Иное дело - один мой старый взаимный френд, oщущающий себя среди этих созданий, как рыба в воде (от упоминания его никнейма я решил в данном случае воздержаться). С некоторых пор oн стал перепечатывать статьи прорежимных экспертов и специалистов, превратив свой журнал в подобие иллюминатора, мимо которого проносятся целые стайки диковинных обитателей пучины.
Признаться, эксперты по Ближнему Востоку, зарабатывающие на жизнь рассказами о высочайшем боевом духе сирийской армии, и специалисты по национальной безопасности, объясняющие, что встреча граждан РФ с американским консулом подрывает суверенитет страны, приелись мне довольно быстро. Однако на днях сей френд, подлинный капитан Немо моей френд-ленты, достиг самого дна Марианской впадины и показал мне ещё один восхитительный мир - мир борцов за нравственность.
В Екатеринбурге некий родительский комитет посетил книжный магазин и обнаружил, что 1984 год кончился: в продаже есть книги, посвящённые не приключениям полковника Брежнева в годы Второй мировой войны, а сексуальному вопитанию детей.
Одна художница из Подмосковья, ради борьбы с либеральной оппозицией совершенно забросившая живопись, решила поддержать инициативу екатеринбургских комитетчиков в ЖЖ. С этой целью она разместила в своём блоге фотографии нескольких страниц из книги Вирджини Дюмон и Сержа Монтаньи "Откуда берутся дети? Сексуальная энциклопедия для детей 8-11 лет", с постмодернистской смелостью добавив к ним копии страниц иных книг, предназначенных для детей других возрастов. Могу предположить, что материалом ей послужили произведения известных педагогов Линды и Эрии Мадарас "Что происходит с моим телом? Книга для девочек" и "Что происходит с моим телом? Книга для мальчиков". A точнее - их главы, адресованные подросткам 14-15 лет. Hо утверждать этого со всей определённостью не буду - существует очень много подобных книг. Kреативный фоторепортаж творческая дама сопроводила текстом, последний абзац которого заслуживает быть воспроизведённым полностью:
"Просто не жили наши темные родители в просвещенной Европе, где уже скоро просто стыдно будет не быть гомосеком лет эдак в пять, где педофилия рассматривается как разновидность сексуальной ориентации, а такое поведение родителей - ограждение ребенка от секс-просвета - повод просто забрать ребенка прочь от столь нетолерантных родителей."
Аудитория художницы разделилась.
У половины читателей её творчество вызвало либо улыбку, либо вопросы.
Вторая половина комментаторов догнала и перегнала автора. Борцы за нравственность не только издали приличествующие случаю ритуальные возгласы ("Кошмар!!!! от такого учебника волосы дыбом!", "Господи! Как дальше жить?", "Ох, расстрелять бы публично автора, а весь тираж - на макулатуру!") , но и процитиривали несколько страниц из какого-то фэнтези ("Эсмерея стояла рядом с Гроном, вцепившись в его широкую ладонь..."), а также рассказали одну удмуртскую сказку.
Oзаглавлен полюбившийся удмуртским сказочникам пост "Такое сексуальное пособие для детей 8-11 лет заставит покраснеть и взрослого. "
Раскол мнений о сексуальном воспитании детей далеко выходит за рамки русско-советского антагонизма, не раз и не два становившегося темой постов в "Богемских манускриптах". Советская специфика в данном случае сводится лишь к антиевропейскому кликушеству и притянутым за уши упоминаниям гомосексуализма. На этот вздор можно было бы не обращать внимания. Каждый, кто хоть немного знаком с европейскими реалиями, знает, что как раз к защите прав детей и к борьбе с педофилией европейцы относятся предельно серьёзно. Однако сам смысл сексуальной революции, начавшейся на Западе около полувека назад, равно как и неприятие её многими слоями населения в различных странах - это чрезвычайно интересные темы.
Сексуальное поведение человека обусловлено не биологическими, а социо-культурными факторами. В истории были целые социумы, утверждавшие в качестве нормы абсолютно разные формы семейных отношений - моногамию, полигамию, полиандрию. А уж отдельные группы провозглашали своим идеалом всё, что угодно, от целибата до промискуитета. Любая мыслимая модель сексуального поведения может быть провозглашена нормой. Но выбор нормы никогда и нигде не был результатом произвола, он всегда определялся наличествовавшей экономической системой и интересами правящих групп.
Культ многодетной моногамной семьи в христианских странах (а в ещё большей мере - культ полигамной семьи в мире ислама) был тесно связан с потребностями аграрной и индустриальной экономики в работниках и солдатах. Но современной экономике работники нужны всё меньше и меньше, а массовые армии безвозвратно ушли в прошлое. С точки зрения элит, население перестаёт быть фактором развития и становится обузой (например, для поддержания социальной стабильности приходится задерживать темпы роботизации производства и искусственно создавать рабочие места в сфере обслуживания).
Планета явным образом перенаселена, и её население продолжает расти. Это ведёт к чудовищным последствиям. Людей слишком много, их просто нечем ни занять, ни накормить. Скажем, Индия занимается утилизацией списанных кораблей из стран Первого мира. При их строительстве использовался асбест, материал, работа с которым ныне признаётся чрезвычайно вредной для здоровья. Срок жизни рабочих, занятых на демонтаже старых кораблей, обычно не превышает десяти лет. Угроза их жизни исходит не только от асбеста. Состояние техники безопасности на этом "производстве" таково, что там ежегодно фиксируется до ста несчастных случаев со смертельным исходом. Зарплата рабочих, насколько я знаю, составляет не более 100 долларов в месяц. Конкурс при приёме на работу - 10 человек на место.
И этот социальный апокалипсис давно стал нормой во многих наиболее перенаселённых странах мира. Представить сколько-нибудь серьёзное улучшение социального положения индийцев при существующей демографии практически невозможно. Одно время в западной литературе можно было встретить расчёты, согласно которым в случае приобретения каждой индийской семьёй бытового холодильника всё живое на Земле просто погибнет от разрушения озонового слоя. Шарлатанство, конечно. Но сам посыл понятен. Когда-то даже Мальтус не заходил дальше тезиса "они съедят всю еду". С тех пор индийцы научились обходиться почти без еды. Но сейчас им говорят: "Cамим фактом своего существования вы покушаетесь на наш воздух"*.
К счастью, на определённом этапе развития любое общество переживает демографический переход. Образ жизни современного горожанина не предполагает ни раннего брака, ни многодетности. Цивилизованные народы в наше время не размножаются. Чтобы убедиться в этом, достаточно вглянуть на коэффициент фертильности в различных странах мира https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2127rank.html
В богатейшей Швейцарии на одну женщину приходится столько же детей (1,53), сколько и в скромной Молдавии (1,55). Разница между ультракатолической Польшей и насквозь атеистической Чехией пренебрежимо мала - 1,31 и 1,27. В Иране** этот показатель даже ниже, чем во Франции - 1,87 против 2,08. А крайние позиции в таблице занимают Сингапур (0,78) и Нигер (7,16). Очевидно, что раса или религия тут заметной роли не играют, значение имеют в первую очередь степень урбанизации и уровень культуры.
В странах с разумным управлением всё это прекрасно понимают и всячески поддерживают тренд. Осознав неэффективность мануального труда и анахроничность призывных армий, там без малейших колебаний поменяли господствующие идеологемы, приспособив государственную пропаганду потребностям эпохи. Массовая невротизация населения, практиковавшаяся в предшествующие эпохи, сегодня стала никому не нужна. Cексуальное просвещение направлено на оздоровление общества, как физическое, так и психическое. Cекс превратился в то, чем он должен быть, заняв своё место в списке приятных развлечений молодых людей. ***
В странах с дурным управлением принялись спорить с реальностью. Чтобы выдавать несколько разных книг за одну и нести чушь о пятилетних европейских геях, нужно быть несколько не в себе. Однако по таким канонам строится в РФ вся режимная пропаганда, так что профессиональные борцы с оппозицией вполне органично смотрятся в роли поборников традиционных неврозов и комплексов. Я заглянул в блог к знатоку удмуртских сказок, буйствовавшему в журнале у художницы-коллажистки больше других, и не удивился, узнав, что он поклонник Кургиняна. Вот почему он такой... шумный. Пристаёт ко всем подряд: "Это война! Вы понимаете, что это война?"
Да какая война, это эволюция. Или, возможно, процесс, заменяющий эволюцию в социуме. Происходит переход к постиндустриальному укладу. За всю историю человечества процессов такого масштаба было всего два - переход от охоты собирательства к земледелию и животноводству и переход от аграрного общества к индустриальному.
----------------------------------------
*Любопытно, что китайцам, потребляющим куда больше ресурсов, нежели индийцы, но при этом проводящим жёсткую демографическую политику, ничего подобного не говорят. Видимо, холодильники китайских семей на озоновые дыры не влияют.
**Bажно понимать, что в Иране, как и в России, наблюдается несоответствие качествa общества и государства. В обеих странах либеральные и просвещённые монархии стояли по уровню развития куда выше населения, а сменившие их в результате революций безумные идеократические режимы - куда ниже. Путать персов и правящих ими хоттабычей также неверно, как путать русских и большевиков. Иран - безусловно цивилизованная страна, руководство которой состоит из дикарей.
***По стечению обстоятельств ув. sapojnik как раз сегодня описал разницу в отношении к сексу между последним поколением советских невротиков и нынешней русской молодёжью: "Секс и деньги. Связь поколений"
loboff
September 22 2012, 17:03:41 UTC 6 years ago
А холивар тут будет знатный. Запасаюсь попконом и подписываюсь на комментарии :)
bohemicus
September 22 2012, 20:19:13 UTC 6 years ago
Думаю, если никто не будет давать ссылок на этот текст в совсем уж неподходящих местах, обсуждение пройдёт вполне спокойно. Прежде, чем выложить пост, я по своему обыкновению сократил всё слишком острое или способное кого-нибудь задеть.
loboff
September 23 2012, 09:36:56 UTC 6 years ago
redalertforever
September 24 2012, 14:10:17 UTC 6 years ago
Опять по количеству абортов мы давно на первом месте.
P.S. Вспоминается скандал с японским министром, которые заявил, что в стране в вольном переводе"мало самок способных к деторождению"....обсуждалась проблема старения населения.
bohemicus
September 24 2012, 18:46:16 UTC 6 years ago
Помнится, когда-то меня зафрендил kommari. Это было давно, "Манускрипты" тогда читало человек 30 или 40, так что я ещё был способен составить некоторе представление о каждом посетителе. Мне стало интересно, много ли он способен выдержать. Я выложил к 7 ноября вот этот пост http://bohemicus.livejournal.com/14210.html Человека как ветром сдуло.
Кстати, в Сети есть как минимум один коммунист, к которому я испытываю уважение и симпатию - fvl1_01 . Это умный, культурный человек, знакомый со многими историческими эпохами куда детальнее, чем я. Приходя сюда, он не скрывает своих взглядов, но и не пытается пропагандировать их. А об эпохе Людовика ХI почему бы и не поговорить с умным человеком. Но и он почему-то довольно давно тут не появлялся. Надеюсь, я его ничем не обидел.
loboff
September 26 2012, 05:04:38 UTC 6 years ago
enzel
September 23 2012, 15:23:00 UTC 6 years ago
loboff
September 23 2012, 18:59:52 UTC 6 years ago
_nekto
September 22 2012, 17:16:08 UTC 6 years ago
bohemicus
September 22 2012, 20:21:56 UTC 6 years ago
xopyrbb
September 22 2012, 17:21:51 UTC 6 years ago
тоже посещали мысли о том, что количество и густота бреда предполагают некую материальную стимуляцию, но любопытно, сколько так можно заработать и кто конкретно заказчик?
кого-нибудь реально поймали на получении мзды в последнее время, или это чисто умозрительное предположение?
bohemicus
September 22 2012, 20:12:47 UTC 6 years ago
supermipter
January 6 2015, 10:37:21 UTC 4 years ago
вот только духом такие вопросы не решаются.
yu_sinilga
September 22 2012, 17:21:56 UTC 6 years ago
А Вам возражать не вижу причины: да, за педофилию на Западе жестоко карают, в отличие от лицемерной Эрэфии; да, население необходимо сокращать - социальные низы по всему миру неплохо бы стерилизовать как источник преступности и безсмысленного уничтожения ресурсов и среды обитания. Но на стерилизацию "элиты" не решатся, а предохраняться условная африка-азия не будет. Неразрешимый вопрос.
bohemicus
September 22 2012, 20:29:14 UTC 6 years ago
Азия уже начала вовсю предохраняться, и Африка начнёт, как миленькая, это только вопрос времени.
yu_sinilga
September 22 2012, 20:54:18 UTC 6 years ago
Хорошо бы африку несколько поторопить. Включая белые трущобы.
bohemicus
September 23 2012, 07:31:09 UTC 6 years ago
А Африку несомненно поторопят. Существуют расчёты ООН, согласно которым при сохранении нынешнего уровня рождаемости через 300 лет население Земли достигнет неввобразимых 130 миллиардов человек. Разумеется, невозможно представить, чтобы человечество дошло до подобного абсурда. Думаю, порядок в демографии будет наведён уже в текущем столетии.
zadumov
September 27 2012, 00:21:45 UTC 6 years ago
Не так давно читал мемуары одного чекиста-беглеца и обнаружил, что в Афганистане в двадцатых годах 20 века власть захватывали натуральные талибы. Тоже школы для женщин закрывали, за одежду западную убивали и всё такое прочее. Сто лет прошло, а воз и ныне там. Это культурный тупик. К тому же они размножаются бесконтрольно.
А африканцам достаточно устроить урбанизацию и индустриализацию. Убрать социалку и поддержку сельского хозяйства. Рождаемость резко сократится за одно поколение. Натура у них горячая, так что можно им устроить больше танцев, трэша, угара, таблеток и сексуальной революции. Само пойдет.
kant_elz
September 23 2012, 12:05:26 UTC 6 years ago
beorgor
September 22 2012, 17:22:17 UTC 6 years ago
weremonstr
September 22 2012, 17:55:27 UTC 6 years ago
beorgor
September 22 2012, 18:01:18 UTC 6 years ago
Для любого нормального мужчины его жена священа, я не знаю, с женщиной перетраханной вдоль и поперек ему будет как? "Цивилизованным" конечно будет нормально.
weremonstr
September 22 2012, 18:13:13 UTC 6 years ago Edited: September 22 2012, 18:24:08 UTC
Я за свою недолгую жизнь встречал несколько мужчин, рассуждавших в подобном ключе. О священной девственной жене, о еретраханных поперёк женщинах и т.д. Ни один из них не был поход на "нормального мужчины".
beorgor
September 22 2012, 18:26:13 UTC 6 years ago
Я считаю, что современное "цивилизованное" общество просто ставит мужчину в условия ("Милый, после двадцатого я перестала считать") когда иметь другое практически невозможно. В это смысле я лично, лучше останусь "варваром" в своей "варварской" среде.
weremonstr
September 22 2012, 18:39:47 UTC 6 years ago Edited: September 22 2012, 18:40:48 UTC
Что до варварской среды, то автор хорошо описал причины того, почему вас в ней не оставят.
beorgor
September 22 2012, 18:46:40 UTC 6 years ago
Что касается моей "варварской" среды, то рождаемость в ней на "цивилизованном" уровне:)
weremonstr
September 22 2012, 18:50:56 UTC 6 years ago
"когда иметь другое практически невозможно."
beorgor
September 22 2012, 18:55:19 UTC 6 years ago
krakenrus
September 24 2012, 12:59:59 UTC 6 years ago
yohaha
September 22 2012, 18:17:34 UTC 6 years ago
beorgor
September 22 2012, 18:27:41 UTC 6 years ago
yohaha
September 22 2012, 20:23:39 UTC 6 years ago
gabblgob
September 22 2012, 20:37:04 UTC 6 years ago
теперь вам одна дорога - под шконку с пробитой ложкой :)
вас даже ответом не удостоят, век свободы не видать :)
yohaha
September 22 2012, 20:54:36 UTC 6 years ago
gabblgob
September 22 2012, 20:59:23 UTC 6 years ago
вот так читаешь богемика, в ус себе не дуешь - и пожалуйте :)
beorgor
September 22 2012, 20:37:23 UTC 6 years ago
yohaha
September 22 2012, 20:55:10 UTC 6 years ago
beorgor
September 22 2012, 21:45:01 UTC 6 years ago
pan_baklazhan
September 22 2012, 19:08:10 UTC 6 years ago
gabblgob
September 22 2012, 19:37:14 UTC 6 years ago
архаика во всей красе, надо же
beorgor
September 22 2012, 20:00:03 UTC 6 years ago
gabblgob
September 22 2012, 20:05:59 UTC 6 years ago
и совершенно неважно, что думают по этому поводу традиционалисты-реверсионисты и размноженцы
beorgor
September 22 2012, 20:12:22 UTC 6 years ago
gabblgob
September 22 2012, 20:18:03 UTC 6 years ago
ещё немного, ещё чуть-чуть - и всё получится у русских тоже
очень надеюсь :)
beorgor
September 22 2012, 19:55:08 UTC 6 years ago
snegir9
September 22 2012, 22:02:20 UTC 6 years ago
idelle_m
September 22 2012, 23:19:04 UTC 6 years ago
snegir9
September 23 2012, 04:24:19 UTC 6 years ago
idelle_m
September 23 2012, 05:57:07 UTC 6 years ago
snegir9
September 23 2012, 06:39:00 UTC 6 years ago
idelle_m
September 23 2012, 09:52:57 UTC 6 years ago
Должен заметить, однако, что и Вам следовало бы выразить свою мысль более отчетливо.
Из Ваших слов можно сделать вывод, что отсутствие добрачного секса ведет к женской аноргазмии.
С моей точки зрения добрачный секс это личное дело каждого, независимо от социальных издержек наличия или отсутствия такового.
Замечу лишь, что мне встречались утверждения наподоие вот такого - чем позже происходит сексуальный дебют у женины, тем более насыщена половая жизнь и ниже вероятность аноргазмии.
Известно, что в России страдают аноргазмией (испытывают оргазм не при каждом половом акте) около 90% женщин. Не связано ли это как раз с весьма ранним возрастом дебюта?
snegir9
September 23 2012, 10:23:40 UTC 6 years ago Edited: September 23 2012, 10:25:13 UTC
это связано с отсутствием опыта у мужчины партнёра.
большинство женщин, редко доходящих до оргазма в постели, могут довести себя до экстаза в ванной за каких-нибудь две минуты. многие же, конечно, лишь изредка получают оргазм именно из-за отсутствия какого бы то ни было сексуального опыта и у женщины, которая по каким-то причинам не исследует своё тело, ну и, как я уже говорил, и из-за отсутствия опыта у её партнёра. зачастую они попросту не знают куда развиваться.
kant_elz
September 23 2012, 12:11:34 UTC 6 years ago
phantomcor
September 23 2012, 07:18:59 UTC 6 years ago
Очень спорное утверждение.
gabblgob
September 22 2012, 17:57:22 UTC 6 years ago
beorgor
September 22 2012, 18:02:55 UTC 6 years ago
kvadrar
September 22 2012, 19:46:08 UTC 6 years ago
ваш комментарий и последовавшая дискуссия блестяще подтверждает тезисы ув.bohemicus'а.
beorgor
September 22 2012, 20:01:30 UTC 6 years ago
Deleted comment
gabblgob
September 22 2012, 20:40:16 UTC 6 years ago
а тыща мильёнов солдатиков, чтобы полчищам псов-рыцарей противостоять, как при вашем эфтом гомо... страсть какая, и не выговоришь - возьмутся?! вы нерусь?! враг народа?! родину защищать кто буит?!?
:)))
beorgor
September 22 2012, 20:46:14 UTC 6 years ago
Deleted comment
beorgor
September 22 2012, 21:17:00 UTC 6 years ago
baikamur1
September 23 2012, 04:28:09 UTC 6 years ago
bohemicus
September 23 2012, 08:21:13 UTC 6 years ago
Например, при просмотре какого-нибудь фильма я вполне вполне способен увлечься сюжетом, сопереживать героям и испытывать эмоции и, но при этом всегда понимаю, каким образом авторам удалось вызвать у меня эти эмоции - тут неожиданно зазвучал Морриконе, там крупным планом показали слёзы ангелоподобного ребёнка, здесь положительный герой сделал жест, вызывающий доверие на подсознательном уровне, вот тут был применён необычный монтаж, а вот это - и вовсе цитата из другого фильма, с детства знакомого мне до последнего кадра, а потому кажущегося родным. В целом же они просто зарабатывали на мне деньги
Так же обстоит дело и с этическими нормами, культурными предпочтениями, политическими взглядами и т.д. и т.п.
Я с уважением отношусь к Вашим взглядам и с симпатией - к Вам лично. Но если говорить по делу, то я согласен с ув. Володимиром К. Он иногда выражает свои мысли несколько резко, но чаще всего бывает прав по существу. И в данном случае - тоже.
Вы отстаиваете традиционные представления о нормах семейной жизни, более или менее общие для всех авраамических религий. Как у человека христианской культуры, у меня это вызывает симпатию. Кроме того, в отличие от большинства русских, я знаком с бытом северокавказских народов, поэтому знаю, что у вас соблюдение этих норм всё ещё выглядит вполне органичным и осмысленным.
Однако я понимаю и то, что в основе традиционной семейной модели лежат именно представления о нечистоте секса, подчинённом положении женщины и сакральном смысле пролжения рода. Я понимаю, что эта модель была создана в определённых исторических условиях во вполне определённых целях (максимальный рост численности населения с последующим его использованием в военных целях), и что следование ей имело смысл на определённом этапе развития общества. Понимаю я и то, что сексуальная революция произошла в момент, когда у общества появились иные цели. Наконец, я понимаю, что и в вашем обществе традиционные ценности продержатся не больше 2-3 поколений.
А сейчас в социуме сосуществуют разные модели сексуального поведения, и сторонники различных моделей относятся друг к другу с иронией. Скажем, Ваша реплика выше в комментариях, посвящённыя оральному сексу, напомнила мне америакaнскую комедию "Анализируй это". Де Ниро там играет гангстера, классического сицилийского мафиози с традиционными представлениями о семье. В одной сцене он произносит фразу: "Некоторыми вещами я не могу заниматься с женой. Она потом целует моих детей". В Чехии оборот "вещи, которыми нельзя заниматься с женой" стал мэмом, вызывающим комический эффект.
beorgor
September 23 2012, 15:02:04 UTC 6 years ago
heinza
September 24 2012, 10:28:39 UTC 6 years ago
http://bohemicus.livejournal.com/69847.html?thread=5779415#t5779415
Deleted comment
На безрыбье - раком.
memento_iv_mo
September 24 2012, 15:36:29 UTC 6 years ago
\\ именно представления о нечистоте секса, подчинённом положении
\\ женщины и сакральном смысле пролжения рода
Я бы несколько остановился на "сакральной" стороне. Представьте себе два этноса, сосуществующие бок-о-бок. В одной стране живут представители различных этносов, в том числе и очень продвинутого, "либерального", и отсталого, "традиционного". Представители традиционного этноса придерживаются традиционной (архаичной) схемы семейных отношений, продвинутого этноса - либеральной. При том, и те и другие стремятся максимально "нюхать цветы жизни" (глобализация-эмансипация и тп), но традиционный - пусть на словах - официально проповедует традиционную мораль.
Что происходит? Социальные процессы действуют и на тех, и на других, но в случае кризиса, те, кто хоть как-то пытался придерживаться традиционной модели, "не бежали впереди паровоза", окажутся в выигрыше.
Почему? Они пользуются всеми благами продвинутого общества, они "уже тут", но, в то же время, имеют чувство морального превосходства.
Например, это даже не вопрос, что подросток с традиционным бэкграундом начнет обзывать подростка с либеральным бэкграундом и его родню "плохими_словами" (первый будет рассказывать второму, что с его мамой делали все кому-не-лень. "И ей это нравилось, и это нормально"). И второму экзистенциально нечем будет отсветить. Им на уроках рассказывают что "это нормально", а их подросковая человечекая природа (стремление к доминантности в социальной иерархии и продолжении СВОЕГО рода говорит им обратное) Пока (и если) общество сильно, оно "отвечает" за уязвлённого подростка, но это пока общество не постиг кризис. А кризис рано или поздно наступает.
И тогда подросток "либерального_помёта" начинает ненавидеть и своих родителей (обоих_пап), и себя, и всё вокруг. Да, он также ненавидит своего мучителя, но не может ничего сделать, даже если физически сильнее, потому что знает, что "это_правда", которую со всех билбордов подтверждает окружающая его действительность.
(И тогда мы имеем условных россиян и чеченцев. Вторые могут делать что хотят, а первым остаётся только утирать свои сопли своим ядерным оружием.)
А общество складывается в продростковом мире. Два-три поколения таких подростков на фоне затянувшегося кризиса - и либеральному обществу трындец. Вернее, оно само очень быстро возвратится к традиционным ценностям. Выбирая между неврозом некоторых и выживанием всех, угадайте, что оно выберет?
То есть, вопрос о выборе даже не стоит. Когда петух по настоящему клюнет, все либеральные общества в один момент станут традиционными, и про гей-парады забудут как про страшный сон. Ну, не навсегда, до следующего периода либеральной расслабленности.
Re: На безрыбье - раком.
bohemicus
September 24 2012, 18:04:39 UTC 6 years ago
Re: На безрыбье.
memento_iv_mo
September 25 2012, 05:52:42 UTC 6 years ago
Царская Россия, СССР и пост-советское время. Как раз прошло лет сто-сто пятьдесят как Россия присоединила Ср.Азию и Кавказ, азиатские республики проделали полный круг - из феодализма в советский народ и обратно, и сейчас складывается впечатление, что происходит обратная колонизация, азиатские республики активно колонизируют Россию, одновременно консервируя свои республики как традиционно-мусульманские общества (пожалуй, лишь Казахстан пока что некоторое исключение в этом плане); Кавказ - мне трудно сказать в какой степени, но война в Чечне и её результаты, и сегодняшние тенденции (на мой взгляд) показывают, что тактическая инициатива на стороне кавказских народов, во всяком случае, они колонизуют и заселяют Россию (вполне по Маккиавели), неважно насколько быстро, главное, инициатива ни их стороне, и я не вижу, как эта ситуация может измениться.
Re: На безрыбье.
bohemicus
September 25 2012, 18:08:55 UTC 6 years ago
Но ещё важнее, что Ваше видение реалий далеко от действительности.
В Чечне Кремль воевал исключительно сам с собой. Когда покойный Грачёв говорил, что можно взять Грозный силами одного полка, он всего лишь пытался быть значительным. Грозный можно было взять силами одного телефонного звонка. Просто вспомните даты и обстоятельства ликвидации вождей чеченских сепаратистов, и Вы поймёте, до какoй степени подконтрольна Кремлю была ситуация в любой момент этой "войны". Их же убивали по одному к государственным праздникам и чуть ли не ко дням рождения кремлёвских обитателей. Вот и вся "война".
Никакой инициативы у азиатов нет, есть политика Кремля, в среднесрочной перспективе направленная на установление в стране нацистского режима. Завоз азиатов и демонстративное поощрение этнической преступности - это способ вызвать у населения массовую ксенофобию. После чего можно будет установить откровенно нацистскую диктатуру и скормить разжиревших мигрантов полуголодным коренным жителям. Такими мерами существование режима удалось бы продлить на целые десятилетия.
Приход к власти русских националистов практически неизбежен. Вопрос лишь в том, осуществит ли его опозиция или Кремль. Если оппозиции (неподставной) удастся перехватить инициативу, после прихода к власти она построит обычное национальное государство европейского типа, и в России начнётся нормальная жизнь. Если инициатива останется в руках Кремля, у власти к концу текущей декады окажется какой-нибудь Рогозин. Или даже человек, по сравнению с которым и Рогозин покажется вполне достойным политиком. Тогда развитие событий может стать непредсказуемым.
Re: На безрыбье.
memento_iv_mo
September 26 2012, 13:13:32 UTC 6 years ago
\\\ реалий универсальную схему
Это жизнь движется циклами, а не я - по кругу :)
\\\ В Чечне Кремль воевал исключительно сам с собой.
Чечня - это инициация, целование ханского сапога. "Да, вет тебе ярлык на княжение, только вот лазь на пузе по грязи от сюда до двухтысячного года. Ну чтоб не было сомнений, что ты наш. Правила такие"
Всё то же самое, что я писал про подростков, становление новой власти (инициация-рождение нового вассала), вписывание его в существующую иерархию.
\\ Никакой инициативы у азиатов нет, есть политика Кремля
См. ниже
\\ Приход к власти русских националистов практически неизбежен.
Это совершенно ничего не меняет из того, о чем мы говорим. И - придут люди, называющие себя националистами.
(Как цари, так и большевики - они все были под внешним управлением, в разной степени на разных этапах, вся "политика Кремля" - это политика мировых центров, которые выясняют между собой отношения, в том числе и переменами в Кремле. Условно говоря, троцкистских ротшильдовских марионеток перестреляли рокфеллеровские сталинские марионетки, а "советский народ строит коммунизм", ага)
У русских есть идея? У русских есть традиция? Как Вы различаете русских - российских - русскоязычных?? Неразработанность понятийного аппарата свидетельствует об отсутствии предмета разговора.
Российскими рулят представители кланов трёх ведущих мировых улусов. Если понадобится, к власти приведут тех, кого НАЗОВУТ русскими националистами, а рулить будут все те же кланы (или новые, если центры силы сменятся, но кроме трёх основных и двух на подхвате - китайского и европейского - на этой планете центров силы нет)
Кто такой Рогозин? Очередной "чертик-из-табакерки". Вопрос только - из чьей табакерки. И таких чертиков у трёх основных игроков - условно "лондонска, вашингтонска, тель-авивска" - вагон и маленькая тележка, И Китай сопит в затылок. Вот у тех ребят есть потенциал для своей игры, смогут ли - это другой вопрос.
Re: На безрыбье.
bohemicus
September 26 2012, 18:58:11 UTC 6 years ago
Пожалуйста, будьте проще. Есть одна аксиома: в 9 случаях из 10 единственно верный ответ на любой вопрос - деньги. Начиная с эпопеи с чеченскими авизо Чечня была чёрной дырой для списывания бюджетных средств. Кстати, сами чеченцы получали от своих афер 25% прибыли, 75 доставалось Москве. А во время двух военных кампаний там одних боеприпасов было списано столько, что хватило бы на новую Столетнюю войну.
О бессмысленности и абсурдности пустопоржних переливаний на тему "а как отличить русских от русскоязычных" я Вам уже говорил (кажется, эту "тему" здесь поднимали именно Вы; если это был кто-то другой - извините, обознался).
Китайский "потенциал" реализуется единственным возможным способом: китайцы собирают нажитые напосильным трудом деньги и отдают англосаксам. Если Китай перестанет интересовать англосаксов в подобном качестве, они его просто демонтируют, как демонтировали Советский Союз.
Впрочем, зачем я тут распинаюсь, если Вы делаете вид, будто не знаете, что Российская империя входила в пятёрку держав, руливших этой планетой по своему усмотрению, а сегодняшний Израиль - это государство, не имеющее реального влияния даже на свою собственную судьбу. Это ведь по сути троллинг.
Re: На безрыбье.
memento_iv_mo
September 27 2012, 03:27:09 UTC 6 years ago
bohemicus
September 24 2012, 18:01:41 UTC 6 years ago
да, и про "постиндустриал"
memento_iv_mo
September 25 2012, 14:54:17 UTC 6 years ago
Первый раз я услыхал этот термин у Кургиняна. С тех пор он несколько раз встречался, и (кажется) я в общем понимаю, о чём идёт речь.
И в рамках моего понимания, я его воспринимаю как ещё одну "лишнюю сущность" (типа "социализма-коммунизма"). Возможно, политологи не могут обойтись без него в своей профессиональной коммуникации, но простые люди должны себе чётко представлять, что речь идёт о пост_индустриальном_капитализме. Капитализме. Какие именно формы он примет, можно дискутировать и спорить (предполагать), но это будет очередной капитализм (в широком понимании, как мы говорили ранее), без той или иной формы которого стадные приматы, доросшие до особо высоких форм социализации, не могут существовать.
enzel
September 22 2012, 17:39:17 UTC 6 years ago
yu_sinilga
September 22 2012, 17:56:43 UTC 6 years ago
enzel
September 22 2012, 19:15:06 UTC 6 years ago
bohemicus
September 23 2012, 08:27:20 UTC 6 years ago
про алармизм
db1967
September 23 2012, 10:28:11 UTC 6 years ago
Re: про алармизм
enzel
September 23 2012, 10:51:30 UTC 6 years ago
farbenindustrie.wordpress.com
September 22 2012, 17:40:51 UTC 6 years ago
bohemicus
September 23 2012, 08:29:15 UTC 6 years ago
Suspended comment
wanderv
September 22 2012, 18:07:23 UTC 6 years ago
Suspended comment
delph_town_morn
September 23 2012, 04:27:00 UTC 6 years ago
Suspended comment
bohemicus
September 23 2012, 08:39:44 UTC 6 years ago
Suspended comment
bohemicus
September 23 2012, 20:42:34 UTC 6 years ago
bohemicus
September 23 2012, 08:36:39 UTC 6 years ago
Вот только для проведения империалистической политики в наше время нужна не пехота, а беспилотники.
А свою коронную фразу "какое нам дело до..." Вы могли бы и не повторять. Думаю, не только я, но и читатели "Богемских манускриптов" давно усвоили, что Вы смотрите на мир из какой-то норы, в которой якобы можно ни до чего не иметь никакого дела.
Suspended comment
!
memento_iv_mo
September 23 2012, 14:10:36 UTC 6 years ago
Иван говорит за "своих", и правильно делает. (И другие говорят "за своих", и здесь самое интересное - кто кому и при каких обстоятельствах "свой")
bohemicus
September 24 2012, 18:51:45 UTC 6 years ago
schegloff
September 22 2012, 17:53:43 UTC 6 years ago
Более интересный вопрос заключается в том, не окажется ли вскоре все человечество в положении России или Ирана. Дикарей на властные должности - в избытке.
konbor
September 22 2012, 18:16:27 UTC 6 years ago
Одно сытое поколение, другое, благодушие плавно переходящее в безразличие, и всё. Людоеды тут как тут. Конечно, не сразу, как говорил профессор Преображенский. Но быстро.
Правда, другие процессы происходят еще быстрее, на первый план может выйти самая неожиданная проблематика.
bohemicus
September 23 2012, 08:54:31 UTC 6 years ago
А вопрос с дикарями, претендующими на власть в планетарном масштабе, представляется мне полнейшей абстракцией. По моему глубокому убеждению, и России и в Иране приход дикарей к власти был как минимум на процентов на 70-80 обусловлен внешними факторами. Чтобы рассматривать подобный сценария для планеты Земля, нужно определить, откуда может исходить внешнее воздействие. Для этого нам пришлось бы допустить не только существование внеземных цивилизаций, но и их активное вмешательство в текущие политические процессы. Увы, к этому я не готов :)
randis_julia
September 22 2012, 17:54:39 UTC 6 years ago
Уважаемый Богемик: +1
bohemicus
September 23 2012, 09:03:14 UTC 6 years ago
russkiy_malchik
September 22 2012, 18:18:09 UTC 6 years ago
И это... если уж приводите количество детей на женщину во Франции, потрудитесь уточнить, какая доля чернокожих французов и мусульман. Чтоб уж честно и без примитивных манипуляций.
strannik1
September 22 2012, 18:35:16 UTC 6 years ago
pan_baklazhan
September 22 2012, 19:11:21 UTC 6 years ago
То есть, уже был морально разложившимся настолько, что принял в качестве госидеологии сказки из задрипанной пустынной провинции.
Deleted comment
strannik1
September 22 2012, 19:28:47 UTC 6 years ago
Кто бы Солнцеликого сменил?
Deleted comment
strannik1
September 22 2012, 19:39:08 UTC 6 years ago
Deleted comment
strannik1
September 22 2012, 19:57:22 UTC 6 years ago
Deleted comment
strannik1
September 22 2012, 20:07:09 UTC 6 years ago
pavel_
September 23 2012, 08:08:35 UTC 6 years ago
Август, Веспасиан, Тит, Нерва, Траян, Адриан, Антонин Пий, Марк Аврелий, Луций Вер, Каракалла, Диоклетиан, Константин.
kvadrar
September 22 2012, 19:47:50 UTC 6 years ago
Deleted comment
vdkrav
September 29 2012, 20:04:32 UTC 6 years ago
в вопиющем противоречии с тем немалым количеством новостей о почернении и арабизации
этой страны. Согласно википедии, 6% - это доля населения Франции, имеюшего свежие Магрибские корни.
Вот более релевантная информация:
In 2010, 27.3% of newborn in metropolitan France had at least one foreign-born parent and 23.9% had at least one parent born outside of Europe (parents born in overseas territories are considered as born in France).
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_France:
bohemicus
September 29 2012, 20:24:10 UTC 6 years ago
"Solis, a marketing company, recently estimated the numbers for ethnic minorities (immigrants and 2nd generation) in France in 2009 as 3.26 million Maghrebis (5.23%), 1.83 million Black people (2.94%, 1.08 million Sub-Saharan Africans and 757,000 French from French West Indies) and 250,000 Turkish (0.71%)"
Ну хорошо, пусть не 8%, а 9 - хотя у меня нет стопроцентной уверенности, что верны расчёты именно этой компании, большинство источников называет цифру 8%.
Ув. volodymir_k, называя цифру в 6%, очевидно имел общеевропейский, а не французский показатель. Зафиксированные во Франции 8 (или если угодно, 9)% - это наиболее высокий показатель в Европе.
amienois
October 18 2012, 20:17:30 UTC 6 years ago
nikrash
September 22 2012, 21:35:53 UTC 6 years ago
heinza
September 22 2012, 21:58:45 UTC 6 years ago
bohemicus
September 23 2012, 09:15:41 UTC 6 years ago
Мигрантов во Франции около 8%.
vdkrav
September 29 2012, 20:06:23 UTC 6 years ago
dick_justice
September 22 2012, 18:18:59 UTC 6 years ago
Невротизация никуда не делась. Просто раньше она шла по линии бездетный=проблемы, а сейчас маховик раскрутили в обратную сторону — дети=проблемы. Ювенальная юстиция, антипедофильская охота на ведьм, дикая стоимость качественного образования и т.п.
bohemicus
September 23 2012, 09:17:48 UTC 6 years ago
dyak
September 22 2012, 18:24:25 UTC 6 years ago
bohemicus
September 23 2012, 09:18:41 UTC 6 years ago
выбор нормы
syllogistos
September 22 2012, 18:27:19 UTC 6 years ago
А вот и марксизм пошёл...
Re: выбор нормы
dyak
September 22 2012, 18:33:26 UTC 6 years ago
Re: выбор нормы
bohemicus
September 23 2012, 09:20:10 UTC 6 years ago
Это было общеизвестно задолго до Маркса
syllogistos
September 23 2012, 14:40:00 UTC 6 years ago
Re: Это было общеизвестно задолго до Маркса
bohemicus
September 24 2012, 18:54:36 UTC 6 years ago
марксизм и безбожие != рационализм
syllogistos
September 24 2012, 20:06:05 UTC 6 years ago
yohaha
September 22 2012, 18:32:48 UTC 6 years ago
_shunya_
September 22 2012, 20:11:16 UTC 6 years ago
yohaha
September 22 2012, 20:25:44 UTC 6 years ago
bohemicus
September 23 2012, 09:28:14 UTC 6 years ago
theverythinker
September 22 2012, 18:46:48 UTC 6 years ago
Громкие , как и полагается всему бессмысленному,выкрики о покушениях на "святое", - по факту бессознательная попытка защитить уходящие и нежизнеспособные анахронизмы прошлых эпох, по объективным причинам сохранившиеся и по объективным же- обреченные на забвение...
как-то так..?
bohemicus
September 23 2012, 10:37:31 UTC 6 years ago
"Особи, пытающиеся противодействовать эволюции, оказываются в ситуации мелких рыбок, выброшенных волной на берег. Отличие только одно: раскрывая рты, они издают какие-то звуки".
За тридцать секунд до того, как выложить пост, я пришёл к выводу, что этот пассаж излишне патетичен, и стёр его, решив ничего не писать взамен. От этого в посте появился привкус незавершённости. Но, кажется, Вы единственный комментатор, который его почувствовал :)
Deleted comment
pan_baklazhan
September 22 2012, 19:15:58 UTC 6 years ago
gabblgob
September 22 2012, 20:14:34 UTC 6 years ago
во 2-м поколении число детей у мигрантов выравнивается с местными
они вполне себе комфортно обустраиваются на дне общества, хотя, безусловно, очень раздражают
сказанное к россии не относится, поскольку там ситуацию я знаю по источнику обс
heinza
September 22 2012, 22:00:05 UTC 6 years ago
Больше скажу, не выравнивается, а становится НИЖЕ, чем у местных.
idelle_m
September 22 2012, 23:35:45 UTC 6 years ago
Ну вот просто: в России проживает X мигрантов, у них родилось в 2008 г. Y детей. В 2009 ...в 2010 ... в 2011 ...
kvadrar
September 23 2012, 08:32:50 UTC 6 years ago
такой статистики не знает, и более того, не ведет никто. это огромный вопрос как к качеству государственного управлению, так и к его философии.
idelle_m
September 23 2012, 14:55:51 UTC 6 years ago
А те, кто состоит в браке, наверняка не спешит родить.
Учитывая же, что часть мигрантов состоит в браках с представителями/представительницами коренных народов РФ, можно сделать логический вывод - рождаемость в среде мигрантов ничтожна мала, по сути - нулевая.
redalertforever
September 24 2012, 14:34:04 UTC 6 years ago
Все просто, к нам едут рожать, всеми правдами и неправдами, без всяких документов (отказать официально больница не может), это для них всяко лучше чем у себя на родине.
Часто бываю в наших азиатских республиках-странах, в последний раз поразила фраза в Душанбе "У нас молодежь кто умнее уезжает в Америку, кто глупее в Россию"
idelle_m
September 24 2012, 15:03:14 UTC 6 years ago
Но это не дает ответа на вопрос - сколько у нас мигрантов и сколько детей у них рождается.
Не думаю, скажем, что описанные у Вас молодые родильницы сидят с новорожденными по подвалам. Вряд ли для них правительство или губернские/городские власти выделяют коттеджи, квартиры, комнаты в общежитиях. Значит убывают к месту прописки.
redalertforever
September 24 2012, 15:39:22 UTC 6 years ago
gabblgob
September 23 2012, 09:27:36 UTC 6 years ago
anonymus
September 22 2012, 21:31:35 UTC 6 years ago
Deleted comment
anonymus
September 23 2012, 09:54:54 UTC 6 years ago
vecetti
September 23 2012, 04:24:52 UTC 6 years ago
Deleted comment
vecetti
September 23 2012, 04:46:38 UTC 6 years ago
bohemicus
September 23 2012, 09:51:09 UTC 6 years ago
Люди, говорящие, что европейцы "размякли" и т.д., просто не понимают, с кем имеют дело. Чехи веками представлялись мякишами. Хи-хи, ха-ха, пиво-Швейк. В 45 году в Судетах они стали вытаскивать немецких детей из колясок и бросать их с мостов в воду. В Праге нескольких немцев просто повесили за ноги и сожгли живьём прямо на Вацлавской площади.
И это при этом, что разделение на чехов и немцев в Богемии - полная условность. Славянская и германская кровь у них намешана в одинаковых пропорциях.
Представляете, что европейцы В СЛУЧАЕ ЧЕГО будут делать с ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЧУЖДЫМИ меньшинствами? Например, в случае экономического кризиса. Не виртуального, как сейчас, когда газеты называют "кризисом" тривиальный спад, а настоящего кризиса, как в 29 году?
Пока это никому не нужно, все опять играют в мякишей. Хи-хи, ха-ха, пиво-Швейк. Мигрант из Третьего мира в Европе - это обитатель мышеловки.
farbenindustrie.wordpress.com
September 23 2012, 14:38:23 UTC 6 years ago
да, именно так! в лучших традициях душанбе, грозного или баку. прибавим сюда послевоенные художества над своими же во франции, италии, нл или норвегии, и истинное лицо европы на миг покажется из-за затейливо расписанной ширмы. и ширма прекрасно работает, жители рф и туристы неизменно очарованы узором.
позвольте один откровенный вопрос: а вы сами не боитесь В СЛУЧАЕ преусловутого ЧЕГО попасть под раздачу? ведь старый свет далеко не сша(с их гуманными лагерями для японцев), и, как показывает практика, кроме "морды" и "паспорта" здесь в ходу куда более тонкие и изменчивые критерии.
bohemicus
September 25 2012, 17:07:35 UTC 6 years ago
На самом деле двойным дном ограничиваются только афроазиаты, да и то не все. Было ли явленное миру в Баку и Душанбе истинным лицом жителей этих городов - вопрос спорный. Может да, а может нет.
Но у европейских чемоданов меньше трёх днищ не бывает никогда. Содержимое двойного дна - такой же муляж для отвода глаз, как и содержимое первого. Что-то более или менее реальное начинается у европейцев только под третьим дном.
Не знаю, соберусь ли я когда-нибудь с духом, чтобы написать об этом. Пришлось бы затрагивать слишком много тем, в том числе табуированных.
farbenindustrie.wordpress.com
September 25 2012, 17:42:22 UTC 6 years ago
такие сложные объекты бесконечно многогранны, а излишняя концентрация на "силовой грани" это скорее следствие моих частых бесед с людьми, все еще живущими в плену базовых пушистых стереотипов, хотя вроде бы "вот же оно на ладони".
свежий взгляд на табуированные темы это то на чем издавна строился русскоязычный жж. обязательно пишите, у вас явный дар иносказания)
bohemicus
September 29 2012, 15:35:36 UTC 6 years ago
zadumov
September 27 2012, 00:31:12 UTC 6 years ago
bohemicus
September 29 2012, 15:35:53 UTC 6 years ago
zadumov
September 29 2012, 15:54:35 UTC 6 years ago
Правда, теперь даже соклубники меня считают вспыльчивым. А я обычно чищу жежешку без эмоций. Выглядит это может и яростно, но внутри я как лёд. Хехехе.
После двух лет в линейке я всех этих троллей иначе, чем рисованных персонажей не вижу.
Так что если всё-таки рискнёте, с удовольствием почитаю и постараюсь распространить как можно шире.
BogdanKievUA
October 1 2012, 00:11:47 UTC 6 years ago
Обязательно напишите, хотя бы про либерализм-христианство, потому что это не очевидно.
alexispokrovski
September 29 2012, 06:49:27 UTC 6 years ago
А то всё банальности (хотя и, увы, актуальные для нашей несчастной страны). Подбавьте немножко и интеллектуального эквилибра. Пожалуйста.
bohemicus
September 29 2012, 15:36:03 UTC 6 years ago
Deleted comment
bohemicus
September 23 2012, 18:25:24 UTC 6 years ago
synchrophase
September 23 2012, 11:54:56 UTC 6 years ago
gausov
September 25 2012, 06:45:52 UTC 6 years ago
zadumov
September 29 2012, 15:55:40 UTC 6 years ago
спрсить куратора
australopitec
September 25 2012, 04:15:19 UTC 6 years ago
всем любопытно
khoma_nickson
September 22 2012, 19:02:21 UTC 6 years ago
bohemicus
September 23 2012, 09:56:08 UTC 6 years ago
dmitry_voronkov
September 22 2012, 19:12:50 UTC 6 years ago
bohemicus
September 23 2012, 10:40:18 UTC 6 years ago
Комментаторы в очередной раз приятно удивили меня: выкладывая пост, я ожидал, что согласных со мной будет несколько меньше, а возмущённых - куда больше.
karaul_family
September 22 2012, 19:49:47 UTC 6 years ago
У нормальных европейских людей верность - это верность, целомудрие - это целомудрие, стыд - это стыд. А Ваши "социально-культурные факторы" - это, как раз, жувачка для туземцев. В сущности, это тот же "боевой дух сирийской армии". При этом я не верю, разумеется, в Вашу ангажированность - Вы вполне добросовестный солдат.
Deleted comment
karaul_family
September 22 2012, 20:24:48 UTC 6 years ago
То, что Вам представляется тавтологией, видимо, неловко выраженная мною мысль. Извините. Но сами термины Вам понятны?
Какая сторона моей жизни Вам интересна?
Deleted comment
karaul_family
September 22 2012, 21:47:42 UTC 6 years ago
"1. Брак расторгается вследствие просьбы о том обоих супругов или, хотя бы, одного из них." - это и есть формализация промискуитета. Вот хорошая статья по вопросу: http://www.1000dokumente.de/?c=dokument_ru&dokument=0002_ehe&object=context&l=ru
Троллить безумствующего хама с риском для собственной жизни - вполне благородное занятие. В достаточном количестве известны подобные документы, отвечающие духу новой советской власти, и то, что один из них фальшивка, в сущности ничего не меняет.
Было много, да. И реальная долгосрочная практика - это статистика разводов и абортов, коррелирующая с соответствующим законодательством.
Deleted comment
karaul_family
September 22 2012, 22:24:43 UTC 6 years ago
bohemicus
September 23 2012, 11:07:14 UTC 6 years ago
Кстати, в среде самих красных эти идеи были не мейстримными, а маргинальными. Это само по себе очень интересно. Казалось бы, торжество их идеологии должно было привести к полной отмене брака. Ничего подобного. Идеология - это всегда лишь слова, зато для воплощение реально стоявших перед большевиками задач им было необходимо восстановить институт семьи и хотя бы частично вернуть в школы романовскую версию русской истории. А как иначе нарожать и воспитать целые дивизии александров матросовых? И аборты красные как разрешили, так и запретили. А дальнейшая либерализация частной жизни началась только после появление межконтинентальных ракет, обессмысливших наличие дивизий пеших героев.
Что касается тезисов в духе "целомудрие - это целомудрие", они действительно тавтологичны. Если же с их помощью Вы хотели сказать, что декларируемая норма остаётся неизменной, то это неверно по существу. Норма после сексуальной революции имеет не так много общего с нормой, бытовавшей до этой революции. Например, прежде нормой было раннеe вступление в брак и соблюдение целомудрия в добрачный период жизни. Сейчас, когда средний возраст вступления в первый брак достигает 30 и более лет, целомудренная невеста является скорее отклонением, нежели нормой.
karaul_family
September 23 2012, 12:02:54 UTC 6 years ago
"А как иначе нарожать и воспитать целые дивизии александров матросовых?" - мне не близок Ваш тон по этому поводу, однако должен заметить, что годы рождения большинства участников ВОВ либо дореволюционные либо периода гражданской войны - т.е. "нарожать" заслуга ещё царизьма. Воспитание же конца 20-х и всех 30х гг. носило исключительно коллективистский дух, семейственность не поощрялась, не приветствовалась, а на фоне раскулачивания, переселения, комсомольских строек и репрессий - даже рудиментарные отголоски старой семейной России выгорели до тла.
Что же касается "норм" - верности, целомудренности и т.д., то они вполне себе неизменны, только придерживается или хотя бы исповедует их гораздо меньше людей. Но именно этих людей, консервативно, а порою и архаично настроенных я воспринимаю как европейцев. Ведь внутренняя культура белого христианина, даже при полном доминировании левого хама, остаётся прежней, разве что число самих носителей этой культуры уменьшается. Но, на мой взгляд, они и только они - европейцы. В хорошем смысле этого слова.
В качестве свежайшего примера семейная пара около 55 лет из Голландии, коей я имел удовольствие в течение двух последних недель показывать Петербург. Имея небольшую собственную аудиторскую лавочку, он преподаёт микроэкономику в университете, а она - бухгалтер какой-то высокой категории - помогает благотворительным фондам. Так вот, оказалось вдруг, что он "практикующий лютеранин" и, одновременно, один из meisters ложи Нидерландов. Традиционалист похлеще Стерлигова. И подобных мне встречается достаточно, чтобы говорить о существовании европейцев. В хорошем смысле этого слова.
Традиционалист похлеще Стерлигова
stoleshnikov
September 23 2012, 22:48:48 UTC 6 years ago
Re: Традиционалист похлеще Стерлигова
karaul_family
September 24 2012, 07:26:36 UTC 6 years ago
bohemicus
September 24 2012, 19:04:49 UTC 6 years ago
Пожалуй, тут необходимо пояснение. Чем старше я становлюсь, тем хуже отношусь к самой идее призывной армии. И на политиков, посылающих призывников в бой, я постепенно начинаю смотреть, как на детоубийц. С пацифизмом это не имеет ничего общего. Я империалист, готовый приветствовать весьма агреcсивную внешнюю политику своей страны. Но 18-летние дети за её геополитические интересы умирать не должны.
dfs_76
September 22 2012, 19:57:51 UTC 6 years ago
========
Режим Мухаммеда Реза Пехлеви (который вообще-то был сыном генерала, пришедшего к власти в результате военного переворота) был "просвещённым и либеральным"? Насколько я могу судить, это была персона уровня Каддафи или Асада (только в отличие от них старавшаяся не ссориться с США, но в итоге всё равно им надоевшая), а пышные монархические титулы и регалии, которые он для себя изобретал, только добавляли гротескности.
Deleted comment
dfs_76
September 22 2012, 20:23:51 UTC 6 years ago
========
Но ведь автор-то о Пехлеви пишет, что он был "либеральным, просвещённым", да еще и "выше уровня населения". Как ни относись к Лукашенко и Януковичу, сказать такое о них язык как-то не поворачивается. ))))
Deleted comment
dfs_76
September 22 2012, 20:40:34 UTC 6 years ago
dfs_76
September 22 2012, 20:35:56 UTC 6 years ago
========
Тоже спорный момент. Для 30-х годов эти квазимонархические позументы, которыми он себя увешивал, может быть, были и вполне в тренде (всё-таки державой №1 и соответственно законодателем политических и пропагандистских мод, была Британия, и монархи в модных европейских костюмах были в тему), но где-то с 50-х это был явный анахронизм, клонившийся к абсурду. Как восринимали эти его "2500-летние юбилеи иранской монархии" сами иранцы, я не знаю, но с учётом того, что за эти 2500 лет на земле Ирана сменилось несколько религий и цивилизаций, подозреваю, что "страшно далёк он был от народа".
skorkin_k
September 23 2012, 06:38:35 UTC 6 years ago
db1967
September 23 2012, 10:32:26 UTC 6 years ago
bohemicus
September 23 2012, 11:15:05 UTC 6 years ago
dfs_76
September 23 2012, 12:17:30 UTC 6 years ago
"...может быть, скажете нам откровенно, что 85 % населения Ирана неграмотно и что из 15 миллионов иранских крестьян (а это 96 % населения) читать умеют только 514 480 человек?
И что 2 миллиарда долларов помощи, выделенных Ирану на развитие после свержения Мосаддыка[3] в 1953 году, «растворились в воздухе» (по заключению американских наблюдательных советов) – вместе со школами и больницами, которые должны были быть построены на эти деньги? И теперь шах направляет в деревни армию – говорит, это для того, чтобы учить бедняков. «Армия знаний», так это называется. Люди будут рады, конечно: солдаты заставят их забыть голод и жажду, болезни и смерть. Люди помнят, что шах сказал – с редким цинизмом – Губерту Хэмфри: «Благодаря американской помощи армия в хорошей форме, она в состоянии справиться с гражданским населением. Армия не готовится воевать с русскими, она готовится сражаться с иранским народом».
Вы пишете: «Шах – простой человек, конечно, он личность выдающаяся, но в то же время он – добропорядочный человек, как обычный, рядовой гражданин».
Это звучит, мягко говоря, несколько эвфемистически – если вспомнить, что одна только монополия на плантации опийного мака ежегодно приносит шаху миллионы [долларов США], если вспомнить, что еще в 1953 году героин был неизвестным в Иране наркотиком, а сегодня – из-за шахской «инициативы» – 20 % иранцев зависимы от героина. Людей, занимающихся такими делами, у нас обычно называют не «добропорядочными», а криминальными – и изолируют от «обычных, рядовых граждан».
Вы пишете: «Единственное отличие моего мужа от других мужчин – в его звании, в том, что на него возложена куда большая ответственность и несравненно более тяжелая ноша».
Кем, интересно, «возложена»? Иранский народ не просил его править Ираном, а если кто и просил, то это была одна американская секретная служба (Вы знаете, какая – ЦРУ) – и, между прочим, не бесплатно. Куда пропала иностранная помощь, выделенная на развитие страны, сказать пока не представляется возможным: те украшения, о которых мы знаем, что это он их Вам подарил, – диадема за 1,2 миллионов марок ФРГ, брошь за 1,1 миллиона марок ФРГ, кольца с бриллиантами за 210 тысяч марок ФРГ, бриллиантовые браслеты, золотая сумочка – до 2 миллиардов все-таки пока не дотягивают.
Но Вы не беспокойтесь: Запад не будет столь мелочен, чтобы не простить шаху пару миллиардов украденных долларов, торговлю опиумом и щедро раздаваемые взятки деловым людям, родственникам, секретным службам – ну, и еще немножко украшений для Вас. Он же ведь – гарант того, что вновь, как при Мосаддыке, не будет национализирована нефтяная промышленность – во всяком случае, не раньше, чем иссякнут нефтяные запасы. Он ведь – гарант того, что иранская нефть не будет использована для создания иранской промышленности и полученная валюта не пойдет на закупки сельскохозяйственной техники и создание систем мелиорации, чтобы оросить землю и обуздать голод. Он ведь – гарант того, что бунтующих студентов и школьников будут и впредь сажать под арест, а тех депутатов парламента, для кого благосостояние страны – не пустой звук, будут хватать, пытать, убивать. Он ведь – гарант того, что 200-тысячная армия, 60-тысячная тайная служба и 33-тысячная полиция, хорошо вооруженные и откормленные на американские деньги и руководимые 12 тысячами американских «советников», будут и впредь держать страну в страхе. И поэтому никогда [при шахе] не произойдет того, что является единственным спасением Ирана: национализации нефтяной промышленности, как это случилось 1 мая 1951 года при Мосаддыке. Нельзя резать курицу, несущую золотые яйца. И что такое миллионы, которые шах переводит на свои счета в швейцарские банки в Санкт-Морице, по сравнению с миллиардами, которые приносит иранская нефть «Бритиш петролеум ойл компани», «Стандарт ойл», «Калтекс», «Ройял Датч – Шелл» и другим английским, американским и французским фирмам?[4] Видит бог, это и есть «куда большая ответственность и несравненно более тяжелая ноша», которую шах должен нести во имя прибылей западного мира – в отличие от других мужчин...".
Из знаменитого "Открытого письма шахине" Ульрики Майнхоф.
Врёт, наверное всё, злыдня левацкая...
heraldic_spb
September 27 2012, 00:59:41 UTC 6 years ago
dfs_76
September 27 2012, 08:21:43 UTC 6 years ago
========
Рискну еще раз злоупотребить цитированием:
"Огромные доходы от экспорта нефти позволили осуществить масштабные реформы (многие — под непосредственным руководством Саддама Хусейна) в области экономики и в социальной сфере. Саддам выступил с программой преобразований, цель которых сформулировал кратко: «сильная экономика, сильная армия, сильное руководство»[24]. Стараясь справиться с недостатками социалистической экономики, Хусейн решил поощрить развитие частного сектора. К середине 1970-х годов он всячески стимулировал предпринимателей и все больше привлекал частные компании, местные и зарубежные, к государственным программам развития. По всей стране шло строительство университетов и школ, автострад и электростанций, водопроводов и систем канализации, малых и больших домов. Открывались многопрофильные и специализированные больницы[49]. Была создана система всеобщего образования и здравоохранения. Под руководством Саддама началась интенсивная кампания по борьбе с безграмотностью. Результатом курировавшейся Саддамом кампании по борьбе с безграмотностью стало увеличение уровня грамотности населения с 30 до 70 процентов, по этому показателю Ирак вышел в лидеры среди арабских стран[50]. Впрочем, существуют иные данные[51], показывающие, что на 1980 год (в разгар кампании) уровень безграмотности взрослого населения (старше 15 лет) в Ираке составлял 68,5 процентов, а десятилетие спустя (1990 год) — 64,4 процента. В соответствии с заявлением Совета революционного командования от 11 марта 1970 о мирном демократическом урегулировании курдской проблемы в Министерстве просвещения был создан департамент курдского образования[52]. Проводится электрификация, значительно увеличилась сеть автомобильных дорог. Уровень жизни в Ираке стал одним из самых высоких на Ближнем Востоке. Ирак создал одну из самых современных систем здравоохранения на Ближнем Востоке".
"Нравится или нет, но примечание bohemicus'а под двумя звездочками (об Иране, России и качестве правящих элит относительно населения) скорее справедливо, чем наоборот"
========
На основании вышеприведенной цитаты можно заключить, что по той же логике оно справедливо по крайней мере еще и для Ирака. И что будь Саддам монархом хотя бы во втором поколении, как Пехлеви, он бы видимо пополнил указанный ряд просвещённых и либеральных правителей. :)
bohemicus
September 27 2012, 08:29:57 UTC 6 years ago
dfs_76
September 27 2012, 08:48:32 UTC 6 years ago
bohemicus
September 27 2012, 09:00:43 UTC 6 years ago
dfs_76
September 27 2012, 09:15:12 UTC 6 years ago
======
А это всё признаки либерализма? Если так,то во всяком случае вторичные. А признаки первичные - конституционализм, парламентаризм (реальный, а не декоративный), свободные выборы, реальные, а не на бумаге гражданские права и свободы, правовая защищённость личности - не просматриваются ни в Ираке Саддама, ни в Иране Пехлеви.
bohemicus
September 27 2012, 10:44:01 UTC 6 years ago
heraldic_spb
September 27 2012, 09:18:42 UTC 6 years ago
bohemicus
September 27 2012, 09:26:00 UTC 6 years ago
heraldic_spb
September 27 2012, 09:06:15 UTC 6 years ago
dfs_76
September 27 2012, 09:21:54 UTC 6 years ago
=======
Тут я как раз хотел поспорить с предыдущим оратором по этому пункту... Было ли что-то по-настоящему прогрессивное посеяно Саддамом, мы судить не можем (и видимо уже и не сможем) потому что во-первых, слишком мало времени прошло (в 80-90-е тоже казалось, что все плоды прогрессорства эпохи Пехлеви рассеяны безнадёжно, как пыль по ветру), а во-вторых эти "семена" (промышленность, инфраструктура) и т.п. в любом случае основательно вбомблены в землю, чего не было в Иране (еще система образования остаётся. она может у следующих поколений "выстрелит", но с Хуссейном этот "выстрел" уже определённо не свяжут).
heraldic_spb
September 27 2012, 10:09:28 UTC 6 years ago
heraldic_spb
September 27 2012, 08:38:22 UTC 6 years ago
supermipter
February 13 2015, 21:43:00 UTC 4 years ago
bohemicus
September 27 2012, 07:59:42 UTC 6 years ago
Я в принципе не понимаю, как кто-то может обращать внимание на левацкий трёп. "Кровавый королевский режим построил страшную Бастилию, её казематы полны мучеников, все они - лучшие сыны народа". Когда леваки берут Бастилию штурмом, оказывается, что там сидело 8 человек. Все 8 - по делу.
Читать кого бы то ни было из красных с иной целью, кроме исследования самих красных - себя не уважать.
dfs_76
September 27 2012, 08:10:56 UTC 6 years ago
=======
К трудам, например, Фредерика Жолио-Кюри по физике эта максима тоже относится? :)
Что до процитированной статьи Майнхоф, то в ней имеются ссылки на источники.
bohemicus
September 27 2012, 08:17:57 UTC 6 years ago
dfs_76
September 27 2012, 08:27:00 UTC 6 years ago
Но то же ведь относится и к историческим источникам (приведенное "Письмо шахине" я в данном случае рассматриваю именно как исторический источник) - они, наверное, тоже делиться не на "красные и белые" (во всяком случае не в первую очередь), а на содержащие достоверные сведения и недостоверные.
bohemicus
September 27 2012, 08:38:45 UTC 6 years ago
dfs_76
September 27 2012, 08:46:36 UTC 6 years ago
bohemicus
September 27 2012, 09:09:28 UTC 6 years ago
А вообще, антимонархические выпады леваков - всегда лживый бред. Это аксиома. Обсуждать аксиомы мне скучно.
dfs_76
September 27 2012, 09:29:31 UTC 6 years ago Edited: September 27 2012, 09:33:30 UTC
Кстати, тут погуглив обнаружил, что при том, что население позднего СССР было больше иранского где-то на порядок, соотношение его и численности сотрудников КГБ было примерно то же.
dfs_76
September 27 2012, 09:36:11 UTC 6 years ago
gabblgob
September 22 2012, 20:07:54 UTC 6 years ago
http://gabblgob.livejournal.com/20927.html
bohemicus
September 23 2012, 11:15:31 UTC 6 years ago
mata_ariki
September 22 2012, 20:28:13 UTC 6 years ago
bohemicus
September 23 2012, 11:19:45 UTC 6 years ago
mata_ariki
September 23 2012, 22:29:25 UTC 6 years ago
alexispokrovski
September 29 2012, 06:59:42 UTC 6 years ago
Хотя... для советских переход на личности и матерную ругань - это и есть полемика.
ennemidupeuple
September 22 2012, 20:29:23 UTC 6 years ago
Результатом в среднесрочной перспективе будут большие социально-экономические проблемы, когда немногочисленной молодежи придется содержать массу бездетных и малодетных пенсионеров. Отсюда и необходимость иммигрантов -кто-то должен работать, чтобы было из чего выплачивать пенсии местным старикам. Ну а долгосрочная перспектива -это вымирание. Умные европейцы вымрут, и Землю наследуют негр-арабо-индийские дикари.
Deleted comment
ennemidupeuple
September 22 2012, 20:42:03 UTC 6 years ago
Особенно ситуация win для остающихся в Прибалтике пенсионерах, когда работающие уедут - кто их будет содержать?
Deleted comment
ennemidupeuple
September 22 2012, 21:35:32 UTC 6 years ago
При постоянном сокращении населения это не временное явление, а постоянное. Вымрут пожилые бэби-бумеры - пенсионерами станут нынешние 40-летние, которых содержать будут еще менее многочисленные их дети.
> Во-вторых, понижение уровня жизни какой-то части населения даже вдвое это не катастрофа, а неприятность. От голода никто не умирает, а наоборот, лишние продукты уничтожаются.
В-третьих, неприятность эту понятно как бороть -- повышение пенсионного возраста, повышение налогов, сокращение потребления у пенсионеров.
А зачем она нужна, эта неприятность? В исходном посте рекламируется мудрость нынешней европейской политики феминизма, сексуального воспитания, поздних браков и малодетных семей. И к чему она приводит? Фактически, к экономическим проблемам, понижению уровня жизни. Может лучше поменять эту политику на более разумную?
>Государство. Наберёт у ЕЦБ долгов, выплатит.
Я смотрю, у Вас "набрать кредитов" - универсальный способ решения всех проблем. А кто даст кредит бесперспективному государству, в котором трудоспособное население мало что сокращается естественным путем, так еще и уезжает. И как прибалты будут выплачивать эти долги? В следующем поколении будет тот же самый демографический перекос в пользу пенсионеров, и те же проблемы.
antontsau
September 23 2012, 08:40:43 UTC 6 years ago
То же самое кстати и с африками. Расплодились? Ну что ж, пора вымирать, кредит процветания, даже нищенского, когда-то надо начинать отдавать. Щас под вопли о стррррашных ГМО запретят всякие раундапы - и готово, полафрики будет жрать исключительно вторую половину, так как весь урожай пожрет вша желтая и сорняк зеленый. Разведут еще парочку стран населенных уродами на освободительную войну под знаменем ислама или мумбыюмбы - и опять же население ррраз и вдвое. И тп и тд.
loboff
September 23 2012, 08:56:32 UTC 6 years ago
Кстати, очень правдоподобная версия относительно истерики вокруг ГМО. Как тут не вспомнить "оговорку" Гейтса, из-за которой как раз Африка и встала на дыбы - мол, не будем мы жрать это ваше ГМО, "хватит нас травить".
Богемик вот тут - http://bohemicus.livejournal.com/69847.html?thread=5749719#t5749719 - высказался весьма жёстко, насчёт геноцида в случае необходимости. Видимо, вот это - самое оно и есть, необходимость появилась. Ковровые бомбардировки ведь уже вчерашний день, да и менять в целом столь удобную гуманистическую идеологию на "откат" к кровожадности - не комильфо, долго и дорого. А манипуляцией "общественным мнением" можно добиться гораздо больших жертв при гораздо меньших затратах.
Показательно, что страх к ГМО культивируется именно в Европе, куда как раз африкано-азиаты и прутся (в Штатах истерика хоть и есть, то выражена гораздо слабее, разве что ради соблюдения приличий). "Заражение" страхом ГМО именно через мигрантов и идёт - "Слышь, Мумбо-Юмбо, а тут ведь Белые Люди от ГМО как от чумы шарахаются. Похоже, нас в наших африках хотят отравить и изничтожить. Надо что-то делать! Думаю, вам пора начинать голодать и питаться подножным кормом, пока я всё племя сюда не перевезу..."
ennemidupeuple
September 23 2012, 15:45:11 UTC 6 years ago
Вообще, представление, что "все зависит от тебя" - свойство молодых, здоровых и ограниченных персонажей, пересмотревших голливудских фильмов. Инсульт, рак, диабет - и от тебя мало чего зависит, нужна помощь. А для этого нужны молодые и здоровые, деньги (даже если есть) не пойдут за продуктами в магазин и не поменяют памперсы. Отсюда необходимость иммигрантов, раз родных детей нет. А иначе за бездетными пенсионерами ухаживать будет некому.
antontsau
September 23 2012, 18:54:48 UTC 6 years ago
bohemicus
September 23 2012, 11:53:28 UTC 6 years ago
Европейцы никуда не денутся, сейчас их свыше 700 миллионов (включя европейскую часть России), к середине века останется миллионов 650. Вероятно, в будущем будет несколько меньше, но и 500, и 400 миллионов - это невероятно много.
В исламском мире демографический переход происходит прямо сейчас. Мне тут как раз дали хороший график, на котором это наглядно показано: http://bohemicus.livejournal.com/69847.html?thread=5714391#t5714391
В Африке он произойдёт завтра.
Думаю, в XXII-XXIII веках количество население снизится по всей планете.
При разговоре об изменении демографиоческой структуры и перспективах пенсионного обеспечения обычно напрочь игнорируют рост производительности труда и эффект от внедрения новых технологий (например, от роботизации).
Вероятно, человек будущего будет жить в окружении своих домашних роботов, на расстоянии километра от ближайшего соседа. Я имею в виду средний класс. Низшие социальные группы просто перестанут улавливать разницу между реальной и виртуальной жизнью и будут считать, что обитают в виртуальном раю.
Но это перспектива столь отдалённая, что её обсуждение не имеет практического смысла.
ennemidupeuple
September 23 2012, 15:32:54 UTC 6 years ago
Главное, Вы сами показываете, что никакой угрозы перенаселения Земли триллионами людей в реальности не существует. Как только большинство переселяется в города, начинает жить в квартирах, ходить в школу (университет) - рождаемость сама падает до уровня простого воспроизводства. Никаких дополнительных усилий от государства при этом не требуется.
Тем более удивительно, что европейские государства (а, скорее, их "интеллектуальная элита") продолжают проводить политику, направленную на дальнейшее снижение рождаемости уже ниже уровня простого воспроизводства. Вернее, с одной стороны они пытаются стимулировать рождаемость финансово, при помощи пособий и .т.п. , но одновременно с этим в "идеологической сфере" активно поддерживается феминизм, вот это "сексуальное воспитание", представление о нормальности гомосексуализма. Такое чувство, что никакой согласованной политики в этой сфере нет вовсе.
Особенно важен тут феминизм - женщин буквально против их воли заставляют не просто работать, но делать серьезную карьеру, при которой на семью просто не остается времени. Во многих скандинавских странах уже введены "процентные нормы" на долю женщин в политике, бизнесе (в совете директоров компаний), университетах. Остальная Европа движется в том же направлении. Что должен делать университет, если он получает деньги под новые позиции только при условии, что их займут женщины? Очевидно, что приходится тащить даже не очень способных и инициативных кандидаток, в ущерб результату (качеству науки, образования). А на таких должностях женщины, как правило, остаются бездетными (и часто незамужними). И зачем все это? Может не стоит восторгаться любой европейской интеллектуальной модой? она иногда бывает довольно глупой
krakenrus
September 24 2012, 13:38:52 UTC 6 years ago
Вы в этом же выше посте практически написали, почему это не удивительно, а нормально.
Потому что разговоры о "роботизации" и прочих благах цивилизации - это разговоры о будущем. В настоящем нужно кому-то ухаживать (в широком смысле) за аборигенами. Ну есть у миграции и другие причины, более геоподитические; несколько в резкой форме о них ранее писал автор этого жж. Впрочем, тут есть варианты, но пока - вот так.
Суммарное население не должно расти, поэтому, при сохранении потока извне, внутренняя рождаемость должна падать.
dysto
September 24 2012, 00:07:10 UTC 6 years ago
bohemicus
September 24 2012, 19:14:52 UTC 6 years ago
А какие цифры у Вас?
dysto
September 24 2012, 19:28:07 UTC 6 years ago
У меня цифры нет. Думал и так и эдак, и пока что не нашел ни одного фактора ограничения в обозримых пределах. Есть идея - во что конкретно упрется рост? Пускай бы без количественных оценок, хотя бы качественные.
Катастрофы.
memento_iv_mo
September 26 2012, 14:24:59 UTC 6 years ago
\\\ рост населения.
Славянам (и русским) на "неконтролируемом_росте_населения" зацикливаться не следует. Это НЕ ИХ ПРОБЛЕМА. Для них вопрос стоит "умрём ли мы все вместе" (это лучший вариант), либо их скормят в процессе.
(А зачем им такой мир, где они не предусматриваются в плане? Вариант "вот_решим_демограф._пробл.", а пото-ом ... это вариант "вот когда построим коммунизм")
snegir9
September 22 2012, 21:22:21 UTC 6 years ago
bohemicus
September 23 2012, 11:55:14 UTC 6 years ago
anonymus
September 22 2012, 21:27:21 UTC 6 years ago
bohemicus
September 23 2012, 11:59:53 UTC 6 years ago
Читая комментарии этого Максима-тысяча-какого-то-там, я не был уверен - действительно человек невменяем или прикалывается. Заглянул к нему в журнал - сомнения рассеялись.
beorgor
September 22 2012, 21:35:40 UTC 6 years ago
heinza
September 22 2012, 22:10:14 UTC 6 years ago
bohemicus
September 23 2012, 12:10:25 UTC 6 years ago
Я говорю нечто противоположное: желать чего либо всем совершенно бесполезно; более того, 70 или 80 процентов живущих на Земле двуногих не имеют никакого будущего, увы. Это предельно правый взгляд.
Хотя ув. Хейнза, конечно же, права. Правые и левые - это всего лишь инструменты.
BogdanKievUA
September 22 2012, 22:09:23 UTC 6 years ago
А потом на эти искусственно созданные в Европе рабочие места завозить мигрантов-мусульман из Северной Африки и Ближнего Востока.
bohemicus
September 23 2012, 12:20:20 UTC 6 years ago
arguendi
September 22 2012, 22:41:23 UTC 6 years ago Edited: September 22 2012, 22:42:35 UTC
Дальше можно не читать.
Даже обидно за автора. Писать такую ересь...
Хотя если sapojnik уважаемый - это многое объясняет.
bohemicus
September 23 2012, 12:37:48 UTC 6 years ago
То, что средней европеец, живший до сексуальной революции, страдал набором неврозов и комплексов, - это не просто неоспоримый факт, это такая банальность, что её и повторять-то неудобно. То, что сексуальная революция сделала людей на порядок более здоровыми и физически и психически - вторая прописная истина.
arguendi
September 23 2012, 12:49:16 UTC 6 years ago
Всегда относился к вам как к автору неангажированному.
Правильно ли я понимаю, что европейское общество от Карла Великого и до революции 1968 года - это общество неврастеников и ходячих комплексов, тогда как сегодня ровно все наоборот?
bohemicus
September 23 2012, 13:09:24 UTC 6 years ago
Так что перестаньте валять дурака и троллить на пустом месте, а то я приду к выводу, что комментатор, предположивший, будто Вы пишете нелепые комментарии за деньги, оказался прав.
arguendi
September 23 2012, 13:38:34 UTC 6 years ago
Если для вас европейское общество от Карла Великого до парижской весны - это викторианское общество, то мне с вами не о чем разговаривать и думайте, что хотите. Учитывая, что цитируемый вами комментатор - известный идиот.
Deleted comment
bohemicus
September 24 2012, 19:19:49 UTC 6 years ago
australopitec
September 26 2012, 03:00:41 UTC 6 years ago
как много нам открытий чудных приносит просвещенья миг
не прошло и полгода
хотя нет, прошло
и истина отверзлась Вам
bohemicus
September 26 2012, 19:06:38 UTC 6 years ago
Сюда приходит очень много людей, и я старюсь по мере сил отвечать всем. Но помнить я способен в лучшем случае половину из них. Скорее, даже меньше половины.
Если человек, с которым я беседовал выше в ветке, не будет появляться здесь месяца три, а потом придёт снова, я его не вспомню.
arguendi
September 22 2012, 22:51:52 UTC 6 years ago
Уважаемый автор, за такие тексты со временем каются: да, граждане, простите, был не прав...
А вы их пиарите.
Какое-то легкое разочарование промелькнуло. Обидно, да..
Deleted comment
arguendi
September 23 2012, 12:08:30 UTC 6 years ago
bohemicus
September 23 2012, 12:43:41 UTC 6 years ago
Deleted comment
bohemicus
September 23 2012, 13:20:28 UTC 6 years ago
Я не участвую в выборах по множеству разных причин. Но если бы участвовал, то предпочёл бы Путину хоть Навального, хоть Собчак, хоть Васю Пупкина. Просто в силу того, что любой из них был бы легитимным президентом, а Путин - узурпатор.
Чтобы день прошёл ещё интереснее и разочарование было полным, прочтите также вот это: http://bohemicus.livejournal.com/60479.html и вот это: http://bohemicus.livejournal.com/63843.html
arguendi
September 23 2012, 13:41:38 UTC 6 years ago
Пишите вы не за бабло, это очевидно. Впечатление обычного белоленточного идиота не производите. Значит проблема внутри вас. Оппозиционность - это духовная болезнь. Доказано еще русскими классиками 19 столетия.
Зато теперь понятна ваша взаимная дружба с Крыловым. Одного поля ягоды.
arguendi
September 23 2012, 13:52:15 UTC 6 years ago
Почему вы пиарите тексты, за которые сегодня стыдно даже оппозиционерам? (Так как видна вся их чушь, дутость и надуманность).
Вот читаю пост "По поводу одного значка" - Латыниной такие вещи прощаются. На нее в России смотрят со снисхождением, как на больную. Но вы ты их зачем сейчас достаете из чулана на свет Божий?
Это такая форма самобичевания?
"На похоронах собрались и те, из кого действительно состоит Первый мир (Дэвид Кемерон, Ален Делон, Клинтон с супругом, герцог Люксембургский)"
"Первое: среди избирателей Путина почти нет образованных русских горожан".
Нет, богемикус, мне с вами скучно. Крылов и Широпаев - это не мои собеседники.
Обидно очень, что потерял уважаемого ранее автора.
bohemicus
September 23 2012, 14:12:50 UTC 6 years ago
arguendi
September 23 2012, 14:16:53 UTC 6 years ago
Мне скучно с вами общаться на тему российской политики. Как скучно общаться со всяким, кто видит в Навальном и Парфенове достойных представителей этой самой политики.
bohemicus
September 23 2012, 14:26:19 UTC 6 years ago
Не могу же я заподозрить Вас в бесплатной поддержке этого режима - это был бы непростительный промах с Вашей стороны. Бесплатных сторонников у Путина раз, два и обчёлся. Входить в их число - дурной тон.
arguendi
September 23 2012, 14:29:13 UTC 6 years ago
Вы действительно не видите полного провала протестного движения в России? Его абсолютно нулевую поддержку в среде самых широких народных масс?
Неужели вы один из тех эмигрантов, кто отчаянно расписывает ужасы рашки в сообществе пора_валить...
Вот это день откровений:(
bohemicus
September 23 2012, 17:49:35 UTC 6 years ago
arguendi
September 23 2012, 17:53:20 UTC 6 years ago
Вы кто такой, что сподобились подобной чести от АП?
Deleted comment
arguendi
September 24 2012, 09:46:43 UTC 6 years ago
С тобой же никто не общается.
Deleted comment
arguendi
September 24 2012, 14:54:42 UTC 6 years ago
bohemicus
September 24 2012, 18:06:50 UTC 6 years ago
arguendi
September 23 2012, 14:20:50 UTC 6 years ago
А вы не обнаруживаете когнитивного диссонанса у Крылова и Ко, которые, рассуждая о русском национальном государстве, предлагают нам идти европейским путем, тогда как Европа идет в сторону от национальных конструкций?
Не соизволите ответить на него?
bohemicus
September 23 2012, 17:38:49 UTC 6 years ago
Россия и Западная Европа находятся в разных стадиях развития. В России национальное государство ещё не сформировалось, на Западе его существование подходит к финалу (хотя до людей это дойдёт только через десятилетия).
Процесс это неизбежный, вопрос лишь в том, пойдёт ли Россия ровным западноевропейским путём или полным колдобин восточноевропейским.
arguendi
September 23 2012, 17:42:28 UTC 6 years ago
Вы действительно считаете "западноевропейский путь" ровным и единственно приемлемым (правильным)?
bohemicus
September 23 2012, 17:44:47 UTC 6 years ago
arguendi
September 23 2012, 17:47:14 UTC 6 years ago
Вам, наверное, жаль, что абсолютное большинство населения России этого не хочет. Ну что ж поделать. Такой у нас, у русских, цивилизационный выбор.
Придется со временем и Крылову покупать уан уэй тикет.
bohemicus
September 23 2012, 18:02:35 UTC 6 years ago
Когда власть переменится, Вы первый откреститесь от своего Путина и будете говорить, что ему нужно купить уан уэй тикет.
Если Крылов займёт пост в правительстве, Вы напишете, что это и есть русский цивилизационный выбор.
Вы, советские, - одноклеточные, Ваши ходы примитивнее, чем движения дождевого червя.
В общем, мне надоело смотреть на Ваши убогие кривляния.
Сеанс благотворительности окончен, всего доброго.
Deleted comment
хаббардосоветизм
alkatrust
September 26 2012, 23:43:26 UTC 6 years ago
Re: хаббардосоветизм
bohemicus
September 27 2012, 08:14:40 UTC 6 years ago
Deleted comment
bohemicus
September 23 2012, 12:59:37 UTC 6 years ago
В Ираке мы наблюдали переговорный процесс между США и ЕС, в ходе которого между делом был оккупирован Ирак. Собственно иракская армия противником вообще не являлась, могла быть уничтожена за несколько часов, прекрасно это понимала и свела своё "сопротивление" к необходимому минимуму. А вот играть друг с другом, организовывая "сопротивление" против собственных "союзников" (как англичане почти в открытую организовывали иракское сопротивление против американцев), западные державы могут до бесконечности.
>Говорят, что в Узбекистане переход в последнее время обеспечивался (не вполне удачно) подвижными стерилизационными бригадами, финансируемыми международными гуманитарными организациями.
Пусть говорят.
>Соответственно, есть мнение, что все прочие переходы совершались более-менее аналогично.
Отважное мнение.
Deleted comment
разгул маразма
falcao
September 23 2012, 00:13:18 UTC 6 years ago
Это явление чем-то мне напоминает "разгул" всяких деятелей, связанных с "потусторонними" вещами, "магией", "колдовством" и прочим.
Re: разгул маразма
bohemicus
September 23 2012, 13:01:15 UTC 6 years ago
Я тоже, но именно этот пост показался мне совершенно гротескным.
Svatoslav Lukyanenko
September 23 2012, 06:17:46 UTC 6 years ago
bohemicus
September 23 2012, 13:27:50 UTC 6 years ago
Suspended comment
zadumov
September 23 2012, 08:01:05 UTC 6 years ago
bohemicus
September 23 2012, 18:10:41 UTC 6 years ago
redalertforever
September 24 2012, 14:56:09 UTC 6 years ago
alkatrust
September 26 2012, 23:48:38 UTC 6 years ago
увы и ах, тогда интырнетов и массмедиа не было, поэтому элита просто отплыла не оставив ничего на почитать.
пичаль
gausov
September 25 2012, 09:55:54 UTC 6 years ago
zadumov
September 25 2012, 14:11:17 UTC 6 years ago
alkatrust
September 26 2012, 23:52:36 UTC 6 years ago
zadumov
September 27 2012, 00:01:53 UTC 6 years ago
Так что давайте свои сказки рассказывайте в другом месте. Где люди поглупей.
мирный китайский трактор
alkatrust
September 27 2012, 00:21:37 UTC 6 years ago
а в общем вы конечно правы абсолютно, китайцы мирная земледельческая нация, для соседей на десерт
http://ratibor59.livejournal.com/3579061.html?view=4432821#t4432821
например
Re: мирный китайский трактор
zadumov
September 27 2012, 00:40:04 UTC 6 years ago
А вот Вам нужно общаться исключительно с Косарексом. Он, как мне помнится, обещал, что в Китае не будет спада производства. Да и китайская угроза - это его конёк. Морской.
А я не тот собеседник. Не смогу сдерживать смех.
Re: мирный китайский трактор
alkatrust
September 27 2012, 12:04:16 UTC 6 years ago
и ум ваш, задумов, вряд ли от Б-га ибо вы б-гохульник и клирофоб, посему смейтесь, но задумайтесь, смех без причины признак невысокой культуры
Re: мирный китайский трактор
zadumov
September 27 2012, 14:23:14 UTC 6 years ago
mankuzo
September 23 2012, 15:48:03 UTC 6 years ago
Пропаганда гомосексуализма в том числе?
bohemicus
September 23 2012, 18:12:38 UTC 6 years ago
remigius
September 23 2012, 15:59:36 UTC 6 years ago
bohemicus
September 23 2012, 18:22:16 UTC 6 years ago
И согласно официальному учению нашей с Вами организации, её основателем был отнюдь не Тот, кому приписаны процитированные Вами слова, но тот, кто трижды отрёкся от Него прежде, чем прокричал петух.
Поскольку Отец наш небесный обладает всеми совершенствами, Он обладает и непревзойдённмы чувством юмора. Почему-то члены нашей организации постоянно об этом забывают.
remigius
September 23 2012, 18:31:42 UTC 6 years ago
Но не дай Бог меня представить моралистом-проповедником:)Из меня он выходит посредственный к сожалению.
yohaha
September 24 2012, 00:06:41 UTC 6 years ago
remigius
September 24 2012, 07:07:39 UTC 6 years ago
yohaha
September 24 2012, 08:00:30 UTC 6 years ago
bohemicus
September 24 2012, 18:22:47 UTC 6 years ago
Говорят, "Список кораблей" принадлежит перу другого, более раннего автора. Там перечисляются некоторые герои, не появляющиеся в остальных главах "Илиады".
А Павсаний описывал могилы Ахилла и Гектора в Беотии. Похоже, сначала они считались героями не Троянской, а Фиванской войны...
yohaha
September 24 2012, 18:36:31 UTC 6 years ago
bohemicus
September 24 2012, 18:15:52 UTC 6 years ago
Спасибо!
cucer
September 23 2012, 20:13:12 UTC 6 years ago
Re: Спасибо!
bohemicus
September 23 2012, 20:37:12 UTC 6 years ago
Разногласия по земельному вопросу с параллельным миром :)
nicshe2003
September 23 2012, 21:44:44 UTC 6 years ago
з.ы. Кстати, в "супчике" блатной жаргон (рыжьё) резанул похлеще, чем, если бы матом выразились, который Вы на дух не переносите :))
putnik1
September 24 2012, 00:35:26 UTC 6 years ago
nicshe2003
September 24 2012, 07:33:00 UTC 6 years ago
Suspended comment
Re: смотрите кто пришел !
putnik1
September 25 2012, 15:55:10 UTC 6 years ago
bohemicus
September 24 2012, 19:48:10 UTC 6 years ago
Что касается "рыжья" , то это лингвистическая характеристика героев. Мнение, что большевики были политичской партией, сильно преувеличено. Организованной преступной группировкой они были. Официально объявив уголовников преступников "социально близкими", большевики допустили тавтологию. "Социально близкие сами себе".
Красин был рэкетиром, Свердлов - налётчиком, Джугашвили - банковским грабителем, Тер-Петросян - контрабандистом. У этих людей Мишка Япончик дивизией командовал, чего уж тут говорить.
"Учредительный съезд партии", "Второй съезд партии", "Третий съезд партии", "газета "Искра"" - это уркаганы рОман лепят. Реальная-то история большевизма попроще и попредметнее. Тифлисское ограбление, Первое Миасское ограбление, Второе Миасское ограбление, рэкет в Питере, контрабанда в Одессе.
Эти люди боролись именно за рыжьё.
Организованной преступной группировкой они были
nicshe2003
September 24 2012, 23:05:26 UTC 6 years ago Edited: September 26 2012, 02:10:32 UTC
Что же касается моего серьезноого восприятия интернет-дискуссий, так я просто знаю всю цепочку от комментария на читаемом интернет-ресурсе до аналитического центра и ценров изучения общественного мнения. Понятно, что с эволюцией им не совладать, как бы не тужились, однако, загнать страну обратно в задницу могут. В свете последних событий в России - это более, чем реально.
ОПЯТЬ ВРАНЬЕ
Павел Полуян
September 24 2012, 07:52:53 UTC 6 years ago
Re: ОПЯТЬ ВРАНЬЕ
bohemicus
September 24 2012, 20:15:48 UTC 6 years ago
Re: ОПЯТЬ ВРАНЬЕ
bohemicus
September 24 2012, 20:49:35 UTC 6 years ago
Мой френд, работающий в абсолютно прорежимной газете и постящий в своём блоге пропагандистские тексты антизападного и антиоппозиционного содержания, счёл нужным перепостить и опус моралистки, да ещё добавив от себя креативный заголовок "Либеральный подлизм".
Мог ли я остаться равнодушным, увидев одного из режимных пропагандистов в дурацком колпаке нового покроя?
Re: ОПЯТЬ ВРАНЬЕ
poluyan
September 25 2012, 02:13:52 UTC 6 years ago
Re: ОПЯТЬ ВРАНЬЕ
bohemicus
September 25 2012, 17:30:57 UTC 6 years ago
x_maxy_ru
September 24 2012, 07:57:46 UTC 6 years ago
bohemicus
September 24 2012, 20:31:19 UTC 6 years ago
Suspended comment
Re: при свете совести...
bohemicus
September 24 2012, 20:28:17 UTC 6 years ago
heinza
September 24 2012, 10:26:31 UTC 6 years ago Edited: September 24 2012, 10:30:20 UTC
Я имею возможность наблюдать за младшим братом своей подруги и его товарищами - компанией молодежи 18-20 лет.
Все, что написал о них Сапожник, верно. И на мой взгляд - это хорошо.
В частности, в отношениях пар этого возраста, как ни удивятся ревнители морали, гораздо больше духовности (в хорошем смысле :).
Почти не встречаются типичные еще в моем поколении "озабоченные" разговорчики, сплетни "кто кому дал" и "а вот я ее...", нет зацикленности на внешности партнера.
Именно потому, что секс они имеют с 14-15 лет, и уже к 18 начинают выбирать пару по личным качеством.
По сравнению с ними "сорокалетние советские мужчины" (мем, введенный Номиной, реально уже, скорее, пятидесятилетние), каковых можно встретить в интернете, с их ужимками, подхихиками и натужными шуточками "про это" - на фоне часто разрушенных браков - выглядят дикарями.
bohemicus
September 24 2012, 20:37:16 UTC 6 years ago
heinza
September 30 2012, 01:56:06 UTC 6 years ago
У Маши Гессен, главной редакторши Сноба, есть книжка 10-летней давности, называется Dead again. О русской интеллигенции. Одна из глав посвящена судьбе феминизма на русской земле. Она начинает с рассказа о поездке на Кавказ журналистов-правозащитников самого высокого ранга. Сергей Ковалев, и др. такого же уровня. И вот все эти "совести нации" рассаживаются в автобусе на задних сиденьях и всю дорогу хихикают как подростки. Разговор у них идёт о феминизме. Реплики, которые Маша пересказывает: "Мы посчитали - слово "фаллос" 12 раз на страницу" (Ха-ха-ха!), "слово "кастрация" - 10 раз" (Ха-ха-ха!), и т.д. На эту книгу я писала рецензию и цитировала этот отрывок. Редактор журнала лично знал Ковалёва, сказал "Я бы такого никогда не подумал, а если бы мне стали о нём так говорить, то решил бы, что это клевета".
http://pigbig.livejournal.com/643550.html
bohemicus
September 30 2012, 08:34:35 UTC 6 years ago
semonsemenich
September 24 2012, 11:18:24 UTC 6 years ago
semonsemenich
September 24 2012, 11:21:31 UTC 6 years ago
=====================
Коль так, не корректнее было бы и приводить примеры из режимной пропаганды, а не из приватных опусов малоизвестной дамы?
bohemicus
September 24 2012, 20:44:14 UTC 6 years ago
semonsemenich
September 25 2012, 03:21:13 UTC 6 years ago
bohemicus
September 25 2012, 17:37:13 UTC 6 years ago
Режимная пропаганда в РФ - это воплощённый непрофессионализм. Любая проправительственная газета в нашей стране могла бы выходить с подзаголовком "Издание бездарных для безмозглых".
semonsemenich
September 25 2012, 17:44:57 UTC 6 years ago
Замечу только: все указанные книги изданы в России вполне легальным образом. Так же как и продаются. Рискну предположить, что издательства так или иначе соотнеслись с властями определённого рода.
Если следовать Вашей же логики, то их издавали и распространяли какие-то либеральные подпольщики, под угрозой разоблачения малоизвестными дамами и последующим покаранием режимом...
bohemicus
September 25 2012, 18:16:34 UTC 6 years ago
semonsemenich
September 25 2012, 18:29:05 UTC 6 years ago
Suspended comment
mihail_molot
September 25 2012, 20:25:01 UTC 6 years ago
mihail_molot
September 25 2012, 20:27:06 UTC 6 years ago
mihail_molot
September 25 2012, 20:28:35 UTC 6 years ago
bohemicus
September 26 2012, 19:20:27 UTC 6 years ago
С тем, что планета перенаселена? С тем, что сексуальная революция раскрепостила людей? С тем, что режимные пропагандисты выиграли бы любой конкурс идиотов?
mihail_molot
September 28 2012, 18:55:11 UTC 6 years ago
bohemicus
September 29 2012, 15:45:15 UTC 6 years ago
mihail_molot
September 29 2012, 21:02:22 UTC 6 years ago
Deleted comment
bohemicus
September 26 2012, 19:17:39 UTC 6 years ago
loboff
September 26 2012, 20:24:34 UTC 6 years ago
Svatoslav Lukyanenko
October 1 2012, 07:07:12 UTC 6 years ago
alexispokrovski
September 29 2012, 06:18:46 UTC 6 years ago
Эта "половина комментаторов" - в реальности 5%, а то и 2%. Нормальный человек не то что комментировать, он такой журнал и читать не будет. Просто знать о его существовании неприлично. А для больных и озабоченных такая тема - Находка. Там не то что 100% контингента отметилось, а еще люди с нескольких аккаунтов пишут. "Работают."
Кстати, и профессиональных ЖЖ-стов в штатском, уверен, не меньше половины. Социальный заказ. 1 комментарий = 100 рублей. У них "бизнес".
aschsch
September 29 2012, 10:16:56 UTC 6 years ago
Сексуальная революция -- благо, ибо избавила белых людей (часть) от неврозов (части неврозов).
Следствие сексуальной революции -- сексуальное воспитание, представленное, например, теми самыми учебниками, которыми ужасаются моралисты-пропагандисты-традиционалисты.
Сексуальное воспитание, представленное вышеупомянутыми учебниками, имеет прямым следствием сокращение рождаемости.
Сокращение рождаемости (и белых, и цветных людей) -- благо.
bohemicus
September 29 2012, 15:20:26 UTC 6 years ago
Разумеется, снижение рождаемости - благо. Планета чудовищно перенаселена, более половины нанешнего населения совершенно избыточно, перенаселённость уже сейчас стала тормозом прогресса и грозит глобальной катастрофой в обозримом будущем.
Снизить численность населения можно только двумя способами - понизив рождаемость или повысив смертность. Второй способ неприемлем по этическим соображениям, остаётся первый. Впрочем, если он не сработает, развитой части человечества придётся приостановить действие сущесвующих этических норм и прибегнуть к геноциду в масштабе даже не стран, а континентов. На что Первый мир и намекает Третьему всё прозрачнее и прозрачнее.
А уж избавление от неврозов - благо по определению, тут вроде бы пояснять совсем нечего.
aschsch
September 29 2012, 16:19:03 UTC 6 years ago
Белые очень даже причем (Белые в смысле цивилизованные). Дело в том, что к сексуальному воспитанию (которое влечет снижение рождаемости) восприимчивы только белые. А нецивилизованные -- нет. Иными словами, в результате сексуального воспитания количество цивилизованных людей уменьшается, а цветное нецивизизованное население, один черт, увеличивается.
Поэтому если какой-то вид сексуального воспитания действительно влечет за собой снижение рождаемости (не уверен, что это так), то я против такого сексуального воспитания, и любой цивилизованный человек также должен быть против.
bohemicus
September 29 2012, 19:00:59 UTC 6 years ago
Тех, кто не снизит свою рождаемость, скоро будут просто убивать.
Жёлтые это прекрасно поняли, а Вы делаете вид, что не понимаете, и рассуждаете о каких-то "белых".
Вообще-то самая низкая в мире рождаемость - в Сингапуре, Гонконге, Макао, на Тайване и в Южной Корее. В Китае сегодня рождаемость на уровне Щвейцарии и Канады.
aschsch
September 29 2012, 19:19:54 UTC 6 years ago
bohemicus
September 29 2012, 19:39:40 UTC 6 years ago
aschsch
September 29 2012, 19:55:07 UTC 6 years ago
Это не реализм, а прогностика.
Будет или не будет -- увидим. Пока уменьшается население цивилизованных стран. Само собой, без явного вмешательства государств.
bohemicus
September 29 2012, 20:01:44 UTC 6 years ago
aschsch
September 29 2012, 20:25:06 UTC 6 years ago
Ну да, покойник Гайдар так вроде бы и говорил, что России хватит населения миллионов с двадцать -- трубы с углевородами обслуживать -- а остальные лишние. Только потом власти РФ почему-то стали по-крупному платить за второго ребенка в семье.
Что касается Европы, я не понимаю Ваших объяснений, что-де государства сокращают рождаемость, чтобы уменьшить количество собственного плебса, но с избытком компенсируют это завозом плебса из африканских и азиатских стран.
bohemicus
September 29 2012, 20:36:50 UTC 6 years ago
А бредовую фразу, которая могла родиться только в мозгу нетрезвого гебистского пропагандиста, обычно приписывают Тэтчер. Я впервые слышу, чтобы её приписывали Гайдару.
aschsch
September 29 2012, 20:55:43 UTC 6 years ago
Не подходит. Ну как бы так: статус людей, которые реально могут влиять на завоз рабов, достаточно высок, и их собственные дети не могут быть рабами по определению. А насчет поднимания по соцлестнице собственных чернорабочих за счет приезжих также сомнительно: на примере России очевидно, что свои скорее сопьются и забомжуют, будучи вытеснены с рынка рабсилы азиатами.
Ну да ладно, если Вы многократно полемизировали с высказывателями подобных взглядов, то Вам уже не интересно.
А про Тетчер сейчас вспомнил, да, было дело, ей приписывали. Но почему гебня? Звучит вполне логично. Может быть и Гитлер не хотел славян сделать рабами? :)
bohemicus
September 30 2012, 08:32:53 UTC 6 years ago
"Гитлер хотел"- это несерьёзный разговор. Политика никогда не определяется чьим-то "хотением" или лозунгами, выдвинутыми в пропагандистской литературе. Никаких конкретных планов относительно славянского населения у Третьего Рейха не было. Были частные мнения различных лиц, предложения отдельных групп, меморандумы различных ведомств и т.п. Часто - взаимоисключающие.
На практике, скажем, Словакию немцы превратили в витрину национал-социализма, подобно тому как советские превратили ГДР в витрину коммунизма. А Хорватия и Болгария были их военными союзниками. На этом фоне "план Ост", вытащенный из рукава в одном экземпляре в 1989 году, выглядит довольно комично.
Но обсуждать советские фантазии о Второй мировой войне мне ещё более неинтересно, чем обсуждать постсоветские фантазии о Тэтчер. Просто скулы сводит.
Deleted comment
bohemicus
October 2 2012, 19:23:05 UTC 6 years ago
А они всего лишь устроили безвкусный и бессмысленный утренник, на котором кто-то из детей пел песенку о своих двух папах, а кто-то размахивал разноцветным флажочком.
Но знаете, что самое смешное? Я узнал об этом "событии" из Вашего комментария. Чтобы выяснить, что же такое "детский гей-парад", мне пришлось гугловать. И я обнаружил, что в РФ кто-то только об этом ни писал - и СМИ, и блогеры, и форумисты. Да как писали - с истериками, с проклятиями, с молитвами, с матом... А вот на чешском языке этот фестиваль не упомянут в Сети ни разу. Это просто никому не интересно. Думаю, если рассказать о нём чехам, они только пожмут плечами: "Балбесы в медвежьем углу не знают, как себя развлечь".
Если бы я узнал обо всём этом прежде, то не преминул бы вставить в пост абзац или два по этому поводу. Это ведь смешно, что столько народу у нас свихнулось на гомосексуальной тематике.
olgina67
October 2 2012, 11:36:33 UTC 6 years ago
bohemicus
October 2 2012, 18:55:54 UTC 6 years ago
Кстати, за три с лишним года существования этого журнала Вы третий человек (из нескольких тысяч комментаторов), изволивший обратиться ко мне на "ты". Один из Ваших предшественников перешёл на "Вы", и мы с ним поговорили. Второй не перешёл - и был забанен.
olgina67
October 3 2012, 06:21:20 UTC 6 years ago
пожалуйста не принимайте близко к сердцу, ни в коем случае не было намерения чем-либо задетъ лично Вас.
bohemicus
October 3 2012, 08:07:54 UTC 6 years ago
olgina67
October 3 2012, 08:47:08 UTC 6 years ago
всего Вам доброго
kelestian
October 13 2012, 17:44:04 UTC 6 years ago
ostap.livejournal.com/858468.html
bohemicus
October 13 2012, 19:12:04 UTC 6 years ago
Если результаты выборов, то они таковы: В девяти краях выигрывают социал-демократы, в двух - коммунисты, в одном - гражданские демократы, и в одном - региональное движение местного значениия. Это было ожидаемо и предсказуемо. Я не раз писал, что в большинстве демократических стран правые и левые сменяют друг друга у власти с регулярностью часового маятника. Сейчес чешский маятник качнулся влево.
Если пост, то его невозможно комментировать - текст слишком далёк от реальности. Вот здесь вы можете посмотреть на реальные результаты выборов, с разбивкой по краям и количеством депутатских мандатов , которые получит та или иная партия в каждом крае: http://www.novinky.cz/domaci/281446-nejvice-kresel-v-krajich-obsadi-cssd.html
sloon_nz
April 16 2013, 14:55:57 UTC 6 years ago
- А это, сэр, молчит рыба Баскервиллей.
Читаю вас с огромным удовольствием, даже наблюдается некоторая передозировка). Заранее прошу простить за возможную глупость в комментариях.