sapojnik выполняет обещание рассказать о своей национальности, а я - обещание вынести его рассказ в отдельный пост:
"Поначалу мне хотелось что-то писать, доказывать, убеждать... Однако запал прошел, наступило, похоже, что-то вроде отрезвления. Поэтому отпишусь коротко, раз уж обещал.
Так вот: и отец, и моя мама имели в паспорте в графе «национальность» запись «русский»; я, поскольку уже старый пень, тоже застал то время, когда в паспортах ставили национальность, и она, естественно, тоже была «русский». На этом можно было бы остановиться, сказав «я – русский», но именно в вашей компании, дорогие друзья, говорить такое язык не поворачивается, душа бунтует.
Из простой констатации, типа «пол у меня мужской, рост 186 см, национальность русский, гражданство РФ», сегодня сказать "я русский" - это как бы вступить в некое, я бы сказал, юродское сообщество. Есть такой замечательный у нас глагол – «юродствовать»: то есть кривляться, изображать из себя идиота, тыкать в лицо окружающим свои несуществующие или нарисованные «страшные раны и язвы», требовать (!) к себе внимания и сочувствия, вопить, что кто-то «отнял копеечку». Когда юродством занимается здоровый и мордатый человек, зрелище выходит особенно отвратное.
Ну как, собственно, отнестись к представителям 120-миллионного народа, которые беспрерывно стонут, что над ними издеваются и заставляют делать всякие гадости и гнусности (!) то чеченцы (1 млн. чел), то евреи (менее 1 млн. в РФ), то грузины, то, прости господи, эстонцы? К людям, которые постоянно размахивают собственной нацпринадлежностью, словно какой-то заслугой?
Поэтому отказываться от своей "русскости" мне не хочется (с какой стати?), но и вступать в ваши, друзья, стройные ряды неохота: блевать тянет. Поэтому остается признать, что я хоть и русский, но не такой, как вы. Другой. Когда вы завоюете заветное большинство и станете раздавать друг другу, «как русским», заветные пироги и плюшки - меня прошу обойти своим вниманием. Не претендую".
Как и следовало ожидать, в ответ на простой вопрос пошли оскорбления и даже упрёки в предстоящем захвате власти (особенно пикантные, если учесть что я одинокий пенсионер без пенсии, а Сапожник профессионально занимается политическим пиаром).
Очевидно, что для Сапожника национальный вопрос больной, он его расчёсывает до состояния эпилептического припадка. А я вот, например, космополит и для меня национальность дело второстепенное. Но иногда, конечно, важное – в некоторых аспектах личных отношений, или для государственной статистики. Ведь для государства окончательного решения национального вопроса быть не может – возможен только компромисс. А компромисс начинается с чёткого определения заинтересованных сторон.
Странно, что уделяя столько места национальному вопросу и даже участвуя в каких-то демонстрациях, человек не может спокойно рассказать о своих предках. Сегодняшнее «русский по паспорту» это какой-то стёб, до этого Сапожник называл себя грузином, потом потомком немецких баронов (прямо как Купа Купыч Гениальный), а также старообрядцев и цыган.
Видно, что у человека какая-то вава, ему больно. А как помочь – не знаю.
Сапожник считает, что он свободен от националистических предрассудков. Но, поскольку это предрассудки, освободиться от них нельзя. Их можно только корректировать при помощи сознания. Но для этого нужна постоянная работа и, прежде всего, как раз чёткая национальная самоидентификация. А с этим у Сапожника швах.
От себя не спрячешься
О-хо-хо. Про болезнь шовинизма я недавно писал: http://galkovsky.livejournal.com/174978.html
tortak
December 25 2010, 21:38:43 UTC 8 years ago
pahl0
December 25 2010, 21:41:15 UTC 8 years ago
galkovsky
December 25 2010, 21:44:46 UTC 8 years ago
pahl0
December 25 2010, 21:47:46 UTC 8 years ago
xclass
December 25 2010, 22:23:20 UTC 8 years ago
"Бело-туманно, идут поезда живых уток, тонут волны холодно, лодки стоят на цепи, похожие на котлы, ему снились горы (Николаю!) и реки, леса, озёра и равнины, грудная клетка России, и что в ней маятник лежит. Николай берёт рукой пустую клетку, сердце капает, толкнёт идёт, и ходит, если из руки в руку бросать, а так стоит, лежит, и Россия лежит географически, орлы над нею летят, медведи под Петербургом стройные, как сосны, на Невском волки помои едят, кости собак едят; то сердце России, что Николай толкал сонный, стучит, его Николай рисует в альбомы, без подписи, нарисует себя, а поверх мундира сердце, а в центре букву Р: Россия, или две Р: Россия родина, или три Р: Россия родина русских."
pahl0
December 25 2010, 22:35:35 UTC 8 years ago
dudnev
December 26 2010, 12:41:34 UTC 8 years ago
пьют "vodka"
shiloves1
December 29 2010, 18:31:29 UTC 8 years ago
evgknyaginin
December 25 2010, 22:25:13 UTC 8 years ago
Строго говоря, "кацап" ("бородатый") - это обобщающее понятие, включающее в себя сотни национальностей бескрайней России.
Deleted comment
namestnik
December 25 2010, 23:19:26 UTC 8 years ago
namestnik
December 25 2010, 23:20:07 UTC 8 years ago
Deleted comment
pahl0
December 25 2010, 21:51:33 UTC 8 years ago
я произошел от адама
shiloves1
December 29 2010, 18:33:40 UTC 8 years ago
ckotinko
December 25 2010, 23:52:07 UTC 8 years ago
Финита ля комедия
panzernik
December 25 2010, 22:21:30 UTC 8 years ago
Поскольку несомненно, что мы наблюдали финал существования восточноевропейской империи заменившей внутренний идеологический вектор - православие на внешний - коммунизм в 1917 году.
А в 1991 состоялась реставрация Хозарского Каганата
Соответственно вопрос Хозарский Каганат это всерьез и надолго или это очередная переходная форма. Например к Имсламскому Иманату
Лично я считаю...
А по поводу термина "русский" то "руськими людьми" были казаки Б. Хмельницкого в 1760 году официально принимаються термины - "великорос, малорос, и белорус", дальше все знают
Но в 1654 году население Московского царства официально именовалось царем масковским как "Холопы мои верныя"
Соответственно современное значение термина "русский" значит - бесправный житель масковского царства в его постоянно трансформируемых формах.
И ни на какое вероисповедание или племя оно не указывает.
Re: Финита ля комедия
pahl0
December 25 2010, 22:27:04 UTC 8 years ago
уточнение - реставрация хазарского каганата состоялась не в 1991-вом а в 1917-том.
bojarinja
December 25 2010, 22:40:41 UTC 8 years ago
Интернета не убудет, конечно, но не мурзилкам рассуждать о людях.
pahl0
December 25 2010, 22:50:00 UTC 8 years ago
интернета, конечно же, не убудет
ckotinko
December 25 2010, 23:27:18 UTC 8 years ago
volgota
December 26 2010, 02:39:00 UTC 8 years ago
y_d_dargye
December 26 2010, 10:23:08 UTC 8 years ago
andrey_chuck
December 27 2010, 15:07:23 UTC 8 years ago
Русские были, есть и будут, а вас как не было (вас придумали несколько лет назад), нет (3 человека - хаха!!!) и не будет.
В СИБИРИ
avilova_marina
December 28 2010, 17:17:27 UTC 8 years ago
sredniy_otpusk
December 26 2010, 20:06:03 UTC 8 years ago
kirillmac
December 27 2010, 15:07:24 UTC 8 years ago
И что за кацапы, ты что фильм "Кин дза дза" пересмотрел?
semenoff
December 27 2010, 21:04:53 UTC 8 years ago
Помнится, далее арабский полководец писал, что во франках вообще нет ничего человеческого, франки, натурально, - животные во всем, за исключением, может быть, отваги.
Но, логично продолжал арабский писатель, - "львы ведь тоже отважны". :-)
semenoff
December 27 2010, 21:09:48 UTC 8 years ago
Это все кажется, перефраз выражения арабского полководца Абу Али что-то там Хорейми о франках, во времена битвы при Пуатье. Когда войска Карла Великого остановили арабское вторжение во Францию со стороны нынешней Испании.
Помнится, далее арабский полководец писал, что во франках вообще нет ничего человеческого, никакой культуры, человеческих отношений, франки, натурально, - звери, животные во всем, за исключением, может быть, отваги.
Но, продолжал арабский писатель, - "львы ведь тоже отважны". :-)
Я Русский?
zzzorki
December 28 2010, 20:05:47 UTC 8 years ago
РУССКИЙ, ГОВОРИШЬ?
pahl0
December 28 2010, 22:52:37 UTC 8 years ago
russobalt_k
January 5 2011, 21:39:53 UTC 8 years ago
pahl0
January 5 2011, 21:46:59 UTC 8 years ago
russobalt_k
January 5 2011, 21:49:10 UTC 8 years ago
xclass
December 25 2010, 21:43:32 UTC 8 years ago
aleksei_borisov
December 25 2010, 21:53:17 UTC 8 years ago
xclass
December 25 2010, 22:32:37 UTC 8 years ago
makc_111
December 26 2010, 12:01:14 UTC 8 years ago
kj1110
December 26 2010, 14:38:44 UTC 8 years ago
ex_b_u_d_y_
December 25 2010, 21:55:44 UTC 8 years ago
xclass
December 25 2010, 22:29:35 UTC 8 years ago
ex_b_u_d_y_
December 25 2010, 22:30:14 UTC 8 years ago
xclass
December 25 2010, 22:31:55 UTC 8 years ago
ckotinko
December 25 2010, 23:27:48 UTC 8 years ago
xclass
December 26 2010, 00:59:54 UTC 8 years ago
garay
December 25 2010, 22:09:44 UTC 8 years ago
"На Златом Крыльце сидели:
Царь, Царевич; Король, Королевич;
Сапожник, Портной.
А кто ты есть такой?
Говори поскорей, не задерживай
добрых и честных людей!"
xclass
December 25 2010, 22:31:38 UTC 8 years ago
garay
December 25 2010, 22:46:27 UTC 8 years ago
А может он просто пьющий, как многие московские интеллигенты, которые были вынуждены жить с Софьей Власьевной, - этакие Гераклы мысли у Омфалы.
Мне даже несколько жаль стало этого чела, а Галковский его сразу "по мусалам", всё-таки он мизантроп.
xclass
December 26 2010, 01:07:21 UTC 8 years ago
andrey_chuck
December 27 2010, 15:09:44 UTC 8 years ago
xclass
December 27 2010, 16:15:31 UTC 8 years ago
Опять единые русские ;-))
ms1970
December 25 2010, 21:44:09 UTC 8 years ago
1.1. Распад ранее существовавшей русской нации на 1. корпоративно-клановую систему, 2.дегенеративно-рефлексоидное большинство, 3. оставшихся здоровых или интеллектуальных или талантливых русских (ЗИТ) Далее:
http://community.livejournal.com/zit_com/2266.html
Корпоративно-клановая система – это паразит. Главная задача паразита – сделать так, чтобы его приняли за своего. «Я – такой же, как ты, мы едины, мы – одной крови, у нас общие предки, мы – одного народа, у нас общие враги, даешь русское единство, единая Россия», – кричит паразит. Муравьи, как правило, ведутся или на запах, или на гормональный препарат паразита. Люди ведутся на звуковую и визуальную информацию. «Разделяй и властвуй» – формула известная. Интересно, почему так мало внимания уделяется формуле «Объединяй и властвуй». Полностью:
http://ms1970.livejournal.com/46094.html
Deleted comment
kent_nanotek
December 25 2010, 21:56:06 UTC 8 years ago
Deleted comment
kent_nanotek
December 25 2010, 22:02:34 UTC 8 years ago
клеймоотличие от заграничных. Или я Вас неправильно понял?Deleted comment
kent_nanotek
December 25 2010, 22:12:11 UTC 8 years ago
трусы без резинкигалчонок в полёте — лети куда хочешь. Или станете снова склонять, мол, это привязь (вожжи) империалистов?Deleted comment
kent_nanotek
December 25 2010, 22:21:16 UTC 8 years ago
нскийвый хаос, анархия, каменный век, мамонты... Утрирую, конечно, но мысль, надеюсь, понятна.garay
December 25 2010, 22:16:34 UTC 8 years ago
Deleted comment
garay
December 25 2010, 22:30:20 UTC 8 years ago
Deleted comment
garay
December 25 2010, 22:37:58 UTC 8 years ago
mikhailove
December 25 2010, 22:33:35 UTC 8 years ago
xaliavschik
December 26 2010, 06:45:33 UTC 8 years ago
Жалко же дебилов. Ладно бы только себе жизнь портили, а то ведь под чутким английским руководством и соседям гадят - причём без злого умысла, никакой выгоды лично для себя не получая.
mikhailove
December 26 2010, 07:14:59 UTC 8 years ago
rusnazi8814
December 28 2010, 19:23:37 UTC 8 years ago
+888888!
evgknyaginin
December 25 2010, 22:27:17 UTC 8 years ago
cybersatan69
December 26 2010, 00:10:52 UTC 8 years ago
kent_nanotek
December 26 2010, 00:31:09 UTC 8 years ago
oubique
December 26 2010, 04:27:52 UTC 8 years ago
gilgatech
December 26 2010, 06:05:53 UTC 8 years ago
cybersatan69
December 26 2010, 00:13:17 UTC 8 years ago
kent_nanotek
December 26 2010, 00:38:03 UTC 8 years ago
=)
flammar
December 26 2010, 07:59:35 UTC 8 years ago
kent_nanotek
December 26 2010, 12:15:43 UTC 8 years ago
flammar
December 29 2010, 12:17:22 UTC 8 years ago
rusnazi8814
December 28 2010, 19:29:17 UTC 8 years ago
galkovsky
December 29 2010, 01:50:40 UTC 8 years ago
Если подсчитать...
rusnazi8814
December 29 2010, 12:03:36 UTC 8 years ago
ex_b_u_d_y_
December 25 2010, 21:57:09 UTC 8 years ago
Deleted comment
ex_b_u_d_y_
December 25 2010, 22:09:04 UTC 8 years ago
wellwalker
December 25 2010, 21:57:32 UTC 8 years ago
Deleted comment
wellwalker
December 25 2010, 22:23:43 UTC 8 years ago
Deleted comment
wellwalker
December 26 2010, 12:48:07 UTC 8 years ago
reeders
December 25 2010, 21:59:12 UTC 8 years ago
Deleted comment
peskow
December 25 2010, 22:05:35 UTC 8 years ago
Deleted comment
sorgon_74
December 25 2010, 22:14:09 UTC 8 years ago
garay
December 25 2010, 22:17:25 UTC 8 years ago
oubique
December 26 2010, 04:29:36 UTC 8 years ago
yadued
December 27 2010, 10:51:29 UTC 8 years ago
wellwalker
December 25 2010, 21:59:12 UTC 8 years ago
ex_b_u_d_y_
December 25 2010, 22:01:37 UTC 8 years ago
Deleted comment
idemidov
December 25 2010, 22:07:48 UTC 8 years ago
Есть термин «национальность», национальностями считают немцев, русских, украинцев. А вы кричите: это не национальности, и хренциональности! И в чём смысл?
i_ddragon
December 25 2010, 23:30:41 UTC 8 years ago
aleksei_borisov
December 25 2010, 21:59:56 UTC 8 years ago
Вот к примеру интернет - территория без национальных границ.
Люди тут объединяются по языковому принципу. Т.е. по культуре.
Россиянин, украинец, еврей - все общаются именно на русском языке,
это то, что их объединяет.
А политика - просто тема для обсуждения.
Deleted comment
aleksei_borisov
December 25 2010, 22:14:15 UTC 8 years ago
Недавно австралийцы дружно проголосовали за королеву. Мол без неё никак.
Deleted comment
wellwalker
December 25 2010, 22:24:56 UTC 8 years ago
Deleted comment
mikhailove
December 26 2010, 06:10:36 UTC 8 years ago
Deleted comment
mikhailove
December 26 2010, 09:06:43 UTC 8 years ago
2.Как-то быстро идетничности меняются на противоположные. Не находите? Сегодня щирые украинцы, завтра русские великодержавники.
aleksei_borisov
December 25 2010, 22:27:55 UTC 8 years ago
Им только чуть свободы дай, сразу в одну нацию сливаются. Уже дважды пришлось за волосы растаскивать.
Чё-то вы прыгаете от англичан к немцам. Щас допрыгаетесь, что ашкенази и сефарды - два разные народа :)
Deleted comment
aleksei_borisov
December 25 2010, 22:57:57 UTC 8 years ago
Бенгалия-греция, шотландия-швеция, космополитизм.
А нам пригодится, не всё же масонам пользоваться.
Deleted comment
aleksei_borisov
December 26 2010, 16:17:19 UTC 8 years ago
yoserian
December 26 2010, 00:15:24 UTC 8 years ago
volgota
December 26 2010, 02:43:48 UTC 8 years ago
yoserian
December 26 2010, 11:55:47 UTC 8 years ago
причины падения качества и смерти этносов кратко описаны здесь http://ms1970.livejournal.com/50341.html
yoserian
December 26 2010, 12:04:48 UTC 8 years ago
volgota
December 26 2010, 13:33:25 UTC 8 years ago
yoserian
December 26 2010, 14:21:56 UTC 8 years ago
http://ms1970.livejournal.com/47579.html
http://community.livejournal.com/zit_com/10282.html
Deleted comment
yoserian
December 26 2010, 12:03:03 UTC 8 years ago
Deleted comment
yoserian
December 26 2010, 12:54:01 UTC 8 years ago
"идентичностей может возникать много"
berezark
December 26 2010, 23:56:11 UTC 8 years ago
Где гарантия, что они будут стабильны?
Даже Спарта развалилась!
В Индии после Будды возникли княжества, которые формировались на основе буддийского мировоззрения. Расовый состав тоже был достаточно однороден.
В силу принципиального тогда буддийского пацифизма все они были вскоре завоеваны соседями.
Любой этнос возникает на основе случайных факторов.
Для его существования достаточно различать "своих" и "чужих".
Потом он держится, скрепляемый общей судьбой.
yadued
December 27 2010, 10:54:01 UTC 8 years ago
ex_b_u_d_y_
December 25 2010, 22:27:34 UTC 8 years ago
batva
December 25 2010, 23:43:43 UTC 8 years ago
потому что это не термин культурный
yoserian
December 26 2010, 00:17:27 UTC 8 years ago
xaliavschik
December 26 2010, 06:55:18 UTC 8 years ago
Вот здесь я расписал почему:
http://community.livejournal.com/nationalliberal/651377.html
batva
December 26 2010, 09:40:54 UTC 8 years ago
может где-то когда-то это был чей-то проект, но сейчас слово "русские" означает тождество "русские славяне"
xaliavschik
December 26 2010, 09:46:32 UTC 8 years ago
batva
December 26 2010, 09:49:57 UTC 8 years ago
нет, мордва - это мордва, эрзя - эрзя, финны - финны, русские - русские
gilgatech
December 26 2010, 06:09:49 UTC 8 years ago
peskow
December 25 2010, 22:03:59 UTC 8 years ago
Сказать "я француз", "я испанец", "я англичанин" - то же самое, что сказать - "я холоп империи".
Deleted comment
peskow
December 25 2010, 22:08:48 UTC 8 years ago
Deleted comment
vasya_hloub
December 25 2010, 22:19:12 UTC 8 years ago
карта имеется?
Deleted comment
vasya_hloub
December 25 2010, 22:24:26 UTC 8 years ago
Deleted comment
vasya_hloub
December 25 2010, 22:27:29 UTC 8 years ago
как вы собираетесь тверича с мурманчанином стравливать?
peskow
December 25 2010, 22:20:18 UTC 8 years ago
А зачем нам дробиться-то?
Deleted comment
vasya_hloub
December 25 2010, 22:25:24 UTC 8 years ago
Лиссабон уже в силе.
peskow
December 25 2010, 22:31:08 UTC 8 years ago
xaliavschik
December 26 2010, 06:37:32 UTC 8 years ago
Мы, белые либертарианцы, сторонники обратного процесса: бесконечной конфедерализации. Большие государства надо разваливать на маленькие, а те дальше на маленькие.
Что хорошего в отсутствии альтернатив? Мы теряем возможность одновременно испытать альтернативные варианты и всей 140-миллионнной толпой вынуждены терпеть очередного царя и ждать, когда же он наконец издохнет.
Прекрасно?
avenafatua
December 26 2010, 18:47:53 UTC 8 years ago
Вот каталаны — они просто очаровательны в своём стремлении возродить родную культуру и дать ей достойное место в современном мире. Представим на секундочку, что им взял да и обломился государственный суверенитет. Вот не выдержала испанская казна — и отпустили провинцию на волю. Ура.
Вопрос: каково придётся тамошним кастильскоговорящим? Смогут ли люди, не переучившиеся на катала, получить приличную работу? А государственные услуги? Не погонят ли их в качестве "оккупантов" "домой" победившие потомки славных трубадуров?
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?
paleolis
December 25 2010, 22:09:07 UTC 8 years ago
Украинцы - термин сугубо политический, но никак не расовый, не этнический.
Deleted comment
Re: Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?
svinarka
December 25 2010, 23:26:48 UTC 8 years ago
Re: Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?
synchrophase
December 26 2010, 01:29:55 UTC 8 years ago
Re: Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?
lucky_daemon
December 26 2010, 10:33:09 UTC 8 years ago
Re: Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?
svinarka
December 26 2010, 17:08:42 UTC 8 years ago
Re: Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?
lucky_daemon
December 26 2010, 17:12:00 UTC 8 years ago
Re: Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?
svinarka
December 26 2010, 18:39:56 UTC 8 years ago
Проблема в том, что в таком случае невозможен прогресс. Если бы не произошло укрупнение государств и централизация, мы бы до сих пор читали бы при лучине и писали бы чернилами.
Re: Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?
lucky_daemon
December 26 2010, 18:56:10 UTC 8 years ago
Re: Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?
svinarka
December 26 2010, 19:35:49 UTC 8 years ago
Re: Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?
lucky_daemon
December 26 2010, 19:51:52 UTC 8 years ago
kj1110
December 26 2010, 14:40:08 UTC 8 years ago
tisechneg
December 26 2010, 16:38:27 UTC 8 years ago
иваны не помнящие родства.
hirvikki
December 28 2010, 10:03:08 UTC 8 years ago
Deleted comment
Deleted comment
ru_antifem
December 25 2010, 22:00:18 UTC 8 years ago
Deleted comment
ru_antifem
December 25 2010, 22:08:55 UTC 8 years ago
Deleted comment
ramtamtager
December 25 2010, 22:25:59 UTC 8 years ago
Deleted comment
ckotinko
December 25 2010, 23:32:20 UTC 8 years ago
sud_naroda
December 26 2010, 08:15:07 UTC 8 years ago
i_ddragon
December 25 2010, 23:32:42 UTC 8 years ago
garay
December 25 2010, 22:20:17 UTC 8 years ago
ramtamtager
December 25 2010, 22:25:14 UTC 8 years ago
татарами?
xaliavschik
December 26 2010, 08:36:33 UTC 8 years ago
Людьми древлего благочестия.
Вам собеседник говорит: "я не болею за спартак, динамо и т.п., мне футбол до п#зды"
А вы опять двадцать пять: "за какую команду ты болеешь"?
randolfcarter
December 26 2010, 19:46:12 UTC 8 years ago
seryi67volk
December 26 2010, 06:52:18 UTC 8 years ago
Так что Вы себя за кого-то другого выдаёте.
shiloves1
December 29 2010, 18:36:17 UTC 8 years ago
ru_antifem
December 25 2010, 21:59:27 UTC 8 years ago
Старообрядец не национальность, а не очень правильное название человека, придерживающегося традиционного русского православного вероисповедания. Большинство старообрядцев русские великороссы.
Можно тогда уж и вас, господин Галковский, выделить по религиозному признаку. Американский масон, поклонник Сета и прочих бесов. По крови - на четверть украинец, причем по мужской линии, по которой традиционно национальность и определяется.
galkovsky
December 25 2010, 22:14:01 UTC 8 years ago
Мой дед жил не в Украинской ССР, а в Харьковской губернии Российской империи. В школе его учили русскому и церковнославянскому, а не польскому ультраволяпюку. Тогда украинцев было несколько тысяч человек, ошибшихся дверью при получении образования.
pahl0
December 25 2010, 22:52:53 UTC 8 years ago
не "этническая группа" а жидовствующая секта.
а вашего отца евгением самуиловичем, кажись, звали?
seryi67volk
December 26 2010, 06:49:17 UTC 8 years ago
За всех старообрядцев говорить не возьмусь, но в данном случае никакого антагонизма к РИ точно не наблюдалось. Зато ненависть к совку даже у пожилого человека выплёскивалась.
xaliavschik
December 26 2010, 07:04:14 UTC 8 years ago
Это у вас старообрядцы ненастоящие, типа потешных современных казаков.
seryi67volk
December 26 2010, 08:11:09 UTC 8 years ago
ru_antifem
December 26 2010, 09:20:45 UTC 8 years ago
xaliavschik
December 26 2010, 09:26:32 UTC 8 years ago
Живу на Урале - в детстве общался со стариками, родственниками из старообрядческих семей.
ru_antifem
December 26 2010, 09:41:29 UTC 8 years ago
xaliavschik
December 26 2010, 09:42:53 UTC 8 years ago
xaliavschik
December 26 2010, 09:29:38 UTC 8 years ago
ru_antifem
December 26 2010, 09:58:34 UTC 8 years ago
"Вздохни-тко по старому, как при Стефане бывало, добренько, и рцы по русскому языку: Господи, помилуй мя грешнаго! А киръелеисон-от отставь; так елленя говорят; плюнь на них!! Ты ведь, Михайлович, русак, а не грек. Говори своим природным языком; не уничижай ево и в церкви, и в дому, и в пословицах."
(с) Протопоп Аввакум,
Ну а как к самому ДЕГу отнестись по продекларированным критериям? По религии он не православный ни в каком смысле, вообще христианство не переносит, принадлежит к масонам, создал нечто, весьма напоминающее тоталитарную секту. По крови - хохол по мужской линии. С какой стати он русский то тогда? На этом фоне желание указывать русским, кто русский, а кто нет выглядит мягко говоря неадекватно.
xaliavschik
December 26 2010, 10:23:08 UTC 8 years ago
"Любит нас Бог не меньше греков; предал нам и грамоту нашим языком Кириллом святым и братом его. Чево же нам еще хощется лучше тово? Разве языка ангельска?"
Аввакум - священник. "Русский" язык для него - это язык староболгарский (старомакедонский), на который было переведено евангелие. Сейчас его называют церковнославянским. Конечно, Аввакум не на чистом церковнославянском пишет, а с заметной примесью местных славянских диалектов. Но тем не менее - "русский" церковнославянский - это язык не местный и привнесён сюда из Болгарии.
Теперь почему он называется "русским". Просто потому, что насаждали его русы, князья, шведоязычные скандинавы, грабители и работорговцы. Насаждали не сами, а с помощью сначала болгарских, а потом византийских попов.
Слово руський существовало в древности, но оно обозначало никакую не национальность, а всего лишь принадлежность русам. То есть "руськая земля" - земля подконтрольная русам. Руськие люди - люди, которые платят дань русам.
Никакого "русского народа" тут нет, и Аввакум себя "русским" не называл.
xaliavschik
December 26 2010, 10:32:24 UTC 8 years ago
galkovsky
December 26 2010, 11:15:58 UTC 8 years ago
xaliavschik
December 26 2010, 11:20:03 UTC 8 years ago
Но будет интересно послушать вашу версию.
xaliavschik
December 26 2010, 11:35:48 UTC 8 years ago
buffalorider
December 27 2010, 18:53:18 UTC 8 years ago
Можно о Украине поподробнее? Прежде Вы писали что украинский язык начал формироватся в 1917 а теперь вот что украинцев было несколко тысяч... Хорошо что не сотен. Чтобы выяснить для себя этот вопрос я бы Вам рекомендовал почитать Котляревского "Энеиду" изданную еще в 18 веке или того же Шевченко писавшего несколько десятилетий позднее. Другой вопрос что не все говорящие на украинском языке (и плохо владеюшие великоросским) занимались выяснением своей идентичности.
brusilov_14
December 30 2010, 14:29:47 UTC 8 years ago
Матчасть учите.
Это олбанский йезык и Удаффком того периода.
ex_b_u_d_y_
December 25 2010, 22:15:20 UTC 8 years ago
arnaut_09
December 25 2010, 22:51:16 UTC 8 years ago
http://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml
yoserian
December 25 2010, 23:06:45 UTC 8 years ago
а что касается угро-финнов, то в большинстве русских областей их потомков меньше, чем 23%, они локализованы в северо-западных областях. Вопрос о существовании украинской нации вовсе не решен, а вы говорите от этом так просто и убежденно
arnaut_09
December 25 2010, 23:17:56 UTC 8 years ago
По монгольскому гену и пьянству смотрите ниже :
=Вышеупомянутый ген, получивший название 'ADH2-2', широко распространен в странах азиатского региона и почти не встречается среди европейцев.=
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1080288900
хохлоебина не осилила статью?
ckotinko
December 25 2010, 23:41:47 UTC 8 years ago
арабов тоже монголы завоевали?
Re: хохлоебина не осилила статью?
yoserian
December 26 2010, 00:19:18 UTC 8 years ago
Re: хохлоебина не осилила статью?
leise_stimme
December 26 2010, 21:28:07 UTC 8 years ago
http://en.wikipedia.org/wiki/Ilkhanate
ckotinko
December 25 2010, 23:34:08 UTC 8 years ago
synchrophase
December 26 2010, 01:35:12 UTC 8 years ago
ex_b_u_d_y_
December 26 2010, 09:41:22 UTC 8 years ago
volgota
December 26 2010, 02:42:01 UTC 8 years ago
ex_b_u_d_y_
December 26 2010, 09:39:20 UTC 8 years ago
yoserian
December 25 2010, 23:10:20 UTC 8 years ago
ex_b_u_d_y_
December 26 2010, 09:42:20 UTC 8 years ago
xaliavschik
December 26 2010, 09:35:04 UTC 8 years ago
Бред-то не надо нести. Термин "великороссы" ввели в обращение масоны, "птенцы гнезда петрова" в 18-м веке. Старообрядцы ненавидели Петра и никогда бы не стали называться этими выдуманными кличками.
ru_antifem
December 26 2010, 09:48:31 UTC 8 years ago
Старообрядцы - это русские люди, которые не согласились менять религию и от гонений были вынуждены бежать на окраины.
xaliavschik
December 26 2010, 09:57:06 UTC 8 years ago
ru_antifem
December 26 2010, 10:03:16 UTC 8 years ago
xaliavschik
December 26 2010, 10:05:45 UTC 8 years ago
иди учись и набирайся знаний
чтобы гавкать не просто так, а со знанием дела
kj1110
December 26 2010, 21:32:10 UTC 8 years ago
xaliavschik
December 26 2010, 09:58:15 UTC 8 years ago
cherepet
December 27 2010, 18:33:02 UTC 8 years ago
"Ты ведь, Михайлович, русак, а не грек. Говори своим природным языком; не уничижай ево и в церкви и в дому, и в пословицах".
"Оне, миленькие, ради пресветлыя и честныя, и вседетельныя, пренеисчетныя и страшныя троица несытно пуще в глаза лезут, слово в слово, яко комары или мушицы. Елико их больше подавляют, тогда больши пищат и в глаза лезут. Так же и русаки бедные, -
пускай глупы! — ради: мучителя дождались, полками во огнь дерзают за Христа,
сына божия, света. Мудры блядины дети греки, да с варваром турским с одново
блюда патриархи кушают рафленыя курки. Русачки же миленькия не так: во огнь
лезет, а благоверия не предает".
xaliavschik
December 27 2010, 18:39:59 UTC 8 years ago
мой ответ на эту цитату здесь:
http://galkovsky.livejournal.com/179638.html?thread=40762294#t40762294
cherepet
December 28 2010, 10:29:19 UTC 8 years ago
Если оставить Ваши нацменские комплексы, стёб и т.д., но коснуться исключительно этнонима "русский", то с ним всё проще. В русском языке образуются прилагательные, относящиеся к населению, проживающему в определенном месте: Псков – псковский ("мы пскопские"), Тверь - тверской, Москва – московский, Русь – русский. "Русин" (например, так себя называл Афанасий Никитин), "русак" – синонимы "русский". Всё это калькой накладывается на массу различных самоназваний – региональных, конфессиональных, сословных и т.д., создавая сложную систему терминов, которыми пользуются в зависимости от ситуации. Подобное существует и у других народов мира, особенно больших, со сложной социально-территориальной структурой. Развиваясь, язык часто упрощается, превращая словосочетания в слова. "Русские люди", "русский человек" - слишком длинно, проще – "русские", "русский". Это как с письменностью: устав-полуустав-скоропись, а затем уже и развитие самой скорописи. Здесь отчетливо можно отследить процесс "упрощения".
Теперь о старообрядцах. И они свою "русскость" признают и используют термин "русский" в зависимости от ситуации. Почитайте письма некрасовцев, например. Староверы старались законсервировать в быту московскую Русь начала 17 века, а в этот период, как и раньше, термин "русский" в качестве прилагательного использовался (если угодно) "московитами" повсеместно.
Русским быть скучно
old_gremlin
December 25 2010, 22:01:34 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: И слушать нечего. И смотреть.
old_gremlin
December 26 2010, 02:41:37 UTC 8 years ago
И что слушать? Что-то столетней давности?
Re: И слушать нечего. И смотреть.
volgota
December 26 2010, 02:44:36 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: И слушать нечего. И смотреть.
celebrity_lap
December 28 2010, 00:18:55 UTC 8 years ago
удивительные вы все же люди, совки обработанные масонами... неужели так наивно (или цинично) можно надеяться, будто никто в мире не знает истинной причины известности Толстого,.. да кто бы вашего Льва Толстого знал, если бы его жидо-масоны тяжело не обработали и потом не стали публиковать на западе и популяризировать в России,.. рабаи иудаистской хавой ему мозги причесав, облизывались на получение его творческого наследия, которое сами для этого и распиарили загодя, и, внушив ему уехать из дома от семьи, пришили поскорей вашего Толстого на полустанке, чтоб завещание не передумал изменить.
В ваших заплесневелых мозгах хранится иллюзия, что весь мир читает только ваши чебурашкины версии и интерпретации происходивших событий? Какое такое особеннное достоинство у вашего Толстого было бы, если бы в масонском совке не жужжали бы каждый день и час в уши всему населению о Толстом и других таких же, с проштопанными мозгами.
Re: Русским быть скучно
namestnik
December 25 2010, 23:21:50 UTC 8 years ago
Re: Русским быть скучно
shlyahtich
December 25 2010, 23:46:15 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Русским быть скучно
dyshby
December 26 2010, 02:05:12 UTC 8 years ago
Чего же Вы на Русском ПИШЕТЕ?
alexispokrovski
December 26 2010, 11:27:38 UTC 8 years ago
Re: Чего же Вы на Русском ПИШЕТЕ?
old_gremlin
December 26 2010, 12:20:00 UTC 8 years ago
Так у вас, у совков, принято
А права человека, это мартышкам не понятно.
Что такое человек?! Странное понятие! Вот обезьяна или корова - она всем хороши. А человек многовато думает и воображает о себе. Человек слишком сложное понятие для России. Поэтому людям в России плохо живётся. А вот роликовым и шариковым подшипникам, доменным печам и азотистым удобрениям в этой стране живётся очень даже замечательно!
Deleted comment
Re: Чего же Вы на Русском ПИШЕТЕ?
old_gremlin
December 26 2010, 21:47:25 UTC 8 years ago
Прекратить писать на русском означает начать писать не на русском -- ментально эмигрировать.
Родители инженеры -
coralsteel
December 25 2010, 22:06:30 UTC 8 years ago
Что будет с его детьми через 20 лет при таком комплексе неполноценности?
"Почему у Дэн Сяопина получилось, а у тебя не получится никогда."
http://denisov2008.livejournal.com/8500.html
"Вот почему умникам из кабинетов не дано понять реальности.
Просидел в свое время за книжками. Сиди дальше.
Те, кто шел за Фордом, правильно делали. Он знал, как гаечный ключ лежит в руке.
Те, кто идет за Билли Гейтсом, правильно делают. Он знает, как паяльник лежит в руке.
А за кем идете Вы?
Разряд фрезеровщика у него есть?
Какой?"
vladimirow
December 25 2010, 22:26:38 UTC 8 years ago
shadow_ru
December 26 2010, 07:15:14 UTC 8 years ago
yuri_p
December 25 2010, 22:30:20 UTC 8 years ago
Руские не хотят объединяться по признаку национальности.
Русские хотят, чтобы все были русскими.
Почему так? Думаю, что благодаря языку.
vasya_hloub
December 25 2010, 22:38:41 UTC 8 years ago
язык не при чем здесь. это всего лишь следствие.
Deleted comment
tabarhsak
December 25 2010, 23:52:52 UTC 8 years ago
illyn
December 26 2010, 04:34:11 UTC 8 years ago
“Фольклорные атрибуты” — естественное поведение малых народов. Работает такой механизм “защиты” от “несправедливости”, что как не крути — а гений (или планетарного масштаба гадёныш) — это всегда 1 человек на 50 миллионов “анонимов”, один на миллионы неизвестных никому людей.
Общность самой упрощённой человеческой квазинациональной самоидентификации бывает двух типов:
для больших народов возможна ситуация, когда человек понимает, что он: “в чём-то такой же как Менделеев!” (то есть: “я та частичка 50 миллионов!” сказанная не прямо, но косвенно)
или (для малых народов) уместно заявить: “я чечен!”, “я кэгэбист!”, и т.д. — то есть — тут человек растворяется в фольклорной прямо заявленной цифре, числе из справочника и цвете футбольной формы, свойственной для данной группы людей, но никакого “Меднделеева” нет, потому приходится применять именно фольклорные, формальные признаки общности, принадлежности к чему-то достаточно большому.
P.S. У малых народов тоже, разумеется, есть выдающиеся представители, это как повезёт, рождаются дети ведь с разными достоинствами, но в общем случае их достоинства непереносимы в большой, глобальный мир. Типа если “Медведев” стал коммунистом ещё будучи студентом — для национальности кэгэбист — достаточно статусная карьера и его им есть за что “уважать”. Но за пределами национальности кэгебистов — это никого особо не волнует и с хорошей (плохой) стороны человека охарактеризовать не может, “просто что-то фольклорное”, курьёз.
enzel
December 26 2010, 08:08:41 UTC 8 years ago
kislin
December 26 2010, 10:24:32 UTC 8 years ago
enzel
December 26 2010, 10:43:47 UTC 8 years ago
kislin
December 26 2010, 11:01:34 UTC 8 years ago
enzel
December 26 2010, 11:06:53 UTC 8 years ago
kislin
December 26 2010, 11:23:51 UTC 8 years ago
Например, Львов - был однозначно польским городом. В нём существовала большая еврейская община, а украинцы были лишь третьим этносом в этом городе. После второй мировой евреи были в основном уничтожены, а с присоединением к СССР произошло выселение поляков и подселение украинцев. В результате Львов стал украинским. По факту. Соответственно, признание данного факта никоим образом полонофобией не является.
Аналогично позиция русских может и должна заключаться только в том, что только территория, где живёт русское большинство, является русской. И, разумеется, русский, разделяющий подобную точку зрения, не является русофобом. По определению.
sssshhssss
December 26 2010, 18:24:21 UTC 8 years ago
kislin
December 26 2010, 18:57:04 UTC 8 years ago
Кстати, существовал договор, передающий РИ Стамбул. Следует ли из этого, что он принадлежит русским?
enzel
December 26 2010, 20:55:38 UTC 8 years ago
kislin
December 27 2010, 07:23:03 UTC 8 years ago
Восточная Пруссия, хоть там нет немцев - это часть исторической Германии.
Разумеется. Но из этого не следует никаких практических последствий для современного положения вещей. Восточная Пруссия (как и Силезия с Померанией) были отторгнуты у Германии, и это было признано всеми. Не только союзниками по антигитлеровской коалиции, но и самой Германией. Так что сейчас Калининградщина - это русская земля, тем более, что проживают на ней русские.
У Россия была вполне законная, общепризнанная исторически сложившаяся территория, и надо из этого исходить.
Что такое "общепризнанная" исторически сложившаяся территория? Кем она признана, например? Т.е. Вы думаете, к примеру, что США воспримут подобную трактовку как базу, на основе которой можно о чём-то разговаривать?
Потом можно будет их признать в тех или иных случаях, но как разультат переговоров, как некий компромисс, на который пойдут обе стороны, а не одна.
В подобном разговоре компромисс всегда многосторонний. Мы уже обсудили несколько примеров того, как на этот компромисс оказались вынужденными идти и Германия (применительно к Восточной Пруссии, Померании, Силезии), и Польша (применительно к Львову и вообще восточным Кресам), и кто только не.
А самое главное, мне вот интересно: неужели Вы и правда считаете реалистичным "проворотку фарша назад" в данном случае? Вы действительно полагаете, что Россия может восстановить суверенитет над территорией бывшей Российской империи за некоторыми малосущественными исключениями?
enzel
December 27 2010, 09:06:30 UTC 8 years ago
kislin
December 27 2010, 09:17:15 UTC 8 years ago
Вопрос упирается в то, о какой преемственности идёт речь. Если о моральной преемственности - это одно. Я и сам считаю советский период исключительно разрушительным. Полагал бы разумным вернуться к ситуации Учредительного собрания и серьёзно десоветизировать наше внутреннее устройство. Но это не имеет отношения к территориальному вопросу. Даже полное отрицание советского периода не позволит заново претендовать на суверенитет над Польшей, Финляндией, Закавказьем и т.п. Это невозможно.
Амнрика - страна правовая.
И как правовая страна она никогда не согласится на признание ничтожными всех договоров, подписанных с СССР и РФ, касающихся территориальных вопросов. РФ признала, к примеру, независимость Украины? - Признала. Вопросов, как Вы выражаетесь, нет.
enzel
December 27 2010, 12:05:14 UTC 8 years ago
РФ - юридически ничтожный субъект, будучи правопреемником другого юридически ничтожного, нелегитимного субъекта - СССР-РСФСР. Всё возвращается - для внешнего мира - к международно-правовой ситуации до большевицкого переворота, а на самом деле - ещё раньше - к дофевральскому состоянию. После чего и начинается НАСТОЯЩАЯ РАБОТА.
veckore
December 28 2010, 04:09:18 UTC 8 years ago
xclass
December 28 2010, 04:20:23 UTC 8 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/32418.html
veckore
December 29 2010, 04:00:08 UTC 8 years ago
enzel
December 28 2010, 07:31:08 UTC 8 years ago
veckore
December 29 2010, 03:48:03 UTC 8 years ago
Возвращаясь к обсуждению в данной ветке. Имеет ли смысл говорить о том, будут ли принадлежать русскому государству те или иные территориии Российской империи, если сейчас русское государство занимается методичным уничтожением русского народа? И никто не знает, как это остановить.
enzel
December 29 2010, 07:47:06 UTC 8 years ago
veckore
December 29 2010, 12:03:48 UTC 8 years ago
enzel
December 29 2010, 12:42:54 UTC 8 years ago
veckore
December 30 2010, 02:37:34 UTC 8 years ago
Впрочем, это вопросы не на пару комментариев. Думаю, каждый останется при своем мнении.
enzel
December 30 2010, 06:32:18 UTC 8 years ago
yuri_p
December 26 2010, 10:06:33 UTC 8 years ago
Наш язык настолько огромен, что большинство русских даже и не надеется овладеть им досконально.
Возле этой глыбы всем хватит места. И далям, и фасмерам, и многочисленным розенталям.
"Мы - русские. Какой восторг!" - воскликнул Александр Суворов.
Хотя далеко не все из нас испытали упоение в бою и чувство славы русского оружия, но восторг от самой принадлежности к говорящим на русском языке как родном испытывают все.
Мы, пожалуй, даже немного стесняемся своего счастья по сравнению с другими народами: выросли, с пеленок купаясь в море русского языка, и поэтому имеем природное преимущество.
dieusaitqui
December 26 2010, 13:11:39 UTC 8 years ago
Можно подумать, у других народов это не так.))
sredniy_otpusk
December 26 2010, 20:17:18 UTC 8 years ago
yuri_p
December 26 2010, 21:38:07 UTC 8 years ago
Почитал Ваш ЖЖ. Мне импонирует Ваша критика демократии.
По поводу наций
panzernik
December 25 2010, 22:34:16 UTC 8 years ago
А если вы руские а собственость на так называемой русской територии принадлежит избраному народу значит руские не нация а ...
imfromjasenevo
December 25 2010, 22:36:27 UTC 8 years ago
В любом европейском университете вам бы не дали преподавать, даже если бы такая невинная цитата стала известна:
" в Боливии и Венесуэле тоже говорят на языке Сервантеса. Но это метисы, вот в чём проблема. А русские – белые. И культура у них есть, великая."
Злобно бы клеймили, как расиста и шовиниста,а вспомнили бы цитаты про "зверюшек - цыган" то и за руку бы боялись здороваться даже правые профессора.
galkovsky
December 25 2010, 22:42:50 UTC 8 years ago
imfromjasenevo
December 25 2010, 22:50:34 UTC 8 years ago
Но считаю, там средний уровень намного выше нашенского по уму, особенно, что касается политической активности и всякого Solidarité.
namestnik
December 25 2010, 23:24:48 UTC 8 years ago
Если публика и атмосфера действительно такова, то ваши запоздалые оправдания уже не помогут
galkovsky
December 26 2010, 07:40:11 UTC 8 years ago
imfromjasenevo
December 26 2010, 07:50:37 UTC 8 years ago
Издан запросто, свобода слова и все дела,
Вы же любите конспирологию это могло быть издано в рамках пропаганды существования антисемитизма в РФ и необходимости эвакуации последних евреев.
А вот к студентам бы не пустили, это точно совершенно. Орден почетного легиона дали, если бы вы шовинизм на практике в Алжире применяли, а на родине по факту гуманитарии не могут даже заявлять в узком кругу о подобных мыслях - "что французы белые и поэтому лучше боливийцев"
galkovsky
December 26 2010, 08:10:04 UTC 8 years ago
imfromjasenevo
December 26 2010, 09:08:02 UTC 8 years ago
вот практике, ляпнул, что "я белый, а все негры..."
теперь увольняют профессора, никуда не денешься такие правила игры. Профессор не может работать, если он расист.
Причем "все нергы" или "все евреи" уже расизм, что дальше уже не так важно.
imfromjasenevo
December 26 2010, 09:31:31 UTC 8 years ago
kj1110
December 26 2010, 15:27:24 UTC 8 years ago
shadow_ru
December 26 2010, 07:59:46 UTC 8 years ago
Поэтому "американский классический филолог" это тафтология.
galkovsky
December 26 2010, 08:11:05 UTC 8 years ago
shadow_ru
December 26 2010, 08:21:15 UTC 8 years ago
В России лингвистика (в том числе общее языкознание) обычно изучается на факультетах, именуемых филологическими; в западноевропейских странах и в Америке под филологией подразумевают изучение древних (классическая филология) и средневековых текстов, а изучение языков и особенно теории языка считается отдельной дисциплиной.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Филология
ь. А "Бесконечный тупик" издан на деньги американского
bganiev
December 27 2010, 08:09:44 UTC 8 years ago
Re: ь. А "Бесконечный тупик" издан на деньги американског
galkovsky
December 27 2010, 20:40:35 UTC 8 years ago
idemidov
December 25 2010, 22:58:02 UTC 8 years ago
imfromjasenevo
December 25 2010, 23:13:55 UTC 8 years ago
Ну и ради курьеза, уже давно есть работы, что монголоиды (значит и индейцы) проходят IQ тесты с большим числом правильных ответов, чем белые. Т.е. они должны лучше себе там жизнь устроить.
ckotinko
December 26 2010, 00:13:20 UTC 8 years ago
а по белым - там просто опускают уровень начального образования под плинтус. всё дело лишь в образовании.
sssshhssss
December 26 2010, 00:36:26 UTC 8 years ago
а где вы это увидели? можно цитату?
imfromjasenevo
December 26 2010, 17:31:52 UTC 8 years ago
Вы можете считать хоть сто раз, что это не расизм, но реально выгоняют из профессоров просто за заявления, что якобы негры имеют меньше способностей к точным наукам.
sssshhssss
December 26 2010, 18:15:52 UTC 8 years ago
народы боливии и венесуэлы не смотря на языковое родство не могут самоидентифицироваться с великой испанской культурой по причине расового отличия от континентальных испанцев, в отличие от русских, которые вполне могут встроить великую русскую культуру в свой национальный опыт, ибо яляются прямыми потомками русского народа-создателя русской культуры, а не метисами. СЛОВА о превосходстве нет.
imfromjasenevo
December 26 2010, 18:26:40 UTC 8 years ago
byyj
December 27 2010, 06:09:11 UTC 8 years ago
Любые отличия как-то ограничивают. Одно отличается от другого на нечто. Т.е. это нечто у одного есть, а у другого нет. А раз нет, то это и есть ограничение. Следовательно вы называете "чистым расизмом" буквально всё. Маразм. Надеюсь, что всё-таки индивидуальный, а не "расовый".
imfromjasenevo
December 27 2010, 06:21:40 UTC 8 years ago
Кроме того, нет таких показателей, что одни расы могут, а другие нет, вариативность очень велика.
Т.е. по современным представлениям можно воспитать негра умней Эйнштейна (или если хотите Галковского), сделать китайца лучшим боксером, чем был Тайсон.
imfromjasenevo
December 27 2010, 06:41:49 UTC 8 years ago
Расизм — совокупность учений, в основе которых лежат положения о физической и психической неравноценности человеческих рас, исходя из объективных антропологических различий, и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру.
sssshhssss
December 27 2010, 07:43:08 UTC 8 years ago
Тут речь не об ограничениях из-за определённой расы, а об ограничении из-за отличия. Разницу понимаете?
sssshhssss
December 26 2010, 18:16:59 UTC 8 years ago
Deleted comment
imfromjasenevo
December 26 2010, 07:42:13 UTC 8 years ago
(например, африканцы это условная группа, и реально внутри себя генетически отличаются больше, чем усредненный белый и усредненный черный).
Но связь расы и IQ работы делают научные никто их не клюет. Поищите, например:
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6W4M-4Y3K157-1&_user=10&_coverDate=04/30/2010&_alid=1589007045&_rdoc=6&_fmt=high&_orig=search&_origin=search&_zone=rslt_list_item&_cdi=6546&_sort=r&_st=13&_docanchor=&view=c&_ct=138895&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=9d0182f93a934ddaa65222c829c06751&searchtype=a
lexp
December 26 2010, 18:32:42 UTC 8 years ago
Жопа есть, а слова нет. Понятно. Расы - еще какой биологический конструкт. У родителей-негров никогда не родится белый, а у белых - азиат. Расовые отличия закодированы в генах.
Не палитесь на основах.
lexp
December 26 2010, 18:36:33 UTC 8 years ago
Другой вопрос, какие отличия имеют расы. В современном обществе принято не обсуждать интеллектуальные отличия не потому, что их нет, а чтобы не провоцировать напряжённость, чтобы не было того, что (условно) негр изначально думал, что его беды из-за того, что он негр, а не из-за того, что он глупый.
Ну, повторюсь, обсуждай-не обсуждай, а жопа есть. И объективная реальность говорит о том, что расовые различия также есть.
более вульгарно
imfromjasenevo
December 26 2010, 18:38:06 UTC 8 years ago
А вообще читайте что-нибудь специальное
Re: более вульгарно
lexp
December 26 2010, 18:44:24 UTC 8 years ago
Так всё-таки биологический конструкт, да?
> у рыжей кошки и рыжего кота не родятся черные котята, но это совсем не значит, что две рыжие кошки это хоть какие-то родственники, а у рыжей кошки нет двоюродной сестры черного цвета.
Это Вы с кем разговариваете? Разговор не о родстве, а о биологическом конструкте.
Re: более вульгарно
imfromjasenevo
December 26 2010, 19:06:37 UTC 8 years ago
.... With the vast expansion of scientific knowledge in this century, however, it has become clear that human populations are not unambiguous, clearly demarcated, biologically distinct groups. Evidence from the analysis of genetics (e.g., DNA) indicates that most physical variation, about 94%, lies within so-called racial groups. Conventional geographic "racial" groupings differ from one another only in about 6% of their genes. This means that there is greater variation within "racial" groups than between them. In neighboring populations there is much overlapping of genes and their phenotypic (physical) expressions....
lexp
December 26 2010, 18:19:27 UTC 8 years ago
Каждый первый американский политик-негр провозглашает, как он горд тем, что он НЕГР. Ну а вот мы, белые русские, горды тем, что мы БЕЛЫЕ! Негры имеют право? Ну вот и белые имеют право! Равноправие-с!
> Т.е. они должны лучше себе там жизнь устроить.
Ну вот как-то не получается.
imfromjasenevo
December 26 2010, 18:33:34 UTC 8 years ago
Гордиться тем, что русский, приехал и стал миллиардером в США можно, ибо тебе пришлось пробиваться.
Гордиться тем, что ты москвич и окончил МГУ странно, если это досталось тебе по праву рождения.
lexp
December 26 2010, 18:41:30 UTC 8 years ago
Им можно, а мне нельзя? Нет, и мне можно.
imfromjasenevo
December 26 2010, 18:52:21 UTC 8 years ago
byyj
December 27 2010, 06:18:21 UTC 8 years ago
indrik
December 28 2010, 02:44:01 UTC 8 years ago
Только лишь северные монголоиды (северные китайцы, корейцы, японцы), а также евреи-ашкенази показывают на тестах IQ результаты выше, чем население Северо-Западной Европы (т. е. белые в первоначальном смысле этого слова, к которым, естественно, ни русские, ни прочие восточные европейцы, ни народы Южной Европы не относятся).
IQ народов Юго-Восточной Азии приблизительно равняется IQ северо-западных европейцев (то есть так называемых "белых"), а IQ американских индейцев ниже IQ "белых".
Найдите соответствующую карту.
Впрочем, согласно единственно верной классификации рас - советской/российской - монголоиды - это только северные монголоиды, то есть народы Сибири, северные китайцы, монголы, корейцы.
Вьетнамцы, южные китайцы и прочие народы ЮВА согласно советской антропологической классификации монголоидами не являются. Они относятся к так называемой южноазиатской переходной расе - переходной между австралоидами и монголоидами.
Японцы (у которых IQ больше чем у белых), тоже монголоидами не являются - это смешанная раса, возникшая в результате смешения пришлых северных (то есть настоящих) монголоидов с материка и австралоидов-аборигенов.
Американские индейцы - это никакие не монголоиды, а отдельная американоидная раса.
Deleted comment
imfromjasenevo
December 26 2010, 07:36:17 UTC 8 years ago
dyshby
December 26 2010, 00:52:11 UTC 8 years ago
вполне бы преподавал и был бы крайне популярен среди студентов. мест свободных на его занятия бы не было. а это главное.
чьто русский шовинист - грань таланта )
illyn
December 26 2010, 04:37:37 UTC 8 years ago
svintusoid
December 26 2010, 07:24:16 UTC 8 years ago
Впрочем, сталинист -- как раз можно(если это, левый сталинист), а вот шовинист и расист -- проблема.
kj1110
December 26 2010, 14:47:52 UTC 8 years ago
преподавать постоянно вряд ли дали бы потому, что у самих большая конкуренция. а лекцию почитать в 2011 году пригласили бы.
инфа 100%.
imfromjasenevo
December 26 2010, 14:53:07 UTC 8 years ago
kj1110
December 26 2010, 15:03:58 UTC 8 years ago
(ну и вообще мне мой опыт дороже статей из интеренета.)
lexp
December 26 2010, 15:27:46 UTC 8 years ago
Цыган, кстати, вообще последнее время сильно прессингуют, на вполне себе официальном уровне. Думать, что если власть идентифицируют и прессингует некую национальность, а в то же время некие абстрактные университеты живут в "мире цветов разлива 1969 года" - это МЕГА НАИВ. Кто танцует, тот и музыку заказывает. В Европе университеты танцует власть.
imfromjasenevo
December 26 2010, 17:27:17 UTC 8 years ago
советские газеты такого не пишут, кроме того, у меня есть личный опыт, который вполне соответствует тому, что расистов, мягко говоря, не любят в универах.
Публичного расиста невозможно взять на работу, даже если ученый совет будет ЗА, так как есть еще студенты. (а он не будет, как известно правый французский профессор все равно левей Троцкого).
lexp
December 26 2010, 18:08:33 UTC 8 years ago
Университеты, конечно, всегда опаздывают, но, повторюсь, в Европах их танцует власть и элиты, которые МЕНЯЮТСЯ.
То, что Боливия и Венесуэла в жопе из-за того, что там живут _боливийцы_ и _венесуэльцы_, а не из-за козней америки, евреев или мирового масонства, думаю, и так всем понятно, и это обсуждается вполне открыто. Та же Венесуэла разделена социально довольно чётко и по расовому признаку, опять же не секрет ни для кого, есть куча исследований.
kirillmac
December 27 2010, 15:09:31 UTC 8 years ago
А москвичи ( именно коренные представители титульной нации) в большинстве своем именно ПРОТИВ гостей с кавказа. Нет, есть конечно и среди кавказцев интеллигентные и ассимилировавшиеся , но их единицы против миллионов дикарей.
Путин призывает жить среди кавказцев (на славянской земле)? Если б он шел без охраны по улице и на него бы налетела стая кавказцев , его бы избили, а его девушку запугав запихнули в машину и впоследствии изнасиловали, сказав не обращаться в милицию а то убьют. Была бы интересна его позиция тогда. В таком обществе нас призывают жить?
Когда президент целенаправленно ведет политику против своего народа это ужасно. Медведев посмел еще вякнуть запугивать русских людей по ТВ.
А Шендерович со своей фамилией вообще бы постеснялся говорить от лица русских людей. Это может израиль для всех но не Россия. Россиия первым делом для славян, а потом уж для интеллигентных и ассимилировавшися приезжих, которые согласны жить по законам и традициям России, а свои традиции и законы оставить за порогом.
Не так легко быть русским
alexeymeeres
December 25 2010, 22:38:16 UTC 8 years ago
Наш ответ Керзону
boomzoomer
December 25 2010, 23:05:04 UTC 8 years ago
Наш ещё более смешной вариант.
Русские чрезвычайно подозрительны. Они всегда озлоблены и редко улыбаются.
Их природная злобность совершенно лишена сантиментов. Крайний пессимизм по отношению к будущему и вечное копание в прошлом. Чтобы выжить в суровых климатических условиях русским призодится рассчитывать только на себя, отсюда жадность и склонность к воровству.
Для русских все иностранцы так и остались предметом зависти и ненависти.Большинство русских не верит никому.Даже самому себе.
Re: Наш ответ Керзону
alexeymeeres
December 25 2010, 23:29:29 UTC 8 years ago
Это та энергия, которая была необходима новому строю, новому социуму для своего утверждения.
Главное - это генетическое, общинное, соборное ощущение русского человек. Он боготворит начальство – без начальства никуда. Русский человек – глубинно религиозен. Он связывает свое благо метафизически не с этой юдолью, а с Царствием Небесным. Отсюда небрежение материальными благами, щедрость, открытость.
Re: Не так легко быть русским
sorgon_74
December 25 2010, 23:56:26 UTC 8 years ago
Re: Не так легко быть русским
alexeymeeres
December 26 2010, 00:13:16 UTC 8 years ago
Эти парни бритоголовые, которые вышли на Манежную площадь могли бы быть блестящими молодыми генералами, прекрасными конструкторами, они бы создавали супер-лайнеры, эскадры авианосцев, строили новые Сколково и бурили новые газовые скважины. Но вынуждены заниматься "грязной работой". Такой поход ненависти, который возобновился в либеральной среде, причем этот поход, он носил, сакральный, он носил демонический, оккультный характер.
Re: Не так легко быть русским
sorgon_74
December 26 2010, 00:36:25 UTC 8 years ago
Re: Не так легко быть русским
alexeymeeres
December 26 2010, 00:48:30 UTC 8 years ago
Re: Не так легко быть русским
sorgon_74
December 26 2010, 01:17:10 UTC 8 years ago
Re: Не так легко быть русским
alexeymeeres
December 26 2010, 01:32:32 UTC 8 years ago
Россия напоминает огромный стог сена, внутри которого лежат три покойника, три мертвеца, три преступления, совершенные вот за эти 15 лет. История, она ведь соткана из неоплаченных злодеяний, не искупленных убийств.
kj1110
December 26 2010, 14:51:10 UTC 8 years ago
kj1110
December 26 2010, 14:48:54 UTC 8 years ago
alexeymeeres
December 26 2010, 14:58:20 UTC 8 years ago
kj1110
December 26 2010, 15:11:49 UTC 8 years ago
так что национальный вопрос тут вообще ни при чём. русские, которых знаю я - спокойные практичные люди, у них всё в порядке с взаимовыручкой и никакой мочи собственной уникальности в голове нету (как у якутов - "все, кроме нас, произошли от белых червей"). когда читаешь такие пассажи, как выше, ощущение, что бедуину дали краски и объяснили на пальцах, что такое хохлома, "сядь и рисуй".
alexeymeeres
December 26 2010, 15:43:58 UTC 8 years ago
kj1110
December 26 2010, 15:59:37 UTC 8 years ago
я имею не то чтобы совсем Оружейную палату по части богатства мира.
но ещё до известных войн чеченцы проломили в армии моему двоюродному брату голову бревном за то, что не стал перед ними унижаться и защищал молодых солдат. после этого вышла чуть ли не первая статья на тему - "Тайга цвета хаки". как только в России появились скины, это показалось тем, что надо. правда, драки случались только с такими же группами повышенной агрессии, или как там оно называется.
прошло довольно много времени. к чеченцам лучше относится не стала, их девушек мне жалко - положению в семье не позавидуешь. а отзывы кавказских греков, армян, абхазцев и других о чехах гораздо резче, чем могу сказать я.
могу предположить, что на Манежную (я считаю, что акция была спровоцирована сверху, но сейчас не об этом речь) вышло много народу с подобными историями.
alexeymeeres
December 26 2010, 16:19:40 UTC 8 years ago
kj1110
December 26 2010, 16:32:16 UTC 8 years ago
а другие кавказцы расскажут о чеченском бандитизме, и это тоже будет правдой. всегда жалко людей, которые невинно пострадали, независимо от национальности.
просто к чему я это рассказала - "на марши" в большинстве своём ходят не те, кто желает "побить прохожих".
alexeymeeres
December 26 2010, 16:43:37 UTC 8 years ago
Гопники никогда не успокоятся. Всегда проигрывая в реальной жизни по уму, работоспособности, талантам они будут искать реванш в расовой теории.
kj1110
December 26 2010, 16:47:58 UTC 8 years ago
думаю, стране нужно равновесие. социальное, административное, экономическое - любое. до тех пор, пока его нет, одни будут искать выхода в агрессии, другие - в попытках всех примирить, но выхода не найдут.
crazy_flyer
January 9 2011, 02:02:05 UTC 8 years ago
alexeymeeres
January 9 2011, 09:49:01 UTC 8 years ago
чеченское мужество
crazy_flyer
January 9 2011, 09:56:50 UTC 8 years ago
Вот только не надо говорить о том , о чём вы не имеете ни малейшего представления . "Мужество" у чеченских обезьян проявляется обычно при соотношении 5:1 , знаете ли ;-))))) А уже , например , даже двое не вооружённых чеченов против одного "не ботаника" - совсем другое дело , ха-ха . Да это и не удивительно , ведь мужество - это качество человеческое , а чечены - это не люди , это гуманоиды , с виду похожие на людей . А ведь ещё Булгаков заметил , что "говорить и быть человеком - разные вещи" ;-)))
Re: чеченское мужество
alexeymeeres
January 9 2011, 10:26:11 UTC 8 years ago
Не буду вас разочаровывать.
Re: чеченское мужество
crazy_flyer
January 9 2011, 10:45:18 UTC 8 years ago
Re: Не так легко быть русским
vikrussia
December 27 2010, 13:10:03 UTC 8 years ago
Re: Не так легко быть русским
alexeymeeres
December 27 2010, 14:12:11 UTC 8 years ago
Re: Не так легко быть русским
semenoff
December 27 2010, 17:50:43 UTC 8 years ago
Re: Не так легко быть русским
alexeymeeres
December 27 2010, 18:36:41 UTC 8 years ago
Вероятно, читать такое про себя приятно. Но насколько это служит делу воспитания народа? Скорее служит убаюкиванию, самоуспокоению и просто вредно.
Re: Не так легко быть русским
semenoff
December 27 2010, 18:51:43 UTC 8 years ago
Эйфоричность русских (истинный русский и трезвый, как "под кайфом", :-)), найдет себе применение в театре, кино, вообще - шоу бизнесе. Магизм - в науке (наука ведь тоже особая форма магии, с точки зрения самих магов). Пару гор можно с Кавказа в Подмосковье передвинуть, чтобы на лыжах кататься.
Мне еще кажется, хорошо бы как Иисус Христос научиться болезни лечить. Чувствую - можно (а то лекарства дорожают).
А что касается Емели, дык у нас каждый второй на печи до сих пор в Кремль вьезжает. :-).
Под любовь к природе можно было бы создать мощное движение зеленых, вплоть до глобального. В духе последней инициативы Путина по защите тигров.
Re: Не так легко быть русским
semenoff
December 27 2010, 18:38:03 UTC 8 years ago
Пантеизм и любовь к природе - от язычества (ср. с индейцами США), вера в чудо и ожидание радости, да, рая, грядущего счастья - это христианское православие времен его расцвета (не сегодняшнее).
По себе могу сказать :-).
Re: Не так легко быть русским
hirvikki
December 28 2010, 10:05:28 UTC 8 years ago
дай Богъ, чтобы не в перьях;)
Re: Не так легко быть русским
alexeymeeres
December 28 2010, 10:57:30 UTC 8 years ago
dura2
December 25 2010, 22:44:33 UTC 8 years ago
Жалко-то как человека.
"ХОТЬ я и русский", не не такой как вы все...
Это "хоть" у меня вызывает чувство искреннего сострадания.
И все эти заходы "я грузин" для меня стали понятней.
Deleted comment
Re: Жалеть надо ВСЕХ, закрашенных красным:
dura2
December 26 2010, 19:03:02 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Жалеть надо ВСЕХ, закрашенных красным:
dura2
December 26 2010, 20:44:22 UTC 8 years ago
Я энтомологией увлекаюсь. И ваши вопросы мне очень интересны.
hoochecooheman
December 26 2010, 14:22:06 UTC 8 years ago
А это уже ни в какие ворота, знаете ли!
dura2
December 26 2010, 18:57:30 UTC 8 years ago
Вы, видимо, на что-то высокое, метафизическое намекаете, на вообще и в целом.
А я просто вижу - плохо человеку, вот и жалко.
shlyahtich
December 25 2010, 23:01:32 UTC 8 years ago
ckotinko
December 25 2010, 23:48:28 UTC 8 years ago
А Собчак
j_gashek
December 26 2010, 04:02:48 UTC 8 years ago
Просто не знаю.
Re: А Собчак
antipodus65
December 26 2010, 12:38:29 UTC 8 years ago
Re: А Собчак
j_gashek
December 26 2010, 14:58:47 UTC 8 years ago
Deleted comment
kj1110
December 26 2010, 14:53:58 UTC 8 years ago
или там например возьмём не Холмогорова, а нормального, хорошего и умного человека, которого по каким-то своим соображениям занесло в листермановщину. ему бы пришлось зваться Листерманом! а тут раз - slavjanin_88 или там не знаю _83, и всё, привет, самоидентификация в порядке.
kosky
December 25 2010, 23:01:45 UTC 8 years ago
Для того чтобы искать новые источники энергии, осваивать космос и мировой океан, человечеству необходима КОНЦЕНТРАЦИЯ РЕСУРСОВ.
Такая концентрация ресурсов может быть осуществлена только в общепланетарном государстве.
Существующим государствам необходимо блокироваться и объединяться по примеру Европейского Союза.
Межэтническая и межрелигиозная рознь мешает прогрессу.
Настоящая глобализация – это Мировое государство (Глобосоюз) с единой денежной системой, мировой полицией и силами безопасности, мировой парламент, мировой суд, единая экономика, общепланетарный Госплан.
Если остановится процесс глобализации, то будет откат назад в Новое Средневековье.
synchrophase
December 26 2010, 01:44:59 UTC 8 years ago
volgota
December 26 2010, 02:46:34 UTC 8 years ago
kosky
December 26 2010, 15:32:20 UTC 8 years ago
Пишут, что нефтяной пик уже позади. То ли в 2004-м, то ли в 2008-м...
paleolis
December 25 2010, 23:03:58 UTC 8 years ago
Я — русский. Россия — для друзей и свободных людей!
alexlotov
December 25 2010, 23:08:03 UTC 8 years ago
Re: Я — русский. Россия — для друзей и свободных людей!
battuta
December 25 2010, 23:16:23 UTC 8 years ago
Кр. того, не раскрыта "тема авоськи".
Это форма от Юдашкина
alexeymeeres
December 25 2010, 23:32:50 UTC 8 years ago
Re: Это форма от Юдашкина
battuta
December 25 2010, 23:48:11 UTC 8 years ago
Re: Это форма от Юдашкина
battuta
December 25 2010, 23:49:53 UTC 8 years ago
Re: Я — русский. Россия — для друзей и свободных людей!
sud_naroda
December 26 2010, 08:25:13 UTC 8 years ago
Re: Я — русский. Россия — для друзей и свободных людей!
alexeymeeres
December 26 2010, 11:03:39 UTC 8 years ago
Видимо, трофейные ("мародёрка")...
battuta
December 26 2010, 12:25:56 UTC 8 years ago
Re: Видимо, трофейные ("мародёрка")...
sud_naroda
December 26 2010, 19:39:08 UTC 8 years ago
Re: Видимо, трофейные ("мародёрка")...
battuta
December 26 2010, 19:46:01 UTC 8 years ago
Но как же быть с архетипическим "Эти и сами в сапогах, надобно искать лапотников" из уст норманна?
Re: Видимо, трофейные ("мародёрка")...
sud_naroda
December 26 2010, 20:43:41 UTC 8 years ago
Re: Видимо, трофейные ("мародёрка")...
battuta
December 26 2010, 21:04:19 UTC 8 years ago
А как пошла романтика о русской национальной обувке кожаных сапогах и одёжке (канадских командирских дублёнках по лендлизу), то я мягко указал на противоречивость и баснословность русской истории. Картинка уж больно праздничная (хотя и красивая), но детали плохо проработаны ("рюсьская прымытыфщина").
На более лёгкой ноте... Давайте, спросим у sapojnik'a насчёт сапогов?
Re: Видимо, трофейные ("мародёрка")...
cherepet
December 27 2010, 17:32:43 UTC 8 years ago
Предполагаю (по приведенной цитате) Вы "Баттута" от волжских булгар свое происхождение выводите. И что история тюрок не "баснословна"? Мурат Аджи и т.д.?
Вот к примеру посещение настоящим Баттутой (не Вами) этих самых булгар тоже вполне себе басня или нет?
Архетипы прекрасное поле для спекуляций. Надежда Лебедева (Вы скорее всего понимаете к чему я о ней) могла ведь и нафантазировать чего-либо,а?
Об обувке. От Атлантики до Тихого океана воины носили кожаную обувь, а крестьяне лыковую, деревянную, тканевую и т.д. Кстати, и народы Поволжья, и народы Скандинавии традиционно носили обувь из лыка. С чего нос то так задирать?
Дважды два - четыре.
battuta
December 28 2010, 00:45:40 UTC 8 years ago
Ибн Фадланы всякие даже в подмётки "Слову о полке Игореве" никак не годятся.
Слава России!
Re: Дважды два - четыре.
cherepet
December 28 2010, 07:22:21 UTC 8 years ago
Ну куда им всем до "Баттуты"!:-)
"Слава России!"
Что заскучали в своей Марокке то?:-)
Я уже лет 10 скучаю...
battuta
December 28 2010, 13:17:22 UTC 8 years ago
Re: Я уже лет 10 скучаю...
cherepet
December 28 2010, 17:10:49 UTC 8 years ago
Re: Я уже лет 10 скучаю...
battuta
December 28 2010, 17:34:21 UTC 8 years ago
Homo homini lupus est!
Да, забавно
paleog
December 25 2010, 23:11:05 UTC 8 years ago
Re: Да, забавно
namestnik
December 25 2010, 23:31:08 UTC 8 years ago
alexlotov
December 25 2010, 23:12:09 UTC 8 years ago
А вот и на Пушкинской площади пройдет митинг под названием «Москва для ВСЕХ!»
Далее — ВЕЗДЕ!
Израиль для ВСЕХ — Израиль для ПАЛЕСТИНЦЕВ!
tabarhsak
December 26 2010, 00:42:14 UTC 8 years ago
bekhi_gada
December 26 2010, 00:45:09 UTC 8 years ago
tabarhsak
December 26 2010, 00:58:26 UTC 8 years ago
Всем рукопожатым абгамам приходить с ё*аными матрасами.
Так как возглавит митинг ,,Витя Ё*анный матрас,,
bekhi_gada
December 26 2010, 01:15:55 UTC 8 years ago
ritovita
December 26 2010, 05:59:53 UTC 8 years ago
Простите, но трудно удержаться от шутки :).
bekhi_gada
December 26 2010, 11:21:55 UTC 8 years ago
печально что название этого красивого танца стало нынче нарицательным.
ritovita
December 26 2010, 12:53:39 UTC 8 years ago
bekhi_gada
December 26 2010, 13:58:37 UTC 8 years ago
а молодые у нас танцуют очень даже :)
evelbius
December 26 2010, 07:18:50 UTC 8 years ago
bekhi_gada
December 26 2010, 14:13:42 UTC 8 years ago
finvarg2
December 26 2010, 14:52:28 UTC 8 years ago
evelbius
December 26 2010, 19:02:10 UTC 8 years ago
alttman
December 27 2010, 14:23:33 UTC 8 years ago
kislin
December 26 2010, 10:33:16 UTC 8 years ago
На самом деле он сказал вот что:
"Русский народ – не Зевс, чтобы рождать из самого себя. Да? Из головы, там, чтобы Афина выходила какая-то. Если мы говорим о демократии, то Афина получается очень кстати. А русскому народу многим вещам надо учиться. Он только начал этому учиться. Этому учатся довольно долго. Как человек учится некоторое время писАть, да? Спускать за собой воду, мыть руки. Он учится этому. И народ тоже учится демократическим механизмам. Он учится обратной связи, он учится выбирать, он учится убирать от власти людей мирным путем. Учится! Западные народы этот путь просто прошли чуть раньше нас. Но шестерых спикеров, я все напоминаю, казнили в той же Великобритании, прежде чем договорились."
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/679172-echo/
tabarhsak
December 26 2010, 12:37:37 UTC 8 years ago
А это у них русофобские песни.
ritovita
December 26 2010, 13:06:08 UTC 8 years ago
Хотя Зевс много кого породил. В нашем случае, пожалуй, уместнее вариант из бедра :).
kislin
December 26 2010, 13:13:07 UTC 8 years ago
bekhi_gada
December 26 2010, 14:10:00 UTC 8 years ago
old_gremlin
December 26 2010, 12:27:15 UTC 8 years ago
Как и русский дебилизм.
tabarhsak
December 26 2010, 12:32:07 UTC 8 years ago
Юзерпик только смените, не позорьте негров.
Критерий для с-мы "свой/чужой".
battuta
December 25 2010, 23:13:40 UTC 8 years ago
Re: Критерий для с-мы "свой/чужой".
tabarhsak
December 26 2010, 00:44:42 UTC 8 years ago
Re: Критерий для с-мы "свой/чужой".
battuta
December 26 2010, 01:08:42 UTC 8 years ago
Например, см. http://newsru.com/crime/24dec2010/rape15ysmokeprim.html
Re: Критерий для с-мы "свой/чужой".
seryi67volk
December 26 2010, 07:17:42 UTC 8 years ago
Re: Критерий для с-мы "свой/чужой".
battuta
December 26 2010, 13:05:58 UTC 8 years ago
В случаях неуказания национальности преступникав СМИ РФ, следует по дефолту читать - "русский".
Кр. того, категорически несогласен с Вашим мнением о "необязательности кавказского бандитизма".
Считаю его неизбежным последствием действий РИ, СССР и РФ на Кавказе. Более того, к нему надо относить и аномально высокую преступность среди "ветеранов", которые возвращаются в РФ конченными социопатами с навыками грабежа населения.
Действия этн. чеченцев в РФ - это зачастую "поведение ос после разрушения их гнезда".
Профессиональный же бандитизм - национальности не имеет, т.к. является своеобразным инструментом гос. мех-ма, а власть в РФ уж точно не кавказская.
kj1110
December 26 2010, 15:00:09 UTC 8 years ago
имеет. у этнопреступности есть своя специфика.
просто приведу слова одного довольно известного по его работе в 80-е следователя: во время дознания я всегда спрашивал о национальности человека и о том, где он рос. это говорит о многом - какие нормы поведения могли быть в его семье, какие книги стояли на полке, какая у него система ценностей.
battuta
December 26 2010, 15:39:20 UTC 8 years ago
Хищничество же как таковое имеет над(!)видовую сущность... Общественность РФ предпочитает концентрировать своё внимание на узком секторе.
kj1110
December 26 2010, 15:44:36 UTC 8 years ago
battuta
December 26 2010, 15:48:05 UTC 8 years ago
С конца 80-ых весь(!) бывший СССР запугали через СМИ до истерического невроза "страшными чеченцами"...
kj1110
December 26 2010, 16:03:13 UTC 8 years ago
а Вы много общались с чеченцами в жизни? какие они?
Я сам чеченец. Мы бываем разные.
battuta
December 26 2010, 16:22:44 UTC 8 years ago
Этот тезис принадлежит Г. Старовойтовой (доктор наук, тема дисс. по этно-социологии в СССР), она высказала его в начале 90-ых), за что её и невзлюбили.
МВД занималось в полный рост геноцидом чеченцев на протяжении 15 лет.
kj1110
December 26 2010, 16:36:49 UTC 8 years ago
просто интересна личная оценка представителей этноса.
battuta
December 26 2010, 16:39:20 UTC 8 years ago
kj1110
December 26 2010, 17:06:14 UTC 8 years ago
пример: я русская, при этом могу посмотреть на свой народ как бы со стороны. русские в массе - непредприимчивы. а если хочется обзавестись предприимчивостью, приходится прилагать больше усилий, чем, скажем, грекам. вот такое наблюдение (с ним можно поспорить, но зачем).
а каковы чеченцы?
battuta
December 26 2010, 17:41:49 UTC 8 years ago
Очень активные, пластичные, сильные... до "избытка". Люди как люди.
kj1110
December 26 2010, 18:04:08 UTC 8 years ago
а этика? понятно, что все - люди. но какие-то качества у народа всё же есть, хотя это стереотип и обобщение, разумеется.
почему мне интересно? по обстоятельствам, сложилось плохое мнение о чеченцах и отличное - о чеченских женщинах (прямо как у Розанова с евреями). к тому же показалось, что женская и мужская субкультуры поведения и общения (если можно так выразиться) сильно различаются, больше, чем в Европе.
battuta
December 26 2010, 18:13:24 UTC 8 years ago
У женщин - своя матриархальная иерархия , очень мощная, эшелонированная... ничем не уступающая видимым маскулинным структурам типа "тейпов". Например, именно женщины обеспечили физическое выживание народа во "второй" войне.
kj1110
December 26 2010, 18:40:56 UTC 8 years ago
хотелось бы знать, что мои знакомые девушки остались живы, потому что именно во вторую войну мы потерялись и с тех пор я о их ничего не слышала.
battuta
December 26 2010, 18:56:56 UTC 8 years ago
Настоящие мужчины воевали с педералами, подавляющее большинство остальных сидело безвыходно месяцами по домам (перемещаясь к родственникам в др. нас. пункты, избегая очередной зачистки). Фин. поддержка извне была невозможна по целому ряду причин.
Женщины прокормили отцов, братьев и сыновей, занимаясь экономич. деят-стью (челночили по СНГ, распространяя продукцию налаженной ими целой индустрии пошива дешёвой одежды).
kj1110
December 26 2010, 20:11:52 UTC 8 years ago
battuta
December 26 2010, 20:20:54 UTC 8 years ago
kj1110
December 26 2010, 20:42:15 UTC 8 years ago
battuta
December 26 2010, 20:51:23 UTC 8 years ago
lesgustoy
December 27 2010, 00:20:21 UTC 8 years ago
а ведь и вправду
лучше хвалить своих
чем ругать других
Хайре, Эллин!
battuta
December 28 2010, 00:49:26 UTC 8 years ago
Тем более, в гостях (у других) находишься...
Зубами всегда можно поскрежетать "в своём уютном".
Re: Критерий для с-мы "свой/чужой".
seryi67volk
December 30 2010, 10:18:28 UTC 8 years ago
Безусловно, лично Вы можете читать, как Вам хочется. Но как раз сравнительно недавно именно указание на национальность (в первую очередь - кавказскую и среднеазиатскую) в статьях о преступности было признано "нетолерантным".
<последствием действий РИ, СССР и РФ на Кавказе>
Если бы подразумеваемые Вами действия имели бы место, никакого кавказского бандитизма бы не было ввиду отсутствия субъекта. В общем, об этих соплях и разговаривать неинтересно.
<Профессиональный же бандитизм - национальности не имеет, т.к. является своеобразным инструментом гос. мех-ма>
Вот-вот. А инструмент обычно сообразный задаче подбирают. Надо национальный - берут национальный.
Re: Критерий для с-мы "свой/чужой".
battuta
December 30 2010, 12:19:48 UTC 8 years ago
azesmer
December 25 2010, 23:29:30 UTC 8 years ago
И даже решетка к месту. Только уточнить, для себя, с какой стороны решетки "это" смотрит.
Строители коммунизма
yevgenij
December 25 2010, 23:48:11 UTC 8 years ago
Помню, в детстве читал толстую книгу Л.Леонова, кажется "Русский лес", там комсомолку отправляют к немцам с заданием и правдоподобной легендой, что она-де из врагов народа. Фашисты её допрашивают, всё вроде идёт хорошо, но девушка неожиданно срывается, и всё им выкладывает, что она комсомолка, а вовсе не враг народа. А ежели копнуть, так в "Тарасе Бульбе" есть похожая сцена. Национальная черта?
Во всём виновата армия и зона.
tabarhsak
December 26 2010, 00:26:05 UTC 8 years ago
Я уж не говорю про прибалтов.
И даже хохлы с белорусами и то ощущали себя нациями.
Одни мы Русские не могли себя, кроме как по признаку землячества определить, типа ты с Москвы, а я если с Питера, то и не брат ты мне сука Московская.
Точно такая же ситуация и в тюрьмах и на зонах.
Да и после Советской армии трудно было ощущать себя членом великой нации, ну вот у Сапожника это и до сих пор не прошло.
Ну и совсем смешно, мы в Советской армии как то с ослоёбами, разбирались и всё таки кооперировались и с хохлами и с белорусами, в общем держали марку.
А сейчас один Дагестан всю Российскую армию уничтожил, пишут что даги уже офицерами помыкают.
Это уже полный ПИЗДЕЦ.
Говорят что у Шевченко фамилия то Эпштейн
alexeymeeres
December 26 2010, 11:10:26 UTC 8 years ago
Куда им до русских
Re: Говорят что у Шевченко фамилия то Эпштейн
tabarhsak
December 26 2010, 11:33:16 UTC 8 years ago
Но ты не расстраивайся, я верю что в Германии найдётся какой нибудь рассово чистый негр и придавит тебя как козявку и кончится твоя никчёмная жизнь.
Эко тебя колбасит.
alexeymeeres
December 26 2010, 11:41:02 UTC 8 years ago
Re: Эко тебя колбасит.
tabarhsak
December 26 2010, 11:58:27 UTC 8 years ago
Но ты не расстраивайся, я верю что в Германии найдётся какой нибудь рассово чистый негр и придавит тебя как козявку и кончится твоя никчёмная жизнь.
Re: Эко тебя колбасит.
dura2
December 26 2010, 18:09:51 UTC 8 years ago
Re: Эко тебя колбасит.
alexeymeeres
December 26 2010, 18:28:21 UTC 8 years ago
Re: Эко тебя колбасит.
dura2
December 26 2010, 19:06:58 UTC 8 years ago
Re: Эко тебя колбасит.
alexeymeeres
December 26 2010, 20:10:40 UTC 8 years ago
Re: Эко тебя колбасит.
dura2
December 26 2010, 20:21:35 UTC 8 years ago
А вам котлеты не мешают, когда мух едите?
Re: Эко тебя колбасит.
alexeymeeres
December 26 2010, 20:30:51 UTC 8 years ago
Re: Эко тебя колбасит.
dura2
December 26 2010, 20:49:17 UTC 8 years ago
Кокасмией страдаете.
Бывает.
Re: Эко тебя колбасит.
alexeymeeres
December 26 2010, 21:00:15 UTC 8 years ago
Re: Эко тебя колбасит.
dura2
December 26 2010, 21:24:27 UTC 8 years ago
А что-то хорошее в вашей жизни есть?
Как у вас там погода?
У нас зима, снег. Неожиданно потеплело, а потом температура снова понизилась. Утром пейзаж за окном был очень красив. Деревья в инее. А машины, покрытые наледью стали похожи на леденцы, или елочные игрушки.
Попробуйте все же обходится зубной щеткой, без ругани. Побольше проводите время на природе. Это поможет не зависеть от мух, когда захочется съесть котлетку. Спокойной вам ночи.
Re: Во всём виновата армия и зона.
yevgenij
December 27 2010, 05:45:35 UTC 8 years ago
lektorski
December 26 2010, 01:25:59 UTC 8 years ago
gilgatech
December 26 2010, 06:31:18 UTC 8 years ago
lektorski
December 26 2010, 13:08:18 UTC 8 years ago
gilgatech
December 26 2010, 13:22:42 UTC 8 years ago
Deleted comment
gilgatech
December 26 2010, 14:28:54 UTC 8 years ago
Думаете запойник ПРОПЛАТИЛ?
Deleted comment
gilgatech
December 26 2010, 14:43:06 UTC 8 years ago
Deleted comment
gilgatech
December 26 2010, 15:00:30 UTC 8 years ago
Deleted comment
gilgatech
December 26 2010, 15:15:49 UTC 8 years ago
Deleted comment
gilgatech
December 26 2010, 16:13:58 UTC 8 years ago
Deleted comment
gilgatech
December 26 2010, 16:29:18 UTC 8 years ago
Deleted comment
gilgatech
December 26 2010, 16:55:28 UTC 8 years ago
Deleted comment
gilgatech
December 26 2010, 17:07:23 UTC 8 years ago
Deleted comment
gilgatech
December 26 2010, 17:39:58 UTC 8 years ago
Deleted comment
gilgatech
December 26 2010, 18:03:21 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Об этом есть старый еврейский анекдот:
gilgatech
December 26 2010, 14:45:45 UTC 8 years ago
Ложная идентификация еврей=интеллектуал))
Deleted comment
Re: ///Ложная идентификация еврей=интеллектуал))///
gilgatech
December 26 2010, 15:02:25 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: ///Ложная идентификация еврей=интеллектуал))///
gilgatech
December 26 2010, 15:13:16 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: ///Ложная идентификация еврей=интеллектуал))///
gilgatech
December 26 2010, 16:08:40 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: ///Ложная идентификация еврей=интеллектуал))///
gilgatech
December 26 2010, 16:15:27 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: ///Ложная идентификация еврей=интеллектуал))///
gilgatech
December 26 2010, 16:27:49 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: ///Ложная идентификация еврей=интеллектуал))///
gilgatech
December 26 2010, 17:04:54 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: ///Ложная идентификация еврей=интеллектуал))///
gilgatech
December 26 2010, 17:42:51 UTC 8 years ago
Re: ///Ложная идентификация еврей=интеллектуал))///
lektorski
December 26 2010, 22:09:35 UTC 8 years ago
Но особо выделялся СантаКлаус/Дед Мороз с животом в виде яйца.
Лицо у него было абсолютно еврейское: мясистый нос крючком, глаза навыкате с намеком на миндалевидную форму.
Этот образ Деда Мороза, думаю, запомнится немалому количеству девченок и мальчишек.
Ну не с парикмахерской же начинать?
alexeymeeres
December 26 2010, 11:12:28 UTC 8 years ago
rosticus
December 26 2010, 03:05:14 UTC 8 years ago
Национальность это коллектиная идентичность политическая. Политика это борьба за конкретные ресурсы груповая и организованная . Всё что не является коллективной борьбой за ресурсы политикой не является. Например в средние века религиозная конфесия это вопрос политики. Ибо это ресурс политический. То есть влияние, а стало быть доходы например католической церкви и.т.п. Сейчас религиозная принадлежность это просто на уровне игр ролевиков.
А вот национальная идентичность конечно продолжает быть вопросом политики. Потому что мир по прежднему состоит из стран народов, которые организованы в нации. Государственные границы стираются как раз не вопреки размытию нации, а наоборот. Потому что и без границ понятно где чья территория. То есть просто люди с собаками в Европе на границе не нужны не потому что европейцы решшили взять и отменить нации. А как раз потому что они решили доверять друг другу соблюдая статус кво.
Русский, который отказываетя от русскости и при этом живёт в России вообще дурачёк какой-то. А к какой же национальной идентичности он собирается примкнуть? К "россиянам"? Но таких в природе не имеется.
illyn
December 26 2010, 03:56:53 UTC 8 years ago
“Путанная” с правовым статусом документально такая национальность.
olelookoyeah
December 26 2010, 03:18:40 UTC 8 years ago
tabarhsak
December 26 2010, 09:23:08 UTC 8 years ago
Да вот сейчас в Москве среди бела дня к вам толпой могут подойти кавказцы и начать вас избивать, вы будете кричать русские помогите своих бьют, а в 90% случаев вам никто не поможет, хотя вокруг может прогуливаться много русских.
Вот после таких случаев и появляется желание других русских изобрести.
А надо просто объединяться и с осло*бами бороться тогда и не надо будет сапожнику себе других русских придумывать.
olelookoyeah
December 26 2010, 10:19:57 UTC 8 years ago
Да, я слышал, что черножопые трусливы и нападают толпой, например, в армии, но меня миновала чаша сия. Мне рассказывал друг, он спортсмен, владеет карате, чёрным поясом. Он в одиночку гонял их, они быстро его зауважали.
alexeymeeres
December 26 2010, 11:15:25 UTC 8 years ago
tabarhsak
December 26 2010, 11:37:32 UTC 8 years ago
Но ты не расстраивайся, я верю что в Германии найдётся какой нибудь рассово чистый негр и придавит тебя как козявку и кончится твоя никчёмная жизнь.
Да ты еще и заика
alexeymeeres
December 26 2010, 11:43:21 UTC 8 years ago
Re: Да ты еще и заика
tabarhsak
December 26 2010, 12:04:37 UTC 8 years ago
Но ты не расстраивайся, я верю что в Германии найдётся какой нибудь рассово чистый негр и придавит тебя как козявку и кончится твоя никчёмная жизнь.
Мне лень такому русофобному поднарному пидору писать, каждый раз новые коменты.
Но для увеличения трафика в ЖЖ Галковского, и таким образом его поддержки, я даже такому жидоослоёбу отвечаю.
Re: Да ты еще и заика
alexeymeeres
December 26 2010, 12:22:04 UTC 8 years ago
Re: Да ты еще и заика
alexeymeeres
December 26 2010, 12:22:55 UTC 8 years ago
Re: Да ты еще и заика
alexeymeeres
December 26 2010, 12:23:47 UTC 8 years ago
key_real
December 26 2010, 03:29:06 UTC 8 years ago
Золотые слова. Теперь осталось только "учиться писать и понимать написанное".
illyn
December 26 2010, 03:53:14 UTC 8 years ago
В силу просто канонического примера демонстрации феномена "The power of NO" — обязательно приходится делать поправку на “тонкости перевода” с его слов вида: “да, но! Я что хотел сказать…” в вид: “что рефлекс подобного способа ответить обозначает по сути”.
shadow_ru
December 26 2010, 07:21:26 UTC 8 years ago
enzel
December 26 2010, 08:13:34 UTC 8 years ago
sssshhssss
December 26 2010, 08:36:27 UTC 8 years ago
shadow_ru
December 26 2010, 08:41:32 UTC 8 years ago
А у меня в роду - графья да немецкие бароны. Правда, только по одной линии - одна из маминых бабушек. ;) По другой бабке - греки, по прадеду - цыган, по другому - прадеду - хохол. По отцу - крестьяне Тверской и Калужской губерний, по одному из дедов - старообрядцы. Кто я - ЭЛИТА? :)) У меня прабабушка - графиня!
Но похоже это "признание" Дмитрий Евгеньевич тоже имел в виду.
sssshhssss
December 26 2010, 10:12:09 UTC 8 years ago
kj1110
December 26 2010, 20:19:06 UTC 8 years ago
enzel
December 26 2010, 08:54:36 UTC 8 years ago
shadow_ru
December 26 2010, 08:41:42 UTC 8 years ago
enzel
December 26 2010, 09:03:20 UTC 8 years ago
galkovsky
December 26 2010, 09:17:06 UTC 8 years ago
enzel
December 26 2010, 09:20:31 UTC 8 years ago
shadow_ru
December 26 2010, 09:26:23 UTC 8 years ago
enzel
December 26 2010, 09:32:34 UTC 8 years ago
shadow_ru
December 26 2010, 09:35:56 UTC 8 years ago
enzel
December 26 2010, 09:44:37 UTC 8 years ago
shadow_ru
December 26 2010, 10:17:01 UTC 8 years ago
enzel
December 26 2010, 10:40:53 UTC 8 years ago
shadow_ru
December 26 2010, 11:11:27 UTC 8 years ago
А если уж их совсем к стенке припрут, они сначала попрыгают на подкидных досках ("чистокровных русских нет, монголо-татары, то-сё; чукчи, татары, евреи, чеченцы и прочие - все вместе называются русские") и в заключение выдадут что-то типа: "в указаном выше смысле я как бы русский". В общем, в точности то, что сделал Сапожник в своём "отдельном посте по нац. вопросу".
Так что с моей точки зрения "предки-крестьяне" на фоне именования остальных национальностей - это очень плохой признак. Либо и эти предки с чудинкой, либо у Сапожника градус шовинизма просто зашкаливает.
enzel
December 26 2010, 20:43:23 UTC 8 years ago
shadow_ru
December 27 2010, 06:17:47 UTC 8 years ago
Отличие шовиниста от националиста с точки зрения личного общения очень просто. С националистом можно говорить, а с шовинистом – нет. Только молчать и вежливо улыбаться.
Впрочем, "русофоб" - тоже подходит.
kislin
December 26 2010, 10:44:13 UTC 8 years ago
enzel
December 26 2010, 11:00:57 UTC 8 years ago
kislin
December 26 2010, 11:10:41 UTC 8 years ago
Мой прадед Иван Кислин был крестьянином, пошедшим в армию вместо своего брата (у которого было слабое зрение), и погиб в Карпатах в 1915 г. Его сын Семён (мой дед) переехал в город, т.е. я являюсь горожанином в третьем поколении. По нашим дискуссиям я совершенно не ощущаю, чтобы у потомков крестьян были бы какие-то дополнительные проблемы по сравнению с потомками горожан. Точно то же относится и к потомкам дворян по сравнению с потомками крестьян (например). Это было релевантно 100 лет назад.
galkovsky
December 26 2010, 11:38:34 UTC 8 years ago
kislin
December 26 2010, 11:52:33 UTC 8 years ago
ritovita
December 26 2010, 12:23:00 UTC 8 years ago
flammar
December 26 2010, 13:34:57 UTC 8 years ago
baldrianych
December 26 2010, 13:15:53 UTC 8 years ago
Зачем рудименты феодального общества? Руське что, не умеет играть в демократию, юристов не хватает корявые законы писать?
galkovsky
December 26 2010, 22:10:39 UTC 8 years ago
flammar
December 27 2010, 21:23:46 UTC 8 years ago
galkovsky
December 28 2010, 05:58:33 UTC 8 years ago
enzel
December 26 2010, 21:18:43 UTC 8 years ago
Deleted comment
cucuruzer
December 26 2010, 06:08:20 UTC 8 years ago
А с учетом "психологичности" пациента, и то как его карежит, здесь на простой невроз или комплекс неполноценности не похоже.
Тут дело страшное :).
Похоже Сапожник классический ивангое. ему профессинал мозги свернул, просто перестарался.
PS Поэтому и с Распутиным того-с, празднично у него все так, куда еще одинокому страннику податься, только познаватель тайн вселенной утешит.
enzel
December 26 2010, 08:17:53 UTC 8 years ago
russinform
December 26 2010, 13:01:45 UTC 8 years ago
cucuruzer
December 26 2010, 13:22:29 UTC 8 years ago
Сам Сапожник нехороший, мелочный и сильно залегендированный. Но все это не объясняет, почему его так корежит?
Поэтому я уж не знаю как их там в каспарыши и в центр сова либералов принимают, может кровью вяжут, но факт мозги у него свернуты набок. Т.е. он реально считает себя сильно нерусским, от попытки записать в русские его плющит так как будто его дочка за чикатило выйти замуж собралась, а механизм самоанализа заблокирован, у психолога! Поэтому я думаю, что с ним профессионалы поработали, дали информацию, голова закружилась, поставили блок, кругом враги, илимы или они, мы за тобой следим, не подведи. Несколько простых негативных паттернов проработали, чтобы цикл получился, и вуаля, сапожник получился. Но для таких закидонов спец нужен, это сильное колдунство. Почти как в фильме "Начало". Причем, что меня удивляет, сейчас видно, это реально мешает его работе!
hirvikki
December 28 2010, 10:09:08 UTC 8 years ago
потому что эти науки в РФ полное ГОВНО
ненормальный нерусский недочеловек может, конечно
chlodwig
December 26 2010, 04:20:26 UTC 8 years ago
Я уже писал в своих произведениях по национальному вопросу, что никуда не годится абстрактная постановка вопроса о национализме вообще. Необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетённой, национализм большой нации и национализм нации маленькой.
По отношению ко второму национализму почти всегда в исторической практике мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия, и даже больше того — незаметно для себя совершаем бесконечное количество насилий и оскорблений, — стоит только припомнить мои волжские воспоминания о том, как у нас третируют инородцев, как поляка не называют иначе, как «полячишкой», как татарина не высмеивают иначе, как «князь», украинца иначе, как «хохол», грузина и других кавказских инородцев, — как «капказский человек».
Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной и поэтому не может не скатываться ежеминутно к буржуазной точке зрения.
allipiy
December 26 2010, 04:34:37 UTC 8 years ago
Уточните цвет жопы тех, кого вы имели ввиду
alexeymeeres
December 26 2010, 11:17:05 UTC 8 years ago
Re: Уточните цвет жопы тех, кого вы имели ввиду
allipiy
December 26 2010, 11:31:32 UTC 8 years ago
Re: Уточните цвет жопы тех, кого вы имели ввиду
alexeymeeres
December 26 2010, 11:37:46 UTC 8 years ago
Re: Уточните цвет жопы тех, кого вы имели ввиду
allipiy
December 26 2010, 12:13:34 UTC 8 years ago
Re: Уточните цвет жопы тех, кого вы имели ввиду
alexeymeeres
December 26 2010, 12:20:00 UTC 8 years ago
Re: Уточните цвет жопы тех, кого вы имели ввиду
allipiy
December 26 2010, 13:32:33 UTC 8 years ago
Re: Уточните цвет жопы тех, кого вы имели ввиду
alexeymeeres
December 26 2010, 15:00:36 UTC 8 years ago
Re: Уточните цвет жопы тех, кого вы имели ввиду
allipiy
December 27 2010, 01:46:55 UTC 8 years ago
Re: Уточните цвет жопы тех, кого вы имели ввиду
alexeymeeres
December 27 2010, 08:02:47 UTC 8 years ago
Re: Уточните цвет жопы тех, кого вы имели ввиду
allipiy
December 27 2010, 08:27:31 UTC 8 years ago
Re: Уточните цвет жопы тех, кого вы имели ввиду
alexeymeeres
December 27 2010, 09:18:30 UTC 8 years ago
chudokol
December 26 2010, 06:39:03 UTC 8 years ago
Подсматривает в дырочку и дрочите?
alexeymeeres
December 26 2010, 11:18:01 UTC 8 years ago
shadow_ru
December 26 2010, 07:13:02 UTC 8 years ago
Suspended comment
Deleted comment
svoisovremennik
December 26 2010, 08:03:56 UTC 8 years ago
svoisovremennik
December 26 2010, 08:11:27 UTC 8 years ago
1)Потому что считает, что самая древняя и большая часть разума наднациональна, потому что включает в себя универсальные логические операции
2) Сознание(действительно национальное у большинства) по большей части навязано лингвистической средой, которое протаптывает разуму дорожки, по которой ему следует ходить.Свернуть с эти дорожек требует некоторых усилий
3)Наконец ему нужны отходные позиции, что бы иметь преимущество в диалоге с националистами.
shadow_ru
December 26 2010, 09:37:02 UTC 8 years ago
ex_b_u_d_y_
December 26 2010, 09:52:04 UTC 8 years ago
kosky
December 26 2010, 15:50:16 UTC 8 years ago
Гугл мебель выдаёт какую-то.
мишлинге, если точнее. цитата:
finvarg2
December 26 2010, 16:05:37 UTC 8 years ago
Категория лиц, согласно нацисткой расовой доктрине, среди предков которых были евреи.
Разделялись на «мишлинге» первой степени - наполовину евреи, и «мишлинге» второй степени — на четверть евреи.
К «мишлинге» первой степени относились не придерживающиеся еврейского вероисповедания и не состоящие в браке с евреями лица, у которых в третьем колене (дед или бабка) с обеих сторон были евреи. Вторую степень составляли те, у кого лишь с одной стороны дед и бабка были евреями.
В отличие от чистокровных евреев, «мишлинге» не являлись объектом преследования и истребления в нацисткой Германии.
Статс-секретарь министерства внутренних дел Вильгельм Штуккарт, один из разработчиков проекта Нюренбергских законов о гражданстве и расе, был принципиальным противником депортации «мишлинге» на том основании, что это означало бы « принесение в жертву германской крови»: «Я всегда считал биологически опасным вводить германскую кровь во вражеский лагерь. Интеллект и блестящее образование полуевреев, обусловлено их связью с германской нацией, делает их естественными лидерами за пределами Германии, и потому весьма опасно. Я предпочитаю видеть «мишлинге» умершим естественной смертью внутри Германии».
Проблема «мишлинге» обсуждалась 20 января 1942г. на Ваннзеейской конференции, но радикальных решений по этому вопросу принято не было.
В итоге «мишлинге» не были депортированы или стерилизованы и не стали объектом истребления. На основании ранее принятых законов они были отнесены к категории неарийцев, и большинство из них уцелело.
Re: мишлинге, если точнее. цитата:
kosky
December 27 2010, 15:03:36 UTC 8 years ago
svoisovremennik
December 26 2010, 16:13:21 UTC 8 years ago
flammar
December 26 2010, 08:22:25 UTC 8 years ago
sssshhssss
December 26 2010, 08:43:57 UTC 8 years ago
Это кто такие? Мне что-то казалось, что русских 140 миллионов... вот шовинист что делает...
seryi67volk
December 26 2010, 09:03:52 UTC 8 years ago
ex_b_u_d_y_
December 26 2010, 09:53:16 UTC 8 years ago
sssshhssss
December 26 2010, 10:10:59 UTC 8 years ago
С китайцами под два миллиарда скоро будет
alexeymeeres
December 26 2010, 11:19:13 UTC 8 years ago
ето русская интеллигентская традиция :)
wind_groans
December 26 2010, 08:50:27 UTC 8 years ago
"Поэтому остается признать, что я хоть и русский, но не такой, как вы. Другой. Когда вы завоюете заветное большинство и станете раздавать друг другу, «как русским», заветные пироги и плюшки - меня прошу обойти своим вниманием. Не претендую"
Н.Бердяев (из "Самопознание"):
"Если допустить существование вечности адских мук, то вся моя духовная и нравственная жизнь лишается всякого смысла и всякой ценности, ибо протекает под знаком террора. Под знаком террора не может быть раскрыта правда. Меня всегда поражали люди, которые рассчитывали попасть в число избранников и причисляют себя к праведным судьям. Я себя к таким избранникам не причислял и скорее рассчитывал попасть в число судимых грешников."
rem_al_bulgari
December 26 2010, 08:53:37 UTC 8 years ago
Можно, психиатрия давно сделала прорыв в работе со скрытыми в подсознании фобиями (:
galkovsky
December 26 2010, 09:13:30 UTC 8 years ago
rem_al_bulgari
December 26 2010, 09:25:50 UTC 8 years ago
galkovsky
December 26 2010, 09:44:45 UTC 8 years ago
rem_al_bulgari
December 26 2010, 10:18:50 UTC 8 years ago
я бы даже сказал "ментальное гавно"
flammar
December 26 2010, 13:16:11 UTC 8 years ago
enzel
December 26 2010, 11:02:44 UTC 8 years ago
wulafr
December 26 2010, 13:46:02 UTC 8 years ago
rem_bulgari
December 26 2010, 13:47:38 UTC 8 years ago
wulafr
December 26 2010, 14:02:17 UTC 8 years ago
svoisovremennik
December 26 2010, 16:33:21 UTC 8 years ago
enzel
December 26 2010, 09:13:41 UTC 8 years ago
tabarhsak
December 26 2010, 09:57:59 UTC 8 years ago
Так как православное христианство принимает к себе всех, и более того играет на ослабление Русского народа так как призывает к смирению перед властью и современными вызовами со стороны враждебных культур.
Как то в других странах христианство помогает своим народам, у нас же испокон веку признав царей и власть вторыми после бога и принизив себя как пастырей, больше других религий, постоянно заставляет подставлять Русских вторую щёку.
И даже 70 лет советского атеизма не смогли вытравить из Русских это рабское подсознательное, потому что не было давления со стороны православия, так было выдумано жидо-большевистским кагалом, идеология что русские должны быть винтиками и в брежневское время придумали писателей пропагандонов, так называемых деревенщиков.
Которые вбивали в головы что русские это община и соборность и отдельного русского нет.
В общем чтобы остаться русским надо искать единомышленников и занимать круговую ментальную оборону, ну и готовясь перейти в атаку.
oldadmiral
December 26 2010, 10:28:49 UTC 8 years ago
ex_b_u_d_y_
December 26 2010, 15:39:35 UTC 8 years ago
oldadmiral
December 26 2010, 20:21:02 UTC 8 years ago
ex_b_u_d_y_
December 26 2010, 21:11:49 UTC 8 years ago
mikhailove
December 27 2010, 05:53:07 UTC 8 years ago
oldadmiral
December 27 2010, 07:51:40 UTC 8 years ago
ex_b_u_d_y_
December 27 2010, 10:42:32 UTC 8 years ago
поэтому россия могла расти только при жеской власти сверху - типа петра, сталина и пр. когда приходил "добрый дядя" типа горбачева или клауса второго - все валилось на глазах. ибо страна была внутренне слабая. "просто так" за нее воевать никто не хотел.вот почему путен занимается "укреплением вертикали", пусть и коррупционной. иначе все полетит.
avenafatua
December 26 2010, 18:16:58 UTC 8 years ago
Строили ли французы с пруссаками планы на Восточную Сибирь? Мечтал ли король Сардинии о том, чтобы ямальские ненцы перешли к нему в подданство?
oldadmiral
December 26 2010, 20:25:13 UTC 8 years ago
avenafatua
December 26 2010, 21:10:41 UTC 8 years ago
Мне просто кажется, что площадь как таковая — не вполне адекватная мера "контроля". Может быть, лучше ВВП? Ан нет: непонятно, в каких деньгах. А численность населения?
oldadmiral
December 27 2010, 07:58:14 UTC 8 years ago
Я тоже думаю, что предъявлять русским претензии за малоземельность это не самый выигрышный ход.
Но вот какого качества эта землица
А это как посмотреть. Взять Аляску ту же. Казалось бы, ну дрянь земля. Ан, знаете, нашлись желающие. И на Ямал с Восточной Сибирью очередь бы выстроилась, если бы в свободном доступе были.
Мне просто кажется, что площадь как таковая — не вполне адекватная мера "контроля". Может быть, лучше ВВП? Ан нет: непонятно, в каких деньгах. А численность населения?
Вроде как и с ВВП и с численностью тоже все в порядке было?
avenafatua
December 27 2010, 08:50:55 UTC 8 years ago
Давайте не использовать частицу "бы". Отсутствие "свободы доступа" обеспечивалось (и пока ещё обеспечивается) не (только) выдающейся доблестью или там духовностью, а прежде всего климатом.
Однако по мере того, как становится теплее, даже разговоры об освоении шельфа Северного Ледовитого океана переходят в практическую плоскость. И в то же самое время количество русских монотонно убывает. Удивительное совпадение, не правда ли?
Насчёт ВВП и численности — вроде да, порядок. Но чтобы прямо 1/5... Или есть такие цифры?
oldadmiral
December 27 2010, 13:31:09 UTC 8 years ago
То есть что же, американцы силой отняли :)? Как-то мне видится другой вариант, русские взяли сколько хотели, а когда не надо стало излишки продали.
Давайте не использовать частицу "бы". Отсутствие "свободы доступа" обеспечивалось (и пока ещё обеспечивается) не (только) выдающейся доблестью или там духовностью, а прежде всего климатом.
Согласился бы с Вами. Если бы у русских был только один Кольский полуостров. Но есть и кое-что сверх этого. На что люди в свое время зарились. И какие люди ;)! Только получили по зубам. Конкретно. "Иных уж нет, а те далече..." :)
Однако по мере того, как становится теплее, даже разговоры об освоении шельфа Северного Ледовитого океана переходят в практическую плоскость. И в то же самое время количество русских монотонно убывает. Удивительное совпадение, не правда ли?
Я Вам напомню изначальный посыл, который я попытался опровергнуть - что православие сгубило русское государство, ввиду неизбывной склонности подставлять вторую щеку. Как раз мне кажется, что пока Россия была страной православной, как-то страна удивительным образом все росла, а как перестала быть проблемы и начались.
Насчёт ВВП и численности — вроде да, порядок. Но чтобы прямо 1/5... Или есть такие цифры?
А кто это заявлял ;)?
avenafatua
December 27 2010, 20:17:14 UTC 8 years ago
А, ну да, не больно-то Лисе этот Виноград и нужен-то был.
А где у Вас заканчивается горизонт событий? На 1917-м году? Точнее, наверное, на 1812-м?
1853—1856. Вера — православная. Власть — самодержавная. Международная изоляция. Поражение в войне. Собственно, после Крыма оно, может быть, как-то уже под горку так и покатилось. В общем и целом.
С другой стороны, возможно, Вы согласны с той точкой зрения, что при Петре I Россия много чего приобрела. Но только не православного духа.
Мне кажется, заявлять однозначную корреляцию между распространением госрелигии и успехами собственно государства — несколько наивно. Практически так же, как признавать какую-либо веру "истинной".
oldadmiral
December 27 2010, 20:51:59 UTC 8 years ago
Гм, круг замкнулся. Если не нужна, чегож купили Аляску?
А где у Вас заканчивается горизонт событий? На 1917-м году? Точнее, наверное, на 1812-м?
На 1917-м. Называть то, что было после русским государством... слишком большая натяжка. Оно и по предмету спора на 1917-м был водораздел.
1853—1856. Вера — православная. Власть — самодержавная. Международная изоляция. Поражение в войне.
А Вы хотите, чтобы Россия у тогдашних страны No1 и No3 плюс Турция и Срадиния выиграла? Можете примерчик привести, что бы кому-то в истории такое удалось? Собственно если до Крымской войны у кого-то еще существовали иллюзии, что Россию можно победить военной силой, то после они окончательно улетучились. Ставка была сделана на революцию.
Мне кажется, заявлять однозначную корреляцию между распространением госрелигии и успехами собственно государства — несколько наивно.
Ну до недавнего времени, да и сейчас с небольшими исключениями, христианство это успех, остальное - его отсутствие. Собственно на примере России это видно особенно отчетливо.
Практически так же, как признавать какую-либо веру "истинной".
Не признавать свою веру истинной это абсурд :).
avenafatua
December 27 2010, 21:55:10 UTC 8 years ago
Экспликация. http://wikilivres.info/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%81%D0%B0_%D0%B8_%D0%92%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4_%28%D0%AD%D0%B7%D0%BE%D0%BF/%D0%A1%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2%29. Лиса — РИ. Виноград — Аляска.
Извольте. 1904. Это ещё государство? Оно ещё православное? Как насчёт роста?
Ну здра-а-асьте, начинается. — не Вы ли писали? А тут, оказывается, поправочка: "росла, пока была православной И никто сильно не мешал И вообще везло". Так примерно.
Кстати, с какой радости надо было становиться врагом страны No3? Вот зачем прямо так сразу Наполеону III чуть ли не в морду плевать? Мне кажется, тут не последнюю роль играли все эти мифологические представления о том, кто-де истинный христианский император, а кто — чернь безродная.
Да, одному против всех войну не выиграть. Не надо доводить себя до такого положения.
Да, и не только врагами РИ, но и ей самой, причём ещё в начале XIX века. А то откуда бы все эти национальные возрождения славянских народов? Тогда, пожалуй, и завелась эта паскудная мода: вместо того, чтобы честно претендовать на нужный кусок земли, заниматься как бы благотворительностью.
Правда, большого выигрыша РИ на этом поле не досталось. То есть, скажем, Болгарию у турок отбили — но на чьей, спрашивается, стороне воевали болгары аж в двух мировых войнах? А сколько сил они потратили на усобицы с нашими любимыми братьями-сербами? Кстати, все ж православные причём.
Китай, Япония — *небольшие* исключения? Однако, у Вас и масштабчик... Это я нарочно беру чистые примеры: там христианство не приживалось ни разу.
Есть и менее очевидные вещи: связь научно-технического прогресса с ослабеванием христианской церкви и её вытеснением альтернативными сектами.
Вера есть самоубийство разума.
oldadmiral
December 29 2010, 08:10:09 UTC 8 years ago
Что-то Ваши сравнения для меня сложноваты... Россия не владела Аляской?
Извольте. 1904. Это ещё государство? Оно ещё православное? Как насчёт роста?
Да в XX веке только и начался настоящий рост России. Население росло сказочными темпами, промышленность, грамотность. Ключевые показатели. А территориально, в общем, всего уже достигли. Оставалось сделать ряд точечных коррекций ;).
Ну здра-а-асьте, начинается. "пока Россия была страной православной, как-то страна удивительным образом все росла" — не Вы ли писали? А тут, оказывается, поправочка: "росла, пока была православной И никто сильно не мешал И вообще везло". Так примерно.
Сказать, что России в ее развитии никто не мешал... Вам надо еще позаниматься по истории :). Без обид. Что касается Восточной войны, то негативные ее последствия были через 20 лет с лихвой преодолены, изоляция разрушена, да и вообще, проблемы России во время этой войны как раз и были вызваны успешным развитием. Слишком сильной стала.
Кстати, с какой радости надо было становиться врагом страны No3? Вот зачем прямо так сразу Наполеону III чуть ли не в морду плевать? Мне кажется, тут не последнюю роль играли все эти мифологические представления о том, кто-де истинный христианский император, а кто — чернь безродная.
Да, одному против всех войну не выиграть. Не надо доводить себя до такого положения.
Ставка была сделана на революцию.
Да, и не только врагами РИ, но и ей самой, причём ещё в начале XIX века. А то откуда бы все эти национальные возрождения славянских народов? Тогда, пожалуй, и завелась эта паскудная мода: вместо того, чтобы честно претендовать на нужный кусок земли, заниматься как бы благотворительностью.
У меня несколько другой взгляд на события. Россия была искренним сторонником тех принципов, которые легли в основу Священного союза. Тогда как все остальные преследовали лишь свои шкурные интересы. То есть свою силу Россия в известной мере посвятила общему благу. Вот и оказалась в изоляции. Но это был благородный порыв. Крах Священного союза привел в конечном итоге к бойне Первой мировой и гибели старой Европы.
То же и с освобождением славян. Россия доказала, что делала это безкорыстно. Немного найдется в истории подобных примеров. Если бы все действовали как Россия, мир сейчас был бы совершенно другим. Гораздо чище и лучше. Да не получилось, да не поддержали. Но мы хотя бы попытались.
Китай, Япония — *небольшие* исключения? Однако, у Вас и масштабчик... Это я нарочно беру чистые примеры: там христианство не приживалось ни разу.
Япония пунктуально скалькировала всю европейскую, то есть христианскую культуру. Тем не менее это, да, исключение о котором я говорил. Китай? Посмотрим. Пока там нищета и дикость. Так ведь и европейские страны сейчас можно назвать христианскими с большой долей условности. С кем сравнивать?
galkovsky
December 29 2010, 08:29:10 UTC 8 years ago
oldadmiral
December 29 2010, 10:58:33 UTC 8 years ago
avenafatua
December 29 2010, 12:04:03 UTC 8 years ago
avenafatua
December 29 2010, 10:36:06 UTC 8 years ago
В частности Ляодунский полуостров был напрочь не нужен?
И снова приведу Вашу фразу: Здесь, очевидно, не предполагалось никаких откатов на 20 лет.
Если же считать 20 лет мусорным атомом времени, то, учитывая Ваше ограничение истории 1917-м годом, придётся признать, что XX-го века (с его сказочным ростом) вообще не было.
Как ни крути — натяжечки.
А по каким объективным признакам Вы отличаете истинное бескорыстие от плохо просчитанной или неудачно реализованной операции?
Возможно, они взяли всё, *что нашли там ценного* — и христианство как раз сюда не попало. Насчёт "кальки" — совершенно неправильно: европеизация проходила на основе национальной культуры и на фоне многовекового общения с Китаем, и этот опыт в XIX-XX веках отброшен вовсе не был.
Вы бы всё-таки определились с показателями для сравнения. Помнится, наш спор начался с площади территории как мерила успеха. Позже Вы вроде бы не возражали против ВВП и численности населения. Уровень жизни и образования не упоминались ни разу. Так что давайте не будем вводить новых переменных. По численности населения Китай на 1-м месте в мире, по ВВП и по площади делит 3-4 места с США (это если считать ЕС за одну страну).
Для комплекта — ни разу не христианская Индия: 7-е место по земле, 2-е по народу, 4-е по ВВП.
Ну так что: "крестись или проиграешь"? Что-то не похоже. Нет тут корреляции.
oldadmiral
December 29 2010, 11:22:29 UTC 8 years ago
Не конкретно Ляодунский полуостров, а незамерзающая база на побережье Тихого океана. Я же сказал, "точечные коррекции".
Вы бы всё-таки определились с показателями для сравнения.
Я не определял никаких формальных критериев. Это Вы додумываете. На мой взгляд озвученные мной положения, как в отношении России, так и всего мира, настолько очевидны, что тут не о чем спорить.
Если для Вас Индия или Китай свет в окошке... ну что я могу сказать. Почему то люди из Индии и Китая бегут со страшной силой, пол мира уже заселили наверно :). А в обратном направлении как-то не видно желающих.
Ну так что: "крестись или проиграешь"? Что-то не похоже. Нет тут корреляции.
Нету? Или Вы ее, по каким-то причинам, не видите ;)?
И я не говорил "крестись или проиграешь". Я как раз опровергал обратный постулат, - "крестись и проиграешь".
avenafatua
December 29 2010, 14:12:48 UTC 8 years ago
Ах вот оно что... И каковы же, позвольте осведомиться, результаты?
Вы гордо выставили на всеобщее обозрение цифру "1/5 суши". Что предполагает в качестве критерия успеха площадь контролируемой территории. А не, скажем, эффективность её использования.
Бегут — или осваивают? Миграция китайцев в Сибирь — это чья сила и чья слабость?
Фокус в том, что "бежавшие" китайцы остаются именно китайцами. А многие российские мигранты в Франции (или их потомки) стали настоящими французами.
Восприятие каждого человека ограничено. Мне не дано, подобно Вам, увидеть в Японии "кальку Европы".
Вы сказали: "христианство это успех, остальное - его отсутствие".
martin_luter
December 30 2010, 14:30:43 UTC 8 years ago
Крымская война - это почётная ничья. В войне практически со всем тогдашним миром.
Поинтересуйтесь вопросом.
avenafatua
December 30 2010, 18:44:19 UTC 8 years ago
Статья XX: вполне определённое перемещение границы вглубь территории РИ в пользу ОИ. Вопрос: что было приобретено взамен? Или в каком смысле Вы говорите о "ничьей"?
martin_luter
December 31 2010, 07:23:25 UTC 8 years ago
2)Поинтересуйтесь, какой ценой они достигли этого.
3)Сравните соотношение сил воюющих сторон.
4)Посмотрите ход военных действий на разных театрах войны (с потерями сторон и конечными результатами)
5)Думаю, сделать вывод, почему КВ как минимум не является поражением России, после этого не сложно.
avenafatua
December 31 2010, 10:39:20 UTC 8 years ago
Если оценивать неполное удовлетворение первоначальных планов противника как не-поражение, то практически любую войну можно признать "достойной ничьей": у триумфатора обязательно что-то да не совсем получится.
А если считать на потери — так интересно вообще, кто тогда IIМВ проиграл? Нет уж, Пиррова победа всё-таки остаётся именно победой.
Итог войны — это передвижение границ + пересмотр прав по международным договорам + денежные компенсации. Понятно, что суммарный выигрыш вполне может стоить победителю больших затрат, чем побеждённому (если уровень противников сопоставим). Война — это инвестиция: сейчас тратятся ресурсы, чтобы получить новую территорию, доход к которой может окупить затраты в будущем.
Распишите, пожалуйста, минусы и плюсы Парижского договора с точки зрения РИ. Если плюсы уравновесят минусы — я с Вами соглашусь.
martin_luter
December 31 2010, 10:54:29 UTC 8 years ago
-"Итог войны — это передвижение границ + пересмотр прав по международным договорам + денежные компенсации."-
Ещё раз: вдумчиво прочитайте цели союзников перед Крымской войной. Осознайте масштаб. Поинтересуйтесь, какие силы, хотя бы количественно, коалиция задействовала для достижения этих целей.
Затем сравните с результатами. Это не так сложно.
avenafatua
December 31 2010, 11:14:06 UTC 8 years ago
Ми-и-и-инуточку. Вы же предлагаете оценивать не фактическое состояние проигравшего, а удовлетворение предварительных планов победителя. Пришлось США уступить восток Европы СССР? Пришлось. Сильно им этого хотелось? Едва ли. Ожидания сбылись? Нет, частичный облом. Значит, по Вашей логике, "почётная ничья".
И что-то Вы на этот раз не вспоминаете про цифры людских потерь? Кто больше потерял людей в этой войне: Ось или Союзники? Сдаётся мне, Союзники. Значит, по Вашей логике, Ось, в том числе, 3Р не может считаться проигравшей стороной.
Это — порочная логика. Все эти дополнительные соображения ("а чего это стоило противнику", "а чего он на самом деле хотел") Вы притягиваете только для того, чтобы изобразить РИ не проигравшей.
Вот, скажем, окончился футбольный матч со счётом 3:2 не в пользу Вашей любимой команды. Можно просто сказать: "Проиграли", — а можно приплетать кучу всякого: мол-де, и не больно надо было, а противнику "сухой" счёт до зарезу нужен был — и не вышло, а у нас главный орёл приболел, судья не той национальности и т. д. Но это всё ерунда. Смысл имеет только счёт.
martin_luter
December 31 2010, 11:37:28 UTC 8 years ago
В ВМВ Штаты воевали с СССР?
-"Кто больше потерял людей в этой войне: Ось или Союзники? Сдаётся мне, Союзники. Значит, по Вашей логике, Ось, в том числе, 3Р не может считаться проигравшей стороной."-
Союзники - это кто? Со стороны СССР это была пиррова победа. Собственно, это давно общее место. Англосаксы потеряли гораздо меньше Рейха. Они и есть истинные победители ВМВ.
avenafatua
December 31 2010, 12:28:05 UTC 8 years ago
На одной стороне. Так же, как Франция с ВБ и прочими в Крымской войне. Они вошли в эту коалицию, потому что каждый хотел получить свою долю при поражении РИ. Однако имел место внутренний конфликт интересов, из-за которого все не могли получить всё, что хотели, одновременно. Таким образом, первоначальные планы, да, заметно превышали полученный результат.
Тем не менее, выиграть меньше желаемого — не значит сыграть вничью.
СССР, США, ВБ.
Основными сторонами в этой войне были союз СССР + США + ВБ против "оси Рим - Берлин - Токио". И Рим, и Берлин, и Токио оказались под контролем союзников. Сколько это кому стоило — для выявления победителя не имеет ни малейшего значения. А что началось впоследствии между союзниками — это уже другая история.
В общем, повторяю: важен итоговый счёт сам по себе, а не разнообразные оценки его себестоимости и соответствия предварительным планам.
martin_luter
December 31 2010, 11:37:53 UTC 8 years ago
Победа-проигрыш в войне и состоит из "дополнительных соображений", милейший.
Например, в иракской войне союзники:
за короткий срок разбили противника, взяли Багдад, приняли капитуляцию, взяли в плен Хусейна. Всех своих целей достигли. Потерь понесли меньше. Все дополнительные условия для них - благоприятны. Соответсвенно это победа.
В Крымской войне союзники:
потерпели поражение на всех театрах, кроме Крымского. В Крыму за год войны взяли развалины периферийного Севастополя. Армию противника не разгромили, о капитуляции и речи нет. Из первоначальных целей достигли ничтожной их части. Потерь понесли больше, чем противник. Соответственно о победе может говорить только английский(французский) пропагандист.) Для людей вменяемых вопрос остаётся, как минимум, открытым.
-"Вот, скажем, окончился футбольный матч со счётом 3:2 не в пользу Вашей любимой команды."-
Неверно. Группа громил в подворотне нападает на одинокого человека. Цель - отжать все деньги, попутно раздеть и искалечить лоха. После долгой драки громилы с разными степенями увечий ретируются. Из трофеев - упавший на землю зонтик прохожего. Прохожий понятно, тоже избит.
Что это? С вашей точки зрения - победа громил. С моей - как минимум ничья, а по большому счёту, победа нашего одинокого обывателя.)
avenafatua
December 31 2010, 12:46:14 UTC 8 years ago
Завидую скорости, с которой Вы опрашиваете всех вменяемых людей. Тогда Вы, наверное, можете уточнить, что могло бы закрыть этот вопрос?
Для меня, например, с моей полной невменяемостью, вопрос о результатах войны исчерпывается текстом мирного договора.
Объективно (по документам) победа или поражение в данном случае зависит от приговора суда.
Если суда не состоится, то представления о победе у каждого из участников происшествия будут свои. Скажем, громилы могут упиваться своей доблестью и прославлять свою веру, неся отобранный зонтик, как хоругвь, а прохожий имеет все резоны вести себя в общем аналогично.
Для остальной же части человечества (в том числе для Вас и для меня) не произойдёт ровным счётом ничего.
martin_luter
January 1 2011, 11:00:00 UTC 8 years ago
Тот случай, когда лучше промолчать, если по существу нечего ответить.
С наступившим.
avenafatua
January 1 2011, 11:25:09 UTC 8 years ago
От души желаю Вам избавится в новом году (или хоть когда-нибудь) от навязчивых детских импринтов и научиться объективно обосновывать свои высказывания.
martin_luter
January 1 2011, 11:29:08 UTC 8 years ago
Вас наверное холодец ждёт, и прочие новогодние удовольствия. Удачи.
avenafatua
January 1 2011, 18:35:48 UTC 8 years ago
Выявлять чужие ошибки доставляет мне удовольствие в любое время. Итак, вот Вам конкретное заданьице: внимательно прочтите последний абзац (От "Убыль русских войск..." до списка литературы) статьи из Брокгауза и Ефрона о предмете нашего спора (если не найдёте — вот она: http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/125586/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F) и отметьте карандашиком для каждой фразы: что для РИ было в плюс, что в минус, а что по нулям. Просуммируйте.
Если Вам удастся изобличить текст по ссылке как пропагандистскую фальсификацию — попрошу проверяемых доказательств.
Неопределённых отсылок из серии: "Вы ничего не понимаете, подите почитайте чего-нибудь, а лучше не пишите сюда совсем" — просьба не тиражировать.
martin_luter
January 2 2011, 12:56:21 UTC 8 years ago
avenafatua
January 2 2011, 16:56:45 UTC 8 years ago
В противном случае трудно было бы забыть, что менторский тон в этой дискуссии (начиная с хамоватого императива "Поинтересуйтесь вопросом" 2010-12-30 05:30 pm http://galkovsky.livejournal.com/179638.html?thread=41118902#t41118902) задали именно Вы.
С чего Вы взяли, что я ринусь в неизвестном направлении, скажем, (что бы это ни значило само по себе) — загадка. Но не из тех, что стоят потраченного на них времени.
Как бы то ни было, в настоящий момент я не посылаю Вас по определённому адресу, а предоставляю целых три возможности:
1) либо Вы наконец признаёте (тривиальный, школьный, энциклопедический) факт о поражении Российской империи в Восточной (Крымской) войне 1853-1856 годов (например, не отвечая на этот пост);
2) либо подкрепляете своё утверждение о "почётной ничьей" объективными данными, зафиксированными в юридически признанных документах и не допускающими произвольных трактовок;
3) либо демонстрируете почтенной публике, что не в состоянии понять простые слова.
martin_luter
January 2 2011, 17:29:56 UTC 8 years ago
У вас была возможность нормальным путём доказать мне и окружающим вашу точку зрения.
Вот например, в этой ветке:
http://galkovsky.livejournal.com/179638.html?thread=41154998#t41154998
Как мы видим, ничего внятного вы так сказать и не смогли. Если у вас появились какие-то новые соображения-ответы по поводу моей первой реплики, пожалуйста. Пока же спор закончен.
avenafatua
January 2 2011, 20:01:50 UTC 8 years ago
Для справки: спор будет закончен, когда либо Вы перестанете отвечать, либо когда у меня исчезнет такая возможность.
А по поводу Вашей первой реплики, если Вы не заметили ссылки на текст Парижского мира или если не в состоянии читать текст за пределами ЖЖ, извольте, приведу краткое résumé с переводом с дипломатического на обиходный:
- кусок земли у Дуная потеряли, нового не прирезали (ст. XX);
- Молдавию и Валахию — туркам, частичному русскому протекторату там — конец (ст. XXII - XXVII);
- право на черноморский флот потеряли, Босфор не завоевали, в то время как турок в Мраморном море никто не ограничил (ст. XI).
Это всё в раздел "убытки". В разделе "прибыль" можно записать ровно 0, так как остальные статьи либо чисто технические (например, XXXIV) либо фиксируют возврат к довоенному status quo (например, XXVIII: Сербия как была оттоманской провинцией, так и осталась).
Всё это изложено в многочисленных учебниках, справочниках, энциклопедиях и т. п. — но я предпочитаю ссылаться не на обзоры, а на документы.
Все рассуждения по поводу "первоначальных планов", "соотношения сил", "хода действий" и прочих деталей не имеют отношения к понятию "победа / поражение". Итогом войны является мирный договор: он фиксирует перераспределение территории и прав. Кто прирезал земли, кому платят контрибуцию — тот и победитель.
Вопрос об эффективности затрат на победу — совершенно отдельный. Не говоря уже о том, что данные о потерях часто разнятся в зависимости от источника, а верифицировать их, в отличие от текстов договоров, практически невозможно.
"Ничьи" — редчайшие исключения, почётные — тем более. Может быть, для России так можно назвать осеннюю кампанию 1799 года. Но Крым 1853-56 — абсолютно не тот случай. Это такое же поражение, как от Японии в 1905. Кстати, там вроде бы противник потерял в разы больше живой силы и получил не всё, чего желал, однако... Или это тоже, по-Вашему, "почётная" (всего на пол-Сахалина) "ничья"?
martin_luter
January 2 2011, 20:33:38 UTC 8 years ago
galkovsky
January 2 2011, 21:15:09 UTC 8 years ago
1. Франция: территория = 0, контрибуция = 0.
2. Англия: территория = 0, контрибуция = 0.
3. Сардиния: территория = 0, контрибуция = 0.
4. Турция: территория = 0, контрибуция = 0.
При этом все эти страны понесли огромные убытки и потеряли массу людей.
utgard_loky
January 3 2011, 07:31:32 UTC 8 years ago
galkovsky
January 3 2011, 10:15:38 UTC 8 years ago
avenafatua
January 4 2011, 18:58:24 UTC 8 years ago
Во-вторых, несмотря на то, что не хотелось бы отступать от признаваемых документов и становиться на зыбкую почву "как бы - фактически", тем не менее, даже если учесть, что Турция не вполне контролировала Молдавию, стоит упомянуть одну фразу из Адрианопольского мирного договора 1829 г, которая в парижском уже НЕ была воспроизведена: А после Крыма она никакого ручательства не принимала, поскольку её оттуда попросту выкинули. На самом деле, это ещё один хрестоматийный пункт по Крымской войне: потеря протектората над христианским населением Турции. Я не ссылался на него, поскольку он несколько завуалирован дипломатическими формулировками.
В-третьих, как, наконец, прикажете понимать "Пространство земли, уступленное Россией"? В Парижском трактате ясно прописано: Севастополь + Балаклава + Камыш + Евпатория + Керчь-Еникале + Кинбурн - Карс = придунайские земли. Эта территория отрезана не от каких-нибудь заморских доминионов, а непосредственно от Бессарабской губернии Российской Империи. Пусть менее 10%, но более нуля. Воля Ваша, считайте Молдавию суверенным государством и равноправной стороной войны, но, как ни крути,
Россия: территория < 0, контрибуция = 0
(Напоминаю, что тезис, который я изначально защищал, состоит в том, что, будучи православной и самодержавной, Россия проиграла минимум одну войну. Более широко: православие не гарантирует непобедимости и вечной экспансии)
avenafatua
January 3 2011, 08:36:41 UTC 8 years ago
Статья XX:
Статья XXI:
Итак, Турция: территория > 0, контрибуция = 0.
galkovsky
January 3 2011, 10:16:30 UTC 8 years ago
kornev
January 2 2011, 22:19:32 UTC 8 years ago
Вы сами себя опровергаете, т.к. о "поражении" России можно говорить только применительно к исходным планам Николая I. Объективные же итоги войны:
1) Державы остановили (на 19 лет) экспансию России на Балканах и добились материальных гарантий в этом отношении (нейтрализация Черного моря и Дуная).
2) Турция сделала важную уступку тем требованиям, которые послужили идеологическим оправданием войны со стороны России: в 1856 году султан издал декрет от свободе религии и равенстве всех подданных, независимо о вероисповедания.
3) Державы убедились, что завоевательная война против России Николая I невозможна, даже если они соберутся всем скопом, что Россия от одного пинка не рухнет. Это существенно скорректировало их политику вплоть до XX века. В частности, удержало от вмешательства во время следующих русско-турецких войн.
avenafatua
January 3 2011, 09:00:12 UTC 8 years ago
По пунктам:
1.1) Насчёт Дуная — не просто "нейтрализация", но и перенос границы вглубь России. Проигрыш.
1.2) "Нейтрализация" Чёрного моря отняла у России право на черноморский флот. Формально Такого же права была лишена Турция. Ничья? Ну да, если только не учитывать, что Турция сохранила контроль над Босфором, а Мраморное море уже никто не демилитаризовывал. Проигрыш.
2) Ну да, сделали формальную идеологическую уступку. В отсутствие российского протектората на Молдавией и Валахией — почему бы и не дать? Само по себе это — по нулям (ни земли, ни денег). А потеря протектората — проигрыш.
3) Кто в чём убедился — это уже из области беллетристики. Если это имеет отношение к победам или поражениям, то будущим. Не надо валить всё в одну кучу.
Татаро-монгольская чухонь символ чистоты расы?
alexeymeeres
December 26 2010, 11:33:45 UTC 8 years ago
Раздухарившиеся холопы. Это кто язычник или агностик? Давно задницы не пороли, вот и раздухарились.
Re: Татаро-монгольская чухонь символ чистоты расы?
tabarhsak
December 26 2010, 11:35:28 UTC 8 years ago
Но ты не расстраивайся, я верю что в Германии найдётся какой нибудь рассово чистый негр и придавит тебя как козявку и кончится твоя никчёмная жизнь.
Re: Татаро-монгольская чухонь символ чистоты расы?
alexeymeeres
December 26 2010, 11:42:14 UTC 8 years ago
Re: Татаро-монгольская чухонь символ чистоты расы?
tabarhsak
December 26 2010, 11:59:22 UTC 8 years ago
Но ты не расстраивайся, я верю что в Германии найдётся какой нибудь рассово чистый негр и придавит тебя как козявку и кончится твоя никчёмная жизнь.
avenafatua
December 26 2010, 18:01:07 UTC 8 years ago
А то некоторые особенности пунктуации и капитализации в Вашем тексте наталкивают на мысль о том, что Вам гораздо ближе и роднее некий язык германской группы.
tabarhsak
December 26 2010, 19:37:07 UTC 8 years ago
Вечный позор.
С вами тоже будем бороться avenafatua, русскому человеку уже ничего написать нельзя.
Откуда то вылазят как тараканы граманаци.
avenafatua
December 26 2010, 20:14:57 UTC 8 years ago
Кроме шуток: удивительно, до какой степени люди, кичащиеся своей принадлежностью к русской культуре, неспособны освоить её технологическую основу.
Стоило бы придумать какое-нибудь стандартное ругательство для тех, кто пишет кириллицей русские слова, но правила при этом соблюдает навроде английских. "Граммар Рэйнджерс"?
tabarhsak
December 26 2010, 20:27:29 UTC 8 years ago
Вы ищете ошибки в чужих коментах.
Если честно мне вас жалко.
Переходите постепенно от состояния чукча выискивающий ошибки к состоянию чукча веселый графоман, и хорошее настроение не покинет больше вас.
avenafatua
December 26 2010, 21:37:56 UTC 8 years ago
Видите ли, я не то чтобы специально выискиваю ошибки — по ходу чтения мне просто некуда от них деваться. Для защиты от рекламы у меня установлен plugin'чик, от вредоносных скриптов — тоже, а от серости, от полуграмотности — пока не сыскал.
А сочетание пафоса, заложенного в Ваше высказывание, с качеством его оформления показалось мне даже интереснее, чем исходный пост, который Вас чем-то так затронул.
Впрочем, если я нарушил какие-либо правила, в Вы модерируете этот форум, просто нажмите нужную кнопочку. Или, если есть кому пожаловаться — сделайте это: может, утешат.
В противном случае приглашаю Вас показать всем пример стойкости и невозмутимости, держа свои оценочные суждения и рекомендации где-нибудь глубоко внутри.
fedy
December 26 2010, 10:34:11 UTC 8 years ago
Не могли бы Вы таки, если будет желание, привести более менее внятные разъяснения по этому поводу. Про их проверяемость сторонними показаниями даже и боязно спросить. В чем заключалось Ваше ущемление?
(действительно интересно, может на самом деле Вы "диссидент")
galkovsky
December 26 2010, 11:27:23 UTC 8 years ago
А вот во время перестройки и далее события для разных народов развивались совсем по-разному. Националисты на окраинах стали министрами, дипломатами, заняли командные высоты в экономике. А русские получили шиш с маслом и табличку "фашисты" на шею.
Я сам не националист (и вообще не политик), но приход русских к власти освободил бы меня от ненужного общения с закомплексованными ничтожествами. А именно таковыми являются любые инородцы, отстраняющие народа-хозяина от власти - государственной, экономической и культурной. Потому что "не в свои сани не садись".
Я могу сказать за Украину
panzernik
December 26 2010, 12:52:27 UTC 8 years ago
После развала СССР все руководящие должности остались у евреев и завезенных из России русских.
Кстати очень показательное противосточние : Буржуазные украинцы против евреев феодалов опирающихся на импортированную из России массу так называемых "русских"
А в России евреи феодалы опираються на импортированную с Кавказа массу и давят "русских".
Но есть нюансы: в Украине поголовье "русских" падает с 14 млн до нынешних 8,3 млн
Что и сделало возможным такие явления как "Оранжевую революцию" и так дальше
А массив украинцев как был 37 млн так и есть 37 млн. по состоянию на 2001 г.
За сим откланяюсь
Re: Я могу сказать за Украину
sorgon_74
December 26 2010, 15:13:33 UTC 8 years ago
Re: Я могу сказать за Украину
aviamatka
December 26 2010, 15:18:37 UTC 8 years ago
Re: Я могу сказать за Украину
lexp
December 26 2010, 18:49:13 UTC 8 years ago
Re: Я могу сказать за Украину
tabarhsak
December 26 2010, 20:19:52 UTC 8 years ago
Да и у Ющенко жена была еврейка.
Вы хоть одного укранца настоящего в президенты можете выбрать.
Re: Я могу сказать за Украину
ex_b_u_d_y_
December 26 2010, 21:17:18 UTC 8 years ago
Re: Я могу сказать за Украину
tabarhsak
December 26 2010, 21:27:18 UTC 8 years ago
Так что я сливаюсь, главная заповедь врача не спорь с поциэнтом.
Только я вам прямо скажу голоперидол это неприятная штука.
В народе даже пословица есть, лучше посади меня на кол чем на галоперидол.
Re: Я могу сказать за Украину
ex_b_u_d_y_
December 26 2010, 21:30:57 UTC 8 years ago
Re: Я могу сказать за Украину
tabarhsak
December 26 2010, 21:41:24 UTC 8 years ago
Или вы отрицаете само существование современного постсоветского государства Украина.
А в простом бытовом смысле, каждый кто на Украине говорит по украински и считает себя украинцем, он и есть украинец.
P.S Может вы не мне пишите, но ваши коменты мне на мыло приходят.
Re: Я могу сказать за Украину
ex_b_u_d_y_
December 26 2010, 21:44:43 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Я могу сказать за Украину
ex_b_u_d_y_
December 26 2010, 22:22:18 UTC 8 years ago
>>>>
Если Янукевич, который наверняка наполовину еврей или женат на еврейке, не перестанет воровать.
ну да, это только он начал воровать, а другие были ахуеть какие честные
Re: Я могу сказать за Украину
tabarhsak
December 26 2010, 22:34:24 UTC 8 years ago
Но на Украине реальная демократия,я имею в виду по сравнению с Россией.
И если кто то хочет чтобы его на второй срок выбрали, надо не только воровать, но и для народа что то делать, а то так же как Ющенке дадут пинка под зад.
Re: Я могу сказать за Украину
ex_b_u_d_y_
December 26 2010, 22:37:14 UTC 8 years ago
Re: Я могу сказать за Украину
ex_b_u_d_y_
December 26 2010, 21:16:38 UTC 8 years ago
кучма - русский завезенный с россии?
ющенко - русский завезенный с россии?
янукович -русский завезенный с россии?
тимошенко - русский завезенный с россии?
>>>>А массив украинцев как был 37 млн так и есть 37 млн. по состоянию на 2001 г.
то есть убыль в 8 млн за годы т.н. "независимости" идет исключительно за счет русских? ну тогда донецкая и луганская области вместе с крымом дожжны уже вымереть давно. а они вот, на тебе , своего президента избрали "переголосовав" запеданцев которых "сколько было столько и осталось"
Deleted comment
Re: Я могу сказать за Украину
ex_b_u_d_y_
December 27 2010, 10:35:19 UTC 8 years ago
точно!
sorgon_74
December 26 2010, 15:12:22 UTC 8 years ago
sredniy_otpusk
December 26 2010, 16:22:00 UTC 8 years ago
"русский=юродивый" (Сапожник)
v_ersilov
December 26 2010, 11:14:03 UTC 8 years ago
http://mladshiy-brat.livejournal.com/59106.html .
aleksei_borisov
December 26 2010, 11:17:22 UTC 8 years ago
По образованию - социальный психолог (закончил психологии Московского государственного университета имени М.В.Ломоносова в 1991 году.
Специалист по "неуставным отношениям" и "дедовщине" в армии.
Увлекается журналистикой: публиковался в журналах "Деньги", "Огонек", "Эксперт", "Карьера", газетах "Известия", "Московские новости" и других.
По убеждениям - классический либерал" С сентября 2002 года - директор по работе с клиентами Центра политических технологий
с августа 1999 года – менеджер проектов Центра политических технологий
май 1999 - август 1999 – менеджер спецпроекта "Никколо М"
октябрь 1996 – май 1999 – менеджер проекта "Справочные публикации для российского бизнеса" Института стратегического анализа и развития предпринимательства (ИСАРП), финансировавшегося из средств Займа мирового банка реконструкции и развития (МБРР)
1994 – 1996 года – заместитель руководителя проекта USAID
1993-1994 года – консультант по PR Группы поддержки чековых аукционов при Госкомимуществе России
http://www.kasparov.ru/author.php?id=4987154C7B519
hirvikki
December 28 2010, 10:11:28 UTC 8 years ago
snowtomcat
December 26 2010, 11:23:38 UTC 8 years ago
Deleted comment
snowtomcat
December 28 2010, 08:32:46 UTC 8 years ago
А тов. Сапожник и г-н Галковский - случаем, не братья?
novopokrovtsev
December 26 2010, 11:43:00 UTC 8 years ago
Дело в том, что парочку постов назад я задал г-ну Галковскому самый простой - и совсем-совсем вежливой вопрос. Даже и не насчет национальной его самоидентификации, а по более частному поводу.
И что же? "Как и следовало ожидать, в ответ на простой вопрос пошли оскорбления".
А между тем, я ни разу не оскорбил г-на Галковского, не выжил его из какой-либо редакции, ни разу не обокрал его ) И даже не имел чести быть с ним лично знакомым.
Ну и ну, подумал я. Даже и отвечать не стал. Да и что тут ответишь? Ведь "видно, что у человека какая-то вава, ему больно. А как помочь – не знаю".
Бенефис не удался.
alexispokrovski
December 26 2010, 11:46:07 UTC 8 years ago
Но увы - под светом прожекторов мы увидели один-единственный номер: "юроды", "тянет блевать" (пардон, так в оригинале), "не скажу, мальчик я или девочка".
Сопоставление с профессией пациента - политтехнолог - неллюзорно доставляет. Гений, гений пиара.
Кстати, почему пациент не отписался в ветке? Без воплей "120 000 000 уродов!!" картина неполна. Уж не случилось ли чего в ванной с Распутиным?
Re: Бенефис не удался.
key_real
December 27 2010, 18:26:25 UTC 8 years ago
Прекратите сейчас же, как Вам не стыдно? Человек перед Вами душу выворачивает, пишет в стол доказательства и убеждения, потом обвиняет Вас же в юродстве (и все в несколько строчек - ПРОФИ), а Вы вот так вот - огульно - про старика в ванне. А ведь не в старике дело - там же СПИРТ!!
flammar
December 26 2010, 13:14:13 UTC 8 years ago
gilgatech
December 26 2010, 13:35:23 UTC 8 years ago
Контекст
anykeyev
December 26 2010, 17:54:48 UTC 8 years ago
sidorovmax
December 26 2010, 20:17:54 UTC 8 years ago
tabarhsak
December 26 2010, 20:32:26 UTC 8 years ago
a1exo
December 26 2010, 21:12:33 UTC 8 years ago
Все рационально. Алексей поставил на фаворитов: ЧК и Синагогу. Потому что за последние сто лет эти ребята не проиграли ни разу. И вся профессиональная деятельность Алексея так или иначе связана с ЧК и Синагогой, "контролирующих половину ресурсов земного шара". Его посильное участие в комедии под названием "выборы", в то время как 80% коренного населения законодательным запретом слова "русский" в названии политических партий и т.д. выведены за рамки "избирательного процесса", есть содействие имитации бурной политической жизни в РФ. Властям необходимо создать картинку для Запада, на которой тонкий слой цивилизованных семитов, благородных горцев и чистых на руку либеральных идеалистов во власти героически сдерживает низовой фашистский напор миллионов тупых злобных кровожадных русских скотов, готовых "вновь" ввергнуть страну в средневековье и "опять" залить планету кровью.
Правда, делать это с каждым днем все труднее. Русские (80% населения) постепенно начинают осознавать, что Россия - нерусская страна. Это им многократно объяснили недавно и президент, и премьер, и "православный патриарх", и муфтий, и министр внутренних дел. Латвия (где латышей - половина населения) - латышская, Эстония (где эстонцев - половина) - эстонская, Казахстан - казахский, Израиль - еврейский, Грузия - грузинская, Армения - армянская, Румыния - румынская, а вот несчастная Россия - нерусская. Что это значит? Это значит, что политтехнологическими уловками 80% населения "вынесены за скобки", лишены права голоса, "отодвинуты от кормушки", поставлены в положение граждан второго-третьего сорта. То есть в РФ нет никакой демократии, и никогда не будет. А если нет демократии, а есть режим феодальных антирусских этноклептократий - азиатская деспотия и чекистская тирания - то никакакая "нано-модернизация" этой стране не грозит. Режим обречен. Потому что несправедливость его устройства любому младенцу можно объяснить на пальцах. Зачем русским нерусская Россия, где русских дискриминируют по национальному признаку? (см. лица на ТВ и верхушку бизнеса), где русских сажают по национальному признаку ("русская статья" УК), где русских третируют по национальному признаку ("русский фашизм"), где русских каждый день безнаказанно убивают по национальному признаку и лишают из право на самозащиту? Рано или позно всё это "рванет".
Ельцин и Путин своей имитаций бурной деятельности отняли у каждого русского по 20 лет жизни. И продолжают отнимать, в том числе с помощью русофобствующего политтехнолога Алексея. :) А время идет. Наше время. 10 лет назад было так:
http://zhurnal.lib.ru/o/odin_a/14.shtml
Что-нибудь изменилось?
tabarhsak
December 26 2010, 22:23:01 UTC 8 years ago
Всё в России так и есть.
Мы в оккупации.
shiloves1
December 29 2010, 18:51:06 UTC 8 years ago
core2duo
December 26 2010, 23:28:43 UTC 8 years ago
Блестяще!
j_gashek
December 27 2010, 02:29:03 UTC 8 years ago
В линке очень содержательная вещь.
berezark
December 27 2010, 07:38:31 UTC 8 years ago
Вещь ярко отражает перестроечную атмосферу в Союзе Художников.
Персонажи по типу очень схожие.
К сожалению, не могу найти вырезки из этих №№, дабы заслать в интернет.
В целом совершенно трезвый анализ.
novopokrovtsev
December 27 2010, 08:58:32 UTC 8 years ago
Что касается конкретно тов. Сапожника и г-на Галковского - не знаю. У г-на Галковского настолько специфическое, мягко говоря, отношение к русскому Православию, а также к русской (не третьеволновой) эмиграции, которая продолжает жить по заветам Православия, такое специфическое отношение к русскому крестьянству,
что лично для меня это отношение буквально НИЧЕМ не отличается от отношения всевозможных сапожников-образованцев и полуобразованцев. И это если еще формулировать самым мягким образом.
Так вот, ежели на эти (и некоторые другие) странные, но характерные, замечу я, "особенности" (личные особенности) закрыть глаза, то
тогда - все верно. А если не закрывать глаза, то этим "Алексеем" может быть каждый. Вот Галковский вполне может быть этим "Алексеем", да и другие писатели в этот блог - тоже. Они, живущие в РФ-ии, тоже ведь что-то кушают, как-то живут, а следовательно, так или иначе находятся в состоянии коллаборационизма с государственной русофобией РФ-ии.
alexey_zharikov
December 26 2010, 21:57:44 UTC 8 years ago
konstex
December 26 2010, 23:54:28 UTC 8 years ago
semenoff
December 27 2010, 01:55:13 UTC 8 years ago
Такой русской диаспоры действительно нет, но ее нет и в России !
У нац.меньшинств России есть свои национально-государственные образования, а у русских нет даже диаспоры !
В такой ситуации непонятно, почему нац.меньшинства давно не взяли в свои руки полноту власти в России. Ведь неорганизованная толпа ничего решительно не решает, революции не делаются толпами.
Мне кажется что чеченцы-дагестанцы и прочие мусульмане давно могли бы управлять Россией, называя это патриотизмом, и не делают этого уже сегодня только из некоторой природной тупости, извиняюсь. Не понимают, как. Но - люди умнеют, и заменив постепенно генералов и старших офицеров в армии, спец.службах и МВД, а затем и офицеров среднего звена, они постепенно возьмут власть в свои руки.
Такую реальную возможность скорее всего и видит умный Сапожник.
Я тоже не вижу что могли бы разрозненные толпы болельщиков Спартака, детей фактически, противопоставить национально-государственным объединениям нац.меньшинств в России. У тех - деньги, спецслужбы, фанатики, кланы.
Кроме того, чеченцы, например, все вооружены до зубов, и к взятию власти в общем, готовы. У русских оружия нет ни у кого, даже у воинственных по природе казаков. В трудный момент это может решить исход дела. Вооруженные люди всегда победят.
core2duo
December 27 2010, 03:59:27 UTC 8 years ago
На Западе, кстати, имеет место аналогичный процесс (еврейское управление), но в гораздо более мягких формах (без чеченов). Ту же Англию наводнили генетическим мусором по самое не могу. Но есть страны, где евреев практически нет -- например, Япония. На всю страну около 1000 евреев.
semenoff
December 27 2010, 04:11:54 UTC 8 years ago
Мне кажется в этом сущность момента, так сказать. Продолжение истории 1993 года. Две ведущие политические силы конфликтуют между собой.
core2duo
December 27 2010, 04:14:53 UTC 8 years ago
semenoff
December 27 2010, 04:18:28 UTC 8 years ago
Религия разная, вопрос о Израиле - Палестине, вообще все наработки мусульманского востока, "Большой дьявол - малый дьявол", запрет на ростовщичество. Иран - страна ариев.
Может быть еще важнее, евреи очень сильно обрусели, и сытые.
Даги-чечены дикие и голодные.
core2duo
December 27 2010, 04:28:40 UTC 8 years ago
У евреев очень сильное внешнее прикрытие -- Ротшильд и Ко. Так можно без особых усилий любую страну в бараний рог скрутить. Особенно, если не очень понимает, что происходит и поэтому не сопротивляется.
semenoff
December 27 2010, 04:48:03 UTC 8 years ago
Если говорить о деньгах, у шейхов денег без счета. В России Лукойл - мусульманская татарская компания.
Именно из-за такого явного противостояния, русский новорожденный национализм (или я должен был в кавычки поставить), стало видно. Обе стороны считают дитя пока безопастным. Иначе бы врезали из автоматов по толпе как в Китае.
core2duo
December 27 2010, 04:58:43 UTC 8 years ago
Де факто так и есть.
Если говорить о деньгах, у шейхов денег без счета
По оценкам, Ротшильд и Ко владеют примерно 1/3 мирового богатства. Шейхи и рядом не стоят.
semenoff
December 27 2010, 05:05:17 UTC 8 years ago
В то же время, сила голодных и злых в том, что они могут убить почти кого-угодно. Своей жизни они не ценят, а чужие и подавно.
"Все куплю, сказало злато - все возьму, сказал булат".
core2duo
December 27 2010, 05:09:35 UTC 8 years ago
player2009
December 27 2010, 06:38:34 UTC 8 years ago
Вы не забывайте - Путин правит с молчаливого русского согласия - вроде как по накатанному - когда-то обещал. Интересно получится если вдруг горка изменит склон - вверх тормашками покатится вместе с кодлой.
Так что ОМОНу на Манежной нужно выдать медали за то что ни кого из русских не явно не искалечили и практически всех сразу отпустили. Потому что в противном случае была бы явная идея, доступная всему народу - власть убивает людей за то что те хотят жить. И дальше будет так же - управлять будут тем что в нужных моментах будут отдавать всяких Шендеровичей на потеху, дабы создать у людей фальшивое чувство результативности их действий, ни кто явно против русских не пойдет - ОМОН - он русский, или Вы его из Ингушетии привезёте - так он не поедет сам - Вы навешиваете кавказцам те идеологические ценности, которых у них нет - некий империализм и интернационализм - это есть у русских, но на Кавказе вся жизнь - это семья - очень практичная идея.
Управление будет направлено как и прежде на деградацию населения - теперь через разрешенное насилие над тем, кто будет больше всех простить - их с добрыми пожеланиями выдадут на расправу - могут даже неожиданно денег предложить, трибуну дать - провокаторам всегда давали хорошую пайку - работа у них опасная. Планируемый итог - русские которые назовут Чехова, Толстого, Достоевского русофобами - такими просто управлять - потому что претензий у них не много, из мозгов одни рефлексы, но управлять будут не Шендеровичи - их по дорогое потеряют в боях с русским "фашизмом".
semenoff
December 27 2010, 15:02:52 UTC 8 years ago
Это не я, это кажется концепция Суркова. И не только. Смотрел по ТВ дисскуссию по манежному поводу, там депутат Думы от Чечни Асамбек (не помню) просто в явном виде радовался событиям на манежной.
Другой вопрос, да, эта концепция "кавказцы - элита и хозяева России" может легко не сработать из-за внутренних качеств самих кавказцев. А может и сработать. Причем, если для русских фашизм все-таки не свойственен совершенно, то кавказцы с Гитлером всегдя были вась-вась.
То что я хочу сказать, просматривается концепция "русского фашизма", который при определенных обстоятельствах могли бы реализовать именно кавказцы.
player2009
December 27 2010, 06:49:41 UTC 8 years ago
Вы путаете переворот и удержание власти. Даже если кавказца совершат переворот, то только в интересах кого-то, кто будет апеллировать к чувствам русских.
semenoff
December 27 2010, 15:06:55 UTC 8 years ago
Аппелировать к чувствам русских - нет ничего проще. Коммунисты всецело правили Россией 73 года и ушли только из-за "кризиса верхов", их бы еще лет 100 никто не скинул.
xclass
December 27 2010, 02:21:11 UTC 8 years ago
Шендерович сам по себе мне неприятен, но тем более важно чтобы интересы его группы были не ущемлены.
Каковы же их интересы? Будучи меньшинством, их интересы, мне кажется, состоят прежде всего чтобы их случайно не задавили. Не задавила, прежде всего, безмысленная толпа с Манежной, которой они явственно себя противопоставляют. Мне кажется, чтобы не задавила нужно разговаривать, вырастить из этой толпы субъекта, обговорить гарантии и т.п. Мне кажется, это возможно. Мне кажется, что те, кто препятствуют этому процессу, делают зло Шендеровичу и его группе.
galkovsky
December 27 2010, 03:18:18 UTC 8 years ago
Ребятам русские намнут пачку, и скоро. Причём мять будет русскими руками репрессивная власть. У Хрущёва к концу правления остался только один бонус - поддержка интеллигенции. Тогда его, дурака, в последний момент накрутили против "абстакцистов и пидорасов". Сегодня безумцы точно так же орут против "русских фашистов", восстанавливая против себя 120 миллионов коренного населения. В случае Хрущёва сыграли на его невежестве, здесь - на засорузлом местечковом национализме. А результат будет один.
xclass
December 27 2010, 03:25:52 UTC 8 years ago
То есть какие конкретные вопросы? Коммерческая колонизация, культурное доминирование, эффективность пропаганды интернационализма, сотрудничество с кавказскими диаспорами, компрометация конкурентов, сотрудничество с государственными органами? А вообще можно такие вопросы сформулировать политкорректно, чтоб не звучало вот так вот как-то вызывающе?
galkovsky
December 27 2010, 03:52:35 UTC 8 years ago
xclass
December 27 2010, 04:00:15 UTC 8 years ago
galkovsky
December 27 2010, 04:03:56 UTC 8 years ago
xclass
December 27 2010, 04:20:53 UTC 8 years ago
А кстати, Носик и Ольшанский, из примерно какого числа примерно сравнимых по способностям они выбраны?
xclass
December 27 2010, 04:47:14 UTC 8 years ago
player2009
December 27 2010, 06:16:14 UTC 8 years ago
Хотя тут в принципе один расклад имеется - пока будут бить морды Шендеровичам, можно власти ещё пограбить - так сказать фальшивая мишень. Ну и потом навесить табличку "русского озверелого фашизма" на протестующих против режима. Дабы оправдать репрессии против коренного населения именно подавлением нацизма в обществе.
Похоже так и будет - я бы на месте Шендеровичей действительно чемодан собирал - в работе провокатора главное вовремя уволиться.
Только что-то я не верю в возможность запланировать погромы для власти - это пока у нас они романтичные, следующим этапом пойдут практичные - когда будут не только протестовать, но и бить, а потом и грабить, а милиции платят крайне скудно, чтобы разыграть такую карту до конца.
enzel
December 27 2010, 08:33:52 UTC 8 years ago
Ну так то Хрущёв, советский диктатор, которого решили заменить на другого, для чего его лишили последнего ресурса поддержки (т.е. сам себя и лишил), а здесь кучка дервишей и юродивых, а отнюдь не Путин-Медведев, которые просто лишатся самого одиозного (да и небезоговорочного) из своих ресурсов поддержки, как от ставшего ненужным (и опасным) хвоста. Вот кабы они сами орали про русский фашизм, а их бы, лишённых уже действительно последнего ресурса, свинтила бы некая конкурирующая сила, Ваша аналогия была бы безупречной. Но эти двое находятся явно в лучшей позиции, чем Хрущёв.
galkovsky
December 27 2010, 20:47:25 UTC 8 years ago
xclass
December 27 2010, 20:51:00 UTC 8 years ago
А меня не устроит. Мне невыгодно быть выходцем из страны с нулевой репутацией. Мне выгодно быть выходцем из страны, наследницы русской культуры. И истории.
kornev
December 27 2010, 21:27:15 UTC 8 years ago
xclass
December 27 2010, 21:34:50 UTC 8 years ago
svinarka
December 27 2010, 23:13:06 UTC 8 years ago
xclass
December 27 2010, 23:44:27 UTC 8 years ago
Американская гегемония несколько умалила тонкое искусство культурного доминирования, настоящего, я имею в виду.
kornev
December 27 2010, 21:28:15 UTC 8 years ago
xclass
December 27 2010, 21:59:41 UTC 8 years ago
enzel
December 28 2010, 07:23:43 UTC 8 years ago
kosky
December 28 2010, 03:29:55 UTC 8 years ago
Мне понравились Ваши статьи в "Русской жизни".
Ещё мне там понравились статьи Александра Храмчихина на военную тематику.
http://www.rulife.ru/
ihatehuman
December 27 2010, 05:14:30 UTC 8 years ago
нет, ну правда, это я вам как представитель этой самой толпы говорю=)
никакого особого вреда от него мне нету, ну рожа противная, ну матрасы там, делов то...
у нас с неверными чновниками разборки и вконец охреневшими хачами, с какого боку тут ваще Шендер?
xclass
December 27 2010, 06:04:00 UTC 8 years ago
byyj
December 27 2010, 07:03:26 UTC 8 years ago
semenoff
December 27 2010, 05:17:51 UTC 8 years ago
xclass
December 27 2010, 06:07:30 UTC 8 years ago
Вот не думаю.
Скорее сторонник американских грантов.
Впрочем, если Вы имеете аргументы подтверждающие его демократические устремления...
Скорее сторонник американских грантов
berezark
December 27 2010, 12:03:20 UTC 8 years ago
http://zarubezhom.com/Images/Granty.jpg
Хотя, возможно, Шендер имеет и свой личный грант.
Re: Скорее сторонник американских грантов
semenoff
December 27 2010, 14:54:16 UTC 8 years ago
Уверен, что и дуумвират проводит политику полностью с кем-то на Западе согласованную. И любой другой российский лидер сегодня бы делал то же самое.
enzel
December 27 2010, 08:37:46 UTC 8 years ago
semenoff
December 27 2010, 14:50:51 UTC 8 years ago
Кроме того, Д.Е. же сам теоретически за демократию. По идее, демократия это то место где его 80%-й лозунг мог бы сыграть.
В общем то ведь "либеральная оппозиция" права. Другой вопрос, что можно возражать "Россия не готова к демократии", "к власти придут бандиты", "народ не готов".
К тому же ясно что достаточно полная демократия немедленно приведет к распаду страны и экономики. Знаю, это слишком сильное лекарство, его надо по капле принимать.
В то же время ситуация в целом сводится к тому, что "манежники правы", но и "демократы тоже правы". :-)
enzel
December 27 2010, 16:31:24 UTC 8 years ago
semenoff
December 27 2010, 17:30:00 UTC 8 years ago
Потому что Конституцию "сдирали" в попыхах, за две недели "бригада" на гос.даче писала, к тому же списывали, как двоечники, с французской и немецкой (меньше). Французская же Конституция - сильно ухудшенная американская, там даже нет выборности мэров (префектов). Получается, Конституция РФ - это уже выходит "испорченный телефон".
Тут весь фокус в законах и и их гарантированном исполнении. В некотором смысле, "исполнение законов" на которое так сетуют в РФ, - это тоже отсутствие хорошего закона, дефект самой системы власти.
Когда сетуют, что у нас "люди плохие", это тоже идет от тупости и невежества.
Уж конечно, СИСТЕМА должна быть построена в расчете на подлых, продажных, эгоистичных, жадных людей, гребущих только "под себя" - то есть, собственно, вида homo sapience. И данная задача постоения хорошей системы из "ненадежных" людей давно решена. МОЖНО, короче.
Я так полагаю, сдирать законодательство надо из первоисточника - с США, но сдирать не частями, а все подряд. И не за две недели, а лет за десять, по плану, методично. Конечно, это очень непростая задача.
Слово "законотворчество" запретить. :-) Никакого "творчества" и отсебятины в этой важной сфере, где все уже давно создано, быть не должно.
Deleted comment
semenoff
December 28 2010, 21:43:42 UTC 8 years ago
В Италии национализм есть и довольно сильный. Можно сказать, деликатная форма фашизма.
xclass
December 27 2010, 20:27:29 UTC 8 years ago
Читал ее в 1993 году. Вроде, все стандартное, 31 статья, выборы губеров, свобода ассоциаций. Ну, национальное государство не прописано, но, в принципе, при господстве русских и не надо.
Другое ж дело что не соблюдают свою конституцию.
enzel
December 27 2010, 20:42:01 UTC 8 years ago
xclass
December 27 2010, 20:46:53 UTC 8 years ago
enzel
December 28 2010, 07:20:18 UTC 8 years ago
xclass
December 29 2010, 17:58:14 UTC 8 years ago
Никаких игр в многонационалию.
enzel
December 29 2010, 18:14:20 UTC 8 years ago
sergeyzb
December 27 2010, 02:46:47 UTC 8 years ago
больные они были в 1890 году.
Красные при ВИЛ с помощью немцев вкатили им хорошую дозу вакцины. (суки , "Декларацию прав народов России", никто не отменил, не забывайте. РФ - правоприемница РСФСР и СССР)
В конце 40-х начали бороться с космополитами и спровоцировали некоторое обострение. Но вакцина действует, выздоровление идет .
Почему? А почему провинция не поддержала спартачей 2 недели назад? Разве это не признак,
что выздоровление тихо и медленно но происходит.
зы
когда объявят что АК реально не самый лучший автомат в мире, а хрен куда попадешь и прицельный огонь очередями вести вообще невозможно даже на средней дистанции — ура процесс выздоровления стал необратим.
ihatehuman
December 27 2010, 05:17:00 UTC 8 years ago
у вас совсем неверная информация, погуглите немножко и будете крайне опечалены, инфа 100%
протестные мероприятия подобные московским прошли в десятках (!не преувеличиваю) городах по всей России, да и за рубежом кое-где.
sergeyzb
December 27 2010, 07:39:32 UTC 8 years ago
2 с 1\2 пикета - это "прошли подобные мероприятия"? (слово то какое, мероприятия )
Где беспорядки , где ночи длинных ножей))))?
спартачей не поддержала сама Москва. Сколько сотен тысяч русских мужчин и парней в Москве? И сколько там барагозило?
ihatehuman
December 27 2010, 07:46:15 UTC 8 years ago
player2009
December 27 2010, 08:02:10 UTC 8 years ago
sergeyzb
December 27 2010, 10:08:15 UTC 8 years ago
весь мир сходится во мнении, что это вы есть фашисты, кто погром на манежной "мероприятиями" называет и вопит про этнопреступность
ihatehuman
December 27 2010, 14:02:10 UTC 8 years ago
И пока только вы тут сладострастно рассказываете о погромах и убийствах.
Совсем вы фашня уже совесть потеряли!
semenoff
December 27 2010, 17:41:43 UTC 8 years ago
Что касается манежников, то удивляет другое, поразительная законность, даже деликатность, при которой происходило такое большое протестное скопление народа. Это наводит на мысли о заорганизованности, типа "нашистов". Или футбольные клубы теперь состоят из эстетов? Если так, можно только порадываться.
Если посмотреть на подобные мининги во Франции и Италии (совсем недавно, кстати), там жгут и переворачивают автомобили, дубасят всех подряд. В Москве все было очень корректно.
romanrostovcev
December 28 2010, 06:58:46 UTC 8 years ago
hirvikki
December 28 2010, 10:16:01 UTC 8 years ago
+++++++++++=
с помощью турок, подробности есть
ihatehuman
December 27 2010, 05:17:40 UTC 8 years ago
j_gashek
December 27 2010, 11:35:30 UTC 8 years ago
В Москве завершился митинг "Россия - для всех"
sergeyzb
December 27 2010, 07:43:25 UTC 8 years ago
В Москве, На Пушкинской площади завершился митинг против ксенофобии - "Россия - для всех". По данным организаторов, несмотря на сложные погодные условия, в акции приняли участие более четырех тысяч человек. Место проведения акции было оцеплено.
Акция под лозунгами "Россия – для всех!", "Фашизм не пройдет!", несмотря на сложные погодные условия, началась, как и планировалось, в 12:00 мск на Пушкинской площади, сообщает РБК.
Участники акции хотели показать, что есть люди, которые не хотят никаких агрессивных действий, а "хотят жить в мире и спокойствии". Гражданский активист Евгения Чирикова выразила мнение, что на Манежной площади 11 декабря невозможно было собрать 10 тыс. нацистов. "Я думаю, что это ребята, которые просто не разобрались в одной вещи, что не таджики и не дагестанцы довели нашу милицию и суды до такого состояния, когда они перестали соблюдать законы Российской Федерации", - заявила она.
Никаких инцидентов во время митинга зафиксировано не было. В рамках митинга собирались пожертвования в помощь политическим заключенным.
Среди инициаторов и организаторов митинга писатель Виктор Шендерович, актриса Чулпан Хаматова, гражданский активист Евгения Чирикова, актёр Евгений Миронов и ряд других.
Только 10 тысяч?
flufnet
December 27 2010, 09:07:17 UTC 8 years ago
Поверх запретов
berezark
December 27 2010, 12:10:23 UTC 8 years ago
"Союз любителей игры в мяч", или
"Клуб энтузиастов плавания на высокой волне", и т.д.
Напрашивается эту методику объединить с телефонингом в духе ДЕГ.
kj1110
December 27 2010, 12:52:14 UTC 8 years ago
Re: Только 10 тысяч?
andrey_chuck
December 27 2010, 15:52:54 UTC 8 years ago
Я сначала подумал что на реконструкию ледового побоища, причем тевтонцами будут... впрочем какая теперь разница :)
Re: В Москве завершился митинг "Россия - для всех"
kj1110
December 27 2010, 10:14:49 UTC 8 years ago
(Хаматова только хорошая, с детьми работает, поэтому она не кит.)
player2009
December 27 2010, 08:12:18 UTC 8 years ago
Вам наверное сдельно платят. По головам - за каждого антифашиста по десять баксов.
Я бы на Вашем месте там бы ещё памятник поставил. Лысенькому с бородой и матрасом в кулаке.
Я бы то же пришел. Если бы там озвучивали призывы гринкарта для всех или по крайней мере Израиль для всех.
sergeyzb
December 27 2010, 10:12:55 UTC 8 years ago
убейтесь уроды
Deleted comment
Re: Да , Серый,
j_gashek
December 27 2010, 15:11:54 UTC 8 years ago
И заметался.
В ПОИСКАХ НАЦИОНАЛЬНОЙ САМОИДЕНТИФИКАЦИИ
memento_iv_mo
December 27 2010, 10:29:44 UTC 8 years ago
Премия (1974)
http://www.youtube.com/watch?v=6owu-8pRrHg
и
"Мы, нижеподписавшиеся..." (1981)
http://www.youtube.com/watch?v=8jyABrO25hs&feature=related
(они мне понравились и в те годы, и сейчас посмотрел с
удовольствием хотя эмигрировал почти 20 лет назад).
Смотрел эти фильмы через фильтр постов Д.Галковского о советском
кино, и невольно подумалось, что эти фильмы - прекрасный комментарий
в качестве "блеска и нищеты "сапожников"".
Хорошо там Куравлев сказал о себе как положительном советском персонаже -
"думающий дурак" :)
Также посмотрел "Рафферти" , думал, вызовет отторжение, после стольки
лет за бугром в "загнивающем". Но нет, все правильно, Джигарханян-гангстер
в "Рафферти" понятен хоть и не близок, Джигарханян-прораб в "Премии" близок, но кроме материковых китайцев никто не
поймет о чем речь в фильме вообще.
newdemocracy
December 27 2010, 11:16:34 UTC 8 years ago
Русских он не то что ненавидит, а презирает, по его представлениям русские - это что-то в лаптях и с тесаком, борода до пояса. Образованщина, одним словом.
Тяжело человеку без корней, его жалеть надо, кончит он скорее всего шизофренией и дурдомом.
Ну это Вы хватанули!
j_gashek
December 27 2010, 11:32:57 UTC 8 years ago
Есть и более глубокое мнение
ochevidec2007
December 27 2010, 14:29:11 UTC 8 years ago
http://www.razumei.ru/lastlib/books/228
kosky
December 27 2010, 15:02:46 UTC 8 years ago
kj1110
December 27 2010, 16:20:30 UTC 8 years ago
baldrianych
December 27 2010, 17:24:23 UTC 8 years ago
semenoff
December 27 2010, 18:26:04 UTC 8 years ago
А в переписи фигурировало только вероисповедание. Полагаю, для упрощения работы, компьютеров тогда не было, а население почти как сегодня.
enzel
December 27 2010, 20:38:21 UTC 8 years ago
kosky
December 28 2010, 03:59:09 UTC 8 years ago
В его статье "Марксизм и национальный вопрос" написанной в 1913 году термин "национальность" употребляется раз 50.
enzel
December 28 2010, 07:26:20 UTC 8 years ago
kosky
December 30 2010, 01:28:31 UTC 8 years ago
Но если не он, то кто же тогда ввёл? И с какой целью?
enzel
December 30 2010, 06:29:39 UTC 8 years ago
bganiev
December 27 2010, 18:30:25 UTC 8 years ago
Вы же понимаете, внутреннее сомнение Сапожника? является ли он русским в общепринятом смысле, связано с тем, что он знает своих предков.
А вот среднестатистический русский - не знает.
И даже своего отца родного не знает, как правило. Не говоря уже о дедах и прадедах.
Т.е. среднестатистический русский, с точки зрения большинства наций и этносов - является просто напросто ублюдком.
Галковский, Вы же понимаете, как Люди относятся к бастардам? Почему Вы встали на их сторону? Это же всё равно, что публично обмазаться экскрементами?
Deleted comment
bganiev
December 27 2010, 19:17:29 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Да кто с тобой, животное,
bganiev
December 27 2010, 19:41:38 UTC 8 years ago
пшел вон, пес смердячий!
sergeyzb
December 27 2010, 18:56:20 UTC 8 years ago
http://lurkmore.ru/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
интеллектуальный прикольщик и провокатор, из него такой же русский патриот, как из меня индеец-араукан.
bganiev
December 27 2010, 19:31:37 UTC 8 years ago
Галковский затаил обиду на общество. Не оценило, не помогло. Все оказались жыды-с.
Русские, в общем-то, тоже нихрена не помогли.
Вот есть такие люди - собачатники. Лубят шанечек-блоховозов всяких дворовых-беспородных. Не за дело любят - на деле они только самого мэтра потрепать могут, а за взгляд умильный, преданный. умеют вот шанечки такие глаза умильно-преданные делать. шанечек понять можно - инстинкт выживания. морду в умильной улыбке не растянешь - жрать не получишь.
а вот как мэтры на такое попадаются - не понять. видать, от никакой личной жизни.
а что не ясно?
sergeyzb
December 27 2010, 21:59:36 UTC 8 years ago
да, я тоже помню как Галковский жалобно скулил здесь и жаловался, да еще от третьего лица.
http://galkovsky.livejournal.com/163676.html
Нет, чтобы написать ПРАВДУ:
«Дмитрий Евгеньевич Галковский, русский писатель. Из-за своего социального и этнического происхождения всю жизнь бойкотировался властями СССР, и затем РФ. Не смотря на очевидные литературные способности, до сих пор не смог опубликовать ни одной своей книги. Известность приобрёл благодаря интернету. Однако в интернете же против Галковского ведётся планомерная кампания, изображающая его психически больным человеком и скандалистом. Между тем известно, что Галковский уравновешенный и общительный человек с университетским образованием, трезвенник, председатель клуба блоггеров».
Вот она, ПРАВДА-ТО.
"я хароооооший, а вы плаааахие", утирая сопли.
"а вот как мэтры на такое попадаются - не понять?" А что непонятного? Какой он нафиг мэтр, просто закомплексованный графоман.
Deleted comment
Re: а что не ясно?
sergeyzb
December 28 2010, 01:23:49 UTC 8 years ago
еще один антирусский пост
sergeyzb
December 27 2010, 18:41:53 UTC 8 years ago
смешные убогие неадекватные русские нацики, страшные и сильные только на страничках своих ЖЖ-шек и форумов.
скажу по секрету — 11-го к вечеру фотки изнасилованной спартачами кремлевской елочки реально навели уныние на ваших вражин. zzzulfiya помню тег придумала на свой пост: "Шо вы бляди приуныли?"
но к вечеру следующего дня стало ясно, что эрекции только на елочку и на пару избитых иммигрантов и хватило.
и усе уныние стало плавно переходить в смех, а когда вы серьезно стали обсуждать куда бы вывезти к 15-му семьи из Москвы, что бы спасти от разъяренных манежной кавказцев, уже просто ржали над вами.
и коммунизм у вас не получился, и на нацизм потенции не хватит.
удивительно инертная и бездарная русская нация.
Галковский в соседней статье пытается внушить (себе прежде всего) что русские, дескать, совсем не добродушный народ, мы типа крутые, и вспоминает антоновщину. Тухачевский аж их газом травил, типа, вот какие страшные русские мужуки, только газом и остановили.
Ой, мля, не смешите. Панович просто тренировался, учения это были.
"Русский бунт, бессмысленный и беспощадный"?
хе-хе , Арап-франкофон просто подлизывался к кураторам из III-го отделения.
Хотите знать, что значит настоящая крестьянская война и бунт, а не "гулял по Уралу казак Пугачев"? Откройте учебник истории Германии, почитайте про гуситские войны и Реформацию — вот где реальная страсть, самоотречение, движение.
Что далеко ходить - сравните Ош в апреле и Москву в декабре. Впрочем, даже на этой странице в камментах видно затаенное удивление: "Вон что молодежь в Италии творит, а у нас ... слишком вяло.."
Вялый он у вас, вялый ггг)))
Согласно теории, за долгие века кремлядь, руками немчуры и татар, выдавила пассионариев из русских в раскол. Все страстные остались в староверии да и вымерли там.
Deleted comment
Re: Ну дурак обыкновенный
sergeyzb
December 27 2010, 19:00:44 UTC 8 years ago
я лишь хочу этот ипанный домен, который за 15 баксов купил, в ипанный индекс яндекса загнать постами без покупки ссылок.
Re: еще один придурок. Спокуха, щас замнём...
paleolis
December 27 2010, 20:48:03 UTC 8 years ago
Re: еще один придурок. Спокуха, щас замнём...
antipodus65
December 28 2010, 00:52:44 UTC 8 years ago
Re: корректировка огня
paleolis
December 28 2010, 08:28:18 UTC 8 years ago
Re: еще один антирусский пост
hirvikki
December 28 2010, 10:17:18 UTC 8 years ago
Re: еще один антирусский пост
sergeyzb
December 28 2010, 14:57:36 UTC 8 years ago
http://aquilaaquilonis.livejournal.com/185952.html?thread=1135456#t1135456
Suspended comment
Re: яйца свои замни,бес рогатый
wulafr
December 27 2010, 21:28:14 UTC 8 years ago
Suspended comment
Deleted comment
Re: Магдалена!!!
sergeyzb
December 28 2010, 01:21:35 UTC 8 years ago
Deleted comment
Suspended comment
Suspended comment
Suspended comment
Re: Магдалена!!!
sergeyzb
December 28 2010, 03:09:54 UTC 8 years ago
забей, как мир на него забил
Suspended comment
Re: Магдалена!!!
nezaniatoe_imia
December 28 2010, 03:19:13 UTC 8 years ago
сами его заводите
валите отсюда, пока Дм. Евгенич не пришел
Deleted comment
Re: Астропрогноз.
sergeyzb
December 28 2010, 16:09:36 UTC 8 years ago
ну и дебил..............
Deleted comment
Re: Персонально для тебя!!
sergeyzb
December 28 2010, 16:37:50 UTC 8 years ago
bganiev
December 28 2010, 10:50:58 UTC 8 years ago
если будет доставать - ему следует пнуть под сраку. там у них находится сосредоточение нервных окончаний.
не пытайтесь с ними разговаривать, это очень опасно!
к сожалению, этот вид понимает только такой метод воздействия. общение с ними невозможно.
sergeyzb
December 28 2010, 16:34:54 UTC 8 years ago
ведь не животное он, а реальный (типичный, средний) русский интеллигент (чел умственного труда) начала XXI века.
на блоге про литературу рассуждает. Пишет почти без ошибок.
для меня просто загадка, как эта нация смогла так разложиться. Смотрите: ведь ЖЖ это не майл.ру. Тут вроде как средняя техническая интеллигенция тусит. Это везде кагбэ самые передовые и прогрессивные. Но боже ж ты мой, что они пишут... Призывы к геноциду и к суду Линча через пост. В любой цивилизованной стране их всех бы пересажали просто за такую писанину.
А читаешь, скажем, украиноязычных блогеров — http://www.google.kz/search?as_q=&hl=ru&rlz=1C1_____enKZ350KZ350&num=100&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=lang_uk&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=d&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=livejournal.com&as_rights=&safe=images - нормальные люди, а тоже славяне и свинину едят, кресты носят...
неее, с этим народом что-то не так
core2duo
December 27 2010, 21:28:53 UTC 8 years ago
Рожи у дуумвирата печальные, как у участников митинга
"Израиль для всех""Гринкарты для всех""Россия для всех". Вот, кстати, неплохой коммент об этом митинге:эта акция лишь оттенила "восстание Спартака". Прошло все замечательно. Как и оЖИДалось, собрались евrеи и псевдодемопидерасня. Совковые недовымершие чуркодинозавры, которым вдруг открылась истина во всей своей обезоруживающей красоте - они ВЫМРУТ.
Выражение их рож на фотках говорит само за себя. ОБРЕЧЕННОЕ. За исключением последней фотки, где улыбается молодая девка, которую еще не отхачапурили ей же любимые чурки.
Фото этих унылых рыл надо развешивать везде. Рядом с фото восстания Спартака. Будет эффект :)
Suspended comment
Русские шовинисты это пздц
sergeyzb
December 28 2010, 08:35:21 UTC 8 years ago
Финчер это руский режиссер значит.
utgard_loky
December 28 2010, 18:17:41 UTC 8 years ago
Вот на таких оговорках и палятся разведчики.
Смотрим на возраст и думаем кому полагается пеньсия в таком возрасте.
Дмитрий Евгеньевич у вас какое звание?
Suspended comment
Suspended comment
sssshhssss
December 29 2010, 18:04:50 UTC 8 years ago
shiloves1
December 29 2010, 18:47:42 UTC 8 years ago
player2009 - Мучачо?!
eg_67
December 30 2010, 17:54:13 UTC 8 years ago
http://eriklobakh.livejournal.com/781133.html
Так тупить нельзя – русских позорите. На Манежке все было спланировано. Путин когда венок на могилку фана положил – «целку» из себя строить стал: мол, черкес сидеть должен еще с 2009 г. за герыч, как же он в Москве оказался? Почитайте ДЕГа – «целкачество» старинная английская забава: 1) дали урке в тюрьме задание – зарежешь фанов в Москве, а мы тебе срок скостим; 2) вывели на Манежку «нашистов» цЫгано-армянской самоидентификацией; 3) под «шумок» в СМИ о «русских фошистах» прокатили инфу об очередной аннексии русской территории (175 тыс. кВ. км шельфовой зоны с нефтью и газом и 600 т рыбы в год) пользу 4-х миллионной Норвегии. Что-то я не припомню, когда мы норвегам проиграли войну. Анексия территории без военных действий? Вот это пик цЫганской дипломатии! Мордыхай, форево!
player2009 - Мучачилло?!
eg_67
December 30 2010, 18:36:59 UTC 8 years ago
Муччаа? От тебя что ль увидят? Вот ребятишки даже с оружием были в 10-ом против 4-х:
«…В руках бандитов, убивших семерых охотников в Кабардино-Балкарии, остался заложник, заявил агентству "Интерфакс" источник в правоохранительных органах региона, передает NEWSru.com.
http://criminalnaya.ru/news/ubijstvo_semi_okhotnikov_v_kbr_eshhe_odin_vzjat_v_zalozhniki_video/2010-12-19-16866
"В Кабардино-Балкарии проходила охота, в которой участвовали 10 человек. Примерно в 12:00 мск группа напоролась на схрон. Охотники были обстреляны. По некоторым данным, они оказывали сопротивление", - сказал собеседник агентства. По его данным, во время перестрелки семь человек погибли, пятеро из них уже опознаны: это жители Ставропольского края, в частности, станицы Суворовской, а также Пятигорска и Железноводска. Среди погибших, по данным источника, замглавы администрации станицы Суворовской, бывший сотрудник милиции…»
«… - Вы как-то вот заигрались в виртуальность в своей дискуссии - Вы когда по городу идёте - Вы по сторонам смотрите - да есть кавказцы, есть таджики - но в основном русские - русские дети, русские мужчины, женщины, старики..»
Муктла? Достаточно спустится в метро в Москве в час-пик, что б осоловеть от количества безобразно-нерусских рож а-ля Новодворская. Скажи, по какому городу ты ходишь? Смотри сам: 07, 06, 05
http://www.echo.msk.ru/blog/varlamov_i/737357-echo/
«…ни кто явно против русских не пойдет - ОМОН - он русский, или Вы его из Ингушетии привезёте…»
Мучачилло? Совсем, билать, провокатор?
http://www.youtube.com/watch?v=fKO8YJJFMI8&feature=related
Многие менты говорят: мы - космополиты. Нам все равно, какой национальности преступник, главное - соблюдение закона. Помните знаменитую фразу знаменитого педофила: «Преступность не имеет национальности». Открываем статьи УК РФ: 1) развратные действия в отношении несовершеннолетней – до 3 лет; 2) Попытка изнасилования, в данном случае – группой лиц; 3) Превышение необходимой самообороны, в данном случае – стрельба из «сайги» по людям. И после всего этого – «милиция» поворачивается к вооруженным чехам спиной, а к казакам – лицом! (не боятся, что чехи им в спину выстрелят!) Никаких попыток задержать чехов и отобрать огнестрел! Какие же они «космополиты»? Какой же, билать, ОМОН – русский? Это все те же «латышские стрелки» папеля троцкого. У вас проблемы-с (синтез-анализ, индукция- дедукция, систематизация, классификация и т.п. - учим заново, если вы – не провокатор).
Мой мама немецкий барон und граф
vallund
December 31 2010, 15:12:09 UTC 8 years ago
По морде я хохол,
Путевку в жизнь дал мне
Советский комсомол!
zulfatik
February 28 2011, 10:40:43 UTC 8 years ago
colanep
March 5 2011, 09:03:45 UTC 8 years ago
gayanehye
March 10 2011, 20:29:50 UTC 8 years ago
gabber_united
February 2 2015, 20:22:45 UTC 4 years ago Edited: February 2 2015, 20:23:08 UTC