Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Categories:

754. ПРОХОРОВ - 2


(Кликабельно.)

3. Новиоп

О стандартном этническом происхождении Прохорова (русско-кавказско-еврейский метис, вероятно с предками-старообрядцами) уже написано, так что повторяться не буду. См. например: http://zadumov.livejournal.com/259426.html

О навиопах как таковых я уже писал, скажу теперь об одном новиопском синдроме. Это антирусская сенситивная атаксия (когда пальцем мимо носа попадают).

Страдающий этим недугом будет проявлять чудеса изворотливости в демонстративном не замечании всего русского, и в болезненном рассматривании даже самых мелких инфузорий нерусского происхождения. Если такого человека привести в музей России, он начнёт подолгу задерживаться у экспозиции шаманских бубнов или рассматривать под лупу эскимосскую резьбу на бивнях мамонта. Его искренне заинтересуют рукописи «Доктора Живаго» или найденный в Новгороде берестяной свиток торы. Но огромные залы с историей русского государства и русской культуры он будет пробегать не глядя, уподобляясь крыловскому посетителю кунсткамеры. Такое же отношение будет у него к людям. Русский писатель или поэт может колотиться лысиной об асфальт, громко орать или даже поджечь себя на Красной площади – он всегда будет для прохоровых скучным аборигеном, представителем местной фауны (а то и флоры), каковые в свою очередь будут так же унылы и неинтересны. Ну что такое все эти берёзки и зайки по сравнению с пальмами и коалами. Серь заунывная.

Это штука очень серьёзная, потому что речь идёт о РЕФЛЕКСЕ. Если Прохорову посоветуют устроить встречу с русской интеллигенцией, он встретится с Даниилом Граниным или Рошалем и даже не поймёт, где косяк. «Дело сделано». «Популярность среди русских интеллигентов завоёвана». Если же он вдруг озаботится встретится именно с РУССКИМИ интеллигентами, то найдёт их у трёх вокзалов или в психбольнице.

Это вещь далеко не смешная, ибо сильные мира сего в момент экстрима действуют на рефлексах. Им просто нет времени подумать, - титаник тонет быстро. И как-то само собой в таких случаях спасаются в основном женщины и дети. Ибо это общий инстинкт взрослых самцов сапиенсов. Список спасённых при капитане Прохорове будет такой:

Аршмитклингель Геродот Гербалайфович
Кумыс-оглы Шашинбай Динмухамедович
Рабинович Горная Лань Абрамовна
Мнацаканян Цукат Рафинадович
Друндалей Речка Перегудовна

А на дно пойдут статисты, которых не то что специально опустили, а так… забыли. Много их, этих ивановых-петровых-сидоровых. БИОМАССА. Биомассу можно месить, можно наращивать. А спасать… Спасают ЛЮДЕЙ.

Титаник это конечно экстрим, но национальность будет себя проявлять всегда и во всём. Для руководителей нации это качество КРИТИЧЕСКОЕ и если на самый верх попадают инородцы вроде Обамы или Саркози, то это люди которые НА ДЕЛЕ доказали не свою лояльность, а свою РОЯЛЬНОСТЬ – в смысле «больший роялист чем сам король». Еврей-политик во Франции это настоящий цербер на страже французских национальных интересов. Политики-французы этих церберов вынуждены унимать, в том числе в смысле облаивания и покусывания Израиля.

У нас же от инородческих новиопов не требуется даже буркания под нос. Когда сквозь зубы бормочут: «Люблю великую Россию, люблю, только отстаньте». Нет, тут у людей позиция ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ. В парламенте и министерствах много людей, который после слова «Россия» полощут рот, это для них понятие нечистое и даже срамное.

Сейчас общественность поражается, как актриса Чемодан Халатова выступила в защиту Путина и его клики. А позвольте, милая Чемодан где-нибудь говорила о своей любви или даже лояльности к коренному населению? Она демонстративно несла как знамя своё смешное для русского уха имя и хамскую фамилию, хотя для актёра сценический псевдоним такой же необходимый предмет обихода как грим или парик. (Напомню, что даже Фаина Раневская взяла себе чеховский псевдоним). Она всегда подчёркивала - я Чемодан, а новиопская пресса именно в чемоданном отношении её тетешкала. Треть успеха этой действительно обаятельной и симпатичной актрисы в её демонстративно нерусском имени. Кстати Чемодан это ещё уступка русским обычаям – она себя именует «Чемодан чпок коза Перетак Халатова». И не нужно думать, что она русская мусульманка, каковыми были татары до революции. Она татарского языка не знает, жената на еврее и исповедует православие (с таким-то имечком!) Она НОВИОПКА и этим всё сказано. За кого же ей голосовать, как не за новиопского царя «Вэвэпэ Порусскинепонимэ». Дело тут не в деньгах и не в сервилизме, а наоборот, в ВЫСОКОЙ ИДЕЙНОСТИ. Гордая Чемодан пошла на принцип. И внешне анемичный оболтус Прохоров будьте благонадёжны проявит где надо и когда надо (а президенту это надо всегда) такую же высокую принципиальность.


Такие люди в любой стране вызывают УЖАС, им ставят подножку на самых-самых дальних подступах к рычагам управления. Потому как это «козёл в огороде».

Пока иранский «студент» пляшет с расстёгнутой ширинкой перед связанными американскими дипломатами, это для национальной безопасности и национальной культуры США не значит ничего. Американские бихевиористы поставили напротив Ирана галочку, и дураков, замахнувшихся на мирового гегемона, уработают. Через 10 лет, 20, 30, 50 – не имеет значения. Ребята попали. Если у иранцев было бы хоть сколько-нибудь здравомыслия, они бы не рыпались, а покорно получили своё в порядке живой очереди. Потому как чем раньше их обслужат, тем лучше. Американцы их не простят НИКОГДА. Стать для США заметной силой Иран тоже не сможет. Так уж лучше получить бомбардировки и оккупацию 10-х годов 21 века, чем попасть под какую-нибудь «процессинговую корректирующую генногуманизацию» 00-х годов века 22. Когда у иранцев после рождения первого ребёнка будет пиписька отваливаться. Ирак вон недавно обслужили и ничего. По-божески. Американцы галочку убрали – теперь пусть дальше панчекрякают в тележке для инвалидов. Лет через 30 зарастёт как на собаке.


Но совсем другое дело когда хамло с расстёгнутой ширинкой становится государственным чиновником вроде Гельмана. Американский посол-антиамериканец в самой третьесортной стране нагадит так, что это не уберёшь НИКОГДА. Потому что любая корректировка его бурной деятельности будет саморезом. Нелюбовь к своей родине на таких должностях это воистину Особо Опасное Государственное Преступление.

Это важный момент и важный именно потому что в современной РФ совершенно не понимают ЧУДОВИЩНОСТИ сложившейся ситуации с национальной элитой.

Когда во времена хунты в застенках аргентинской тайной полиции пытали местного поэта, тот, стоя на четвереньках и выплёвывая зубы на цементный пол, сказал палачу:

- Что же ты делаешь, дурак. Ведь твоя дочь будет назначать свидание под моим памятником.

И это, как ни покажется смешным, было Аргументом. «Потому что все мы люди, все мы человеки». У работника органов могла быть дочурка-первоклассница, у которой в портфеле лежал букварь с картинками, а в тексте букваря и на картинках - местные поэты. На стенах школы – тоже. И на площадях Буэнос-Айреса. Это товарищ лейтенант сам видел. И он же знал, что терпила с разбитыми очками действительно современный аргентинский поэт. Следовательно, всё сходится. Бьёшь сапогом в харю очкарику, а попадаешь в лицо дочери.

Посему ТАКОГО террора, который устроили новиопы в России, в других странах не было, и быть не могло. Своих жалко. Генерал Франко поставил памятник ВСЕМ жертвам гражданской войны, в том числе и коммунистам. Потому что они тоже испанцы.

А как будут обходится новиопы, например, со мной? Ну, начну я пищать с переломанными рёбрами за литературу, так что они мне ответят?

- Дмитрий Евгеньевич, да какой же вы русский писатель? Вы, извините, подставка под диапроектор. Или, как верно сказал сержант израильской армии товарищ Носик, – ГАНДОН ШТОПАННЫЙ. И памятник будет стоять на Патриаршьих прудах, где вы родились и выросли, не вам, а нашему кабардино-татарскому поэту Щелбану Израэливечу Хамоватову. И не потому, что мы против тебя что-то имеем, а потому что мы против тебя ничего не имеем. Ты никто и звать тебя никак.

Вот те последний журнал «Новое литературное обозрение», читай и утрись. Ален Бадью есть. Эссе «Что такое любовь». Прекрасная статья Ури Гершовича о талмуде. Информативный текст Ранневой о лесбийской и гей-литературе. Ого! Блестящая подборка пяти статей о творчестве Бродского! Ролан Барт неплохо загибает. Ай-яй-яй – Арлен Викторович Блюм скончался. Горе-то какое.

Есть то, есть сё. Галковского нет. И не было никогда. И не будет. Так что вот те тряпка, утри кровь с морды, и продолжим, гандон штопанный, разговор по совести.


Вот почему во всех странах с прохоровыми вопрос решают на самых самых дальних подступах. Решают зачастую быстро и страшно. Потому что это ТАК себе дороже, что за ценой тут стоять просто смешно. «Уберите урода из капитолия». Любой ценой.

Оправдывать тут Прохорова может разве что то, что весь кремлёвский муравейник состоит из таких же антирусских злыдней.



Сталинские "братья и сёстры"

И дело тут не в «букете» кровей, а в Культуре. Пастернак был человеком русской культуры, Бродский – наполовину. А Пригов над нашей культурой, привычками и обычаями ухахатывался. Но и это не всё. Следующее поколение, поколение прохоровых не может и этого. Они вообще о России и русских не имеют никакого понятия. Иначе бы в «Новом литературном обозрении» (которое, как известно, возглавляет сестра Прохорова) всё же писали бы тексты обо мне, хотя бы как о ничтожном графомане и организаторе литературно-тоталитарной секты слабоумных «галковскоманов». А так это для русских осминожье НЛО.

Так что Прохоров, в общем, не злой, зло тут производное. Он просто нас НЕ ВИДИТ В УПОР. Что никаким преступлением не является. «Насильно мил не будешь». Беда в том, что не видит он 87% населения. А хочет стать президентом России.

5
*Чемодан Халатова*

Пиздец Галковскому, покусился на СВЯТОЕ же. Скоро начнётся его травля, я гарантирую это. Кхехе.
Не дадим его в обиду :-)
Гос Галковский
Когда же будет ответ на извечный русской вопрос "что делать"?
Не теряем ли мы драгоценное Время?
http://navigator011.livejournal.com/12904.html
Ситуация очень напряженная
Так Дмитрий Евгеньевич об этом и пишет. О том, что его травля здесь это повышение статуса. Повышение статуса русских.
даннах, кому он нужен. никто его травить небудет
"Он просто нас НЕ ВИДИТ В УПОР." - вот именно такой аргумент, блогосфера всхлипнет дня три и забудет, ДЕГ не настолко отчаян чтобы наживать себе реальных врагов из реального мира с мигалками. расчт именно на предвыборные страсти и его ядовитое восклицание также промелькнет в общей массе предвыборного скама.
Вы не правы, травля скоро закончиться.
Написал же сам, что они 87% русских в упор не видят.
Вот и Галковского увидят, если он признается в своих польских корнях. А он не признается,потому что статус русского для нынешнего андеграунда есть наше всё.
Если вы погуглите, то увидите, что фамилия Галковский русская. Поляке славяне, Галковские у них есть. Точно так же Иванов типичная болгарская фамилия. Но "Галковский" это не "Кржижановский" и не "Грум-Гржимайло".

Зачем скрывать польскую часть крови русскому вообще непонятно. Русских с польской примесью много, среди них много выдающихся людей, горячо любивших Россию. Да польскую кровь и трудно скрыть, потому что из-за католицизма это всё-таки довольно автономный от русских народ.

Когда говорят что я еврей, это ещё куда ни шло. Есть люди, считающие что "Троцкий" еврейская фамилия, и их можно понять. А про поляков я даже не врубаюсь, к чему это.
"Кржижановский" - советская неправильность в передаче этой распространённой польской фамилии (крыж - крест). В России её передавали как Крыжановский - один из крупных русских администраторов носил её, как известно.
Это две фамилии, но "Крыжановский" как пример типично польской да, лучше.
Никак нет, это одна и та же польская фамилия Krzyzanowski, которая, фонетически по-русски должна воспроизводиться вообще третьим способом: Кжижановский, поскольку "rz" по-русски звучит "ж". Но этимологически соответствует русскому "р", почему в более культурной России и передавалось соответствующе: Крыжановский. А советские "rz" улучшили до "рж" - сочетания в польском отсутствующего и невозможного (в отличие от чешского).
Наверно, но я просто имел в виду что, например, Глеба Кржижановского и до революции именовали Кржижановским и следовательно было две дворянских фамилии.
Да, я погорячился с обвинениями в адрес советских грамотеев. Источник разнописания глубже, во временах РИ, когда поляков по-разному оформляли по-русски . Исходная польская фамилия одна, а вариантов передачи - два, а то более. Другое дело, что один - более корректный с точки зрения обоих языков, а другой - ни в какие ворота, и странно, что сами оформляемые на такое соглашались. Но в результате, действительно, фиксировались две разные русские фамилии. Кстати, с точки зрения корректной русификации, фамилия известного деятеля должна была быть Дзерынский, но его тоже оформили крайне нелепо :).
Да, кстати, знавал я одно Бржезовского, который, очевидно, должен был быть или Бжезовский, или Брезовский, или Березовский. Русский был, кстати. Поляком там был дед или прадед.

-----------------------------
Полагаю, всё же, что советские тут не причём.
Не будете же Вы утверждать, что Киприана в Куприяна переделали советские!
Да, я ответил выше. Тут проблема в том, что смешиваются славянская этимология (общая для обоих языков) и фонетические различия. Как передать фамилию Brzezinski? Фонетически - Бжезинский, а этимологически - Брезинский или даже Березинский. Раньше, насколько я понимаю, стремились русифицировать по второму варианту, по возможности ближе к соответствующему русскому корню - но без экстримизма. При советской власти от этого отказались и передают исключительно фонетически.
Еще был такой Телковский, которого оформили Циолковским.
Не совсем. Он Ciolkowski, т.е. фонетически "Чолковский", но польскую C по-русски обычно передавали как Ц, независимо от того, как она читалась в том или ином польском слове, отсюда это нелепое для русского "цио".
Хотелось бы знать Ваше развёрнутое суждение по поводу чистоты русской крови.
Потому что, что греха таить, меня тоже смущает гипотетическая возможность нечистоты моей русской крови, разбавленной той же скандинавской лет так 600 тому назад.
Где она, чистая русская кровь? И кого считать русскими? И с какого колена считать, что вот этот еврей уже русский, а этот ещё нет.
Вот испанцы полукровок своими считают только после 7го колена. Может быть нам также поступать с ассимилировавшимися инородцами?
И как быть с культурой России за последние века? Считать ли русскими всех приехавших во времена Петра и Екатерины инородцев. А иначе культуры русской в современном её виде будет с гулькин нос.Одни нерусские лермонтовы, пушкины, чайковские, толстые, достоевские и прочие глинки.
Где же он этот русский архетип, где она русская идентичность?
Пока ваши рассуждения по национальному вопросу на уровне бытовой ксенофобии. А на таком принципе русским националистам расового государства ни за что не построить.
Есть люди которые дают развёрнутые суждения, а есть люди которые их выслушивают (если у них хорошее настроение). В этой стране рано или поздно развёрнутые суждения будете давать вы. А русские будут вас выслушивать. Если захотят.

Мол так и так, "интересуюсь вопросом о чистоте крови". А вам из кабинета:

- Идите, работайте, Кацнельсон, что вы как ребёнок. У вас отчёт по квартальному плану не подготовлен.

А на двери кабинета табличка: "нач. планового отд. Иванов". Этажом выше - "зам. директора Петров". А ещё выше - "ген. директор Сидоров".

Рассуждать не надо. Надо РАБОТАТЬ.
Голубчик. Вы из каких мест родом будете, чтобы мне, русскому по крови и происхождению не менее 30 поколений ярлык инородца навешивать? Пока я вижу перед собой экран, в котором писюли то ли еврея, то ли поляка, то ли цыгана, который что-то там рассуждает по русскому вопросу. Сам по русски даже думать не научился. Учи русский основательнее, в том числе и историю моей страны.
Убеди меня в том, что я должен считать тебя не шутом на выселках в страшной для еврея российской заснеженной стране, а когтями вросшем в российскую землю русским, которому стыдно и грешно бросать родные могилы в поисках лучшей доли.
старообрядец?
Нет. Хотя должен ли я отвечать на идиотские вопросы? У вас носителями русской истории и традиции могут быть только старообрядцы?
Вы забыли - "исконно русской".)) было бы еще красноречивее
Куда это вы понесли русскую историю? Не нужно этого, оставьте... Голубчик.
Кацнельсон, читаете невнимательно )))
"Учи русский основательнее, в том числе и историю моей страны"

Вам же объясняют, что Вам лучше давать развернутые суждения не сейчас, а когда она перестанет быть Вашей.
А по-моему вы еврей. Не хотите быть евреем, ведите себя как русский. Русский должен слушаться своих вождей. Вожди это национальная верхушка - политики, генералы, учёные, писатели, философы. Так устроено у всех народов.
В России философов всегда приравнивали к шутам гороховым, а верили блаженным да попам. Вот когда чин примешь, поверю тебе, А пока ты шут гороховый и иудушка.
Это окромя телигентной прослойки, которая по определению русской быть не может. Те же жиды, вид сбоку.
Вы читали "Бесконечный тупик"?
Нет. А должен?
Гм. Ну, Вы же вроде русским себя считаете.
Какая связь?
ДЕГ - живой классик. Кто желает, может проверить, прочитав БТ. Естественно, каждому образованному русскому надо бы с БТ ознакомиться.
(Покуривая трубочку.)

Полагаю, что, наоброт, евреи всегда приравнивали философов к шутам гороховым, а верили пророкам и раввинам. Тому отличный пример - Спиноза, которому евреи Голландии объявили бойкот.

А русские философы и писатели пользовались в России исключительным авторитетом. Достаточно вспомнить пушкинскую речь Достоевского.

Кроме того, русские не употребляют слово "жид". Это слово из черты оседлости, в 20 веке оно вышло из употребления и стало грубым оскорблением. А русские не ругаются.
В 20м веке слово жид имеет совсем иной смысл. Оно показывает не национальность а черты характера человека. Заменило в обиходе слова ростовщик, барыга, скупой.
Достоевский в сознании русских не философ, а блаженный, мученик.
(Продолжая покуривать трубочку.)

Национальные и личные черты тесно связаны.

Русские - рационалисты, поэтому, кстати, не любят евреев. В России их поведение кажется иррациональным и их часто считают просто больными. Что не совсем верно.

Слово "блаженнный" связано со словом "блажь" и "заблажить", уже это показывает подлинное отношение русского народа к юродству. Кстати, даже нищих в России было немного. Каждая зима убирала бомжей под снег. Страна лаццарони это Южная Италия.

wlord

February 25 2012, 05:38:52 UTC 7 years ago Edited:  February 25 2012, 05:44:44 UTC

Русские не любят евреев, потому что они, евреи, и есть националисты. У нас расхожа поговорка "Возьми одного еврея на работу, будут одни евреи". Вот по кому 282 плачет, так это по евреям. Хотя 282 - это перебор. Достаточно применить в России один из американских актов о пропорциональности представительства, так сразу все национальные вопросы будут сняты. То есть не более 3% евреев, 7% татар и тд в органах гос управления и корпорациях.
Ну да, вам евреям, не понять отношения русских к блаженным. Спроси простого русского, где в Москве находится Собор Покрова Пресвятой Богородицы, только пожмут плечами, а Храм Василия Блаженного знают и чтут все.
А кто такой Новгородцев или Мережковский, не каждый тилегент знает. А русский мужик и подавно.
А хули ты кнопки топчешь, если трудящий? Трудящие на производстве работают, а не перед монитором дрочат.

А поговорок таких у русских нет. Русские вообще про евреев мало разговаривают. Вы никогда в Америке не были и вам кажется, что американцы всё время жуют жвачку, говорят друг другу "Хелло Майк" и курят сигары, положив ноги на стол.
Откуда тебе знать, какие у русских поговорки? Если бы у тебя была родня русская, научила бы нашим поговоркам. А пока бери с щедрот моих, учи обычаи русских, ассимилируйся.
Про американцев ты точно заметил, в америках не был, не знаю, как там у них и что. Потому про них и говорю то, что в прессе вычитал.
И не запретить тебе нам, русским, интернетом пользоваться. У нас, русских, сегодня выходной, как хотим, так и развлекаемся.
звездный час
Ошибочка. Русские не живут ради звёздного часа. Мы не тщеславны. Для меня эта фраза - пустой звук.
Только жидва от имени русских выступает, как ты педрило.
Давай дрочи дальше.
(Продолжая покуривать трубочку.)

Понятно.
Дмитрий Евгеньевич, добрый день, не в тему ну уж коль Вы здесь общаетесь - скажите как Вы оцениваете то что происходит провокационный обзвон агитаторов за Путина и потом эта информация выкладывается на публику - уместно ли это?

Мне вот кажется что уместно - тем более что ничего оскорбительного в диалогах звонящего не было.
Уважаемый Дмитрий!
Приближается прощённое воскресение, а там и Великий пост. Не хочу идти на пост с обидой на меня кем-либо, кого незаслуженно обидел своим словом.
Прошу прощения за высказанные мной обидные слова в Ваш адрес, и не прошу принимать их близко к своему сердцу.
Также здесь прошу прощения всех других участников форума, кого обидел словом.
Прошу не принимать это близко к сердцу. Потому что зла никому не желаю, а грубость моя - это всего-лишь игра в плохого полицейского. Чтобы выбить максимум показаний у интервьюируемого.
С Масленницей вас всех.
ЗАГОДЯ только как ты жидовушка это делают, плюющие на наши традиции и религию
"Будет день, и будет слово"
Тогда уж давай сразу, за 100 лет вперед, чего уж там, раз считаешь что так можно жидяра.
Держите себя в руках
Господин хороший, русские так диалог не строят - "мы русские, нам русским" - это режет. Ну и на ты с незнакомым человеком говорить не принято - это воспринимается сразу как оскорбление.
:: 7% татар

:-о татар чуть больше 5 млн, т.ч. представительство от 145 млн должно быть процента 3.

Suspended comment

Сам по русски даже думать не научился

"По-русски" пишется через дефис. Хе-хе. Низач0т. На пересдачу.
"30 поколений русских".

Он ещё и фантазёр. Давай, попляши, поговори про русских, чудилка.
Понабрали русских ников инородцы, ещё и хамят.
Чудила с буквы "м", если бы ты был русским, давно бы уже понял, какая русская фамилия скрыта под моим ником. Но тебе, чурка нерусская, никогда не догадаться.
Хыхы. Тролль инородец выдаёт себя за более русского, чем сами русские. Мысль очень древняя, так тут троллили многие. Вступайте в клуб неудачников. Как говорится, у дураков мысли сходятся.
Вот именно. Вы здесь все на одно лицо. Лица олигофренов. Русских не любите, не понимаете, размножаетесь в своём узком круге тылегентов. Вырожденцы. Даже спорить с вами не стану. Зачем? Мои потомки переживут вас, потому что они здесь дома, вы - никогда. Для вас Россия - это бесконечный тупик, всех вас здесь ждёт бесславный конец. Читайте своего гуру, всё, что он написал - верно. Верно по отношению к вам. Вы, безродные, даже не понимаете, что русские могут помнить свои корни на века в прошлое.
Ваши дети забудут вас так же, как вы забыли своих отцов. Забавно, что ваш главный шаман сам поколачивал своего папашу. Своего деда он уже не помнит. Кто такому наглецу, не уважающему родителей, будет рассказывать историю своего рода? Но мнит себя русским, в крайнем случае славянином, ну хотя бы поляком. По собственному невежеству. Дедушка не успел рассказать внуку, как ходил по средней полосе России табором, кур воровал да с его роднёй дрался.
да уж. куда еще красноречивее?
вот что значит - дай человеку выговориться
Скорее высраться, а не выговорится
Уже.
Замдиректора Петров:)
Ну если меня по батюшке величать (после развода мать мою фамилию поменяла на фамилию деда) то тады и директор уже Иванов нашелся:)
Сфера деятельности?
Я Вам помогу в Ваших кровавых (или кровных) вопрошаниях: http://galkovsky.livejournal.com/75946.html?thread=7116458#t7116458

Suspended comment

Suspended comment

Не много ли внимания очередному пугалу, изображающиму "оппозицию"?
я уверен что ДЕГ делает это за деньги - предвыборный пиар, во славу путена.
На чём строится эта уверенность?
Что-то сомневаюсь, что найдется хоть один читатель ДЕГа хотевший голосовать за Прохорова, который вдруг проголосует за Путена. Но вообще да, согласен, после этой истории с комиксом можно было бы быть и осторожнее - хотя бы ради приличия надо бы и Путина заодно с Прохоровым с говном смешать, чтобы не вызывать подозрений.

Ну а по большому счету и так всем понятно же, что у русских 4 марта выбора никакого нет и не будет.
Как уже неоднократно писал ДЕГ, этим предположением вы характеризуете в первую очередь себя, ибо "у советских вместо глаз - доллары".
что ж вы русские-галковские гении никак не пробьетесь в элиту уже? лысинка чересчур мягкая?
да сатанист он отмороженный..
Американцы умные, ага. Заметили Дмитрия Евгеньевича. А Прохеров не заметил. Дурак.
Вы видимо от злости в ДЕГ плюнуть хотели,а получилось лишь свистение между зубов.
Дмитрий Евгеньевич, а знаете ли вы уже, кто получил премию Белкина за лучшую повесть года?
(Одна из самых престижных российских литпремий, между прочим).


КОЗЛАЧКОВ!!!!!!!!!!!!!!
Это хорошо. То-то смотрю идиотских записей с пустых журналов меньше стало. Может успокоится.
перестанет альфонсствовать на время...
Это пять.
http://www.vedomosti.ru/newsline/news/1510929/premiyu_ivana_belkina_poluchila_povest_o_vojne_v_afganistane
"Каждый из финалистов произнес на церемонии, проходившей в Овальном зале Библиотеки иностранной литературы, свою «белкинскую речь». Алексей Козлачков стилизовал ее под шутливый офицерский рапорт о военных достоинствах различных героев Пушкина, чем и вызвал благодарность и смех зала. "

Ох не зря зал так назвали
С навальным такая же история: "мама русская, папа - переводчик". Копнут лёшу на русские темы - тут же заикается, логическую связь теряет.
папа - хохол

Хуже, если бы наоборот - "папа русский, мама - переводчица"...
Одна хрень. Всё равно чел ЗАБЛУДИЛСЯ.

le_trouver

February 24 2012, 01:25:59 UTC 7 years ago Edited:  February 24 2012, 01:26:14 UTC

С Навальным Путину не повезло.

Чистейший ариер. Плакатный.
Он на Русском Марше выступал.Не по-новиопски это.
Вас же никто по лицу ногами не пинает.
И почему обязательно так нужна медалька и признание от государства?

Слава Богу не пинают. Хотя в 80-е могли. А то что к 50 годам ни одной книжки не опубликовали, так и правильно. Бумага она денег стоит.
Дописали бы цикл про Античность - и напечатали бы вас, и большими тиражами!

А так как вы тратите время на химеру национализма, да еще откровенно плохим слогом и жалуясь на жизнь - то пишите дальше в ЖЖ.

Deleted comment

не, Галковский не способен довести интереснейший цикл статей до Продукта. Будет как с Китаем - замылит и бросит.
увы.

Ну, пусть тогда плачет дальше. За развлечения в ЖЖ - не платят.

Deleted comment

стоп-стоп. сам же Галсковский и мечтал о бумаге, скажите это ему.
///Это все равно как тот портовый лакей Де Фалько требовал от Скеттино утопиться в извращенной форме в 100 метрах от берега. Ведь лакею так хотелось обратно домой, в теплую постель жены. Он почти открытым текстом так и орал на тонущего капитана в мобильник: "Ты хочешь домой? Там темно, и поэтому ты хочешь пойти домой?"

ОМГ.
Вы самораскрылись как трусливая крыса, добавить даже нечего.
По морскому кодексу капитан ОБЯЗАН последним покинуть свой корабль.

Deleted comment

Чтобы напечатать БТ, ДЕГ пришлось свое издательство создать.
а "денег не надо"...
Простите, а оно Вам сильно надо? Я почему спрашиваю - давно уже общим местом стало, что бумажная книга отмирает ввиду того, что читающая публика в массе своей давным-давно обзавелась компьютерами и доступом в сеть. Или Вам это так важно просто потому, что наличие публикаций на бумажных носителях по-прежнему престижно?
Не "Чемодан", а "Чулан" Хаматова
Звучит как искаженное "тюльпан".
Дмитрий Евгеньевич, тут поставлены интересные вопросы,
хочется узнать Ваше мнение
- кто такие "русские" и какова пошаговая процедура их отличения от нерусских;
- что такое (легитимная) "власть", каковы механизмы её осуществления;
- что такое "русская власть", каково соотношение в ней "русского" и "власти";
- что вправе себе допустить "русская власть" и что не вправе, а ткж чем это гарантировано;
- что требуется для достижения формата "русской власти" и что она нам даст;
- какую предельную цену мы готовы заплатить за достижение формата "русской власти"
Кто такие евреи и существуют ли они?
Можно не дёргать Мэтра. Универсальный ответ недавно был сформулирован:

Уймись, еврей.

elatus, а ты вообще человек? Есть мнение, что ты просто продвинутый бот и смысла тебе отвечать нет никакого. Хочется услышать твоё мнение - что такое человек и почему ты им являешься? Доказательство в студию, в общем.
кто такие мужчины? какова пошаговая процедура вашего отличения от немужчин?
С жывотным бесполезно разговаривать. То же определение русских ему давали, давали и ссылки, в т.ч. на ДЕГовское. Он уже который год продолжает стоять на голове, мол, не знаю никаких русских, мало того они говно, а вот чечен - это ЧЕЛОВЕК. У этого волчека серьезная проблема на нац. почве, лучше ему не ее не бередить.
Вопрос не в краниометре а в новом общественном договоре, без которого невозможно нормальное государство
Пока 87% не найдут своего политического языка их никто не услышит.

Три страницы комментариев к этой статье это
Бросание немыми с обочин - какашек в проезжающие лимузины.
как так НЛО не печатает Галковского??? это позор какой-то
Старый уже, а всё на свои 83 процента надеется. А такие перспективы были: Димытрый чпок-казы Галковскый.

Deleted comment

По Прохорову данных маловато. Но по его классу - с избытком.
А почему получилось так, что класс подобных Прохорову в основном новиопский? Ведь кажется в девяностые у русских были возможности составить хотя бы некое лобби, да и в бизнесе тогда себя проявляли. Насколько здесь умысел, а насколько, может, неопытность и растерянность русских?

Deleted comment

Говорите уж сразу - китаец.

Deleted comment

До революции было круто возводить свой род к татарским мурзам...
Ну а что, не даром ведь говорят "поскреби русского найдешь татарина".
Вот к примеру во многих европейских странах есть национальные партии. Европейцев нужно, как Галковского, в татары записывать, или пусть живут?

Deleted comment

То, что происходит в России это nationalism наоборот. В Париже живут арабы, негры, баски. Говорят, да, на французском, но между собой. Единая нация с единой культурой, но в оппозиции к нации французов.

Так к чему их делить по признаку происхождения на марсельцев и гасконцев?

Марсельцы и гасконцы как раз не приезжие. Вот в России именно что делят русских на поморов, украинцев, чуть ли не сибиряков, и это в самом деле подрывает основы нации. В то время как "приезжие" образовали единую культуру, новиопскую - о чем и сказано в посте.

Deleted comment

Саркози не говорит "дорогие французы" как раз по той причине, что никаких "россиян" в Европе нет. Говорят нейтрально "граждане" или как-нибудь так, а если французы - то уж французы, по крайней мере те, кто себя таковыми считает. Уже в этом и есть оппозиция. Баск может ходить в пиджаке, прочитать Золя и Дюму, но если он входит в истеблишмент, и вся его семья, и все породнились с евреями и арабами истеблишмента, а французов в истеблишменте два процента, а вместо слова "французы" истеблишмент предпочитает говорить "франконация", то это проблема и оскорбление для французского народа.
Восхищает это легкомысленное "Приехали во Францию ... цыгане"
Прям как перелётные птицы.
"...Ведь кажется в девяностые у русских были возможности составить хотя бы некое лобби, да и в бизнесе тогда себя проявляли. Насколько здесь умысел, а насколько, может, неопытность и растерянность русских? ..."
Бизнес - это не только "предпринимательская жилка", но и знание об обеспечении безопасности своего имущества. Как только у меня появились деньги (по советским меркам),то первые 200 тыс долларов отобрали "латыши" с лубянки. Вторую сумму - 140 тыс долларов офицерского "общака" с чечни, "скушали" евреи из банка. А сколько русских ребят-предпринимателей просто отстреляли как "спекулянтов". Геноцид никто не останавливал, он просто приобрел более изощренные формы.
Конечно. Но у русских отстреливать тоже неплохо получается.
"...Конечно. Но у русских отстреливать тоже неплохо получается...."
Кутепов, Шкуро, Краснов....Наумов, Клыков, Ачалов, Трошев, Буданов....
Вы об этом говорите?
Мы имеем дело с шаблоном. ситуацией - стандартной
Это-то и скверно, что маловато. Мог бы себе позволить провести генеалогические изыскания - просто из любви к фактам.
Так ведь это доводы не в пользу Прохорова.
Человек аж в целые президенты РФ подался, а данных по нему подозрительно маловато.
А по Путину больше?
И причём здесь Путин? Вроде Прохорова обсуждаем. Или вы всегда о Путине думаете?
В ситуации, когда данных мало, смотрят по аналогии.

Прохорова стали позиционировать как политика, а он буквально сразу стал говорить о русском национализме, как о фашизме. Это ещё до того, как Кремль его убрал к коробочку. Тогда и возникло сомнение по его русскости. Сам о себе человек не будет так говорить. Значит, это взгляд на русских со стороны. А вот сейчас уже никто и не скрывает знатности его происхождения. Настоящий советский элитарий, букет из трёх кровей минимум.

Так вот, аналогия в этом случае сработала. А старообрядческие корни у русских советских элитариев - это правило.

Например, недавно в прессе, в том числе и либеральной, появились ссылки на "независимые опросы общественного мнения", которые давали Путину не более 50% - ВЦИОМ, а около 48%. Исследование проводил проект «Открытое мнение». Я этих независимых социологов на правах социолога и блоггера проверил.

Оказалось, что глава этого проекта известный Игорь Задорин - возглавлял в своё время социологический отдел Управления Президента РФ по связям с общественностью, имеет правительственный награды, член Общественной палаты. Сейчас вернулся в свою компанию. То есть связь между Кремлём и этим проектом даже отслеживать не надо. Всё на поверхности.

Выборку они сделали как сказала моя коллега по всей РФ - 2 тысячи человек. Звонят людям домой и спрашивают, как сильно они любят Путина. То есть опрос ещё и не анонимный. И вот забавная деталь, Игорь Задорин не просто вхож в Кремль и делает вид, что он независимый социолог, но он ещё из семьи старообрядцев.

Так что метод аналогии работает.

Если Прохоров ходит на шашлыки к Медведеву и Путину, то он вполне может быть подходящим по анкете.

И в чём аналогия?
В том, что среди советской "элиты" русских не бывает. Или советские русские типа Михалкова или старообрядцы.
Мамыньки, куда ж вас заносит.
Ну что вы все на Прохорова навалились. Он заботливый, он нам РАЗРЕШИТ работать по 16 часов. Да и смысл протестов размоется - новыйпрезидентдемократиягазпромподелим. Тишь да гладь. Чего еще желать-то, ну е-мое в самом деле?
А Галковский то прав!!!
Изложено витиевато , узорчато - картинко забавляет.
Интересен взгляд Галковского. Насчет смелости ничего не скажу, но показаны "тонкости" новые для меня.
Но вот прав ли?
Великолепно, Дмитрий Евгеньевич, великолепно! Так держать!
Да, Прохорова к успеху толкают усердно. Он позвонил Буковскому в Лондон, тот выдал ему патент "либерала". Теперь завертится машинка по навешиванию лапши на лопоухие коренные уши.
С патентом "либерала" ему ничего не светит
На этих выборах да. А вот после выборов это может ему помочь стать своим среди протестующих.
каких протестующих? которые к Макфоллу за инструкциями ходили?
Ага, все 100 тысяч.
Про стопиццотыщ эт сильно загнуто, дружищще... и потом у вас там дэмокрятия, ходили не все, а пастухи
Да, если взять целокупно, то их гораздо больше.
Для укомплектования СтройЖелДорТреста Воркута-Норильск хватит?
Дмитрий Евгеньевич, а Вы действительно родились у Патриарших прудов? В квартире на улице Алексея Толстого, напротив шехтелевского особняка, в семье моего одноклассника Николая Галковского?
Он не Галковский, у него фамилия по матери. А родился да, там. Там была коммуналка из родственников.
Как интересно... Я бывал в этой квартире, когда жил Малой Бронной. В начале 60-х прошлого века.
Мир тесен :)

Пока дядя Георгий не умер, это был шестидесятнический салон, так что там многие бывали. А потом всё куда-то исчезло. На месте моей квартиры сделали чеченскую туристическую фирму, потом ещё какие-то конторы.
Георгий, художник, Ваш дядя? Помню его прекрасно!
А я бывал на Большой Молчановке, 18.

У В. Кожинова, который о Вас, Дмитрий Евгеньевич, ещё тогда отзывался весьма лестно. Даже с некоторым живым восторгом. Примите это свидетельство не как лесть, а как выражение поддержки от соотечественника и единомышленникак Вадима Валерьяновича..

Спасибо.
Россия не может остаться государством, если объеденительный признак это национальность.
Да и глуппый это рычаг к объединению, форма носа, цвет волос, разрез глаз. Простите, мы, так скатимся к апартеиду.
Не думаю что Чулпан разделяет детей на татар и русских, она русская татарка или просто русская.


единственный объединительный признак возможный в России - это русская культура. Но в рф, вместо того, чтобы унифицировать всех в гражданскую нацию, национальные различия нацменов выпячиваются. То есть вместо интеграции происходит разделение.

именно так
Она не русская. У нее дети русские.
если муж еврей, значит и дети скорее всего будут евреями. Ну или отрицательная идентичность - "по-национальности я нерусский", последствие советского союза.
А с чего Вы взяли, что у нее муж еврей?!
И есть ли у нее муж вообще?

Спорить тут не о чем, конечно.
Понятно, что Вы хотели сказать.
Но надо понимать и то, что те, кого Вы назвали "евреями", "нерусскими" и пр. всеми воспринимаются как русские и никак иначе. Это такой медицинский факт.
Возвращаясь к упомянутой выше актрисе - Вы узнайте имена и фамилии ее детей (их трое), и решите, кем они могут быть и казаться.
евреи воспринимаются, как русские? Может вы предложите ещё и синагоги все закрыть за ненадобностью?
Не знаю, что с синагогами делать, Не задумывался как-то.
Но причем тут евреи, кто в рассматриваемом контексте еврей?
Ни Ч. Хаматова, ни все трое ее "мужей", соответственно, трое ее детей не есть евреи.

И опять-таки, понятно, что Вы хотели сказать, и я с этим даже и не спорю, ввиду отсутствия предмета спора.

Я просто указываю на факт того, что ее дети всеми воспринимаются как русские, выглядят как русские, говорят на русском и т.д.
Бьюсь об заклад, что Вы полчаса будете с ними общаться и не разглядите в них евреев.
Разве что по атаксии. Впрочем, если у них нет атаксии, то можно будет ввести новый термин, гипертаксию какую-нибудь, для обозначения усиленного внимания к атрибутам русскости.

Атаксия та, по моим наблюдениям, характерна для 83% в превосходной степени, так что гипертаксию ввести просто необходимо!
национальность дело индивидуальное и хоть и строится не только на культуре, но и на крови, человек с нулём процентом русской крови, может быть русским. Если знает и любит русскую культуру, разбирается в истории и связывает свою жизнь с Россией и русским народом.

но скажите, вы действительно думаете, что дети росиянской элиты считают себя русскими? Да им до фени и культура, и история. Они её знать не знают, и знать не хотят. Представьте себе сына гельмана и его отношение к России. И всё поймёте.
Да откуда же мне знать, кем они себя считают?!
Русскими, наверное, кем же еще?! Не французы же они, конец концов!
Гельман, разве что, сомнителен, но и это поправимо.

Что до рассматриваемых детей, то одна Арина Волкова, другая Ася Дубинина, третья Ия Шеина.
Последняя, разве что, подкачала малость, а так полный порядок.

Другое дело, что Вы всех этих персонажей записали в элиту - а что такое тогда элита?
Вы, надо полагать, говорите о публичных людях, нудык публичность и элитность не эквивалентны, вообще говоря. В частности, трудно соотнести принадлежность к элите с кривлянием на сцене, тем более на экране.
>Русскими, наверное, кем же еще?!

Татарами, людьми без национальности, советскими людьми, россиянами, кем угодно.

>а что такое тогда элита?

приближённость к власти. И вытекающая из этого привилегированность.

Чисто информативно: а её муж Александр Шейн (кстати, в википедии говорится, что он был продюсером отвратительной русофобской ленты "Эйфория") он на самом деле какой национальности?
Еврей, надо полагать. Только думаю, что он ей "муж" такой же, как и предыдущие два "мужа".

Отвратительно русофобскую ленту не смотрел, ничего сказать не могу.
А почему слово "муж" в ковычках? Вы меня интригуете. )))
Ну, как Вам сказать.
В общем, нет у меня никакого желания пересказывать её биографию.

Кроме того, я вполне могу ошибаться, и отец ее третьего ребёнка и в самом деле ей муж, перед Богам и, так сказать, перед людьми.
Разве я против?! Я только за!

Просто мне кажется, что он ей такой же "муж", как и два предыдущих...
Просто мне кажется, что он ей такой же "муж", как и два предыдущих...
=======
А первые два какими были?
Э, я, эта ... желания не имею копаться во всём этом.
В общем, она сходилась с мужчиной, рожала дитё и делала ручкой.
Ну, как Вы считаете - можно донора семенного материала считать мужем?
Не вижу оснований полагать, что третий отличается, в этом смысле, от первых двух.
От мужа-еврея евреи не рождаются. Только от жены-еврейки.
это внутриеврейский взгляд. Человек идентифицирует себя с одной из национальностей родителей.
Это не имеет значения. У моей подруги отец-немец,а мать - полька. Сама она считает себя русской, а в советском паспорте у нее было написано "украинка".
Если бы национальная идентификация была бы только личной проблемой, то и этого гнусного базара вокруг бедной Чулпан не было бы.
немец и полька - это не межрасовый брак. Ребёнка с такими генами можно записывать хоть белым американцем, хоть русским. В зависимости от культуры среды.
Чулпан Хаматова одной с Вами расы. Не оправдывайтесь.
забирайте это добро себе.
Вы с этим ничего не сможете сделать. Как и Галковский. Записыватели хреновы. Никто, и звать никак.
shitty comments = shitty life
"...Но в рф, вместо того, чтобы унифицировать всех в гражданскую нацию, национальные различия нацменов выпячиваются. То есть вместо интеграции происходит разделение..."
Сначала строим новую нацию, потом отчекрыживаем под нее территорию. Так что краткосрочный прогноз на развал РФ. За северокавказским Халифатом, будут татары и башкиры, а там и мордва с хазарами подтянутся.
ну татары давно наши. Татарстан, конечно, надо упразднить и местное русское население накачивать, ассимилируя татар. Да и в общем они сами понимают, что без русских их ждёт судьба таджикисатана и узбекистана. А вот северный кавказ действительно не нужен.

параллельно возвращаем земли так называемых белорусии и украины.
"...ну татары давно наши..."
Мне кажется, что у вас устаревшие данные. Пархатые муллы казанских детей вовсю обрабатывают. Я, в свое время, то же со смехом относился и к неоязычеству и к укрской самостийности. А лет пятнадцать всего прошло и постсовков уже не узнать: волхвы-русы-исконники, да и незалежники-укры себя прекрасно чувствуют на землях Всевеликого войска донского.
пока существует непонятное образование татарстан и иже с ними, так и будет.
А каким образом выпячиваются?
На радио якутские симфонии?
На школе преподается история Дагестана или бурятская литература?

Единственно, что есть несколько школ с т.н. "этническим компонентом", который сводится к факультативным занятиям 1-2 часа в неделю во внеурочное время.

Где выпячивается, на самом деле интересно, покажите это место!
ну, например, такой мелочью, как существованием национальных государств на территории рф. Причём для всех кроме русских.
Чулан Халатовой не так важно – помирают дети или нет, но важно, что можно показаться по телевизору в благородной роли их спасителя. Не так важно – в какой дряни приходится играть, но важно, что появляешься под софитами и вспышками фотокамер…
В РФ де факто итак апартеид-- родезийского типа--см. как распределется бюджет страны-- фактически по этнической планке-- так этнически русские -фрай чечня--получает на каждого жителя в 10-ки раз больше,чем русские регионы,далее по нисходящей--по принципу --нерусский регион-- доля общака в разы боьше,больше привелегий--при зачислении в вузы,и т.п.-- а сейчас пуинмедведев придумали даже не то что гражданам рф неруским преференции давать- бизнесе, должностях ,в расперделении социальных подачек--но и НЕГРАЖДАНАМ-- так учителя обучающие азиатов--получают на 20% больше,чем учителя обучающие русских детей,при том что и программмы по обученю азиатских детей --долроже и более расширены не только в смысле языковых уроков 9русского языка)-но выделены спец. средства --для БЕСПЛАТНОГО обучения нерусских--танцам,пению литературе -и даже на индивидуальные БЕСПЛАТНЫЕ занятия по общим предметам--притом чторусским детям успевают они в школе или не успевают--то проблема РУССКИХ ДЕТЕЙ-- и даже путин выделил квоты АЗИАТАМ НЕГРАЖДАНАМ НА ОБУЧЕНИЕ В ВУЗАХ РФ --СО СПЕЦ. СТИПЕНДИЕЙ...--ну надо думать что и споследующим предоставлением руководящих синекур над русскими
Ну действительно,как это объеденительным признаком может быть национальность,если титульная нация составляет чуть больше 80-ти процентов...
Из программы Прохорова:

Обеспечить выборность руководителей территориальных управлений внутренних дел (кроме республик Северного Кавказа)

На период до 2020 г. законодательно зафиксировать особый статус северокавказских республик, предусматривающий их меньшую самостоятельность в вопросах назначения руководителей правоохранительных органов, судопроизводства и организаций, задействованных в борьбе с преступностью, в том числе терроризмом
Вот и уменя была такая мысль, что Путин стал строить свою вертикаль по причине неуправляемости Кавказа, но потом увлекся, ему понравилось и теперь вся Россия будет выстроена по этой азиатской пирамиде с чудовищной коррупцией сверху до низу. Да уже выстроена собственно.
угу, а выбирали значит кристально честных, типо Лужкова

А задели Вы их, козлАдоев, Дмитрий Евгеньевич.
Ишь, как тараканы травленные забегали;)

Deleted comment

Каким образом в РФ происходит процесс "выбора во власть" по Вашему?
Алгоритм набросаете?

Deleted comment

a_kaminsky

February 23 2012, 06:40:55 UTC 7 years ago Edited:  February 23 2012, 06:42:34 UTC

Вы же взрослый образованный человек, зачем же начинать диалог со штыковой атаки? Эдак я тоже умею, толку только.
Влиять на процесс "выбора во власть" можно несколькими путями, например:
а) встроиться в (оказать влияние на) существующий механизм;
б) существующий механизм поломать (подправить, изменить, etc).
Во всех случаях надо знать, как механизм устроен.
Чем больше мнений об истинном устройстве механизма - тем больше понимания.
На мой взгляд, очень много людей рассуждая об участии в процессе "выбора во власть" не до конца понимают, о чём они говорят.
Собственно, для прояснения Вашего понимания и задан вопрос. Безо всякого подвоха.
Как вам такое видение устройства механизма Власти?
http://navigator011.livejournal.com/12380.html

Deleted comment

Гм. Хорошо.
Давайте сначала.
Я гражданин РФ, русский, хочу изменить текущее положение дел.
Полагаю, Вам себя на моё место поставить несложно.
Каков, по Вашему, алгоритм моих (Ваших предполагаемых) действий в данной ситуации?
Исходя из понимания общей картины.

Deleted comment

Ну во-первых, логичнее этот вопрос задавать людям, которых вы считаете умнее, опытнее и культурнее меня. Что может сказать о политике человек, который невольно начинает дружелюбное общение со штыковой атаки? :)

Хе-хе.
Я ж говорил, что и я кольнуть могу:) Назвал же я Вас честно тем, кем считаю - взрослым образованным человеком

А разговор с Вами я завёл из-за вот этой фразы:

Но выбор-то сейчас в РФ стоит не такой

Исходя из того, что Вы написали - выбора особого СЕЙЧАС перед нами не стоит.
Выбор осуществляем не мы и влияние на механизм выбора минимален - ходить/не ходить на "выборы". Это выбор обывателя - сыграть или не играть в напёрстки.
Потому и решение очевидно- "сердцем мимо урн".
Понятно, что при наличии "денег, организованной группы, власти" влияние возрастает, но и тут степень влияния обусловлена количеством и качеством этих самых "денег, организованной группы, власти".
Понятно также и то, что "надо что-то делать". Равно как и "зачем" делать.
Но на мой взгляд, без сколько нибудь чёткого понимания работы механизма, выбирающего русским (п)резидентов, оказывать влияние на работу этого самого механизма можно только методом слепого тыка. Это малопродуктивно и с низким КПД. Потому прежде, чем делать - сначала понять.
Собственно, Дмитрий Евгеньевич как раз всемерно способствует этому пониманию.

Deleted comment

Понятно. Ответа на вопрос "Какой (и перед кем) сейчас в РФ стоит выбор?" нет.
Кто, кого и как выбирает тоже.
"Делайте, делайте что-нибудь, не сидите сиднем." (с)
Спасибо за ответ.

_nekto

February 25 2012, 21:15:05 UTC 7 years ago Edited:  February 25 2012, 21:16:23 UTC

а не анадо иих выпиливать.

в деле антисоветской пропаганды один Пургинян делает больше чем сотня немцовых или чем трое Сергеев Волковых.
"начинать диалог со штыковой атаки" -- великолепное определение! Браво!!!!!!!

Кстати, думаю, это один из важнейших рудиментов советского культурного кода.

Мор, к сожалению, не до конца понимает это. Он часто и со мной с ходу наровит дать по морде по самому безобидному поводу. А так, вроде бы, здравый человек, но сказываются стереотипы общения из совка.

velfor

February 23 2012, 07:14:15 UTC 7 years ago Edited:  February 23 2012, 07:15:11 UTC

>> Что значит "по-моему"? Послевыборных срывов покровов было достаточно, чтобы знать точно, как в Маааскве дела делаются.
Сначала Минюст фильтрует левых кандидатов. Потом закулисные олигархи платят мешки денег неленивым пропагандистам, чтобы те агитировали населения за кого им надо...

Собственно вопрос был не о выборах, а том, по каким критериям подбираются кандидаты от власти. Кто угоден, а кто нет. Кого допустят до регистрации, а кого отфильтруют на дальних подступах.
Спасибо, но вопрос был о полном цикле процесса "выбора во власть".
В том числе и о том, как и кто на этот выбор влияет (может повлиять).
Критерии подбора - это, сколько можно судить, только некоторая часть процесса.
Вопросов тут много - например, кто, как, где подбирает, механизмы контроля кандидата и процесса его вхождения во власть, этц.
"Мубарак" это, видимо, Путин? А вот кто "Качиньский"?

Deleted comment

Аналогия Мубарак-Путин (т.е. "тиран") возможна , но вот почему Прохоров- Качиньский понять не могу. Скорее уж тогда номенклатурный карьерист Квасневский или какой-нибудь Туск, а не национальный консерватор Качиньский.
Грустно это всё. Вы хоть в шапке ЖЖ повесьте номер киви кошелька - я бы периодически деньги закидывал когда за мобильник плачу (через веб мани крайне не удобно) - фиг ли нам какие-то олигархи - с миру по копейке - сам миллионер.
На сайте издательства есть кошель в WM
Отлично! Спасибо, Дмитрий Евгеньевич! :)
Течка по Прохорову - это теперь такой тест на "интеллигентность"
Уже начинает доставать этот стиль оформления - детская книжка с картинками. В чем цель этого? Чтобы лучше запомнилось? Ошибаетесь. Кроме раздражения это ничего не вызывает.
Зачотная реакция на статью.
Раньше я над такими комментариями посмеивался. А теперь понял, что Это штука очень серьёзная, потому что речь идёт о РЕФЛЕКСЕ.
Хорошая и понятная статья.
Только один момент меня смутил. Мне казалось, что Пушкин - это русский поэт.
Поэтому, немного перебор.

Счас набегут злыдни и начнут обвинять Галковского в антисемтизме.
все знают, что пушкин в африке родился, в семье конголезского рыбака.
Не, он в Израиле родился.

flammar

February 23 2012, 07:51:33 UTC 7 years ago Edited:  February 23 2012, 07:51:43 UTC

в Афроамерикании
тоже хорошая версия
и даже потом написал про это автобиографическую "Сказку о рыбаке и рыкбе"
Вот. Уже и факты пошли.
"Сказку о рыбаке и реббе".

Deleted comment

Полагаю, реконструкторы за умеренную плату могут восстановить...
"Сказку о Рыбаке и Ривке"
Справедливости ради немецкой крови у него в 2 раза больше чем эфиопской, но немцем его поцчему то никто не называет.

Да и эфиопы такие негры... визуально теже индоевропейцы, только смуглые.
как-то все упускают, что он из древнего русского рода вообще-то

"Мой предок Рача мышцой бранной. Святому Невскому служил;. Его потомство гнев венчанный,. Иван IV пощадил"
Пушкин управлял страной?
Всё это хорошо и правильно, только непонятно зачем его обличать? Неужели вы считаете, что у Прохорова могут быть хоть какие-то шансы в политике?
Он ведь, как нарочно, одно сплошное недоразумение. Косноязычен, без программы, зато Куршавель и гомосятина..
Заведомо непроходной. Даже на марионетку не потянет
А что можно было сказать о Путине за неделю до "ввода" ?)
Ничего хорошего, но и ничего плохого.
Привычная людям ротация номенклатуры.
А Прохоров вполне публичная фигура и проявил себя только со смешной стороны.
Уже прогресс.)
Зам Собкача, вместе с ним подписал письмо Ельдцену о гибельности для России курса "либеральных экономических реформ".
думаю что лет через 15 мы и о Прохорове тоже будем знать что сказать.. тоже гденибудь да зам, с кем нибудь по подержался за чтонибудь.
)))
Прохоров это не человек, а тенденция. Вариант "проховоризации" упорно внедряется, собственно Ходорковский это протопрохоров.
А можно определить эту тенденцию? Медведев, наверное, тоже её проявление, только неудачное?
///Куршавель и гомосятина..

Что-то новое, я то думал что в Куршавеле он с бабами был...
Поясните народу плз.
«Чемодан чпок коза Перетак Халатова»

Насчёт "козы" - это вы мощно... так обыграть суффикс, обозначющий у татарок отчество...

flammar

February 23 2012, 06:52:53 UTC 7 years ago Edited:  February 23 2012, 07:51:00 UTC

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%A7%D1%83%D0%BB%D0%BF%D0%B0%D0%BD_%D0%9D%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0#.D0.91.D0.B8.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D1.84.D0.B8.D1.8F

"Чулпан родилась в семье инженеров Наиля Ахметовича Хаматова и Марины Галимулловны Хаматовой[3]. По-татарски имя Чулпан означает «звезда рассвета».[4] По национальности — татарка, однако татарским языком не владеет[5][6]. В юности приняла православие[7][6]."

Да, а кстати, как её крестильное имя в таком случае?
Никак.
Зачем оно?

Deleted comment

Да я в курсе.
Я спрашиваю, зачем это сейчас?
Ясно же, что в наше время достаточно просто декларировать свою причастность к какой-либо конфессии.

Какие уж там крестильные имена?!

Deleted comment

Ну а с чего Вы взяли, что оно (крещение) было?
Кажется мее, что оно,, если и было, то забылось давно.
Человек же сказал, что он (она) православный, какие еще вопросы?!
"какие еще вопросы?"

Какое имя при крещении дали?
А оно было?
Крещение было?
Она же, по её утверждению, православная.

Deleted comment

idelle_m

February 23 2012, 13:52:49 UTC 7 years ago Edited:  February 23 2012, 13:53:17 UTC

Ну была, не была.
Крещение это пропуск такой, надо отметиться.
А Вы тут, вместе с dfs_76 , о каких-то именах, святых.
Да ещё и об интересах на небесах!
Крещение это пропуск такой, надо отметиться
========
Наречение крестильным именем это непременная часть процедуры. Если такового не было, то не было и крещения.
Вы понимаете, я всё это знаю.
Но мы говорим о разных вещах.
Вы мне пытаетесь объяснить, что такое крещение.
Я же пытаюсь сказать, что для рассматриваемого персонажа это такой сигнал, оповещающий, что человек не собирается быть оппозиционером к общей массе.
Вы это сейчас о её крещении или о каком-то другом её поступке?
О нём, понятно...
"Чемодан халатова" кто угодно, но не христианка. Об Ииусусе у неё ни словечка.
Да неважно.
Сигнал дан, вот это важно.
Вряд ли принят, конечно, но тут уже ничем не поможешь, хоть словечко, хоть два.
Полагаю, что христиане решат, что важно для христиан, а что нет.
Полностью с Вами согласен!
Просто сигнал дан не христианам вообще (которые решат, что важно), а которым надо христианам.

Ну и, возвращаясь постом выше - имелось в виду, что сигнал был важен для того, кто его дал.
Наверное, таким, какие, будучи мусульманами, заявляли бы: "я мусульманка, меня зовут Мария-дева".
У мусульман принято говорить Мать Мария.
Речь о смешении абсурдном настолько, что оно не различимо. В случае "Чемодан Халатовой" оно имеет место быть, и для человека настаивающего на произношении "Коран" как "Куран", Вы, по моему мнению, поразительно равндушны к "православной Чулпан".

Кхе..., эта...
Не понимаю, о чем Вы?
Я с ней не знаком и даже общих знакомых нет, она представляет достаточно распространенный тип русифицированного (у нас это так называется) городского жителя. К татарам она имеет отношение постольку, поскольку ее родители (дай им Бог здоровья!) живы-здоровы.
Естественным образом я к ней равнодушен.

А какова должна быть моя реакция, как Вы себе представляете?
Мне и вправду интересно.
Не лезть, если попросту. Родителей-то кормить не приходится. А если долго и нудно, то понимание, что Хаматова "русофонная татарка", не устраивание "священной войны за веру" по признаку настроения Чулпан, определение виновников её неприкаянности и причинение им подабающего.
Прошу прощения, я ничего не понял!
Куда лезть, кому, чьих родителй кормить?
Кто умьраивпет "саященную воцну", кто должен определить виновников и причинять им подобающее?
Что, собственно, подобает?
Не слишком ли много вопросов, петруша казираги?
"...она представляет достаточно распространенный тип русифицированного (у нас это так называется) городского жителя..."
Типичное завистливое отношение нац.меньшинств к русскому большинству. У русских Чулпан вызывает такое же отвращение, как и у татар. Процесс называется "советизация татар", а не "руссификация татар". У нас в школе учатся татарские дети. То, как на них влияет комиссарская культур-шмультур, просто удручает. Вообще никакой критической оценки, 100 % впитывание а-ля Спанч-Боб.
Эк Вас несёт-то!
Держите себя в руках, товарищ!
Я к товарищам очень плохо отношусь. Были случаи расстрелов.

khemool

February 23 2012, 17:59:56 UTC 7 years ago Edited:  February 23 2012, 18:07:26 UTC

На самом деле, должна быть какая-то граница, после которой ситуация становится абсурдной. В данном случае эта граница точно пройдена.
Особенно, если учесть, что "Чулпан" значит то же самое, что и "Моргенштерн". Любой человек, даже неправославный, но немножко знакомый с христианской эсхатологией, почувствует себя нехорошо.
Денница, так сказать, сын зари...

Что до перехода границы, подмечено верно, ситуация абсурдна.
Ну дык при крещении человек нарекается именем какого-либо святого, который в связи с этим будет представлять его интересы на небесах. В этом один из смыслов крещения. Поскольку святой Чулпан, насколько я помню, не было, то и г-жи Хаматовой для потусторонних святых как бы и не существует.
вы же просто сетевой долбоёб, прастихоспади
Ну зачем вы так?
не в первый раз встречаю в каментах этого персонажа, и уже давно понял. что он из себя представляет.

предостерегаю остальных от пустой траты времени.
Если православная - не может не быть его...
<В юности приняла православие[7][6]>

В том-то и провокация для Ак-шайтана, что крестилась, да не в Чуланию Хомутову. Удел "прихвостня русских" (по Галковскому) не подошел. Замещение тоже разновидность ассимиляции-адаптации. Таки шулай.
Когда во времена хунты в застенках аргентинской тайной полиции пытали местного поэта, тот, стоя на четвереньках и выплёвывая зубы на цементный пол, сказал палачу:
- Что же ты делаешь, дурак. Ведь твоя дочь будет назначать свидание под моим памятником.

Скажите, пожалуйста - о каком поэте идет речь?
это городская легенда как я думаю. слышал в др версии - не аргентина другая страна была. так что мб и небыло ничего, городской фольклер.
Гельман? ха ха


из гугля .. ...Премия Сервантеса — аргентинскому поэту
Аргентинский поэт Хуан Гельман награжден высшей литературной премией испаноязычного мира — премией Сервантеса, размер которой составляет 133 тысячи долларов. Об этом объявил министр культуры Испании Сесар Антонио Молина.

Гельману — 77 лет. Он пишет стихи о своем еврейском наследии и трагическом периоде, когда власть в Аргентине захватила военная хунта . Сын и невестка поэта исчезли в период военной диктатуры. В 2001 году Гельману удалось найти внучку, которую удочерила семья уругвайского военнослужащего.

Источник: svobodanews.ru
Только произносится это несколько иначе.
Хуан Хейлман
ну так и марат гельман--адаптация под русское ухо?--
"Guelman", если уж быть точным. Именно так транскрибируется эта фамилия. И в этом случае произносится "гельман".
Может, здесь всё же намёк на Испанию? Франко ведь Лорку ПОЖАЛЕЛ..
Ага, пожалел волк кобылу...
Может Чили и Виктор Хара?
«Это вещь далеко не смешная, ибо сильные мира сего в момент экстрима действуют на рефлексах. Им просто нет времени подумать, — титаник тонет быстро».

А как действуют аристократы? Вы всегда говорили, что у аристократа нет национальности. Значит нет соответствующего «национального» (русского, английского, немецкого и т.п.) рефлекса?
Возможно, есть рефлекс собственника, полноправного владельца
А у писателя нет пола ("Госпожа Бовари - это я"). Но это не значит что писатели бесполы.
Огромное спасибо за пост Дмитрий Евгеньевич!

Если наверху сидят одни прохоровы, значит английский предохранительный клапан должен очень скоро сработать?
Эхе-хе. Чтоб не ходить кругами по бесконечно повторяющимся вопросам "а кто должен быть у власти?","а Чулпан, она талантливая", наконец сакраментальному "а кто такие русские", просто перейду в нормальную для остального мира плоскость: когда Франко открывал памятник ВСЕМ испанцам, погибшим в гражданской войне, он сказал:"Пусть не считают испанцев ДУРАКАМИ, больше такого не повторится". Но вот интересно, при этом Франко почему-то не надо было добавлять "да, испанцы, оно конечно, но вроде там мавританские корни есть?" Дико было бы услышать, да? Точнее вообще ни к чему.
любая национальность - это устойчивая смесь каких-то племён. И мавританская кровь - это не более, чем просто штрих к портрету испанской нации.
Я всегда такое подозревал, скажу больше - в Испании в те времена 30-40х годов особенно (по понятным причинам союза с Гитлером), а у испанских аристократов до этого всегда, было модно считать (по праву или без) себя потомками вестготов (свевов, вандалов, квадов), действительно составлявшими верхний слой государств Испании до мавританского владычества, а во время него возглавлявших борьбу с ним. Тем не менее, у испанской элиты и в мыслях не было править испанским народом с помощью национальных меньшинств (тех же мавров, евреев).
Она демонстративно несла как знамя своё смешное для русского уха имя

У меня (и не только) вот с детства создали впечатление, что всё, не вписывающееся в грамматические каноны русского языка, звучит солиднее. А по-французски или по-татарски - это уже детали. Наверное, трансляция старого стереотипа про интеллигенцию: "1) интеллигентом быть солидно 2) интеллигенты постоянно употребляют непонятные в т.ч. несклоняемые слова". Ну, "Венера"-то из Казани, Казань - провинция, отстаёт от столиц на поколение, там старые вкусы, связанные со старым углом зрения на интеллигенцию, ещё остались...

Ах, да, пресловутые "кашнэ" и "кашпо" из учебников русского языка мне как-то почти не встречались за пределами этих учебников. Думаю, русский язык надо вообще по максимуму очистить от несклоняемых слов (в основном французского происхождения), не являющихся жаргонными обрубками типа "метро".
Язык сам очистится. Если не будут искусственно насаждать и поддерживать "кофе это он".
Это точно! Всегда возмущало, что это слово - мужского рода, против правил русского языка. Очевидно, это для нашей "нтелектуальной илиты" такой код "свой-чужой": сказал человек "Одно кофе" - всё ясно, быдло, сказал: "Один кофе" (так и хочется добавить как в анекдоте: "...и одын булочка") - всё, типа "наш человек".
На кофе на залупайся, он - наш, родной. В каждом языке должно быть 1-2 знаменитых ислкючения.
Родной был бы "кофий", а "кофе" родное. Ну для русских, конечно.
А я говорю и кофий, и кофе. Что ж ему, род менять?

Deleted comment

flammar

February 24 2012, 17:05:22 UTC 7 years ago Edited:  February 24 2012, 17:07:27 UTC

Сразу заменить на хиндустани в качестве госъязыка и языка межэтнического общения Многонациональной Федерации. Заодно можно приобщиться к полуторамиллиардному опыту строительства ПОДЛИННО многонационального государства. И показать этим индусам где находится НАСТОЯЩИЙ "Уттар Прадеш".
В хинди есть склонения, хотя уже сильно упрощённые (3 падежа вместо 6 в русском)
Ну, Фая Гиршевна Фельдман всё-таки родилась в РИ, окончила русскую гимназию, жила до революции в Москве, вращалась среди русских людей, питалась русской культурой. Она была на пути к тому, чтобы стать русской актрисой, но случилась беда. И всё же она осталась в истории как Раневская, а не Фельдман - полученной русской культурной инерции хватило. А у Чулпан Х.- какая могла быть инерция, под сенью Гафта и Волчка? Только современниковская, то бишь шестидесятническая. Конечно, это эталонная нови (ази)опка.

Но вопрос с Прохоровым до конца не прояснён: это лучше Путина или нет?
"это лучше Путина или нет? "
По-моему, это следующий этап развития в том же направлении.
Т.е. "объективный ход истории", с которым бессмысленно спорить. Звонок в дверь, сопровождаемый громкими ударами. Открываете - а там улыбающийся поверх вас Прохоров :).
.. только в другой руке
Не прояснено - что всё-таки лучше - дразнить своими весёлыми именами, либо создать прочное, устоявшее ощущение, что Высоцкий, Раневский, Гаокрвский - подозрительные фамилии, а взятый Троцким как демонстративно по-русски звучащий псевдоним, теперь разоблачает как Рабинович.
"опка" - это прекрасно!
а как склоняется: "опочка", "опонька", "опулечка".
ты моя сладенькая, ты моя опочка...))
"...Но вопрос с Прохоровым до конца не прояснён: это лучше Путина или нет?..."
Больше борделей в стране - это лучше или нет?
Вообще-то легализация проституции и гос. контроль над ней - вещь совершенно правильнаяЮ так же как и легализация короткоствольного оружия. Если бы Прохоров предполагал эти меры, это было бы однозначно хорошо.
У меня сосед по даче мент, возглавляет УВД местного городка. Патриот, особенно летним вечером на веранде под чайком. Я его как то попросил молоденьких девчонок вдоль трассы убрать, он обиделся. Потом долго объяснял кто и как ему башку открутит. Короче, опоздали вы с тезисом легализации проституции и ее контролем со стороны "государства". Давно легализована и давно контролируется и менты за порядком приглядывают.
По вашей логике, мы опоздали со всем и навсегда.
У русских еще остается "русский бунт". Если я вас правильно понял. Других вариантов не вижу. Оптимизм ДЕГа по поводу голосования не разделяю. "Выборы в РФ" (наверное и везде так) - это только способ легитимации захватчиков. Власть путем голосования в РФ взять невозможно (ну если только у вас за спиной не стоит 7-й флот США). И второй пункт, по которому мы расходимся - оценка умственных способностей мировых цЫганов. Недавно наблюдал профессионально срежиссированную Манежку под отдачу 130 тыс кв. км шельфовой зоны Норвегии: выписать Черкесова из тюрьмы, навести на центрового спартача, поддержать информационно на сайтах - я восхищен. Или как тихо "уволили" патриотов-краповиков из ЦСН: сначала устроили драку в кафе недалеко от части, где ребята охраной после службы подрабатывали. После драки уволили центровых, которые дивизию под ружье за 15 мин на выручку поставили. А потом контрольный в голову: привезли Кадырку и вручили краповый берет - не уволившиеся после драки, уволились после этого случая. Осталась беспринципная сволота, которая любой приказ выполнит не задумываясь. У постсоветских я такой организации даже близко не вижу.
Есть, например, у русских такое - Навального в президенты.
А не естественный ли это процесс автохтоны-новиопы-автохтоны-новиопы и т.д?
автохтоны-новиопы-автохтоны-новиопы
Был бы, возможно, и естественным, только обратный переход новиопы-атохтоны новиопам кажется неестественным (по понятным причинам, сладко кушается), потому: какие-такие "автохтоны?" Нету никаких "автохтонов", потому (тут диалектический переход), мы и есть "автохтоны".
плыви бот
Новиоп чтоль? Узнаю по хуцпе.
Обиженного гения псот
ага-ага! русский ПИСАТЕЛЬ галковский. "демографический график" - даже мой сын оболтус смеялся до колик. и такое в каждом посте в изобилии. вот и не печатают его нигде. как в том советском анекдоте про заику, которого в дикторы не взяли, потому что он еврей...
зато сейчас" заики "с разнообразными дефегтами гечи--сидят и в радиве и в тиливизере--как бы доп. плевок автохонам--пусть и с дефегтом речи и акцентиком а-ля не русь-- но он БУДЕТ сидеть в дуроящике и радиве--в отличии от вас,с прекраной дикцией и эрудицией-- какбэ спецефический плевок в рожу аборигенов--слушайте-слушайте --любуйтесь -любуйтесь--а вы как ни старайтесь--СЮДА --не сядете--ибо...
//Она демонстративно несла как знамя своё смешное для русского уха имя и хамскую фамилию,//

Вообще то татары автохтоны, фамилия Галковский звучит для них довольно смешно.

И памятники Франко уничтожили в Испании, да.
Галковский написал о памятнике испанцам - жертвам гражданской войны- возведенном при Франко. А не про памятнике самому Франко. А фамилия его - звучит нормально и для татар...вовсе не смешно...это фамилия 83% понимать надо
К слову, этот самый монумент в Долине павших, насколько я могу судить, многими испанцами рассматривается, как памятник, поставленный генералом Франко самому себе. Как гигантское надгробие над своей могилой за казённый счёт.
Заканчивайте с малоросийством Дмитрий Евгеньевич

Почему вы решили, что помеси эрзя, меря, чудь, черемисов и других автохтонных племен являються неким русским народом?

Убийство русского царя в 1918 году и последовавшее тотальное уничтожение дворян и русской православной церкви убедительно продемонстрировали полное отсутствие русского народа. Русский народ не состоялся и это факт.

Ваше заблуждение легко объяснимо, вы всерьез поверили фальшивой истории

У покойной Российской империи было три составляющих части

1. Греческие иерархи (Антиохийский, Иерусалимский, Константинопольский) развившие бурную деятельность по созданию православного государства в которое войдут все православные территории с начала 17 века.
2. Московская аристократия во главе с царем которая пошла на раскол и гражданскую войну ради возможности создания православной империи
3. Украинская вооруженая сила которая победила поляков и подарила Смоленск московскому царю, а после Нарвы и Гродно выставившее на поле Полтавы ополчение победившее шведского короля

Это реальность, остальное фантазии в угоду более поздним идеологиям.
п. 3 это такой лооооооооооол что просто даже не засмеяться а заплакать......
вот дадут англичане Москве украинского царя - будет "лол".
Уже было. Хрущёв и Брежнев, украинцы на Москве. Только при них "русские" и пожили немного как люди.
Брежневское время застал немного.
Вы, наверное, помоложе?
Плохо жили?

"Бедненько, но чисто" (с)

То-то все бывших 15 республик 20 лет доедают тушу СССР.
А что, Курск, откуда Хрущёв родом, это вже Украина?

З.Ы. Что до Брежнева со всеми его "письки-мимиськами" и "сосиськи-сраными" господа украинцы вполне могут записать в свои - не жалко.
Плакала Московия от Речи Посполитой и Швеции пока Хмельницкий с могилянскими бурсаками не решил помочь Царю Алексею преобразовать азиатскую деспотию в просвещёный европейский Абсолютизм. На украинском хлебе, солдатах и учёных въехал Татарский Улус в Европу,
Надо признать, что да, был такой период в 17 веке, когда всякие Епифании Славинецкие, Симеоны Полоцкие и прочие западеньские бельмесы, от бескормицы подавшиеся в Москву со своими силлабусами и прочим интеллектуальным неликвидом, взяли тут силу. Но по счастью Пётр I, как к нему ни относись, человек живого ума, разобрался что к чему, послал всех этих опарышей с интеллектуальных помоек европы... в деревню крестьянских детишек грамоте учить, и стал завозить из Европы Эйлеров.
> Заканчивайте с малоросийством Дмитрий Евгеньевич...
> Русский народ не состоялся и это факт...
> Украинская вооруженая сила которая победила... шведского короля...

По моему с "малороссийством" надо завязывать не Дмитрию Евгеньевичу :)
а что делать с помесью-смесью ВСЕХ народов из странан рассеивания -- так евреи то состоялись как этнос\нация,и есть ли евреи на самом деле если подойти с той же меркой что тут Вы изволили озвучить --а-ля канделаки--"русских нет,ау где вы,русские?"--при том она и Вы уверены что грузины армяне чечены и пр. --есть--а 80 миллионов русских в упор не видите?
>80 миллионов русских в упор не видите?

120 миллионов.
"...120 миллионов..."
Очень устаревшие данные. Уже и 80 млн под вопросом.
без завезённых путиным азиатов русских в магазинах и на улицах под 100%.
У меня было такое, я и БАБа русским считал (наш, из старообрядцев). Спасибо ДЕГу мозги отформатировал.
(Покуривая трубочку.)

Полагаю, что пока Лужа Кадиллаки и Ко не совсем понимают, что делают. Вопрос "а кто ты какой?" это дразнилка. Русские по инерции ещё переваливаются с ноги на ногу и себя объясняют. Но до наивных медвежат скоро дойдёт, что их дразнят, и они начнут дразнится тоже. А когда дразнятся 83%, то это травля. К тому же медведь зверь может и игривый, но злобный. Если травля получится - хорошо. Не получится, и на дереве не отсидишься. Мишки хорошо лазают.
Да что-то всё дразнют и дразнют, а медвежонок всё переминается и переминается...
Мишка допереминался уже до того, что знакомый казах боится на метро ездить. Вы довольны?
Чему я должен быть доволен?
что начинается травля нерусских
Вот я и спрашиваю: почему меня должно это радовать? Реакция на неправедное ущемление прав русских это одно, бессмысленная травля людей по национальному признаку - другое. Неужели для Вас это вещи одного порядка?
Ну как сказать... Стал мужик медведя дразнить, медведь ему руку откусил. Бессмысленно, согласен. Нечему радоваться. Но какие еще могут быть варианты? Медведь должен позвонить в полицию?
Такой зверь. Медленно доходит. Зато когда дойдёт, мало не покажется.

Deleted comment

Я у тюркам скорее с симпатией отношусь. Венгры в свое время сделали правильный выбор и стали ориентироваться на великий немецкий народ. И получилось, так что даже сами побывали в великих народах (редчайший случай в мировой истории). Если татары будут ориентироваться на русских, русским помогать и даже терпеть их выходки (в разумных пределах), у татар в исторической перспективе будет большое будущее. Если они (как многим очень хочется) пойдут по пути узколобого шовинизма и этнических конфликтов, их ожидает судьба народа-ошмётка, попавшего в жернова между Европой и Азией.

Путь Средней Азии отдельный, но если страны региона будут ориентироваться не на Россию (которая их подняла в культурном и экономическом отношении до НЕМЫСЛИМЫХ высот), а например на Китай, то медленная, но безнадёжная "афганистанизация" им обеспечена.
В великих народах они успели побывать задолго до того, как стали ориентироваться на немцев - на картах 14 века Венгерское королевство привлольно развалилось через все Балканы от Средиземного до Чёрного морей (правда королями в нём были тогда то ли французы то ли итальянцы).
В свое время был озадачен тем фактом, что первая Библия на венгерском - кальвинистская.
В 17 веке кальвинизм в Венгрии был чрезвычайно распространён, практически всё венгерское дворянство было кальвинистским. Только когда в нач. 18 века Габсбурги в Венгрии возобладали над всеми прочими и держаться за кальвинизм у венгерских вдорян резону уже не было, католичество там снова понемногу возобладало. Но кальвинисты в Венгрии и сейчас есть.
А до 17 века перевод Библии на национальные языки у католиков не приветствовался.
Интересно, а аналог чешского Яна Гуса у венгров имеется? Такой национальный герой реформации? Как они вдруг все протестантами-то стали?
В процессе деланья козьей рожи Габсбургам: раз папа за Габсбургов, то мы против.
Не совсем так. Кальвинистами венгры были весь 17 век. Под властью Порты! Султану было, как считается, все равно какой разновидности христиане находятся у него в подчинении.

Как так получилось, что Венгрия долго являлалсь прямо-таки "центром реформации" - толком не поясняется. Причем, получается, что протестантами были не горожане (больших городов-полисов венгры не имели), а сельское население.

Все это в целом - довольно странно.
Кальвинистами венгры были весь 17 век. Под властью Порты!
=======
Их коллеги в Нидерландах носили медали с лозунгом "Луше султан, чем папа", а у немцев была поговорка: "В турчанине счастье лютеранина".

Султану было, как считается, все равно какой разновидности христиане находятся у него в подчинении
=======
Причем эта разновидность христиан была для него явно предпочтительней католиков, подчинявшихся папе и таким образом являлвшихся потенциальной пятой колонной Габсбургов.

Причем, получается, что протестантами были не горожане (больших городов-полисов венгры не имели), а сельское население.
========
Ну правильно: во что им помещики скажут верить, в то они и верили
В начале разговора я, собственно, оттолкнулся от вашей фразы "В великих народах они успели побывать задолго до того, как стали ориентироваться на немцев". Мне кажется, что это такой сказочный период а ля "Киевская русь" и "Владимир Красное Солнышко".

Официальная история - как обычно - говорит об упадке конца 15, начала 16 вв. Затем непонятно откуда и почему - кальвинизм под властью Султана, затем Габсбурги и католичество.

Очевидно при Габсбургах венгры сильно поднялись. Гораздо круче скромных чехов. Видимо, потому что хорошие вояки.
Официальная история - как обычно - говорит об упадке конца 15, начала 16 вв. Затем непонятно откуда и почему - кальвинизм под властью Султана, затем Габсбурги и католичество.
==========
И что Вас удивляет?
Смущает то, что в "официальной истории" такие провалы всегда как раз на самой границе оптики - начало 16 века. Очень удобно для националистической пропаганды.

Чехи например, накручивают самые фантастические вещи на эпоху фантастического Карла IV (т.н. "золотой век").
Смущает то, что в "официальной истории" такие провалы всегда как раз на самой границе оптики
=======
Да ну где там провалы-то? История Венгрии того периода очень подробно описана и зафиксирована. Наоборот всё там очень плотно заполнено.
История "обретения" двух основных венгерских хроник - стандартная. 19 век.

Chronica Hungarorum

...The copy in the National Széchényi Library was purchased for the collection in 1843 by Archduke Joseph, the Palatine of Hungary.

Chronicon Pictum

...For unknown reasons, the chronicle was stored in Vienna, Austria, where it was found in the 19th century; this is why it is also referred as "Vienna Illuminated Chronicle".
История "обретения" двух основных венгерских хроник - стандартная. 19 век.
======
Про события в Венгрии 15-16 веков знаем уже не из каких-то обретённых-необретённых хроник, в это время Венгрия уже плотно была встроена в общеевропейский дискурс.
По поводу 15 века - сомневаюсь. Это тоже "золотой век", как и чехов. Прекрасная сказака, о чем пишут открытым текстом.

Obviously, tales and fables known to many peoples have exerted influence over Hungarian folklore (e.g., attributing the deeds of Harun-al-Rashid, memorialized in The Thousand and One Nights, and other legendary heroes to Matthias). It is also obvious, however, that the historical memory of a nation, as well as its nostalgia, is manifested in the tales about Matthias; for the reign of King Matthias between 1458 and 1490 was the golden age of medieval Hungary. With astonishing strength and political wisdom, the adolescent elected to the throne of the country broke the resistance of the various baronial factions opposing him and, with a series of measures, built up a centralized monarchy based on the absolute power of the ruler.

http://impulzus.sch.bme.hu/info/hunhist.html#struggles

А в 1526 году (как считается) Венгрия становится владением Султана.

"Встроенность в общеевропейский дискурс", мне кажется, это все-таки 17 век, когда борьба Габсбургов с Портой набирала силу...
Прекрасная сказака, о чем пишут открытым текстом.
Obviously, tales and fables known to many peoples have exerted influence over Hungarian folklore
=======
Сколько баек им анекдотов существует в народном фольклоре про дедушку Ленина, товарища Сталина, ботинок Хрущёва и сосиськи-сраны Брежнева. Их всех тоже не существовало?

А в 1526 году (как считается) Венгрия становится владением Султана.
========
Кем считается? Вами? Во-первых вся Венгрия "владением Султана" так и не стала, во-вторых и с той частью, что подпала под его прямую власть, это произошло попозже, наконец в-третьих - и чтО из этого?
Про Ленина, Сталина и Хрущева кроме анекдотов существует огромный массив хроники и фактов. А про венгерского Маттиаса, чешского Карла IV - практически только анекдоты. Все "хроники" - оказываются весьма сомнительного происхождения. В то же время, для национального самосознания - это ключевые фигуры.

По поводу Вашего вопроса "и что из этого?" - могу ответить только "ничего".

Мне хотелось оспорить Ваше утверждение о сущетсвовании "могучего венгерского королевства" до Турок и Габсбургов. Судя по всему, получилось не убедительно.
А про венгерского Маттиаса, чешского Карла IV - практически только анекдоты
=======
Да кто вам такую чушь сказал? Существует масса источников, существует масса документов и других артефактов вроде памятников архитектуры. Если Вы этого не знаете, это не значит, что этого нет.

Мне хотелось оспорить Ваше утверждение о сущетсвовании "могучего венгерского королевства" до Турок и Габсбургов. Судя по всему, получилось не убедительно
========
Вообще не получилось. Получилось как у Веллера про несуществование Москвы - "ничего нет, всё ложь, пиздёж и провокация".
Вот именно. Школьник так и думает: "существует масса документов, артефактов и, конечно, памятников архитектуры".

А потом начинает интересоваться, например, пражской средневековой архитектурой. И если человек упорный, находит любопытных деятелей типа Моцкера
http://en.wikipedia.org/wiki/Josef_Mocker

Спорить "до хрипоты" - нет ни возможности, ни желания. По-моему, в истории Венгрии 16 века - масса провалов и ОЧЕВИДНЫХ нестыковок. Вам кажется, что все кристально ясно и хорошо задокументированно. ОК. Я понял.
Вот именно. Школьник так и думает: "существует масса документов, артефактов и, конечно, памятников архитектуры".

А потом начинает интересоваться, например, пражской средневековой архитектурой. И если человек упорный, находит любопытных деятелей типа Моцкера
=======
... и на этом основании делает вышеозначенный веллеровский вывод. Вы, я вижу, хорошо школьников знаете.
По-моему, в истории Венгрии 16 века - масса провалов и ОЧЕВИДНЫХ нестыковок
========
Приведите, пожалуйста, примеры таких провалов и нестыковок.
В истории церковной реформации Венгрии совсем нет "народных востаний", похожих на чешских гуситов-таборитов. Говорится что немецкая знать привезла идеи протестантизма из Германии...

Вот как выглядела карта в 1572 году
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Central_europe_1572.png

Большая часть Венгрии принадлежит Султану (Budin Eyalet) с 1541 года.

Джон Кальвин умер в 1564. Как же смогли только что зародившиеся кальвинисты проникнуть в Венгрию в такой ситуации? Почему тукри не воспрепятствовали? Никакой общей границы с Швейцарией, очевидно, нет.

Не логичней ли было туркам сделать венгерских христиан православными, как румын и болгар, раз уж Римскому Папе венгры не симпатизировали?
Как же смогли только что зародившиеся кальвинисты проникнуть в Венгрию в такой ситуации? Почему тукри не воспрепятствовали?
=====

А зачем им этому препятствовать? Зачем им препятствовать людям, чьим лозунгом было "Лучше султан чем папа"? Тем более, что граница подконтрольной туркам венгерской территории и остальной никогда не была ни непроницаемой, ни устойчивой, да в общем-то и определённой она вряд ли когда-то толком была. Любой, кто интересуется историей Венгрии этого периода, должен это знать.

В истории церковной реформации Венгрии совсем нет "народных востаний", похожих на чешских гуситов-таборитов
=======
Там помощнее движуха была, учите историю.

Не логичней ли было туркам сделать венгерских христиан православными, как румын и болгар
=====
Вообще-то если Вы не в курсе, болгары были православными ещё до турок. И на землях современной Румынии православие пустило корни до турок.
Какую именно "движуху" Вы имеете в виду?

Кальвинизм - это все таки буржуазная религия. А в Венгрии доминировало сельское население во главе с помещиками. Если Вам это не кажется странным - ОК.
Какую именно "движуху" Вы имеете в виду?
======
Гуглим: "лабанцы", "куруцы", "Трансильванское княжество", "Тёкели", "Ракоци"... пока хватит.

Кальвинизм - это все таки буржуазная религия
========
Эка в Вас школьные стереотипы-то сидят! Генрих Наваррский или Вильгельм Оранский-Нассау-Бредский-ets. - вот уж буржуи из буржуёв-то, а!
Лабанцы и куруцы - это вторая половина 17 века.

Правильно ли я понимаю, что реформация в Венгрии началась только в конце 17 века?
Правильно ли я понимаю, что реформация в Венгрии началась только в конце 17 века?
======
Нет неправильно. Началась она в 16 веке, права венгерских протестантов были признаны Венским миром 1606 года.
Вызывает удивление удивительная легкость, с которой венгерские аристократы совмещали католичество и протестантизм. Народная масса, по-видимому, не была вовлечена в религиозные споры, которые носили исключительно политический характер.

Это удивляет, так как если считать, что народные массы были верующими, то формальные изменения догматов должны были бы вызвать огромные волнения. В России, как известно, старообрядчество возникло в результате существенно меньших реформ. А здесь речь идет о примате Папы и огромном изменении обрядовой составляющей...

Все это свидетельствует о том, что население Венгрии не было христианизировано к концу 16 века. И как католическая, так и протестантская версия христианства воспринимались одинаково. Аристокрыты же выбирали ту или иную сторону из политических соображений. Вовлечение народных масс в религиозное противостояние произошло только в конце 17 века.
Аристокрыты же выбирали ту или иную сторону из политических соображений
=======
Именно. Как и в других странах Западной Европы - в той же Германии, Нидерландах, Франции, отчасти Англии. Вон во Франции сколько было гугенотов. А как стало невыгодно, тут же рассосались практически без остатка.
Они же при этом определяли вероисповедание низших классов на подвластных им землях. Даже поговорка была: "чья земля того и вера".
Вообще говоря, удивляет то факт, что с точки зрения "официальной истории" - которую Вы, как я понимаю, знаете очень хорошо - нет неясных и неизвестных эпизодов и в древней, и в новой истории Европы. Автор журнала, в котором мы беседуем, как раз и проводит мысль, что такие "неясности" есть, и уже в 16 веке их слишком много даже в истории Италии.

По мере уменьшения достоверного фактического материала история как наука должна превращаться в совокупность ветвящихся гипотез. То, что фактический материал по Венгрии довольно спорный, для меня очевидно. То, что две ключевые хроники были "обретены" в 19 веке - диагноз.

Проблемы с пониманием Венгерской реформации снимаются, если предположить, что венгры перешли в христианство лишь в 16-17 веках, сразу после оформления самой "доктрины" в ее католическом и протестантском вариантах. Сто лет пропаганды католической и протестантской пропагады - и вуаля. В конце 17 века идут ожесточенные религиозные войны, о которых в 16 веке ничего не известно...
То, что фактический материал по Венгрии довольно спорный, для меня очевидно
========
Вы просто его очень слабо знаете, это для меня очевидно из диалога с Вами.

Проблемы с пониманием Венгерской реформации снимаются
========
... при надлежащем изучении этого фактического материала, что я Вам в очередной раз настоятельно рекомендую.

...если предположить, что венгры перешли в христианство лишь в 16-17 веках
========
Ну понятно, Вам милее фантазировать. Что ж, не могу Вам этого запретить.

dfs_76

February 25 2012, 13:37:25 UTC 7 years ago Edited:  February 25 2012, 13:38:13 UTC

В России, как известно, старообрядчество возникло в результате существенно меньших реформ
======
В России как известно старообрядчество было всего лишь знаком для недовольных правительством в ходе той вялотекущей гражданской войны, которую представляла из себя эпоха первых Романовых (т.н. "бунташный век"). У них были гораздо более существенные причины для недовольства - как раз крепостное право ввели, тягло и т.п. А церковные реформы просто удачно в эту канву легли, поставив в головах суеверных россиян всё на свои места (с точки зрения естественно их менталитета): "А, ну понятно, зачем правительство всякую гадость вроде крепостного права выдумывает - затем, что они антихристовы слуги, посланные к нам сюда с задачей извести христианство". В более спокойные эпохи до и после этой несравненно бОльшие подвижки в церковных вопросах не вызывали в российских ширнармассах какого бы то ни было значимого энтузиазма, ни за них, ни против.
Кстати, с городами у них тоже неплохо было. Рекомендую (может читали) "Чёрный город" Кальмана Миксата, беллетристика, конечно, но в качестве ликбеза сойдёт.
уважаемый, мадьяры на всех картах того времени отмечались как turci.
сие отмечено даже в толковом словаре брокгауза и эфрона.

непонятно, как мадьяры могли быть кем-то "до турок", если их самих звали турками?
Вообще у Вас, извините, удивительный подход: если Вас не удовлетворяют данные Вам в школе по истории очень общие и очень дискретные знания, Вы вместо того, чтобы их восполнять (казалось бы, чего проще - поинтересоваться, поискать, почитать, и всё встанет на свои места), Вы предпочитаете домысливать, дофантазировать. Может быть, это, конечно, приятнее (ну там демиургом себя чувствуешь и т.п.), но от картины мира это только удаляет. А это уже путь к шизофрении.
КО пришел в тред и информирует, что библию оформили лишь к середине 19го века. поэтому спор про переход масс между верованиями некорректен. в то время за самостоятельное чтение библии могли сжечь нахер. поэтому "библию"(ее недоданные версии) трактовали пейзанам местные аятоллы.

считать османов мусульманами также некорректно. ибо массу исламских ученых тупо выдумали англичане. того же омара хайяма к примеру или авиценну. что там было сказать сложно, не факт что существовал ислам как таковой. в 15 веке мехмед2 признавал за своих божества византийзев. более того, в 16м веке в церквях еще вовсю колдовали, над ними висели полумесяцы и магендавиды. то есть и христианства то как такового не было.

соответственно неудивительным оказывается как то, что многие нашествия турок на болгарию по летописям шли с севера, как и походы крестоносцев. это была война двух мегагосударств-порты и ватикана. порту нагнули, сделали им оранжевую леворюцию и повесили на голову унитаз в виде исламизма в современном виде.а до того порта вредила, поддерживая протестантов на своих территориях.

т.к. бои шли и за венгрию, логично предполагать, что католики нахерачили в историю венгрии лжеисидоровых декреталий по самое ололо, ибо опыт был. и таковыми должны, очевидно, быть сведения, подтвержающие права католиков и габсбургов в частности на эти земли.
Фактически становление протестантизма (кальвинизма) в Венгрии шло уже при османах.

Казалось бы после завоевания мусульманскими ордами Венгрия должна держаться своей христианской идентичности. Тем более, что власть папы на владения Султана, очевидно, не распространялась. Однако венгры - к явному удовольствию турок - охотно рвали связь с Римом...

Удивительно, кстати, что венгров не пытались обратить в православие, естественное для Оттоманской Порты...
Вы неправильно себе представляете завоевание Венгрии османами. Значительная часть Венгрии оставалась во многом самостоятельной и от турок, и от Габсбургов, строя свою политику на лавировании между ними, "игре на межимпериалистических противоречиях", как говорил Ильич. Кальвинизм в этом смысле им подходил, так как его носители сохраняли свою христианскую идентичность, но не рассматривались турками как пятая колонна "римского короля".
Очевидно при Габсбургах венгры сильно поднялись. Гораздо круче скромных чехов
=======
Чехов во время Тридцатилетней войны задавили. Им деваться некуда было, кругом немцы. У венгров больше поля для манёвров было, между султаном и Габсбургами, было о чём торговаться. Зато чехам от Габсбургов наследство лучше досталось, промышленность там всякая (это, правда, вскоре снова им боком вышло).
Наверняка, когда найдут карты более старые, Венгрия там будет гораздо обширнее. Если венгры и найдут, конечно
Простите, а Вы в школе историю не учили? На карты в школьных учебнгиках средних веков внимания не обращали?
Школьные учебники это Тема.)) Сейчас например на Украине очень интересно преподают
Это, кстати, и означает, что венграм позволили побыть великим народом, позволили составить себе роскошную историолегенду.
а вот это уже - второй вопрос.)

Deleted comment

Это уже было где-то в этом ЖЖ. Чеченцы - горско-славянские метисы.
Венгры все таки не тюрки, а угры.
Видимо, не те свежие идеи вы кристаллизируете, Дмитрий Евгеньевич. Вот вас в НЛО и не печатают:

Ирина Прохорова
Предновогодние манифестарные заметки
...
Вдохновляясь опытом наших великих предшественников, внесших свой весомый вклад в мировую академическую науку (формалисты, Роман Якобсон, Михаил Бахтин, Владимир Пропп, Юрий Лотман, Арон Гуревич и др.), мы стремимся зафиксировать те точки роста, ту кристаллизацию свежих идей, которые позволят русистике снова сделать качественный скачок в своем развитии.

http://www.nlobooks.ru/node/1503
:)
Между прочим, про США ДЕГ всё правильно написал, там есть целая спецслужба, специализирующаяся на биографических проверка/проверках благонадёжности и т.д. - Office of Personnel Management вообще и его отдел Federal Investigative Services в частности. Проверяет до двух миллионов человек ежегодно, обеспечивает 90% всех биографических проверок в правительстве США.

Ну а высшими чиновниками в основном занимается ФБР и Министерство обороны.

Подробности, кому интересно:

en.wikipedia.org/wiki/Security_clearance
en.wikipedia.org/wiki/Single_Scope_Background_Investigation
en.wikipedia.org/wiki/Yankee_White
en.wikipedia.org/wiki/United_States_Office_of_Personnel_Management
www.opm.gov/products_and_services/investigations/faqs.asp
www.opm.gov/investigate/about/index.aspx
www.fas.org/sgp/backchek.htm
проверок в правительстве США

В смысле: правительства США. То есть 90% проводимых от имени федерального правительства проверок (в отношении чиновников госслужбы и тому подобного) обеспечивается Офисом управления персоналом Правительства США.
Очень неплохо (хоть и с перехлестом) описана "антирусская сенситивная атаксия". А пути излечения имеются?
да, я тоже высказался: как заебали... как заебали эти ваши тины канделаки и чулпаны хаматовы, лезущие во все медиа-щели руководить политикой русского народа.
да хоть бы что представляли из себя силиконове тупые шлюхи то...а какую волю им путиноиддали это ж просто нечто...http://mvolcoff.livejournal.com/15920.html
это их англичане над русскими поставили, и на английских штыках они держатся - поэтому и наглеют, что имеют за спиной такую защиту. Сами новиопы русских никогда бы не подмяли - их всего раз-два и обчёлся, да и то метр с кепкой.
защита скорее от мирового еврейскго мафиозно организованного интернационала--21 век стал де-факто еврейской эрой?--везде победа --деньги со всего мира всех стран в этих банках--всё заложено банкирам , весь мир им должен,нет ?
Дорогой Дмитрий Евгеньевич! Благодарю Вас за этот текст. Посылаю Вам луч обожания. :) (Я.)
присоединяюсь, если позволите.
Присоединяйтесь, конечно! :) (Я.)
Надо смотреть если не вглубь, то в корень. С таким длинным ростом ни евреев, ни тем более осетин не бывает. Откуда сантиметры и подобострастрастное поддерживание этого Гулливера лилипутинствующим Кремлем. Скорее всего, реальный отец конкретного Прохорова - де Голль. Это объясняет наезд сатрапов Саркози на юного русского миллиардера в Курващели. Пиндосообразный Саркози конкретно боится реальных голлистов.
Может отец Паташон?
НЭТ. Только де Голль. Этот факт обнарыдуют в нужное время и суровое длинноногое чудо получит на выборах 90 процентов изумленных голосов.
>и суровое длинноногое чудо получит на выборах 90 процентов изумленных голосов.

Разве что в Алжире :)
Отец нации, как-никак.
Недооцениваете романтически настроенных россиянок. А они 60 процентов электората. Выпустит духи прохоровка, Ё-помаду, бабы они доверчивые, немало ксюх - голосуют чем могут. Принц и золушки... Вечная сказка.

Deleted comment