнюдь не главной продукцией многочисленных чешских заводов. Куда важнее для Рейха были боевые машины – танки, САУ и бронетранспортёры – которыми чешские рабочие щедро снабжали сражающийся на бесчисленных фронтах вермахт».
После присоединения протектората, Германия получила технику, которой хватило бы для оснащения 35 дивизий. Кроме того, в руки немцев попали заводы «Шкода» – второй по значению арсенал Центральной Европы, который, по подсчетам Уинстона Черчилля, в период с августа 1938 по сентябрь 1939 года выпустил почти столько же военной продукции, сколько произвели все английские предприятия за то же время.
https://www.proza.ru/2012/01/24/509
ifc
February 26 2018, 05:33:01 UTC 1 year ago
револьверовсредств отжима имущества у фраеров.ничего особенного, в нормальных-то странах, кои нам суют под нос в качестве примеров для подражания, всю дорогу такое происходило.
lektorski
March 13 2018, 14:32:32 UTC 1 year ago
Кстати, Вы не были в Капуртхале о которой он писал в одной из своих заметок?
Я с семьей по прочтении его ЖЖ посетил. Это очень эксклюзивно и, одновременно, демократично.
А Вы ему пишите "До 15 марта 1939 года чешская промышленность, особенно тяжелая, работала едва в четверть своего потенциала" и ссылку на проза.ру.
Вот что на это ответить пражанину Богемику? "Да-да, именно в четверть!!!" ?
spy434
February 25 2018, 18:10:10 UTC 1 year ago
По порядку:
1. Насчет особого отношения к аристократии, особенно "старой европейской" и прямой акцентуации на оной, таки есть такое дело, есть. Не я один замечал. Поверьте, со стороны то виднее. Оно, возможно, и бессознательное. В определенной мере это даже Ваша персональная "фишка".
2. А вот насчет Вашего самопозиционирования, каюсь - грешен, как то я этот момент или пропустил, или забыл. В таком случае, собственно, и особых поводов для подколок не возникает. И некоторые заблуждения про аристократию, с элементами буржуазного идеализма, вполне понятны. Одно маленькое замечание: при таком самопозиционировании, ремарки про то, что хамов надо пороть на конюшнях, начинают напоминать поговорку про бодливую корову и рога. Смотрится диссонирующе неэстетично на общем эстетическом (чем и ценны) фоне Ваших текстов. Лучше уж как-то иначе обозначать негативное отношение ко всякого рода хамским проявлением. Ну это так, взгляд со стороны, он же IMHO.
3. А где бы собственно герб и использовать, как не на юзерпике? Вполне подходящее место. На замок, над входом в который его можно было бы повесить, я вряд ли скоплю со своим несколько легкомысленным отношением к деньгам. На загородный дом, может и повешу,
есликогда, наконец, закончу реконструкцию, чтобы не стыдно было. На современном эквиваленте кареты - автомашине? Ну это должна быть машина совсем определенного класса, да и не принято сейчас такое в России. Еще у англичан, может быть. На визитках герб осмысленнен только при условии непрерывной преемственности бизнеса. Я на своих, кроме Фамилии, Имени, Отчества, профессии и телефона с электронной почтой, ничего больше не размещаю уже много лет как. Так что самое место гербу в информационную эпоху на аватарке. Практически изначальное назначение реализуется - персональное средство индивидуализации. Не зря же Государь Император мозг морщил, утверждая девиз. =))karpion
February 28 2018, 15:00:34 UTC 1 year ago
И такое вот особое отношение к аристократии я у Вас встречал несколько лет назад - ЕМНИП, в вопросе о реституции.
bohemicus
February 25 2018, 15:06:35 UTC 1 year ago
Я даже в России ни разу в жизни не слышал этой фразы, а уж перевести её на чешский или объяснить чехам её смысл точно не взялся бы.
lektorski
February 25 2018, 15:25:11 UTC 1 year ago Edited: February 25 2018, 15:25:52 UTC
sulfid
February 26 2018, 11:26:32 UTC 1 year ago
Остаётся только понять, что именно это за обычаи и откуда они пошли.
vlady98
February 28 2018, 02:26:38 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 14:34:16 UTC 1 year ago
latexzapal
February 25 2018, 16:09:44 UTC 1 year ago
Такого можно только пожелать другим государствам.
bohemicus
February 25 2018, 17:04:53 UTC 1 year ago
latexzapal
February 25 2018, 17:16:30 UTC 1 year ago
iigogosha
February 26 2018, 00:46:45 UTC 1 year ago
latexzapal
February 26 2018, 01:00:55 UTC 1 year ago
iigogosha
February 26 2018, 01:16:36 UTC 1 year ago
об руководящей роли компартии\императора в построении царства всеобщего благоденствия\ Тайпиндао (Путь Великого Мира-Благоденствия)?
sacran
February 25 2018, 14:47:09 UTC 1 year ago
Пошел качать.
bohemicus
February 25 2018, 15:13:03 UTC 1 year ago
ca_ok
February 25 2018, 14:48:42 UTC 1 year ago
Ну а касаемо темы. Да пришедший к власти в 90е криминал родом из союза. Откуда ему еще быть не с марса же. Тут надо понимать что советский народ в познем СССР разделился на три группы и не надо быть гением что бы понять какая из них придет к власти в бордаке 90х.
Самая большая группа, и самая пострадавшая обычные трудяги(кстати СССР очень хороших рабочих сумел воспитать), сюда же идет и часть интелегенции. Эта основная группа верила что союз в принципе неплох, чесно работали. Ну да многие при горбачеве попали под влияние второй группы.
Вторая группа. Значительная часть интелегенции, придерживающаяся антисовтского мировозрения. Они собственно и были основной движущей силой перемен. Эта группа считала себя незаслуженно обделенной, они искренне считали себя некой недооцененой аристократией на фоне быдла. И считали что при капитализме они такие образованые наконец получат то что им полагается(идиоты). Ну и эта группа была идеологом перемен. Это они начитавшись Солженицина раздували весь этот, ужас, ужас, ужас. Хотя скажем чесно в союзе 70-80х не какого ужаса и близко небыло.
Ну и третья группа. Подгруппу которой вы собственно и описали. Это собственно вся советская система связей и блата. Которые собственно нечто подобное подпольному капитализму и в союзе воплатили. В этой группе как можно догадаться все кто хотели легализации своего положения. Тут и различнные руководители, и испорченые дети сановников, и всякие завскладом, и спекулянты с цеховиками и сутенерами. Вобщем в основном хозэлита и криминал, естественно они власть и взяли, а не тупые интелегентишки начитавшиеся солженицина.
Ну и винить в современных бедах россии некий советский минталитет несправедливо. Союз в конце концов не обязан был готовить кадры и население для новой капиталистической россии.
lumilich
February 25 2018, 14:59:00 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 15:23:18 UTC 1 year ago
ca_ok
February 25 2018, 16:06:12 UTC 1 year ago Edited: February 25 2018, 16:11:12 UTC
Ну и я считаю что у нас вполне себе обычный русский капитализм, думаю примерно таким он бы был и без 70 лет союза. Меня искренне умиляют люди сравнивающие наш капиталистический строй с немецким, английским, или американским. Мы же не немцы и англичане. Например возьмем корупцию, если уж говорить чесно 70 лет союза были самыми низкокорумпироваными в истории нашей страны. Со времен централизации страны ивана грозного, стало принято садить людей на кормление, все что собрал с региона то и твое, только долю наверх не забывай отправлять. Так эта система и держалась с косметическими изминениями до времен союза. И нынешняя система коррупции в россии это один в один система кормления. Так что корни у нее отнюдь не в союзе. Так чего и другого не коснись окажется что корни намного глубже. И у нас вполне себе типичный русский капитализм, и винить в нем гопников с союза странно. Как и надеяться что вот завтра люди у руля поменяются и в россии расцветет правельный капитализм, глупо.
bohemicus
February 25 2018, 16:57:17 UTC 1 year ago
ca_ok
February 25 2018, 17:41:07 UTC 1 year ago
Ну а касаемо альтернативной истории, так она у всех излишне оптимистична. В реальной истории без 70 лет советов, возможно мы бы разговаривали на языке Гете
bohemicus
February 25 2018, 18:01:32 UTC 1 year ago
ca_ok
February 25 2018, 18:57:09 UTC 1 year ago
wanderv
February 26 2018, 04:09:37 UTC 1 year ago
Насколько безграмотным надо быть, чтобы нести такие бредни? Свергли царя аристократы как раз потому, что с войной уже всё было ясно - 100% победа. Вот её и надо было украсть у царя.
ca_ok
February 26 2018, 04:54:09 UTC 1 year ago
bohemicus
February 26 2018, 07:06:43 UTC 1 year ago
ca_ok
February 26 2018, 07:29:38 UTC 1 year ago
wanderv
February 26 2018, 07:37:09 UTC 1 year ago
bohemicus
February 26 2018, 07:50:37 UTC 1 year ago
ca_ok
February 26 2018, 08:16:29 UTC 1 year ago
ervinfisher
February 28 2018, 04:17:41 UTC 1 year ago
ca_ok
February 28 2018, 04:28:21 UTC 1 year ago
wanderv
February 26 2018, 07:42:52 UTC 1 year ago
Остальное даже комментировать лень. Тупая, лживая, антирусская пропаганда. Вы, наверное, хохляра или совок (хотя разницы нет)? У упоротых модно такую пропаганду вести. Проиграли войну и подписали Брестский мир не мы, а "вы" - советские подлые твари, сначала развалившие армию Приказом №1, а потом игравшие с немцами в поддавки. Ещё хватает наглости и подлости вякалку свою разевать. "И никто не считал что он сможет довести страну до победы. " - да ты шо. АБСОЛЮТНО ВСЕ были уверены в победе, естесно кроме вражеских диверсантов, либерды и прочего антирусского дерьма.
ca_ok
February 26 2018, 08:06:26 UTC 1 year ago
Но из вашей альтернативной версии событий становится ясно что России нагадила аристократия. Она накануне великой перемоги решила свергнуть царя(видимо ей привилегии даваемые монархией сильно надоели) Так что правельно их шлепнули нече гадить))
schekn
March 1 2018, 19:09:11 UTC 1 year ago
Простите, что и кому было ясно? Последовавшее за революцией летнее наступление провалилось, а Империя затрещала по швам. Про тоннаж пущенных ко дну торговых судов ключевого союзника я вообще молчу. Британцы считали, что война проигрывается.
vlady98
February 28 2018, 02:34:42 UTC 1 year ago
Такая вот мысль не приходила в голову?
ca_ok
February 28 2018, 03:23:06 UTC 1 year ago
vlady98
February 28 2018, 13:26:43 UTC 1 year ago
ca_ok
February 25 2018, 16:41:59 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 17:27:21 UTC 1 year ago
ca_ok
February 25 2018, 18:24:36 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 19:26:52 UTC 1 year ago
ca_ok
February 25 2018, 19:50:39 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 20:27:20 UTC 1 year ago
После смерти тестя Томас Джефферсон унаследовал 135 рабов (а вообще их у него было больше). Это не мешало ему ни быть одним из наиболее выдающихся интеллектуалов своей эпохи, ни жить во времена революционных перемен (собственно, он и был одним из тех, кто вызвал эти перемены).
Его современник Бомарше создал фирму, в которой негласно участвовали два короля, занимался контрабандой оружия, совершал побеги из тюрем и в итоге построил себе дом, в котором было двести окон.
Вот это интеллигенты. А советская интеллигенция, которая не одарила мир ни "Декларацией независимости", ни "Сибирским цирюльником", и при этом даже кассу взять не смогла, уступив всё каким-то дебилам, - это простите, историческое недоразумение, а не интеллигенция.
ca_ok
February 25 2018, 20:45:36 UTC 1 year ago
ervinfisher
February 28 2018, 04:20:11 UTC 1 year ago
ca_ok
February 28 2018, 04:30:59 UTC 1 year ago
gabber_united
February 25 2018, 20:33:26 UTC 1 year ago Edited: February 25 2018, 20:49:01 UTC
вот и советчиной запахло. начатаюца сваиво салженицина, и потом в * друг друга в подъездах! ;]
чем вашему племени мешает этот великий человек, описывавший гнусный антинародный террористический режим, поработивший, гнобивший, калечивший и убивший миллионы трофейных русских и осовеченных людей?
"обычный русский капитализм"
... у советских вообще проблемы с пониманием слов "русский" и "капитализм".
"70 лет союза были самыми низкокорумпироваными в истории нашей страны"
... коррупция это вообще основа гугалгостанов вроде вашей страны.
"В реальной истории без 70 лет советов, возможно мы бы разговаривали на языке Гете". как без красных вражин такое могло быть возможно?
PS господи...словно отрыжку пьяного колхозоидного политрука на себе испытываешь когда читаешь такое
ca_ok
February 25 2018, 21:21:49 UTC 1 year ago Edited: February 25 2018, 21:26:15 UTC
Чтож вы так прям самокретично. я совсем о другом. Но вам виднее.
чем вашему племени мешает этот великий человек, описывавший гнусный антинародный террористический режим, поработивший, гнобивший, калечивший и убивший миллионы трофейных русских и осовеченных людей?
Да меня как то жертвы давно минувших дней не трогают. Я вот в 90е видел как брошеные деревни спиваются, как малолетки за спиртом бегают а потом пьют вместе с родителями. Так что меня жертвами Ивана Грозного не проймешь, мне главное что он страну централизовал, поляки вот не слабее в то время были, а не сумели. И то что теперь есть государство польша и поляки, это им крупно повезло. На противоречиях пролезли.
у советских вообще проблемы с пониманием слов "русский" и "капитализм". ну у антисоветских это вообще сферический конь в вакуме. Когда им указываешь,"ну вот он капитализм нравится?" они сразу да вы что! Какой это капитализм это все наследие совка! Правельный капитализм у меня в голове!
. коррупция это вообще основа гугалгостанов вроде вашей страны. Я так понял вы слово гугл со словом гулаг перепутали? Правельно че их желеть, вали на них все что можно, чтоб больше оправдывались. А в вашей стране что основа? Если вы из той страны про которую я думаю...
как без красных вражин такое могло быть возможно
Ну правельно что у вас кроме негатива давно ничего нет. Вся ваша антисоветчина один сплошной негатив. Сейчас ваши у власти и что? говна лопата. Один сплошной негатив во всем.
PS господи...словно отрыжку пьяного колхозоидного политрука на себе испытываешь когда читаешь такое Словно Новодворской повеяло. Как будто это посмешище и не умерло. Ну и про колхозы не переживайте, вашими молитвами вымерли. Теперь едешь красота, заросшие поля и руины деревень
deeper72
February 25 2018, 15:07:07 UTC 1 year ago
Презрение с оттенком превосходства в какой-то момент может сыграть с мировоззрением Автора плохую шутку.. Таким когнитивным диссонансом накроет, что мама не горюй.. :-)
slagbaum
February 25 2018, 15:08:43 UTC 1 year ago
Практически по тем же, что и Серебрянников давеча.
Посмотрите, какую волну погнали.
Я такого неприятия ваших слов и не припомню.
Мне кажется, это сугубо моё видение, что нынешние
гопники во власти - это следствие корпоративной,клановой сплоченности силовиков и самых сообразительных бандюков.
Которая позволила им прийти к власти именно в формате клана, группы.
непреложной закономерности в этом я не усматриваю.
Иначе Америкой правили бы лидеры банд из предместий, а Британией тамошние гопники, их там дофига
и они такой же "тагил" , как и наши.
А то, что гопникам во власти подражают, так как власть имущие всегда предмет для подражания.
Когда скрывать косяки в управлении страной за надутыми щеками и блатной истерикой станет совсем невозможно,
и на смену нашим условно гопником придут команды с иной корпоративной культурой и паттернами поведения, то подражать станут уже им, кем бы они не оказались.
Замечу так же, что гоп стиль среди молодежи больших городов и тех мест, где есть чем заняться помимо сидения на кортах
уже давно предмет если не презрения, то стеба точно.
zadumov
February 25 2018, 15:15:36 UTC 1 year ago
Это низшая разновидность гопника, которую традиционно называют "бакланами". Это мелкие и очень громкие существа, которые не следят за базаром, врут, хамят, обещают всех ..., а реально - сливаются при первой опасности.
Их любят выставлять для провокации противника на активные действия. ))
bohemicus
February 25 2018, 15:49:53 UTC 1 year ago
В ООН? ;)
yozhig
February 25 2018, 16:19:17 UTC 1 year ago
И в ООН тоже - вспомните, как пришлось отдуваться их полпреду за идею перенести посольство в Иерусалим.
zadumov
February 25 2018, 16:28:05 UTC 1 year ago
birss
February 25 2018, 16:00:54 UTC 1 year ago
ubei_bloggera
February 25 2018, 16:21:51 UTC 1 year ago
Не в Сколково, заметьте.
За их будущее и за развитие швейцарского концерна я спокоен.
В чём тут ошибка? Вероятно в том, что они не настоящие посоны, живущие по понятиям, не сидели... Ну, за каким хером они в России и нужны-то?
latexzapal
February 25 2018, 16:25:55 UTC 1 year ago
ubei_bloggera
February 25 2018, 18:57:06 UTC 1 year ago
cucuruzer
February 25 2018, 16:40:51 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 17:15:14 UTC 1 year ago
cucuruzer
February 25 2018, 17:28:57 UTC 1 year ago
Дело в дефинициях.
Гопник - в русском языке, уголовник грабитель. Гоп-стоп -грабеж.
Хам - пренебрегающий конвенциональными установками (или эти установки не знающий).
Википедия так не считает, понятно почему.
Гопников специально уравнивают с Хамами.
Всякие Оксаны Куропаткины пытаются поглубже макнуть ХАМА малообразованного, резкого человека, прячущего за резкостью беспомощность, в "криминальный мир".
Хам= гопник, ограбит и зарежет, итак они говорят.
Вы с ними согласны?
Это не так ИМХО.
И точно гопники - дураки, хулиганы, психопаты не "профессиональные преступники", там бывает по всякому.
bohemicus
February 25 2018, 17:52:38 UTC 1 year ago
cucuruzer
February 25 2018, 18:05:06 UTC 1 year ago
И чем, позвольте спросить, подтверждается ее корректность? Государственным заказом на подобные исследования?
Или ГОП - Городское общество призора? Это одна из ВЕРСИЙ всего лишь, и даже при наличии родового термина слово используется как аналог термина грабитель.
Да, на наших глазах окончательно формируется "Тенденция".
Всякая Шваль решила что может соорудить ТЕРМИН - аналог польскому
"БЫДЛО" и безопасно его использовать в отношении Русского народа.
"Научную" базу подвели уже.
Всякие актеришки вроде Серебрякова инициировали "дискуссию", теперь пошло глубже...
Искренне советую не мараться, потом не отмоетесь.
bohemicus
February 25 2018, 18:56:23 UTC 1 year ago
Слово русский в словосочетании "русский народ" по правилам русского языка пишется с маленькой буквы. Когда человек пишет Русский народ, это производит нехорошее впечатление.
Серебряков - прекрасный русский актёр. Что он сказал, я не знаю, я не читал его интервью. Актёры интересны своей игрой, а не своими взглядами. Но судя по тому, как возбудилась некоторая часть публики, он сказал нечто правдивое. Нормальный русский человек выказался о каких-то русских недостатках, только и всего. Тоже мне, нашли проблему.
Наличие в России миллионов гопников, включая явную гопоту во власти - вот Проблема. Но у Вас почему-то само упоминание о ней вызывает негативную реакцию. Это странно, очень странно.
cucuruzer
February 25 2018, 19:40:55 UTC 1 year ago
Вот мы с вами и поделились. Если вы заметили я не одинок.
Для вас группа гопники - низшая городская социальная страта, а "А разбой - это лишь одно из тех действий, которые может совершать (а может не совершать) гопник...", т.е. малообразованный горожанин для ВАС это всегда специфический УГОЛОВНИК , просто еще не оперился.
Не думаю что вы не понимаете разницу между хамом и гопником и тем более не знаете об эволюции низших классов в условиях интернета.
Впечатление сложилось. Вы с Куропаткиной и есть "Гопники" пытающиеся наскоком вести "базар по понятиям", клеить ярлыки, вот и нет социальных наук в России в итоге.
Несколько латинских слов в голове ничего не меняют.
Но повторю термин "быдло" и "гопники", характеризует ТОЛЬКО тех кто их использует. Это оскорбление, выводящее человека вне конвенций, МИКРОРАСЧЕЛОВЕЧИВАНИЕ если хотите.
Посмотрим куда оно заведет вас.
П.С. Слово русский не употребляю, т.к. у вас на него странная реакция.
bohemicus
February 25 2018, 20:13:13 UTC 1 year ago
cucuruzer
February 25 2018, 20:56:03 UTC 1 year ago
В Википедии большой спектр значения слова "гопники" но самое главное, там нигде не отрицается что это ЖАРГОН, феня.
Вы по фене ботаете, и пытаетесь "по масти" определяться с "братвой", ради бога.
Но это со стороны смешно.
Вся серьезная братва "РЯЖЕНЫЕ".
Если человек верит в ресторатора
Фунта, который за 10 лет прокачался до главы Картеля на равных играющего с США на разных досках от выборов до армейских операций и между делом переворачивающим какую-то украину, то и хамоватые чекистыанглийские шпионыв ООН вполне в тренде американских литераторов задающих стандарты поведения, никаких противоречий.Но у данных персонажей, с несчастными людьми ведущими борьбу за существование на нижних этажах общества нет никаких связей.
art_63rus
February 26 2018, 12:15:51 UTC 1 year ago
Человек воспитывает детей из детдома, считает их своими и своей обязанностью видит дать им лучшее что есть в мире. Вызывает уважение. Есть элемент актерской игры, но не портит общего впечатления.
cucuruzer
February 26 2018, 20:11:51 UTC 1 year ago
Серебряков хороший человек и детей приемных воспитывает, это правда. Поэтому ему и дом побольше нужен, ваш подходит например, а не подойдет продать можно. И деток бывшего хозяина нужно куда-то деть, а то, вырастут, заявятся с вопросами, неудобно получится для нового достойного хозяина, вопрос нужно решать кардинально.
"Русский дурак" считает, что достойный человек его просто так топтать не будет, но вот дела, топчет. А за деньги и с удовольствием, много лет подряд топчет, так как чужой вы ему и дурака не жалко совсем.
art_63rus
February 27 2018, 06:06:36 UTC 1 year ago
Богемик же показывает, что в нашем кривом обществе холопов расставляют на должности, и они вместо роли добросовестных крестьян или рабочих становятся заносчивыми хамами из-за несоответствия окружающей обстановки.
cucuruzer
February 27 2018, 06:44:20 UTC 1 year ago
art_63rus
February 27 2018, 08:48:41 UTC 1 year ago
schekn
March 1 2018, 19:25:33 UTC 1 year ago
Дословно Серебряков заявил, что национальной идеей в России стали «сила, наглость и хамство»
wkulish
March 1 2018, 02:41:06 UTC 1 year ago
Дело не в цифрах, но почему то пусть и с оговоркой вы оперлись именно на них, не так ли? Хотя есть вроде более менее внятная статистика по отбывающим срок тюремного заключения, в том числе и малолетним преступникам, общее число которых в РФ ( внезапно) достигло исторического минимума. Сделать ту или иную экстраполяцию, с учетом того что не каждый совершивший правонарушение попадает в поле зрения правоохранителей. И в результате получить более-менее достоверную картину. Но зачем?
У нас же есть
соварусофобская концепция иглобусРФ. И задача одно натянуть на другое...barmaglot77
February 25 2018, 17:06:02 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 17:38:38 UTC 1 year ago
barmaglot77
February 26 2018, 04:57:09 UTC 1 year ago
Deleted comment
barmaglot77
February 28 2018, 05:43:52 UTC 1 year ago
bohemicus
February 28 2018, 14:21:29 UTC 1 year ago
backlajan
February 25 2018, 17:12:54 UTC 1 year ago
Только Вы тут всё же меняете значение слов.То,что Вы называете гопотой-это не гопота в том смысле,как мы привыкли считать,а,скорее селюки и мажоры .
Первые-представители низов(в основном,сельских,тк сельский менталитет очень специфический.Однако,не все крестьяне-селюки),привыкшие решать проблемы,исходя из "авось пройдёт","авось никто не заметит" и тд.
Вторые-выходцы из разбогатевших семей, искренне считающие себя выше всех окружающих уже по факту того,что их родители влиятельнее других.При этом,если человек сознательно понимает,что у него есть недостатки,то он и вести себя будет по-другому.
Условный селюк,дорвавшийся до ресурсов-это самая худшая форма мажора,потому что его хамский менталитет умножается на отсутствие преград.
А принадлежность к криминалитету к вопросам морали имеет очень отдалённое отношение.В Википедии,и не только в Википедии, прямо пишут,что в местах лишения свободы есть целый этикет поведения,за нарушения которого серьёзно наказывают.К примеру,за мат могут покалечить или даже убить.
bohemicus
February 25 2018, 17:44:26 UTC 1 year ago
Слово мажоры бытовало в конце 80-х годов в значении, близком к термину "золотая молодёжь". Кажется, оно вышло из употребления ещё в 90-х.
А гопники - это общепринятый термин, как в разговорной речи, так и в социологии и публицистике.
backlajan
February 25 2018, 18:07:03 UTC 1 year ago
Да,говоря "мажоры",я имел в виду именно "золотую молодёжь" (и говоря о своих опасениях я исходил из того,что этот тип людей имеет многие недостатки гопников,но с гораздо большими ресурсами-финансовыми и не только).
xxxrrr
February 25 2018, 17:28:26 UTC 1 year ago
На Западе строили массовое общество с опорой на средний класс, потому и их политики сейчас похожи на мещан и вкусами и воспитанием
Но аристократичную воспитанность, изысканность и лоск, присущие элите прошлых столетий, утратили и там и здесь
Deleted comment
bohemicus
February 25 2018, 18:36:24 UTC 1 year ago
Во-вторых, ув. varjag_2007 - это в первую очередь интеллигентная, культурная женщина. Её политические взгляды могут резко отличатся от моих, но что из того, политика - это всего лишь политика. В комментариях к этому посту присутствует ув. dysto. Он тоже с Украины и, кажется, даже за Майдан, но приходя сюда, ведёт себя вполне корректно и неподходящих тем не затрагивает, поэтому и с ним я общаюсь без малейших проблем.
Если же для кого-то могут быть кумирами Е. Пригожин или Хелемендик, то разговаривать с таким человеком не о чем и незачем. Точно так же, как не о чем и незачем разговаривать с людьми, кумиры которых Новодворская или кто-то в этом роде. И псевдопатриоты, и псевдолибералы - дрянь полнейшая. Своё отношение к ним я высказывал не раз и не два. Например, в посте "Зазеркалье против Страны Чудес" http://bohemicus.livejournal.com/108857.html
Обращать внимание на мнение подобных людей просто ниже человеческого достоинства. А ув. krylov - человек умный, порядочный и культурный. Действительнйо либерал и действительно патриот, без приставки псевдо- . Мнение одного Крылова значит больше, чем мнения всего псевдолиберального Паноптикума и всей псевдопатриотической Кунсткамеры, вместе взятых.
Deleted comment
vlady98
February 28 2018, 02:48:46 UTC 1 year ago
Konstantin Akopiants
February 25 2018, 18:10:42 UTC 1 year ago
Вас так интересно читать!
И так странно видеть на страницах манускриптов свежепахнущих гопникоф рестораторов.
bohemicus
February 25 2018, 19:05:50 UTC 1 year ago
Deleted comment
bohemicus
February 25 2018, 19:10:17 UTC 1 year ago
novoross_988
February 27 2018, 16:52:01 UTC 1 year ago
Дело немножко-множко в том, что ни "звероподобные патриоты", ни псевдолибералы из числа недовыехавшей алии совсем не являются(и не могут являться) завтрашним русским мэйнстримом, только который и сможет быть конкурентноспособным перед вызовами реальности вообще и который, например, непременно раз и навсегда похоронит проект "Ukraina" -- в частности.
Именоваться этот русский мэйнстрим будет интеллектуальными русскими националистами-либертатрианцами и Богемик, по моим наблюдениям, за время своей карьеры публициста сделал для выхода этого слоя на завтрашнюю историческую сцену, ну , скажем так, как ещё всего лишь несколько человек в русскоязычном интеренете, которых можно пересчитать на пальцах одной руки.
Коротко о себе : русский националист-либертатрианец, презираю "звероподобных патриотов", как и всё прочее домотканное русопятство под чекистским патронажем и полагаю достойным помочь псевдолибералам наконец-то осознать их истинное наименование, призвание, цели и задачи.
P.S. : А кроме того, я полагаю, что государство "Украина" должно быть разрушено.
mac_arrow
February 25 2018, 18:31:44 UTC 1 year ago Edited: February 25 2018, 19:03:12 UTC
украинскойлиберальной пропаганды.Тянуть заходы из 15-го и прочий
украинскийсловенскийпитерский худлит, выдавая это за реальность - даже для ЖЖ слишком.АнонимАвтор сломался ещё на старой орфографии. Уберите этого,принеситедайте нового!---
UPD: погуглите вокруг персоналий, прежде чем тянуть повестку с разных помоек, смешно же, 18-й год на дворе )))
bohemicus
February 25 2018, 19:37:51 UTC 1 year ago
mac_arrow
February 25 2018, 19:54:20 UTC 1 year ago
Но в целом провокация не особо удалась: так себе, на уровне актёра-актёровича у Дудя.
bohemicus
February 25 2018, 20:36:16 UTC 1 year ago
mac_arrow
February 25 2018, 20:50:29 UTC 1 year ago
"провокации"показать свой богатый внутренний мир? инициировать обсуждение интересной темы? просто напомнить о себе? etc...Ладно, актёр актёрович хотя бы от себя говорит, не
от пустого местаанонимно.bohemicus
February 25 2018, 21:02:23 UTC 1 year ago
mac_arrow
February 25 2018, 21:25:10 UTC 1 year ago
Я же высказал сомнение в качестве фактологии текста. Ссылки на худлит и военную пропаганду не делают убедительными тезисы топикстартера, простите за занудство. Идея поста повисла в воздухе.
Покойник вам не возразит, комментаторы поленятся гуглить события и персоналии, да и у меня, в который уже раз, нет особого желания ломиться в открытую дверь.
glushmann
February 25 2018, 20:00:51 UTC 1 year ago
Браво!
dezombivator
February 25 2018, 18:50:11 UTC 1 year ago
Когда ошибка в тему.
mac_arrow
February 25 2018, 19:03:52 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 19:34:28 UTC 1 year ago
roman_romets
February 25 2018, 19:13:07 UTC 1 year ago
А именно: не успела Анна Васильевна послать свой прощальный привет Царицыну, как вдруг в нескольких шагах от нее, за высоким кустом сирени, раздались нестройные восклицания, хохотня и крики — и целая гурьба растрепанных мужчин, тех самых любителей пения, которые так усердно хлопали Зое, высыпала на дорожку. Господа любители казались сильно навеселе. Они остановились при виде дам; но один из них, огромного росту, с бычачьей шеей и бычачьими воспаленными глазами, отделился от своих товарищей и, неловко раскланиваясь и покачиваясь на ходу, приблизился к окаменевшей от испуга Анне Васильевне.
— Бонжур, мадам, — проговорил он сиплым голосом, — как ваше здоровье?
Анна Васильевна пошатнулась назад.
— А отчего вы, — продолжал великан дурным русским языком, — не хотел петь bis, когда наш компани кричал bis, и браво, и форо?
— Да, да, отчего? — раздалось в рядах компании.
Инсаров шагнул было вперед, но Шубин остановил его
и сам заслонил Анну Васильевну.
— Позвольте, — начал он, — почтенный незнакомец, выразить вам то неподдельное изумление, в которое вы повергаете всех нас своими поступками. Вы, сколько я могу судить, принадлежите к саксонской отрасли кавказского племени; следовательно, мы должны предполагать в вас знание светских приличий, а между тем вы заговариваете с дамой, которой вы не были представлены. Поверьте, в другое время я в особенности был бы очень рад сблизиться с вами, ибо замечаю в вас такое феноменальное развитие мускулов biceps, triceps и deltoïdeus, что, как ваятель, почел бы за истинное счастие иметь вас своим натурщиком; но на сей раз оставьте нас в покое.
«Почтенный незнакомец» выслушал всю речь Шубина, презрительно скрутив голову на сторону и уперши руки в бока.
— Я ничего не понимайт, что вы говорит такое, — промолвил он наконец. — Вы думает, может быть, я сапожник или часовых дел мастер? Э! Я официр, я чиновник, да.
— Я не сомневаюсь в этом, — начал было Шубин…
— А я вот что говорю, — продолжал незнакомец, отстраняя его своею мощною рукой, как ветку с дороги, — я говорю: отчего вы не пел bis, когда мы кричал bis? А теперь я сейчас, сей минутой уйду, только вот нушна, штоп эта фрейлейн, не эта мадам, нет, эта не нушна, а вот эта или эта (он указал на Елену и Зою) дала мне einen Kuss, как мы это говорим по-немецки, поцалуйшик, да; что ж? это ничего.
— Ничего, einen Kuss, это ничего, — раздалось опять в рядах компании.
— Ih! der Sakramenter![75] — проговорил, давясь от смеху, один уже совершенно чирый немец.
Зоя ухватила за руку Инсарова, но он вырвался у нее и стал прямо перед великорослым нахалом.
— Извольте идти прочь, — сказал он ему не громким, но резким голосом.
Немец тяжело захохотал.
— Как прочь? Вот это и я люблю! Разве я тоже не могу гуляйт? Как это прочь? Отчего прочь?
— Оттого что вы осмелились беспокоить даму, — проговорил Инсаров и вдруг побледнел, — оттого что вы пьяны.
— Как? я пьян? Слышить? Hören Sie das, Herr Provisor?[76] Я официр, а он смеет… Теперь я требую Satisfaction! Einen Kuss will ich![77]
— Если вы сделаете еще шаг, — начал Инсаров…
— Ну? И что тогда?
— Я вас брошу в воду.
— В воду? Herr Je![78] И только? Ну, посмотрим, это очень любопытно, как это в воду…
Господин официр поднял руки и подался вперед, но вдруг произошло нечто необыкновенное: он крякнул, всё огромное туловище его покачнулось, поднялось от земли, ноги брыкнули на воздухе, и, прежде чем дамы успели вскрикнуть, прежде чем кто-нибудь мог понять, каким образом это сделалось, господин официр, всей своей массой, с тяжким плеском бухнулся в пруд и тотчас же исчез под заклубившейся водой.
qi_tronic
February 25 2018, 19:21:01 UTC 1 year ago
То, что он сделал, это вполне нормально, называется "срывание масок",
или, по научному, в НЛП, в раскрутках Дилтса, "обращение к намерению".
Экономит кучу времени на хождение вокруг да около :)
bohemicus
February 25 2018, 20:07:05 UTC 1 year ago
qi_tronic
February 25 2018, 20:32:02 UTC 1 year ago
Но там не было оскорблений и ругани.
Фактически единственное, что там за гранью протокола - это "в глаза мне смотри".
Ну... да. Чуркин был поизящнее.
Остальное - именно что публичное разоблачение.
И оно необходимо, т.к. наши заклятые партнеры очень любят замыливать ситуацию, занимаясь завуалированными оскорблениями России, например употреблением слов типа "режим" по отношению к российской власти.
И ее, эту ситуацию, надо иногда публично прояснять.
vdkrav
March 4 2018, 17:40:50 UTC 1 year ago
Или переводчики из ООН и это в состоянии передать?
dszr
February 26 2018, 11:46:28 UTC 1 year ago
https://m.piter.tv/mobile_news/67861/
algla
February 25 2018, 19:56:21 UTC 1 year ago Edited: February 25 2018, 19:57:22 UTC
sacran
February 25 2018, 20:16:43 UTC 1 year ago Edited: February 25 2018, 20:19:51 UTC
bohemicus
February 25 2018, 20:38:58 UTC 1 year ago
sacran
February 25 2018, 21:07:39 UTC 1 year ago
К Вам начинают "набигать", особенно когда Вы пишете на злободневные темы. У Вас очень приятный блог, и я бы не хотел говорить "был".
bohemicus
February 25 2018, 21:13:22 UTC 1 year ago
Deleted comment
bohemicus
February 26 2018, 07:15:33 UTC 1 year ago
mac_arrow
February 25 2018, 20:18:32 UTC 1 year ago
Догадки о Будущей Русской Идеологии – БРИ
БРИ обязательно откроется миру, или мир погибнет. Мы все еще устало повторяем заклинания деммифа о том, что в мире якобы есть место для каждого, а в это время сотни миллионов африканцев готовятся к последнему броску на Север. Последнему не для них, а для вяло отцветающей Европы.
БРИ ответит на вопрос вопросов – возможно ли выживание людей, каким оно будет.
Или какой станет агония человечества. В БРИ тогда будет много от того, что богословы называют эсхатологией.
БРИ укажет миру путь России и русских. Не для того, чтобы кого-то учить, наставлять или воспитывать.
БРИ будет красивой – как любая подлинная идеология. Если бы марксизм и коммунизм не сумели красиво показать миру утопическую идею равенства, они не стали бы глобальной идеологией. Если бы в деммифе не было чарующего своей красотой образа будущей свободы, не было бы и деммифа.
БРИ станет идеологией христианского мира и спасет христианскую цивилизацию от полной деградации. Или хотя бы сохранит для будущего здоровую, жизнеспособную часть. И так в очередной раз восторжествует всемирная отзывчивость русской души над уродливым эгоцентризмом тех, кто пишет имя Бога на украденных у всего мира деньгах.
Торжеством БРИ станет многократно повторявшийся в Истории процесс – Россия снова будет прирастать, к России будут тянуться, чтобы выжить.
Из книги “Мы ... их!”
Русским Бог вручил всемирную отзывчивость и всемирную ответственность. За что нам выпала эта тяжкая ноша, известно только Богу. Это не наказание, это не награда. Просто так получилось.
К нам придут другие цивилизации и народы - за защитой, за наказанием преступников, за спасением от голодной смерти. Не к янки, дни которых сочтены. Не к немцам, величие которых уже в прошлом.
Не к нашим китайским братьям, самих себя понимающих как непреодолимо отличную от остальных цивилизацию, которая рано или поздно переживет всех остальных.
Китайцы никого никогда не стремились понять и не искали понимания у других. Они не высокомерны, они не имперский народ и никогда не говорят о своем превосходстве. Им не нужна империя - для них весь мир изначально ограничен Китаем, а всё, что не есть Китай -несущественные детали.
Китайцы уверены в том, что всех переждут, переживут за своей стеной. Не за той, которую видно из космоса. Стена, отгораживающая наших желтых братьев от остального мира, - в душе китайцев.
Проглядел по диагонали, сайт очень медленный и убогий. Многие идеи оттуда мне показались странно знакомы... евпоча. )))
glushmann
February 25 2018, 20:24:41 UTC 1 year ago
mac_arrow
February 25 2018, 21:06:58 UTC 1 year ago
худлитконтент вас порадует.glushmann
February 26 2018, 05:07:34 UTC 1 year ago Edited: February 26 2018, 05:08:02 UTC
Suspended comment
bohemicus
February 25 2018, 20:40:23 UTC 1 year ago
Deleted comment
bohemicus
February 25 2018, 21:04:04 UTC 1 year ago
gabber_united
February 25 2018, 22:30:34 UTC 1 year ago
Deleted comment
bohemicus
February 26 2018, 07:21:04 UTC 1 year ago
secondwave
February 25 2018, 20:20:48 UTC 1 year ago
bohemicus
February 25 2018, 20:49:17 UTC 1 year ago
algla
February 25 2018, 21:56:30 UTC 1 year ago
mike_tyson_ru
February 25 2018, 21:23:28 UTC 1 year ago
mac_arrow
February 25 2018, 21:33:48 UTC 1 year ago
Аккаунт, Создан 23 октября 2017
---
mike_tyson_ru, ваше мнение так же важно для нас, как и мнение уважаемого топикстартера! чем-то вы с ним неуловимо похожи... )))
mike_tyson_ru
February 26 2018, 07:15:30 UTC 1 year ago
bohemicus
February 26 2018, 07:17:17 UTC 1 year ago
mike_tyson_ru
February 26 2018, 07:38:25 UTC 1 year ago
bohemicus
February 26 2018, 07:53:17 UTC 1 year ago
Думаю, после этого Вашего комментария подозрения Макарова укрепятся :)
mac_arrow
February 26 2018, 11:24:58 UTC 1 year ago
Да и "подозревать" вас много чести.
mike_tyson_ru
February 26 2018, 19:48:16 UTC 1 year ago
vlady98
February 28 2018, 03:06:28 UTC 1 year ago
7gradysov_tepla
February 25 2018, 22:25:29 UTC 1 year ago
latexzapal
February 26 2018, 01:06:53 UTC 1 year ago
7gradysov_tepla
February 26 2018, 08:54:23 UTC 1 year ago
palaman
March 2 2018, 14:14:01 UTC 1 year ago
Увы, соглашусь. Для всех было бы полезнее, если бы Богемик просто банил всех, с кем разговаривать неинтересно. В самом деле, забанить - это ведь не спустить с лестницы. Не больно, не вредно. А то и полезно кое-для-кого.
Оставлять лишь интересных собеседников. Уровень журнала (и без того очень высокий) от этого ещё больше повысился бы.
Но, как говорится, хозяин - барин. Не имеет смысла что-то советовать тому, кто тебя умнее. Стало быть, так надо :(
bacr
February 25 2018, 22:26:31 UTC 1 year ago
https://avvakoum.livejournal.com/2409798.html
ГонКонгская компания Gobee.bike сворачивает деятельность во Франции из-за повального животного вандализма местных туземцев.
twincat
February 25 2018, 22:30:22 UTC 1 year ago
bacr
February 25 2018, 22:56:23 UTC 1 year ago
ruthenicus
February 28 2018, 14:26:33 UTC 1 year ago
bohemicus
February 28 2018, 14:42:23 UTC 1 year ago
ruthenicus
February 28 2018, 15:26:54 UTC 1 year ago
bacr
February 28 2018, 16:07:01 UTC 1 year ago
ruthenicus
February 28 2018, 16:15:45 UTC 1 year ago
j4umf
February 28 2018, 17:00:59 UTC 1 year ago
bacr
February 28 2018, 17:47:30 UTC 1 year ago
Да, примерно так.
j4umf
February 28 2018, 18:03:46 UTC 1 year ago
Кстати, эту афишу по моему лучше всего созерцать под данную музыкальную композицию:
bacr
February 28 2018, 18:49:11 UTC 1 year ago
j4umf
February 28 2018, 18:58:24 UTC 1 year ago
Даже веселее.
Хотя в связи с грядущим OBOR, я бы использовал следующий саундтрек:
Ex Orientе lux, так сказать...
backlajan
March 4 2018, 22:32:41 UTC 1 year ago
vlady98
February 28 2018, 17:28:30 UTC 1 year ago
veronensis
February 26 2018, 00:03:57 UTC 1 year ago
Въ текстѣ мнѣ, быть можетъ, не хватило части описательной да наглядной вивисекціи.
bacr
February 28 2018, 16:10:11 UTC 1 year ago
j4umf
February 28 2018, 16:52:26 UTC 1 year ago
http://century13th.narod.ru/amin/amin.html
Lug Cu
February 26 2018, 00:29:46 UTC 1 year ago
Но это не самое печальное, Россия в конце концов уже достаточно давно в той или иной степени соответствует этому диагнозу. Проблема в том, что эффект "гопничества" распространяется по всему миру. Сегодняшнее состояние дел в мире я к сожалению не могу охарактеризовать никаким другим термином корме этого.
bantaputu
February 26 2018, 00:58:35 UTC 1 year ago
iigogosha
February 26 2018, 01:10:19 UTC 1 year ago
не в гопоте дело (криминальной субкультуре).
проблема в том что европейское по своей сути население (русские) жывут в природных условиях где 2\3 территории вечная мерзлота, а остальная 1\3 зона рискованного земледелия, сиречь голода.
приплюсуйте себе "культурное влияние" родоплеменных отношений кавказа и средней азии.
феодализм из России никуда не уходил, как она застряла в царстве иоанна грозного. так в нём и жывёт. это не вина русских. это беда русских.
отстегнуть кавказ и среднюю азию от русских не дают имперские амбицыи "элиты". слишком хорошо воюет русский мужык против шведов карла 12, французов наполеона первого и германцев адольфа гитлера.
стоило проиграть коалицыи в крымской войне и нате вам - прогресс и развитие.
пока "спасибо деду за победу" не изжывём так и будем в имперском феодализме прозябать.
аристократия в России всегда была первейшым гопником. господа голубые князья молоком крестьянок своих борзых вскармливали и человека в морду кулаком били, а буржуазные разночинцы хождения в народ устраивали.
dannallar
February 26 2018, 01:13:24 UTC 1 year ago
К моему сожалению, Вы правы.
masteriks
February 26 2018, 02:48:30 UTC 1 year ago
valsshebnik
February 26 2018, 06:48:00 UTC 1 year ago
- Бгг, это наследие индустриализации, где засранные подъезды и заплеванные шелухой скамейки всего лишь ее приметы.
Большевики всего лишь все это освободили.
nickitos
February 26 2018, 07:17:21 UTC 1 year ago
"Товарищ Ворошилов, а если на войне
Погибнет брат мой милый – пиши скорее мне!
Нарком Ворошилов, я быстро подрасту
И встану вместо брата с винтовкой на посту!"(c)
Хотелось бы вашу версию массовости этого явления. Ведь она противоречит вашей гипотезе о том, что количество гопников естественным образом идет на убыль.
И вытекающий отсюда вопрос - на чем основан ваш оптимизм в отношении новых поколений? Ведь гопники не только проникли во власть. Но есть, видимо, и основания полагать, что надолго (навсегда), потому что для наших западных друзей-хищников именно типаж Пригожина во власти РФ является оптимальным. Такие пригожины и саккамулируют деньги где надо, и спалятся где надо, дав все козыри для давления и торга с РФ, и главное, сами будут искренне верить, что они кустанайские демиурги прогнившего мира. Система воспроизводства гопоты-то устойчивая и поддерживаемая извне. Кто и зачем её будет ломать?
bohemicus
February 26 2018, 07:49:04 UTC 1 year ago
Там, где урбанизация шла без извращений, пейзане попадали в города в качестве пролетариев и за одно-два поколения усваивали городской образ жизни и машления. В СССР, где целый слой образованных горожан был истреблён или изгнан в ходе гражданской войны (население обеих столиц сократилось к началу 20-х годов на две трети).
Появились миллионы, десятки миллионов новых горожан, утративших традиционную крестьянскую культуру, но не обретших городскую. Им было не у кого учиться, зато они подвергались чудовищной идеологической обработке (чего стоит одна советская антимещанская риторика; люди дошли того, что сделали ругательством само слово "мещанский" (т.т. буржуазный, городской). Им внушалось, что учиться жить у старых горожан не нужно, что пролетариат - это прогрессивный класс и гегемон, что Бога нет, и что в нашей стране реализован великий принцип "отнять и поделить". Ничего другого, кроме массового гопничества, из выйти не могло.
По мере того, как люди адаптировались в городах и получили какое-никакое образование, все вышеперечисленные факторы стали сходить на нет. Гопники перестают воспроизводиться. Моё поколение - последнее, среди которого гопота наличествует в таких количествах, что проникла даже во власть. Среди тридцатилетних гопники ещё встречаются (хотя там их гораздо меньше, чем было среди нас), среди пятнадцатилетних, насколько я могу судить - уже практически нет (мои личные наблюдения иррелевантны, они слишком эпизодичны, но данные социологов их подтверждают).
В комментасриях люди из столиц пишут, что не видели среди молодёжи настоящих гопников уже лет по 10. И я им верю. Молодёжь, которая вступает сейчас в жизнь - лучшгее поколение после катастрофы 1917 года. Они абсолютно нормальны и чсвпбодны от советского маразма. Может быть, напишу об этом отдельно.
manevich66
February 27 2018, 23:50:27 UTC 1 year ago
art_63rus
February 26 2018, 13:17:49 UTC 1 year ago
Тоже порекомендую. Есть информация и по этой теме.
nikital2014
February 26 2018, 15:10:40 UTC 1 year ago
blade_g
February 26 2018, 07:30:03 UTC 1 year ago
минимум два раза президентом омерики становились господа- выходцы из почтенных мафиозных и ганстерских кругов во втором (sic!) поколений . и ничего, оба стали даже культовыми персонажами.
mitraist07
February 26 2018, 08:28:29 UTC 1 year ago
Что то сомнительно, что сын умного мафиози является гопником.
blade_g
February 26 2018, 08:41:32 UTC 1 year ago
оба этих президента вполне этим славились
mitraist07
February 26 2018, 08:49:13 UTC 1 year ago
Ясно. У меня другое понятие гопника. ) Как часто бывает в рунете - разговор приходит к определению терминов. )
оба этих президента вполне этим славились
Если не трудно, просветите, кто эти 2. Подозреваю, что один - Никсон )
blade_g
February 26 2018, 08:51:04 UTC 1 year ago
2.?
Ilya Gorozhankin
February 26 2018, 07:59:49 UTC 1 year ago
Андрей Ладный
February 26 2018, 08:11:38 UTC 1 year ago
Во-вторых, у меня вызвало удивление, почему одним из типажей советского человека Вы выбрали именно гопника? Ведь гопники - это явление общечеловеческое, в нем нет ничего совтского.
Само слово "гопник" происходит от аббревиатуры ГОП - Государственное Общество Призрения (после 1917 - Пролетариата). ГОП - это обычный сиротский приют, расположенный в Петрограде, прославившийся тем, что его воспитанники занимались мелким грабежом и хулиганством на Лиговском проспекте.
Да, но такие заведения строились по всему миру, и везде, где бы их не строили, были проблемы с их воспитанниками. Что же в этом уникально-советского?
Что касается гопников, выбившихся во власть, то это тоже не уникально-советское явление. Можно вспомнить потомка бутлегеров (чем не гопники?), ставшего президентом США, но, очевидно, сохранившего "семейные традиции" гопничества, за что ему прилюдно вышибли мозги.
Короче говоря, не понятно, в чем Вы и Ко обвиняете именно советских. Гопники вообще и гопники у власти в частности - явление типичное и общемировое.
С уважением!
Андрей
bohemicus
February 26 2018, 08:41:37 UTC 1 year ago
mitraist07
February 26 2018, 08:26:46 UTC 1 year ago
Скорее всего, и культ спорта и в РФ, тоже связан с гопниками. Т.к. из публичных вариантов досуга - спорт наиболее понятен и близок гопникам.
После ста лет революционных преобразований и беспрецедентных усилий по выращиванию нового человека мы имеем гопников-дипломатов, гопников-идеологов и гопников - планировщиков военных операций.
СССР даже на своем последнем издыхании генерировал гопников - когда студентов после первого курса стали призывать в армию. На примере своего старшего брата , которого призвали в СА в 1987 . Брат до - после армии - 2 разных человека. Хотя бы по учебе: ушел в армию почти отличник, пришел троечник
mike_tyson_ru
February 26 2018, 11:55:28 UTC 1 year ago
mitraist07
February 26 2018, 12:18:18 UTC 1 year ago
Это правильно. С поправкой на то, что если хам при спуске с лестницы пострадает, то мужчина вполне может сесть в тюрьму.
Под культом спорта, я имел ввиду другое: РФ , являясь небогатым государством тратит большие деньги на спорт:
- проведение олимпиады и ЧМ по футболу, с громадными затратами на стадионы и т.п.
- богатые ФК и ХК, с совершенно сумасшедшими зп футболистам и хоккеистам. Тот же Ягр получал больше, навскидку, чем рабочие нескольких цехов магнитки.
- высокие выплаты за победы олимпийцам. В первом мире выплаты гораздо ниже.
После окончания карьеры многие спортсмены идут на теплые места в гос. аппарате и гос. корпорациях. Вплоть до гос. думы: Хоркина и Кабаева - депутаты гос. думы.
И т.п.
mike_tyson_ru
February 26 2018, 12:23:47 UTC 1 year ago
mitraist07
February 26 2018, 12:33:28 UTC 1 year ago
-- Массового спорта не бывает без спорта высоких достижений. Мальчишка, переступая порог спортзала, должен видеть куда стремиться.
Массового спорта в РФ я не вижу, на примере своего поволжья.
Под культом спорта я имел ввиду культ "спорта высоких достижений". Все эти Олимпиады, Сборная россии по футбола (причем как раз массовых футбольных школ особо и нет) и т.п.
-- Какая разница где пилить. На спорте, оборонзаказе или агентах внешней разведки.
Вопрос не в "пилить, а что пиарить. Посмотрите слово "Культ ", хотя бы в википедии. И в РФ сейчас именно "куль" = "мощнейший пиар" спорта высоких достижений.
mitraist07
February 26 2018, 12:34:43 UTC 1 year ago
mike_tyson_ru
February 26 2018, 12:39:13 UTC 1 year ago
vlady98
February 28 2018, 03:14:28 UTC 1 year ago
ucmok_peku
February 26 2018, 08:49:00 UTC 1 year ago
Однако не являются ли гопники теми самыми пассионариями, о которых писал Гумилев?
mitraist07
February 26 2018, 09:01:57 UTC 1 year ago
bohemicus
February 26 2018, 09:07:59 UTC 1 year ago
bohemicus
February 26 2018, 09:07:06 UTC 1 year ago Edited: February 26 2018, 09:08:38 UTC
Можно относиться к теории пассионарности как угодно, но её автор всегда утверждал, что уголовники, проститутки, бродяги, да, в общем-то, и наёмники - это субпассионарии, т.е. люди, пассионарность которых не дотягивает до нормы.
Они не способны не только на сапопожертвование, соподчинение ради общей цели, самоотверженный научный поск, творческое горение и всё прочее, что Гумилёв приписывал пассионариям, но даже на спокойную обывательскую жизнь. Их пассионарности не хватает даже на то, что утром встать и пойти на работу, и они предпочитают паразитировать всеми возможными способами, от грабежа до попрошайничества.
В одном или двух местах у него встречается мысль, что ниже уголовников и полууголовников на шкале пассионарности только алкоголики и наркоманы, не способные регулировать свои желания и занимающиеся бесцельным саморазрушением.
ucmok_peku
February 26 2018, 11:18:04 UTC 1 year ago
Цитирую Фрумкин К.Г. Пассионарность. Приключение одной идеи. М.: ЛКИ/URSS. 2008. С. 11:
"– субпассионарии – особи, мотивированные прежде всего своими низшими инстинктами, или, как говорит Гумилев, обладающие «отрицательной пассионарностью». Субпассионарии неспособны ни на подвиги, ни на сколько-нибудь успешную трудовую деятельность и, как правило, пополняют ряды бродяг, люмпен-пролетариев, криминальных элементов и наемных солдат. Хотя предводительствуемые пассионариями армии и мятежные толпы часто состоят из субпассионариев, без своих пассионарных вождей субпассионарии способны только на нищенство или разбой"
Одно непонятно - каки образом субпассионарии, эта шваль, подбирающая остатки пассионарного толчка в фазе обскурации, сумела приватизировать Россию?
fedor_topolev
February 26 2018, 12:11:45 UTC 1 year ago
Да ничего они не приватизировали. Гопники просто инструмент, их поставили на должности. Надо будет, засунут обратно в те подворотни из которых они повылазили.
novoross_988
February 27 2018, 17:12:21 UTC 1 year ago
Dispersio
February 28 2018, 09:19:30 UTC 1 year ago Edited: February 28 2018, 09:20:21 UTC
bohemicus
February 28 2018, 13:51:24 UTC 1 year ago
twincat
February 28 2018, 15:54:20 UTC 1 year ago
Простите за аллюзию на Стругацких; мне показалось, что вы их сильно недолюбливаете.
bohemicus
February 28 2018, 16:00:36 UTC 1 year ago
twincat
February 28 2018, 16:17:55 UTC 1 year ago
Проблема в том, что у Стругацких как раз не развлекательная литература. Но безусловно, ваше восприятие - ваши оценки.
Dispersio
February 28 2018, 16:58:11 UTC 1 year ago
eednew
February 26 2018, 09:14:28 UTC 1 year ago
novoross_988
February 27 2018, 17:11:10 UTC 1 year ago
kamaduk
February 26 2018, 09:58:44 UTC 1 year ago
chastnik_av
February 26 2018, 11:46:11 UTC 1 year ago
Резкое изменение социальной структуры общества, разрушение прежней иерархии ведет к масштабной маргинализации: выбитые из прежних социальных ячеек, дезориентированные, и не сразу нашедшие себя в новой социальной структуре общества люди лишены как прежних опор, так и прежних ограничений. Происходит своеобразное «раскрепощение», имеющее как позитивные, так и негативные последствия; в числе последних и заметная люмпенизация общества, рост численности шпаны, расцвет гопничества и соответствующей психологии. Однако дальнейшая стабилизация социальной структуры общества, переход от революционных изменений к эволюционным в итоге постепено нивелирует последствия маргинализации.
Отсюда логический вывод: гопота – побочный продукт массовой маргинализации как следствия социального перелома (и в этом смысле Россия ничуть не уникальна). Становление Советской власти – как власти, перетряхнувшей прежнюю социальную структуру общества до основания –неизбежно сопровождалось расцветом гопничества, с которым власть, впрочем, пыталась (хотя и не очень умела) бороться – ибо последовательная криминализация является угрозой любой власти. Но избавиться от гопничества было нереально до стабилизации новой социальной конфигурации. Перекройка нашего общества в 1990-х гг. породила новую волну маргинализации (а значит, также и криминализации и гопничества), которая к нашему времени заметно спала. Налицо две волны расцвета гопничества; если первую волну ещё как-то можно связать с Соввластью как источником социальных преобразований, то вторая волна – уже в гораздо большей мере следствие действий ниспровергателей этой власти.
j4umf
February 28 2018, 17:08:01 UTC 1 year ago
При этом перестройка - тоже революция.
bohemicus
February 28 2018, 17:29:32 UTC 1 year ago
sulfid
February 26 2018, 12:35:46 UTC 1 year ago
alex_new_york
February 26 2018, 12:47:05 UTC 1 year ago
Полагаю, что явление это временное. Развитие современной высокотехнологичной экономики требует достаточно высокого уровня культуры
twincat
February 26 2018, 15:12:29 UTC 1 year ago Edited: February 26 2018, 15:13:20 UTC
Чемпион по ее использованию тут, ув. К.Ю.afranius, абсолютно перпендикулярен всяким исследованиям, точно ими не руководствуется и вообще очень давно уже фирменным своим стилем сделал микс из фени и научпопа. Ну еще интернет-мемами разбавил, да.
Не думаю, что он пытается таким образом привлечь на свою сторону гопников, или продемонстрировать свое от них происхождение. Скорее, просто стилизация, но до такой уже степени, что трудно отличить от оригинала порой.
karpion
February 27 2018, 18:08:53 UTC 1 year ago
alex_new_york
February 28 2018, 17:45:27 UTC 1 year ago Edited: February 28 2018, 17:45:48 UTC
karpion
March 2 2018, 01:38:31 UTC 1 year ago
ВПК - да, есть успехи.
vlady98
February 28 2018, 17:32:32 UTC 1 year ago
Но только ежели развиваться а не деградировать
alex_new_york
February 28 2018, 17:53:02 UTC 1 year ago
vlady98
February 28 2018, 18:03:37 UTC 1 year ago
А до этого чем занималась эта самая "власть"? Светлая идея посетила наконец после 20 лет (сказал бы чего, да не хочу нарушать правила хозяина журнала)
alex_new_york
February 28 2018, 18:14:03 UTC 1 year ago
vlady98
February 28 2018, 19:09:39 UTC 1 year ago
alex_new_york
February 28 2018, 20:42:34 UTC 1 year ago Edited: February 28 2018, 20:42:59 UTC
Но Вы правы в том плане, что решение развивать собственное производство было связано не со стремлением вытеснить конкурента, а с тем, что доступ к западным технологиям стал предметом ограничений и санкций.
vlady98
February 28 2018, 20:52:01 UTC 1 year ago
alex_new_york
February 28 2018, 21:13:43 UTC 1 year ago
vlady98
February 28 2018, 21:53:14 UTC 1 year ago
alex_new_york
February 28 2018, 22:18:21 UTC 1 year ago Edited: February 28 2018, 22:18:48 UTC
Перед Второй Мировой войной США помогли СССР осуществить индустриализацию, в годы войны - помогли одолеть Гитлера, а после войны - дали возможность создать социалистический блок в Европе. После чего началась изоляция СССР и холодная война.
А через несколько десятилетий похожая история повторилась с Китаем. США помогли Китаю построить экономику мирового уровня и стать самым крупным экспортером промышленной продукции в мире. После чего, уже совсем недавно, назвали Китай одной из главных угроз своей безопасности.
vlady98
February 28 2018, 23:39:33 UTC 1 year ago
В сухом же остатке на сегодня: Китай на подъеме, китайские студенты учатся в самых престижных университетах мира, китайский капитал проникает в экономики практически всюду и сами китайцы гордятся своей страной и выглядят счастливыми людьми. Я им немного завидую.
Конечно ничто не вечно под луной. Посмотрим удастся ли их притормозить. Думаю что США поздновато спохватились.
alex_new_york
March 1 2018, 02:22:15 UTC 1 year ago
vlady98
March 1 2018, 02:44:52 UTC 1 year ago
ruthenicus
February 26 2018, 16:04:15 UTC 1 year ago
novoross_988
February 27 2018, 17:17:04 UTC 1 year ago
Нет, вы всего лишь жертва официозной пропаганды, а не государственник. Если вас утешит, то в РФ(не путать с Россией) таких большинство.
ruthenicus
February 28 2018, 09:57:02 UTC 1 year ago
novoross_988
February 28 2018, 13:51:20 UTC 1 year ago
Ваш Капитан Очевидность.
ruthenicus
February 28 2018, 14:35:42 UTC 1 year ago
novoross_988
February 28 2018, 14:43:53 UTC 1 year ago
Я же скромно полагаю, что правителей среди носильщиков чемоданов возле таксопарков не подбирают. Попробуйте вспомнить, ЧТО вы знали о Путине в 1997-ом году.
ruthenicus
February 28 2018, 15:34:10 UTC 1 year ago
bohemicus
February 28 2018, 15:40:27 UTC 1 year ago
ruthenicus
February 28 2018, 15:45:25 UTC 1 year ago
bohemicus
February 28 2018, 15:58:07 UTC 1 year ago
ruthenicus
February 28 2018, 16:10:51 UTC 1 year ago
bohemicus
February 28 2018, 16:14:55 UTC 1 year ago
ruthenicus
February 28 2018, 16:20:30 UTC 1 year ago
palaman
March 2 2018, 10:52:31 UTC 1 year ago
Они ничем не лучше Путина.
Человек, которого выбирают, не может быть реальной властью так же как и человек, которого назначают. Реальную власть не выбирают и не назначают, она сама выбирает и назначает.
И не обижайтесь на Богемика. Просто он устал снова и снова объяснять всякому, что дважды два четыре.
ruthenicus
March 2 2018, 11:45:55 UTC 1 year ago
Но все же пример Гитлера и Муссолини вас несколько опровергает. Гитлера именно что назначили, но правил он вполне себе реально. Не будете же вы всерьез утверждать, что на самом деле Третьим рейхом правили Крупп или Гогенцоллерны, вторые, по крайней мере, уж точно не довели бы Германию до состояния 1945 г. Муссолини сам взял власть и то, что известно о его правлении, не дает возможность утверждать, что он был марионеткой королевского двора и аристократии.
Плюс, в России очень богатые традиции реальной открытой единоличной авторитарной власти, и назначенный Ельциным Путин ими вполне воспользовался, на мой, конечно. взгляд
"И не обижайтесь на Богемика"
Да я не обижаюсь. Русские же все люди. Я даже не обижаюсь на того персонажа, который на милое подтрунивание над хозяином журнала (надеюсь, что и он на меня за это не в обиде), ответил кривляниями и обзывалками
palaman
March 2 2018, 12:13:02 UTC 1 year ago
Гитлер и Муссолини на этом фоне выглядят более чем скромно. Это проходные персонажи. Должен ли я принять на веру, что Гитлер сам себя сделал? Многое заставляет меня в этом сомневаться. Слишком серьезная игра шла в то время, слишком большие силы были вовлечены в борьбу. В возвышении Гитлера были заинтересованы слишком многие. Например, Англия, которая видела в нём военный противовес Франции, а там (чем чёрт не шутит) и США. Что касается Муссолини - ничего не могу ответить, у меня ещё не дошли руки до этой части европейской истории. Но я думаю, хозяин этого журнала мог бы много интересного рассказать нам о Муссолини. Может, ещё и расскажет.
ruthenicus
March 2 2018, 14:13:03 UTC 1 year ago
Мало того, даже вон чемодан таскал за Собчаком, для некоторых это ключевой момент в понимании феномена путинизма (хотя для самих даже таскание портфеля за мэром одного из крупнейших городов Европы - никогда не достижимая планка). Но он воспользовался некоторыми вполне традиционными для России механизмами укрепления собственной власти - и вот, новый самодержец
"Я бы на Вашем месте помянул Наполеона - вот действительно серьезный "самовыдвиженец"
Он то как раз выдвиженец даже по "открытой" истории, а именно выдвиженец Барраса. Кроме того, встречал конспирологическую версию, что он ставленник "итальянских" - итальянской части французской элиты, в 16-17 вв. выполнявших в стране туже роль, что в Российской империи - немцы. Итальянцев попер Король-Солнце, а во времена революции они будто бы пытались веренуть прежнюю роль, и при Наполеоне им частично это удалось сделать. Проверяема ли эта версия - понятия не имею
"его потомки вошли в состав европейской аристократии и благоденствуют до сих пор, несмотря на полное поражение их родоначальника"
Вы, наверное, Бонапартов в целом имеете в виду, ибо потомков Наполеона осталось только от Валевской, но их положение весьма все же скромно. А так можно выделить только потомков Жерома и Евгения Богарне. Первые - титулярные императоры Франции, но об их влиянии ничего не могу сказать. Потомки Евгения - да, сумели устроиться гораздо лучше, но это благодаря тому, что породнились с Виттельсбахами. Потомки Люсьена в США особых высот не достигли
"Должен ли я принять на веру, что Гитлер сам себя сделал?"
Конечно, не должны. До 1919 г. мы о его биографии вообще очень мало достоверно знаем, 1919 г. вообще одна сплошная загадка ( в начале года он вполне себе левак, а уже в августе - убежденный националист "со стажем"). В качестве перводвигателя раньше грешили на Рема, сейчас - на Карла Майра, его фронтового командира и почитателя Вагнера. Майра в Баварию будто бы двинул Генштаб с целью налаживания контакта с правыми политическими силами. Впрочем, я думаю, это вам известно. Кстати, тут схожая ситуация с Путиным, в биографии которого до 1992 г. одни сплошные провалы. Но в свое правление он выступал как вполне независимая фигура
"В возвышении Гитлера были заинтересованы слишком многие"
Тут возникает вопрос - почему он? Могли бы на Штрассеров поставить, поискать в Пруссии кого-нибудь. А так да, фактор работы разведок никак нельзя сбрасывать со счетов
"Что касается Муссолини - ничего не могу ответить, у меня ещё не дошли руки до этой части европейской истории"
Ну, с итальянскими аристократами и особенно с аристократками зачастую вел себя как восточный султан. Впрочем, тут все же итальянская специфика дает о себе знать
palaman
March 2 2018, 15:07:19 UTC 1 year ago
Вопрос в другом: а может ли человек действительно быть "монархном" в строгом смысле этого слова? Ведь власть любого властелина основывается на преданности ближайших его сторонников, которым он доверяет и на которых опирается. Пусть для толпы он "монарх", а для своих может оказаться всего лишь "первым среди равных".
В каком случае этот "первый" действительно приобретает черты монарха? В двух случаях. Либо он имеет какой-то уникальный личный ресурс (гений), который делает его незаменимым. Либо у него есть какие-то уникальные связи, которых не может иметь никто из его сторонников (член королевской фамилии). Но в этом втором случае он уже заведомо действует не сам от себя, а как член какой-то группы. И положение его внутри этой группы - открытый вопрос. Формальный "монарх" - даже если речь идет о настоящем короле - может играть в реальной жизни достаточно скромную, второстепенную роль. (Подробнее о логике этой политической механики см. https://palaman.livejournal.com/343559.html)
Я назвал Наполеона "самовыдвиженцем" потому, что он благодаря своим выдающимся личным качествам несомненно возвышался над своими ближайшими сторонниками, действительно был "монархом". Ни в Путине, ни в Сталине, ни даже в Гитлере или Муссолини я таких качеств не вижу. Их реальное положение во власти заведомо скромнее, чем представляется нам исходя из официальной версии событий.
Мы не знаем, как там обстоят дела на самом деле, но как бы то ни было, власть имущие волей-неволей должны подчиняться вышеуказанной логике. Потому что власть - это не "вещь в себе", а определенная система социальных отношений. Со всеми вытекающеми отсюда послествиями.
Надеюсь, я Вас хотя бы в какой-то степени убедил.
Но в любом случае, я благодарен Вам за потраченное время и особо - за "итальянскую" версию биографии Наполеона. Я слышу о ней впервые, и тут есть о чем подумать.
ruthenicus
March 2 2018, 16:48:22 UTC 1 year ago
"Пусть для толпы он "монарх", а для своих может оказаться всего лишь "первым среди равных".
Бог с ним с Путиным, как там у них обстоит дела, мы еще долго не узнаем. Все мои рассуждения о самодержце Путине - во многом реакция на обратную тенденцию показа ВВП этаким слабаком, за чем прячется мазохистская тяга к сильной руке. Лично меня она раздражает. Но вот о Гитлере известно все же больше. Среди вождей Рейха самодостаточных людей было очень мало (можно назвать лишь Геринга, он и вел себя по отношению к фюреру весьма самостоятельно), остальные могли состоятся лишь благодаря Гитлеру. Совершенно очевидно, что все Гиммлеры, Геббельсы, Розенберги никак не могли быть равны фюреру. Они и не были ему равными, полностью от него зависев. Тем самым мы видим реальную авторитарную власть, ограниченную лишь европейской природой германской государственности
"Либо он имеет какой-то уникальный личный ресурс (гений), который делает его незаменимым"
На этом и основывалась власть Наполеона, на его гении полководца. При этом что характерно, мы должны разделить Наполеона-полководца и Наполеона-правителя. Первый был гениален, второй в целом был неудачником, Империя его была весьма гнилой, хотя может, что он и не успел как следует все отладить. Тут опять же параллели с путинизмом ("хорошая внешняя политика, провальная внутренняя")
"Подробнее о логике этой политической механики см. https://palaman.livejournal.com/343559.html"
Вы описали функционирование власти в условиях формирующегося феодализма. На том, что вы описали, подорвалась власть Каролингов. Но Московское государство, во многом похожее на каролингскую государственнсть, оказалось гораздо более устойчивым, ибо у потомков Ивана Калиты было то, что отсутствовало у Карла Великого и его потомков, а именно опыт работы с элитой, умение ее разделять и тем самым самодержавно властвовать. И этот опыт с успехом передался во все последующие этапы истории России.
Кстати, вы не случайно выделили японцев. Суть традиционной японской государственности до 1867 г. - это иерархия формальностей. Там формальными были не только императоры, но и канцлеры, министры, губернаторы, зачастую даже сегуны, а реальную власть зачастую захватывали различные мутные личности. И при этом система функционировала, не ьез сбоев конечно, а у кого их нет
"действительно был "монархом"
Тут надо учитывать, что Наполеон во многом был еще средневековым человеком, да еще и "античным". Он заказывал свои статуи в обнаженном виде. Муссолини и Путин раздевались лишь до пояса, а Гитлера и Сталина и в таком виде представить невозможно
"Но в любом случае, я благодарен Вам за потраченное время"
Вам тоже огромное спасибо
"Я слышу о ней впервые, и тут есть о чем подумать"
Я сам ее обнаружил на просторах ЖЖ несколько лет назад, убейте не помню у кого. Но саму версию запомнил хорошо
novoross_988
February 28 2018, 15:40:54 UTC 1 year ago
Именно. А вот марионеткой тех, кто его подобрал возле таксопарка и посадил на трон дуть в телевизор щёки -- вполне.
// В средневековой Японии сегуны вообще пыль вытирали собой перед троном микадо, но власти к императору это не добавляло//
А в русских сказках Иванушка-дурачок с помощью конька-горбунка, пары квестов, чана с кипящим молоком и чаном с ледяной водой вообще мог царём стать. Куда там япошкам с нами тягаться :)
ruthenicus
February 28 2018, 15:52:41 UTC 1 year ago
"А вот марионеткой тех" - Ну вот тот, за кем он "таскал портфель", почти уже 20 лет как в могиле лежит. Дочка его ударно клоунессой работает
"А в русских сказках Иванушка-дурачок с помощью конька-горбунка, пары квестов, чана с кипящим молоком и чаном с ледяной водой вообще мог царём стать"
Ах, я и забыл. что здесь много историков-альтернативщиков
novoross_988
February 28 2018, 16:11:45 UTC 1 year ago
Вы почему-то не в состоянии понять очевидного : среди всех трёх перечисленных персонажей(включая покойного), являющимися клоунами из одной и той же песочницы, нет ни одного правителя. Только клоуны.
А Навальный, например, из другой, влиянием в РФ поменьше, но на Украине сейчас -- побольше.
Виктор Олегович Пелевин ещё точнее и ёмче охарактеризовал их деятельность, но старомодный нрав хозяина не позволяет мне его здесь процитировать. Погуглите сами. Ключевые слова, Цитата 1 : "ты ведь продвинутый парень, а продвинутому парню в этой стране.." Цитата 2 "белошвейка влюбилась в водопроводчика".
ruthenicus
February 28 2018, 16:22:23 UTC 1 year ago
novoross_988
February 28 2018, 16:41:12 UTC 1 year ago
И это на фоне избиения не могущего официально существовать ЧВК в Сирии, прямых скайп-трансляций проституток с яхт, где другие клоуны пытаются решить "вопрос с Америкой" и сотнями килограммов кокаина, перевозимого с помощью дипломатической почты.
bohemicus
February 28 2018, 17:16:42 UTC 1 year ago
novoross_988
March 1 2018, 15:08:57 UTC 1 year ago
Меня настолько развеселило "шитьё на дому" эрэфянскими мидовцами 400-ми килограммами кокаина, что я, смеясь, забросил это дело.
Интересно, как может это дело вывернуть пропагандист Роман "Грозное мычание" Носиков ?
"Россия с помощью этих 400-та кг кокаина сосредоточенно готовится расхохотаться прямо в лицо потерявшему берега Западу" ?
ruthenicus
March 1 2018, 10:44:22 UTC 1 year ago
Никакой "развитой политической жизни" в РФ нет, как не было ее ни в "исторической России", ни тем более в СССР. Исторически здесь все определяет либо один человек, либо узкая группа лиц при недееспособном (при разных обстоятельствах) правителе. Либо подковерная возня придворных холопов, смешная и интересная только специалистам-историкам. Впрочем, иногда какой-нибудь из правителей России действительно устраивает чаще всего ради собственной забавы "политическую жизнь". Такой была Елизавета Петровна, у которой было несколько партий в Совете (в т.ч. и "патриотическая"). Таковым, судя по всему, является Путин
"да ещё пытаетесь их сравнивать с лидерами государств класса "А"
В принципе, большинство патриотов, живущих в России, вызывают у меня резко негативные чувства. В большинстве случаев, это смешные клоуны, либо темные и недалекие технари, не наигравшиеся в детстве в игрушки. Но русский патриот, отбивающий поклоны перед такими очевидными ничтожествами, как Обама, Меркель или Олланд/Макрон, это ниже всякого плинтуса. Единственное, что вас может извинять, читайте ниже
"И это на фоне избиения не могущего официально существовать ЧВК в Сирии, прямых скайп-трансляций проституток с яхт, где другие клоуны пытаются решить "вопрос с Америкой" и сотнями килограммов кокаина, перевозимого с помощью дипломатической почты."
Вот эта фраза показывает истинный уровень т.н. "русского патриотизма". Любой такой патриот хватается за любую чепуху, лишь бы она, как ему кажется, начала "раскачивать власть". И ладно бы таким патриотом действительно двигала воля к власти. Чаще всего он недоволен "антирусским режимом" только потому, что в России не производится какой-нибудь из видов гаджетов или беспилотников
P.S. В принципе, единственное, что вас может извинять - это то, что вы живете на Украине - примитивном государстве, населенном очень примитивными человеческими особями. Очень хочется надеятся, что вы принадлежите там к мыслящему меньшинстсву
novoross_988
March 1 2018, 13:45:06 UTC 1 year ago
Желаю вам никогда не испортить зрение, чтобы всласть наслаждаться мамонтовыми дозами соловьёвского киселя из эрэфянского телевизора и восхищаться политическим гением подобранного возле таксопарка носильщика чемоданов.
//P.S. В принципе, единственное, что вас может извинять - это то, что вы живете на Украине - примитивном государстве, населенном очень примитивными человеческими особями. Очень хочется надеятся, что вы принадлежите там к мыслящему меньшинстсву//
(смеётся)Ценю ваше остроумие и деликатность, но вынужден вам сообщить, что и здесь вы снова пальцем в небо :) Я из Одессы уехал ещё 2014-ом, после известных событитй, в которых принимал самое активное участие с прорусской стороны. Потом был Донбасс, тоже, как вы понимаете с прорусской стороны. Сейчас живу в Сибири.
ruthenicus
March 1 2018, 14:03:39 UTC 1 year ago
"Я из Одессы уехал ещё 2014-ом, после известных событитй, в которых принимал самое активное участие с прорусской стороны. Потом был Донбасс, тоже, как вы понимаете с прорусской стороны. Сейчас живу в Сибири"
Обиделись на Россию... А на обиженных, как у нас говорят, воду возят. Никто за вас вашу работу на Украине делать не собирался. И никто вам здесь особо не доверял и не доверяет, потому что привыкли только требовать от нас. Жители Крыма - другое дело, мы их спасли. Так что сидите теперь в Сибири и не жалуйтесь. Родину теперь вы выбрали сами, могли бы в страны "категории А" смотаться
novoross_988
March 1 2018, 14:56:24 UTC 1 year ago
(улыбается) Ну слушайте, ну что за глупости вам в голову снова приходят ? Как русский может "обижаться на Россию"??? Настоящий русский Россию любит, обожает и лелеет :) Но дело в том, что РФ -- не Россия. Кто этого не понимает, тот время от времени очень жёстко корректируется мисс Реальностью : как сожжённые прорусские одесситы в Доме Профсоюзов 2-го мая 2014-го, как расстрелянные мариупольцы в тот же день, как растерзанный 4-мя годами войны Донбасс, как Марина Меньшикова -- совсем недавно.
// Никто за вас вашу работу на Украине делать не собирался. И никто вам здесь особо не доверял и не доверяет, потому что привыкли только требовать от нас. Жители Крыма - другое дело, мы их спасли.//
(не в силах сдержаться уже откровенно хохочет) Слушайте, вы, "спаситель" мамкин. Вы хоть можете без Гугла калибр АК-74 назвать или ёмкость его магазина ? Слушайте, ну пожалейте себя в конце-концов, у вас же от такого интенсивного просмотра телевизора голова станет в форме куба, и лицо в табло превратится :)
//Так что сидите теперь в Сибири и не жалуйтесь.//
У меня иногда впечатление, что я не только с жертвой госпропаганды говорю, а с интеллектуально недостаточным мразматиком, который не в состоянии прочесть и правильно понять самый короткий текст.
Во-первых : Где вы видели, что я вам жалуюсь ?
Во-вторых : Чем вам Сибирь-то не угодила, что вы её так не любите ? Замечательный русский край, очень много своих приколов, при вполне сносном уровне бытового комфорта.
В-третьих : Если вы будете так часто давать свои совершенно непрошенные советы -- кому и что делать, то будете в ответ так же часто получать вполне закономерные ответы -- куда вам идти. А оно вам надо ? :)
ruthenicus
March 1 2018, 15:33:21 UTC 1 year ago
"Вы хоть можете без Гугла калибр АК-74 назвать или ёмкость его магазина ?"
Вот умора. Вы мне сейчас напоминаете типичного советского технаря, хвалящегося своими "эксклюзивными" знаниями устройства инновационного сливного бачка, но абсолютно с гладкими мозгами, если говорить об исторических знаниях (а практика показывает, что они гораздо более важны, чем все "прорывные технологии"), хавающие любую чушь от новохронологов и судящие о какой-либо стране исключительно по художественной литературе. Такие, разинув рты, в свое время слушали Горбачева, потом Ельцина, а теперь верят любой чуши, лишь бы была "против режима"
"у вас же от такого интенсивного просмотра телевизора голова станет в форме куба"
Да я, вообще-то, книги больше люблю читать по истории по вечерам. Я вообще очень старомодный человек
"а с интеллектуально недостаточным мразматиком"
Переход на личные оскорбления полностью характеризует вас как не русского, но сугубо советского человека
"Где вы видели, что я вам жалуюсь ?"
Почему мне? Мне на ваши проблемы по барабану. Просто видно, что вы очень недовольны и свою желчь выливаете в комментах
"Чем вам Сибирь-то не угодила, что вы её так не любите ?"
Обычный европейский снобизм. Ничего личного, просто особенности воспитания
"А оно вам надо ? "
Мне - нет:)
novoross_988
March 1 2018, 16:04:58 UTC 1 year ago
(смеётся) Зачем же вы выдумываете за меня ответы на свои же вопросы ? С чего бы это мне обижаться ? Вы невнимательны, я уже писал и прекрасно осознаю, что РФ -- не Россия ,следовательно русским она ничего не должна. Но и русские, по моему разумению, РФ ничего не должны, в таком случае.
Даже больше вам скажу(надеюсь хозяин блога на меня не обидится )за возможную резкость. Лично для меня причиной, чтобы никогда не обижаться на советскую РФ и её советских телезомби являются несомненными аксиомами 2 давно принфтых мною и проверенных на практике утверждения :
1. Совок всегда предаст.
2. Советский человек -- гнида и сволочь.
//Запомните - отныне мы будем поступать только так, как нам это выгодно, а не вам. По-европейски//
Ахаха, да не будете вы, вот лично вы, никак поступать. Вообще :) Лично вы способны только пялиться в телевизор в своей однушке и крякать потом запомненные в нём примитивные речёвки от киселёвых-мамонтовых-словьёвых. По-северокорейски, не скажу даже "по-азиатски"
ruthenicus
March 1 2018, 16:49:14 UTC 1 year ago
Ну-ну, продолжайте отрицать реальность. Кстати, у себя в профиле вы пишете: "Я не признаю легитимность преступного разрыва большевиками единого русского народа", и тут же, чуть ниже, вы поминаете большевицкого убийцу Судоплатова. Вообще-то это зовется шизофренией. Но я ставлю другой диагноз - совок, как бы ни стремились убедить меня в обратном
"примитивные речёвки от киселёвых-мамонтовых-словьёвых"
Вообще-то Мамонтов уже давно ваш - борется с карупцией и ГМО, разоблачает "отравленные" продукты, копается в чужой собственности. Слава Богу, что его поперли с ТВ. Да и Соловьев, по большему счету, тоже ваш - мечтает о мобилизационной экономике, стращает ядреной войной, постоянно призывает к посадкам
novoross_988
March 1 2018, 17:02:12 UTC 1 year ago
Никогда не нужно стремиться переубедить не говорящую радиоточку, ни советского телезомби, транслирующего сермягу, услышанную им вчера от Киселёва, ни долбодятла из Ольгино. Посмеяться -- да, а так -- нет :)
Придёт время, и после прихода к власти русских националистов, вы и такие как вы будут послушно и едко высмеивать гениального носителя чемоданов, как вас будут учить в телевизоре.
До свидания. Бесплатный сеанс интеллектуальной милостыни закончен.
ruthenicus
March 2 2018, 11:08:28 UTC 1 year ago
Ну так как с чекистом Судоплатовым, неуважаемый профрусский с АК-74? Кстати, фиксация на Киселеве и Ольгино как раз характерна для укросвидомитов. Воистину, Укряна - это прямо какая-то токсичная территория для некрепких мозгов. Кстати, знаток Вагнеров и Пригожиных, Ольгино устарело - теперь актуальна Савушкина, 55, именно там, говорят, Пригожин разводит вас, лохов
"Придёт время, и после прихода к власти русских националистов, вы и такие как вы будут послушно и едко высмеивать гениального носителя чемоданов, как вас будут учить в телевизоре"
Ню-ню, мечтайте-мечтайте, уже 30 лет мечтаете. Кстати, вот уверен на все сто, Путину IV будете поклоны отвешивать, он же вашим будет, с карупцией начнет бороться, социалочку разовьет, беспилотников наклепает. Вы же об этом мечтаете, болезные
"До свидания. Бесплатный сеанс интеллектуальной милостыни закончен"
Ну вот и славненько. Главное, по новой не начните. У вас, у патриотиков, постоянно такое бывает
gabber_united
March 3 2018, 00:41:45 UTC 1 year ago
" мечтайте-мечтайте, уже 30 лет мечтаете"
вы против прихода русских к власти. и злорадствуете?
"Воистину, Укряна"
вы не пост-савэцкий заединоукраинец
вероятно вы пост-савэцкий пёцреот с красным брюшком?
"У вас, у патриотиков"
тут не ясно. русские патриотами ереф, которая нероссия, быть не могут.
ruthenicus
March 3 2018, 16:51:54 UTC 1 year ago
"вы против прихода русских к власти. и злорадствуете?"
Что такое "приход русских к власти"? Вот так, все скопом, и придут?
j4umf
March 1 2018, 00:19:57 UTC 1 year ago
Именно Пелевин, с его многочисленными искрометными фразами, лучше всего подходит для описания того сумасшедшего цирка в котором мы живём.
Причем (толи к счастью, толи к сожалению) не только в России.
Пожалуй пойду, налью себе два пальца Kentucky Straight Bonded I и полистаю Поколение П.
Ностальгия однако...
novoross_988
March 3 2018, 05:49:23 UTC 1 year ago
palaman
March 4 2018, 09:44:32 UTC 1 year ago
А каким образом этот человек оказался у власти?
КТО дал ему власть?
ruthenicus
March 4 2018, 16:17:18 UTC 1 year ago
palaman
March 4 2018, 16:21:42 UTC 1 year ago
Похоже на то.
Значит, у Ельцина и у Путина один и тот же источник власти. Внезапно :)
Это естественно, и меня это не удивляет.
> у нас как-то недооценивается победа на выборах
Весь вопрос в том, кого запишут в кандидаты и за кого будут топить СМИ.
> основа для укрепления единоличной власти, хотя легитимацию выборы дают очень хорошую
Легитимация власти и власть - это две разные вещи. Легитимация - это один из инструментов власти. Есть власть - будет и легитимация. Но приобрести власть через легитимацию нельзя.
ruthenicus
March 5 2018, 11:37:31 UTC 1 year ago
Конечно. Народ (шучу). Хотя один мой знакомый в реале доказывал мне, что фактор народа никогда нельзя сбрасывать при взятии (потере) власти. Возражений ему я тогда не нашел, не нашел и сейчас.
Хотя Ельцина медийной фигурой страли делать уже в 1985 г. Одно из воспоминаний детства - наша классная руководительница на политинформации сообщила нам, что Ельцина куда-то там назначили, я так и не понял куда (первым секретарем в Москве). Но почему-то запомнилось
"Весь вопрос в том, кого запишут в кандидаты и за кого будут топить СМИ"
Ну, это скорее характерно для таких стран, как Украина
"Легитимация власти и власть - это две разные вещи. Легитимация - это один из инструментов власти. Есть власть - будет и легитимация. Но приобрести власть через легитимацию нельзя"
Да, конечно. Вон, Сталин "легитимировался" лишь в 1941 г., что не мешало ему пользоваться реальной властью (а до этого, в 1934-41 гг. формально он был лишь одним из секретарей ЦК). Но легитимная власть - неважно, через чего - милостью ли Божьей, либо через назначение, либо посредством выборов - всегда сильнее
alexey_neonov
February 26 2018, 17:28:35 UTC 1 year ago
agcl2
February 26 2018, 20:41:17 UTC 1 year ago
"Дык счастье -то, всем даром; и пусть никто не уйдет обиженным"
а "Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году"
Пардон мое недаразумение, придумал разумется великий А.А.
sanchos_f
February 26 2018, 22:34:44 UTC 1 year ago
j4umf
February 27 2018, 01:59:13 UTC 1 year ago Edited: February 27 2018, 02:38:34 UTC
Прям картина маслом (творчества Васи Ложкина).
Толи дело благородный Альбион!
Блистательная Франция!
Или свободолюбивая Америка!
Спасибо, смиалсо...
😁😁😁
art_63rus
February 27 2018, 06:09:11 UTC 1 year ago Edited: February 27 2018, 06:09:21 UTC
А у нас ответственные должности массово занимают люди, вообще не соответствующие им по образованию и культуре.
twincat
February 27 2018, 08:54:11 UTC 1 year ago
art_63rus
February 27 2018, 11:28:12 UTC 1 year ago
Такой человек отсвечивает только потому, что ему роль дали.
Вы лучше биографии и образование остальных посмотрите: Грефов, Шойгу и прочих. Там же без слез (потому что уже не смешно) смотреть невозможно.
twincat
February 27 2018, 11:47:12 UTC 1 year ago
j4umf
February 27 2018, 15:29:58 UTC 1 year ago Edited: February 27 2018, 15:59:00 UTC
Всё равно что объяснять шизофренику что его видения, суть лишь производная от перекоса химии в его мозгах.
Этим людям можно и нужно желать лучшего, то есть выздоровления.
А так же над ними можно (и я думаю нужно), добродушно подтрунивать.
Чем лично я с удовольствием занимаюсь в гомеопатических конечно дозах...
😊
j4umf
February 27 2018, 14:35:24 UTC 1 year ago Edited: February 27 2018, 15:31:37 UTC
Типа "ты чё не в теме шо там аристократы"?
Типа "кто не в теме, тот поймет"?
То что меня "доходит" или "не доходит" Вас вообще не должно беспокоить и тем более не должно сподвигать на скоропалительные суждения.
😊
А по теме, скажу Вам следующее: многие Россияне (sic) больны чужебесием, для них то что происходит в их многострадальном отечестве всегда хуже, слабее, беднее чем то что происходит в том "прекрасном далеко" в котором живут "Белые Люди" (те которые как известно "работают").
К счастью, это "прекрасное далеко" есть миф и маня-мирок.
Мир един в своем многообразии...
bohemicus
February 27 2018, 15:36:33 UTC 1 year ago
Вне всяких сомнений. А Тайванчик - это практически герцог Люксембургский. Типа.
j4umf
February 27 2018, 15:56:30 UTC 1 year ago
Позвольте поблагодарить Вас за Ваше толерантное отношение к моим шаловливым комментариям.
Pour ma décharge, скажу что как говаривал Оскар Уайльд, о всем самом серьёзном надо непременно говорить с юмором.
А по существу поднятого Вами вопроса, скажу следующее: нужно время и терпение для того чтобы произошла трансмутация "низменного вещества" в "драгоценный металл".
Дайте lineage господина Тохтахунова лет четыреста на эволюцию и вполне возможно что из его потомков выйдут неплохие аристократы.
Вообще побольше эволюции, поменьше революции.
Терпение и труд всё перетрут.
А то "дорогим Россиянам" (включая и Хохлов) всё возьми и подай right now.
В общем меньше ницшеанства, побольше конфуцианства...
😁
wkulish
March 1 2018, 02:53:52 UTC 1 year ago
Просто из Тайванчика сделали медийную фигуру ...
funt
February 27 2018, 11:39:56 UTC 1 year ago
Всё это для советской гопоты до безобразия гламурно.
j4umf
February 27 2018, 15:22:23 UTC 1 year ago Edited: February 27 2018, 15:32:09 UTC
Вы частично правы, в гламуризации всех своих проявлений, в маркетинге своего style de vie, условный Запад конечно впереди планеты всей.
Именно этим он (раз за разом) разводит добрых Русских людей как лохов на ресурсы, деньги и территории, а то и на кровь и страдания (к сожалению).
И над этим стоит я думаю поразмышлять Интеллектуальным Русским Националистам ©®.
А поразмышляв и поработать на благо отечества, например над гламуризацией гопников.
Впрочем, этим уже заняты некоторые более шустрые товарищи, причем судя по всему, имеют с этого гешефты:
https://www.theguardian.com/fashion/2016/may/20/russian-ladwear-how-fashion-found-inspiration-in-grungy-post-soviet-streets
Как говаривал незабвенный Мэтр: "Люди работают" и я думаю (в свете Russiagate и McMafia) неплохо заработают.
Чего и Вам желаю!
😊
gabber_united
February 27 2018, 14:26:23 UTC 1 year ago
j4umf
February 27 2018, 15:10:30 UTC 1 year ago Edited: February 27 2018, 15:36:28 UTC
Во всех нас много смешного, вот только ханжи и нытики, в силу своей ограниченности, не способны эту простую истину усвоить.
Но в данном случае я смеялся над тем что я считаю лицемерным снобизмом гостеприимного автора сего журнала.
Снобизм же этот происходит от того что автор к сожалению подвластен той форме ментальных иллюзий которую уместно называть чужебесием.
Во власти этой иллюзии он греет своё эго тем что он избавился от "немытой России" и теперь "в гостеприимной пражской кофейне", с непременным "бокалом Токайского" его "жизнь (наконец) удалась".
Что он стал "частью цивилизованного человечества" (которое он представляет нам в его понимании в довольно талантливо написанных опусах).
Тогда как на его родине, "правят гопники"...
Вот над этими лицемерным снобизмом я от души посмеялся, а чтобы ещё сильнее подчеркнуть что я просто не могу воспринимать в серьёз эти претензии, я использовал под конец моего комментария "Олбанскую" орфографию.
За что смиренно прошу: не обессудьте...
😁
P.S. кстати Gabber это было неплохо, в молодости очень даже приятно было.
Но к счастью мы взрослеем, чего и Вам желаю...
gabber_united
February 27 2018, 17:02:56 UTC 1 year ago
(подобные мысли конечно можно встретить, например у у пост-советских т.н. леволибералов. хотя так или иначе эвакуация из РФ должна вызывать светлые чувства у любого человека ;] )
у меня никаких подобных ассоциаций текст не вызвал. по сути описываются последствия красной чумы, которая так иначе превращала людей в непонятно что. русские люди к таким вещам чувствительны и всяк классификаций и описаний (пост)советских людей в русском сегменте ЖЖ достаточно.
собственно с чем вы желаете не согласиться?
что в ереф есть достаточное количество если не гопов, то указанных "полугопов" (чотко-реальных пасанчиков) ?
что с 1917 года вместо своих интеллигентных и образованных европейцев за территориями смотрят какие-то ахтунги, прошедшие самые строгие процедуры отрицательного отбора?
j4umf
February 27 2018, 17:10:45 UTC 1 year ago
https://dic.academic.ru/dic.nsf/russian_history/11821/%D0%A7%D0%A3%D0%96%D0%95%D0%91%D0%95%D0%A1%D0%98%D0%95
Надеюсь после прочтения Вы поймёте мою точку зрения немного получше.
И только после прочтения Вами этой статьи, мы сможем вполне серьезно на эту тему дискутировать.
Иначе мне к сожалению и дальше придется вести с Вами дискуссию в полушутовской манере.
gabber_united
February 27 2018, 17:59:25 UTC 1 year ago
советую почитать про когнитивную ошибку "чтение мыслей". думается если её избежать - то вы сами поймете что к контенту (да и автору) ваши суждения отношения не имеют.
j4umf
February 27 2018, 18:01:10 UTC 1 year ago
Желаю Вам всего самого наилучшего.
sergeyseb
February 27 2018, 05:46:47 UTC 1 year ago
xmltester
February 27 2018, 06:15:46 UTC 1 year ago
С нетерпением жду продолжения.
sepp_66
February 27 2018, 09:09:20 UTC 1 year ago
cts3402
February 27 2018, 16:41:35 UTC 1 year ago
Рискну предположить, что следующий описываемый Вами тип коснётся клуба управляющих, сенсоро-логиков и логико-сенсориков, объемлющего в РФ около 30% или около 44 млн при популяции около 147 млн. Это «здоровяки» второй категории. Им тоже хорошо в РФ.
Затем, видимо, будет речь о клубе гуманитариев – 17-18%, а в самом конце – о клубе учёных (около 11%). Это природные ботаны. Доли обоих этих клубов после перестройки резко уменьшились на просторах РФ в силу отмены тепличных условий. Эти клубы лучше всего себя чувствуют в популяциях восточного Средиземноморья, откуда и началась европейская цивилизация в лице Древней Греции.
Понятно, что во всех этих клубах сууществует дихотомия статики-динамики - это как Суд супротив Театра.
karpion
February 27 2018, 17:38:39 UTC 1 year ago
Т.е. из миллиона похабных книжек - одна успешно предсказала будущее. И Вы из этого делаете глубокие выводы.
Это он не предсказывает, а описывает тогдашнюю действительность. Тогда демократы реально создали для преступников тепличные условия.
Ну, это вряд ли - в США своих гопников хватает. Причём политкорректность и толератность - на стороне этих гопников.
А вообще, США - это такое государство-бандит. То и дело на кого-то нападает и грабит. Причём в последнее время - больше ломает, чем грабит.
Я так понимаю, про Януковича Вы не знаете.
И про то, что сейчас Украиной и Ливией правят гопники - тоже не знаете.
А негритянские районы в крупных городах США, куда боится заглянуть полиция; фавелы в Лат.Америке - это тоже наследие советской власти?
merematrix
February 28 2018, 01:15:09 UTC 1 year ago
karpion
February 28 2018, 14:34:51 UTC 1 year ago
Попробуйте ответить хоть по одному пункту. Например, расскажите мне, чем хохломайданнники, нападавшие на "Беркут" - не гопники.
ervinfisher
March 1 2018, 16:43:32 UTC 1 year ago
vlady98
February 28 2018, 17:53:56 UTC 1 year ago
karpion
March 2 2018, 01:35:04 UTC 1 year ago
vlady98
March 2 2018, 01:50:06 UTC 1 year ago Edited: March 2 2018, 01:53:19 UTC
karpion
March 2 2018, 23:54:38 UTC 1 year ago
Барак Обама = типичный кухаркин сынок. Так что - были.
vlady98
March 3 2018, 02:46:25 UTC 1 year ago
karpion
March 3 2018, 15:56:37 UTC 1 year ago
И я сильно сомневаюсь, что образование в юридической школе лучше, чем в школе КГБ.
И вообще, на Западе основная доля проблем - именно от юристов.
vlady98
March 3 2018, 16:12:23 UTC 1 year ago
karpion
March 3 2018, 16:20:00 UTC 1 year ago
vlady98
March 3 2018, 17:01:01 UTC 1 year ago
Воспринимать же образные выражения как конкретные - менталитет учащихся ПТУ или, в лучшем случае, начальных школ.
karpion
March 3 2018, 22:59:57 UTC 1 year ago
Глянул внимательнее биографию родителей Барака - ну, пожалуй, я был неправ, назвав его "кухаркин сын".
Правильно ли я Вас понимаю, что Вы - за то, чтобы власть была в руках наследственной аристократии, а социальные лифты - остановить?
Какие же причины заставят высшие сословия уважать интересы народа? Или Вы считаете идеальным обществом - средневековье? Может, ещё и рабовладение восстановим, или хотя бы крепостное право?
Воспринимать выражения как образные - менталитет лживых демагогов (в т.ч. религиозных мракобесов, с коими я имею счастье общаться почти ежедневно). Выражения должны иметь конкретный смысл, одинаково воспринимаемый всеми участниками дискуссии.
PS: Тот факт, что отцы-основатели США мало чем отличались от большевиков - я так понимаю, Вы не оспариваете. И правильно - ведь это тогда было придумано линчевание, и первые линчевания касались вовсе не негров, а роялистов.
Ну так и в руководстве большевиков были в основном не кухаркины дети. В.И.Ленин - был сын дворянина.
vlady98
March 4 2018, 02:15:34 UTC 1 year ago
Нет, я за то чтоб социальный лифт базировался не на аристократических привилегиях, а на образовании и личных достоинствах.
Просто у аристократии больше шансов иметь и то и другое "в комплете", если можно так выразиться.
Прекрасно понимаю, что легче такую идею провозгласить чем реализовать.
karpion
March 5 2018, 07:31:13 UTC 1 year ago
С чего Вы вообще решили, что образование именно в этих университетах даёт студенту свойства управлять лучше, чем любое иное орбразование - в университете или самостоятельно?
А разговором о "личных достоинствах" Вы вообще делаете мне смешно. Кто и как будет определять уровень личных достоинств? Сами аристократы? Ну-ну, всё понятно...
У аристократии больше шансов лишить всего этого остальное население.
С реализацией - никаких проблем. Оно уже реализуется, причём быстрее всего - в Эрэфии.
karpion
March 2 2018, 23:57:34 UTC 1 year ago
vlady98
March 3 2018, 02:20:34 UTC 1 year ago
Капитализм это не панацея от всех бед. Нужна здоровая и работающая нация, законы и их соблюдение, образование, технологии, инвестиции.... Можете сами продолжить если не лень.
karpion
March 3 2018, 23:07:45 UTC 1 year ago
Теперь осталось доказать, что большевики - это хуже среднего по планете. Ну, сравнивайте. Не забывайте, что в Британии последний голодомор был в 1943 году, а карточки после WW2 там отменили позже, чем в СССР.
На Гаити вырезали белое меньшинство? Ну и что? В США у негров есть развлечение - подбежать к белому прохожему и вырубить его с одного удара. И никто не парится - нормально.
У меня есть сильное подозрение, что на Западе тоже собираются подсократить белое меньшинство - в США это сделают руками негров, в ЕС для этого завозят арабцев.
Что такое "здоровая и работающая нация"? Как её создать? Что Вы скажете о США и ЕС, если производство оттуда почти целиком вывезено в Китай; т.е. нация - явно не работающая?
А здоровая ли она? Про ЕС не знаю, а в США - массовое ожирение.
Законы бывают разные. Например, при нацизме и при коммунизме тоже были законы. Но мне что-то кажется - они Вам не нравятся.
Образование деградирует повсеместно. Ну, по кр.мере - в РФ, в Европе и в США точно. В арабских странах и в Африке (кроме ЮАР) - его и не было.
Если образование и есть где-то - то в Иране, КНДР и Китае.
Инвестиции... А что это вообще такое? Всегда ли они полезны?
vlady98
March 4 2018, 01:59:07 UTC 1 year ago
Это так в ящике показывают.
На самом деле вывезен в основном ширпотреб - кастрюльки-сковородки-трусики-лифчики.
В США и ЕС весь Hi-Tech и все стратегически важное как было так и осталось. Знаю не по-наслышке. Сам 10 лет инженерю на производстве США а до того 25 в России. Производить надо нечто такое и такого качества, чтоб покупалось во всем мире. Это формула выживания. Поэтому инвестиции необходимы. Ну не может одна страна быть "впереди планеты всей" во всем. Что-то надо просто покупать - технологии, оборудование, готовые проекты.
На своем примере: при проектировании изделия, если я нахожу наиболее подходящий компонент в любой стране мира я просто его включаю в проект и никому в голову не приходит сразу организовывать его производство на месте. Быть может только потом, если только выяснится что это выгодней чем покупать и есть идея как сделать лучше. Так работает открытая экономика.
Относительно образования - да, деградация всюду, но есть "привилегированные" университеты где уровень как был так и остался достаточно высокий. Ежели очень надо, то так или иначе нормальное образование получить можно.
Относительно здоровья нации - все непросто. США - не самая здоровая нация. Дело не в столько в жирных, сколько в оружии в руках психов. Думаю что мудаков всюду хватает. Но здесь с этим перебор, конечно.
karpion
March 5 2018, 07:44:07 UTC 1 year ago
Я сильно подозреваю, что в США и ЕС - только головные конторы. А реальное производство - в Китае.
Покупают то, что хорошо разрекламировано.
А потом объявляются санкции - и покупать становится невозможно. Знаем, проходили.
Вы точно неадекватны.
Система образования - это не только университеты. Это и школы, и дошкольное образование. В приличных университетах США сейчас учатся иностранцы, да и преподают тоже. И фиг его знает, как будут обстоять дела с их лояльностью в случае чего. Т.е. система получается всё более неустойчивая.
Чтобы в приличных университетах были приличные студенты - надо прилично обучать в школах. Причём обучать массово - раз в сто больше школьников, чтобы в университет был приличный конкурс (система обучения вообще даёт очень высокий процент брака).
А что будет с массовым образованием в стране, где нет промышленности?
В нормальной системе - в школе учат сто школьников для того, чтобы получить одного студента для приличного университета. А остальных - пристроят в промышленности, и система получается вполне окупаемая.
А если нет промышленности - то не будет и массового школьного образования; ну, оно будет - но неприличное. Студентов для приличных университетов - не будет.
Оружие в руках психов - это не столько опасно, сколько пиарится в СМИ. Психи за рулём автомобиля - куда опаснее: они убивают куда больше людей.
vlady98
March 5 2018, 13:28:29 UTC 1 year ago
В таком тоне не общаюсь.
goodbye
tolstiyyoj
March 9 2018, 15:11:49 UTC 1 year ago
Вы про голод в Бенгалии или про что-то другое?
karpion
March 11 2018, 18:11:37 UTC 1 year ago
Почему-то те, кто хвалят капитализм - забывают, что капитализм не только в развитых странах, но и в колониях. И радостно предлагают нам путь превращения в колонию.
tolstiyyoj
March 11 2018, 18:25:39 UTC 1 year ago
Про голод в Бенгалии слышал версию, что он был обусловлен японской оккупацией Бирмы - Бенгалия снабжалась продовольствием из Бирмы, и после оккупации это снабжение, естественно, прервалось. Не знаю, насколько эта версия отражает действительность.
Кроме того, сам термин "голодомор" кажется мне спекулятивным. Лично я предпочитают термин голод.
Так вот, если я правильно понял, вы противопоставляете Британию и СССР, когда говорите о "последнем голодоморе в 1943". Однако, в СССР голод с массовой смертностью и даже отдельными случаями людоедства случался и в 1942, и в 1943. и в 1944, и в победном 1945 годах. В Архангельске, Молотовске, неоккупированных районах Карелии, на Урале, в Поволжье, в Казахстане, в Якутии и в Узбекистане.
И отмена карточек - не бог весть какое достижение. По тогдашним реалиям СССР - лучше бы их не отменяли.
karpion
March 11 2018, 18:30:12 UTC 1 year ago
Голод был вызван вывозом продовольствия - чтобы японцам не досталось.
"В Британии" = "на территории, контролируемой британской короной". Не обязательно на всей территории - можно на части территории.
palaman
March 2 2018, 11:03:50 UTC 1 year ago
Янукович - типичный совок, как и вся Украина - типично совковая территория.
> сейчас Украиной и Ливией правят гопники
В Ливии сейчас происходит примерно то же, что в России в 1920 году. Отсюда и сходство.
> А негритянские районы в крупных городах США, куда боится заглянуть полиция; фавелы в Лат.Америке - это тоже наследие советской власти?
Нет, это следствие действия тех же политических сил, которые привели к власти в России гопников. Ведь Советская власть - лишь одно и проявлений их деятельности.
karpion
March 5 2018, 07:59:08 UTC 1 year ago
Расскажите нам полную теорию гопничества. Откуда оно вообще в стране с капитализмом и демократией? А где его нет, по каким причинам нет?
Lug Cu
February 27 2018, 19:48:12 UTC 1 year ago
vlady98
February 28 2018, 01:25:15 UTC 1 year ago
Eugene Yachmenczeff
February 28 2018, 06:22:06 UTC 1 year ago
palaman
March 2 2018, 11:05:03 UTC 1 year ago
Сталин - чем не гопник?
anagor1
February 28 2018, 12:47:00 UTC 1 year ago
Потому что выражению "страна победившего быдла" уже лет пять...
Если всё же попытаться уточнить термин. Гопоты в узком смысле - как единомышленников Хелемендика - в России не так много. Вот именно чиста по понятиям мыслящих людей лет 20 назад было куда больше. В формировавшемся в конце 90-х тогда олигархическом капитализме для такой страты было четкое место. Как ни парадоксально, именно воцарение Путина в 2000 запустило процессы, затормозившие как рост капитала олигархов, так и рост численности братвы. "Железный лоб - железный сейф - железная корона" - эту историческую логику никто не отменял.
Если же брать в более широком, эдаком метафизическом смысле, то получится "гопник" - нечто вроде "не-аристократ", каковых в России куда больше 50 млн. Поскольку 40 лет по пустыне, два поколения, по капле, иначе никак.
А на самом деле так вот одной гребенкой... это какая-то дурная гуманитарная манера подгонять аргументы под красивую модель. (Ибо красивая же!) Нет, не получится поделить население России на гопников и не-гопников, а затем посчитать тех и других. Да, непривычное для европейца "пролетарское" начало в социальной психологии выражено у нас тут достаточно сильно. "Заячьи бега" знаете что такое? Это когда по электричке контролеры идут. И примерно половина (!) пассажиров снимаются с места, дабы оббежать по платформе вагон, где они работают. Унизительно? Да. У них нет 100 рублей на билет? Для 90% это некритическая сумма. Просто если можно своровать по мелочи - отчего б не своровать? Вот отсюда всё, от дефицита собственного достоинства. Поведенческий стиль "гопник" является вполне естественным в таком социуме. В том числе, конечно же, среди власть имущих...
Чота я разболтался. Извините.
karpion
February 28 2018, 14:38:42 UTC 1 year ago
Так что желание спасти хоть сто рублей - оно у всех есть. Особенно у богатеев-копирастов (гуглить "DRM"). И отбивается это желание только жестокими репрессиями.
anna_bpguide
February 28 2018, 16:37:12 UTC 1 year ago
Комментарии прочитать не в силах.
bohemicus
February 28 2018, 17:14:17 UTC 1 year ago
А я на них пытаюсь отвечать :)
semenoff
February 28 2018, 17:03:36 UTC 1 year ago
Что и требовалось доказать, бандитская страна. Поэтому национализм в РФ, которого пока нет, был бы абсолютным злом.
И не только Пригожин, там любого из верхов копни чуть-чуть, волосы дыбом становятся. В РФ у каждого большого начальника есть свои 90е годы...
bohemicus
February 28 2018, 17:23:04 UTC 1 year ago
semenoff
February 28 2018, 18:01:23 UTC 1 year ago Edited: February 28 2018, 18:15:32 UTC
Поэтому СиП - ошибка, начиная с названия. Нельзя переносить европейский национализм в РФ. По причинам, которые Вы сами же хорошо обосновали в этом посту. В РФ все превращается в свою противоположность. Аристократия - в олигархию, демократия - в охлократию, монархия - в деспотию. Во что превратится национализм даже страшно себе представить.
bohemicus
February 28 2018, 18:17:15 UTC 1 year ago
semenoff
February 28 2018, 19:08:46 UTC 1 year ago
- права большинства
- права социальных и национальных групп
- права отдельных людей
- права "отсутствующих" (тех кто не участвует в принятии решения)
В идеале демократия это консенсус, как в СовБез ООН. Увы в архаичных обществах демократия сводится к праву большинства и угнетению всех остальных, то есть к мажоритаризму. Большевизм - форма мажоритаризма (даже само слово говорит "нас больше"), национализм в общем, тоже ("мы идем, прочь мелкота").
В Европе, Японии национализм часто используют для ускорения анти-феодальных реформ, часто успешно. Но это лекарство надо принимать под присмотром врача. Россия почти наверняка пойдет в национализме своим особым путем, как она всегда делает, а это огромные риски для всего мира.
karpion
March 2 2018, 23:04:56 UTC 1 year ago
Iliya Krasnokutskiy
March 1 2018, 12:48:42 UTC 1 year ago
gabber_united
March 3 2018, 00:56:01 UTC 1 year ago
ну понятно что в СССР и СССРФ всё шиворот-навыворот и через одно место. особенно по части гос и нацбилдинга.
однако если бы была задача построить российскую нацию - куда уж дальше ее искажать и переворачивать на 180*? уже и так сто лет как бесправные и защемленные русские и буйно цветущие сепаро-самостийники с ярлыком на беспредел.
gnom_zelenkin
March 2 2018, 11:58:56 UTC 1 year ago Edited: March 2 2018, 12:03:12 UTC
а вы ещё сравниваете глупого азиатского мужика григоряна с Бодлером и Ницше. да Бодлер с Ницше вас (а сначала григоряна) гопнули бы за такое сравнение!
Iliya Krasnokutskiy
March 1 2018, 12:47:29 UTC 1 year ago
dataneversleeps
March 1 2018, 17:16:12 UTC 1 year ago
"Россия - страна пацанов"
https://amfora.livejournal.com/611736.html
gabber_united
March 1 2018, 22:33:48 UTC 1 year ago
funt
March 1 2018, 19:02:28 UTC 1 year ago
karpion
March 2 2018, 01:39:55 UTC 1 year ago
funt
March 2 2018, 21:00:19 UTC 1 year ago
karpion
March 2 2018, 23:01:21 UTC 1 year ago
palaman
March 4 2018, 09:46:50 UTC 1 year ago
Говорит ли это слово о культуре человека?
Или о его месте в социально-политической структуре общества?
karpion
March 4 2018, 11:23:37 UTC 1 year ago
Назовите/опишите мне общество, в котором "интеллигент" описывает место человека в структуре общества.
Например, в рабовладении: рабовладелец, раб, надсмотрщик - это именно место человека. При феодализме - другие классы/сословия, при капитализме - третьи.
Ну хорошо, рассмотрим другие типы общества - например, ВУЗ. Там есть студенты, преподаватели, ассистенты, зав.кафедрами, деканы, ректор, лаборанты. Интеллигентов в этой структуре - нет. А где они есть?
palaman
March 4 2018, 11:30:40 UTC 1 year ago
Пусть так. Но в таком случае непонятно, что же мешает интеллигенту господствовать? Вы сказали выше: "Интеллигент и не должен уметь господствовать. Не его это дело."
Разве для того, чтобы господствовать, обязательно нужно было малокультурным человеком?
karpion
March 4 2018, 12:06:46 UTC 1 year ago
Для меня эталон господства - это нацисты-руководители (рядовые нацисты - не господствовали, а подчинялись; к остальным далее перечисленным это тоже относится), коммунисты-руководители (особенно ленинского и сталинского периодов), колонизаторы-руководители, феодалы, рабовладельцы (две последние категории неактуальны - тех.прогресс сделал их устаревшими).
(Специально для владельца этого журнала:
Слово "эталон" не является позитивно окрашенным. Эталонный объект бывает и у болезни, и у неудачи, и у преступника, и у чего угодно сколь угодно плохого.)
Мне всегда казалось, что интеллигент не м.б. жестоким. Ну, по кр.мере, в виде "Мы знаем, что один из этих десяти людей - опасен. Но мы не знаем, кто именно; и у нас нет возможности это выяснить. Значит, надо уничтожить всех десятерых.".
А ведь такая жестокость есть необходимое условие успешности господствования.
PS: Я выложил своё понимание терминов "интеллигент" и "господство".
Карты на стол - выкладывайте и Вы своё понимание этих терминов, чтобы нам не топтаться без пользы.
palaman
March 4 2018, 12:51:06 UTC 1 year ago
А вот относительно "господства" у нас, похоже, разногласия. Личная сила человека (в частности, его жесткость и способность к крутым мерам), сколь бы велика они ни была, не может привести к победе в политической борьбе, потому что в этой борьбе участвуют большие группы людей. Личная сила одного человека, сколь бы велика они ни была, ничтожна в сравнении с силой группы. А для того, чтобы успешно работать с большими группами людей, нужны совсем другие качества. В первую очередь, ум и хорошее образование, глубокое понимание человеческих мотивов и умение манипулировать людьми. С интеллигентностью это всё прекрасно коррелирует.
Вы описываете тип "василиска" из одноименного цикла статей Богемика. Но василиск - это сержант, в лучшем случае офицер - но но даже уже не генерал. Хотя случались в истории и василиски на троне - но не как правило, далеко не как правило.
karpion
March 5 2018, 07:25:40 UTC 1 year ago
В числе необходимых для господства условий Вы назвали "хорошее образование". Не хотите применить этот тезис к реально господствовавшим людям? Чингиз-хан, Наполеон, А.Гитлер, И.В.Сталин - университетов не кончали.
Впрочем, у меня есть и противоположные примеры: Навуходоносор Второй (тот, который разрушил Иерусалим и угнал евреев в рабство), Александр Македонский, другие наследные правители; В.И.Ленин.
Т.е. хорошее образование как-то индифферентно/ортогонально к господству.
Кроме того, есть другое свойство: "кровожадность". Оно частично похоже на жестокость, хотя имеет совершенно иное происхождение: жестокость происходит от доминирования интеллекта над чувствами, тогда как кровожадность - это эмоция радости при виде чужих страданий.
Т.е. кровожадный человек причиняет окружающим больше страданий, чем это целесообразно для его целей.
Ссылку на цикл про василиска - я не нашёл. Можете дать?
Lug Cu
March 4 2018, 18:25:45 UTC 1 year ago
palaman
March 4 2018, 19:11:06 UTC 1 year ago
vlady98
March 3 2018, 02:33:08 UTC 1 year ago
initial_fact
March 6 2018, 14:22:56 UTC 1 year ago
Но резануло: "С трудом поддающаяся исчислению гопота - это основное наследние советской власти"...
Отнюдь... советская власть к гопоте никакого отношения не имеет... Гопота это международное состояние общества, вне границ и культур... И если китайцев, харкающих на мрамор многозвёздочных отелей Персидского залива можно "пожалеть" по поводу их нравственных искривлений, как последствия воздействия идей коммунизма, то, вот подданных её королевского величества Елизаветы II, ну никак нельзя запятнать Марксизмом-Ленинизмом... Хотя именно британцы, находящиеся без присмотра в местах общественного досуга, являют собой крайнюю степень вонючих скотов (не шотландцев)))... А судя, по многочисленности - гопников, среди британцев, подавляющее большинство...
Могу привести примеры миллионного гопничества и среди иных народов, также не замутненных КПСС, Сталиным и прочими Че Геварами... Однако, примеры Боливии, Гватемалы или Индии, вас видимо не удовлетворят... Но так далеко ходить и не стоит...
В моей жизни были чудесные эпизоды с полицейскими Зальцбурга (которые стяжали по 100 евро, бегом, то убирая, то устанавливая один запрещающий знак), было частое общение с финами, которые недалеко ушли от британцев... "порадовали" датчане - чисто уркаганы, (с ними вообще надо зашивать свои карманы)...
Поляки, как природные гопники, понимают только силу, уважают и боятся США, ФРГ и РФ... остальных ненавидят с разной степенью эмоционального горения (не скрывая - Румынию и Украину)... Да, конечно... это из-за родимых пятен социализма...
Голландцы... чистые-опрятные-точные... ох уж эти голландцы... заметное количество жителей Нидерландов, наверное, до сих пор думает, что Гитлер правит их страной, а жители этой страны высшая раса... Ну да ладно, отнесём это к их заблуждениям...
Швейцария... В Женеве на домах знаки висят "Не мочиться" (писающий мальчик перечеркнутый красной полосой)... Видимо массовое явление... Особенно возле местных школ и колледжей... Да, там много иностранцев... думаю оправляются выходцы из бывшего СЭВ... больше ж некому )))...
Чехия... Да, Чехия маленький остров в центре Европы... Бывал много раз и нигде кривого взгляда на себе не поймал... Помогут, подскажут, мило улыбнутся... Усадят, накормят... Страна - исключение... Но как быть тогда с социализмом? Не задел их, что ли? Или может дело не в советской власти? Таки наверное дело не в идеях социализма на русской почве, дело в понижении планетарного уровня воспитания (не образования), именно воспитания... Раньше этим занимались родители, гимназия, церковный приход и общество, а теперь родители - на работе, в школе - раздолье, церковь занята собой, а общество до крайности плюралистично... Почему бы не высморкаться на тротуар? Это меньшее, что может теперь сделать свободная натура... Без разных искусственных увязок с советской властью...
venceslaus
March 6 2018, 22:43:56 UTC 1 year ago
Спасибо вам, что я впервые узнал о Хелемендике ... хотя вряд ли буду его перечитывать. Но в дополнение к процитированному могу пополнить вашу коллекцию апологетики гопничества российской фильмой 2012 года, которую вы живя в Европах, могли и не увидеть ... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BA_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC)
roman_rogalyov
March 11 2018, 20:27:41 UTC 1 year ago
Вроде бы "ГОП" - "городское общежитие пролетариата" первых лет советской власти?
bohemicus
March 11 2018, 20:30:20 UTC 1 year ago
agroprodinvest agroprodinvest
March 17 2018, 19:53:27 UTC 1 year ago
Но комментарии обиженных до глубины души граждан удручают.
a_konst
March 26 2018, 05:58:11 UTC 1 year ago
http://longread.fontanka.ru/slutskygate
hayk_balanyan
April 5 2018, 10:45:40 UTC 1 year ago
bangkok_shock
May 28 2018, 23:33:07 UTC 1 year ago
Это современная канада. Первый мир, цивилизованные белые англосаксонские люди.
Я лучше буду гопником, хотя таковым и не являюсь.