(Кликабельно.)
3. Новиоп
О стандартном этническом происхождении Прохорова (русско-кавказско-еврейский метис, вероятно с предками-старообрядцами) уже написано, так что повторяться не буду. См. например: http://zadumov.livejournal.com/259426.html
О навиопах как таковых я уже писал, скажу теперь об одном новиопском синдроме. Это антирусская сенситивная атаксия (когда пальцем мимо носа попадают).
Страдающий этим недугом будет проявлять чудеса изворотливости в демонстративном не замечании всего русского, и в болезненном рассматривании даже самых мелких инфузорий нерусского происхождения. Если такого человека привести в музей России, он начнёт подолгу задерживаться у экспозиции шаманских бубнов или рассматривать под лупу эскимосскую резьбу на бивнях мамонта. Его искренне заинтересуют рукописи «Доктора Живаго» или найденный в Новгороде берестяной свиток торы. Но огромные залы с историей русского государства и русской культуры он будет пробегать не глядя, уподобляясь крыловскому посетителю кунсткамеры. Такое же отношение будет у него к людям. Русский писатель или поэт может колотиться лысиной об асфальт, громко орать или даже поджечь себя на Красной площади – он всегда будет для прохоровых скучным аборигеном, представителем местной фауны (а то и флоры), каковые в свою очередь будут так же унылы и неинтересны. Ну что такое все эти берёзки и зайки по сравнению с пальмами и коалами. Серь заунывная.
Это штука очень серьёзная, потому что речь идёт о РЕФЛЕКСЕ. Если Прохорову посоветуют устроить встречу с русской интеллигенцией, он встретится с Даниилом Граниным или Рошалем и даже не поймёт, где косяк. «Дело сделано». «Популярность среди русских интеллигентов завоёвана». Если же он вдруг озаботится встретится именно с РУССКИМИ интеллигентами, то найдёт их у трёх вокзалов или в психбольнице.
Это вещь далеко не смешная, ибо сильные мира сего в момент экстрима действуют на рефлексах. Им просто нет времени подумать, - титаник тонет быстро. И как-то само собой в таких случаях спасаются в основном женщины и дети. Ибо это общий инстинкт взрослых самцов сапиенсов. Список спасённых при капитане Прохорове будет такой:
Аршмитклингель Геродот Гербалайфович
Кумыс-оглы Шашинбай Динмухамедович
Рабинович Горная Лань Абрамовна
Мнацаканян Цукат Рафинадович
Друндалей Речка Перегудовна
А на дно пойдут статисты, которых не то что специально опустили, а так… забыли. Много их, этих ивановых-петровых-сидоровых. БИОМАССА. Биомассу можно месить, можно наращивать. А спасать… Спасают ЛЮДЕЙ.
Титаник это конечно экстрим, но национальность будет себя проявлять всегда и во всём. Для руководителей нации это качество КРИТИЧЕСКОЕ и если на самый верх попадают инородцы вроде Обамы или Саркози, то это люди которые НА ДЕЛЕ доказали не свою лояльность, а свою РОЯЛЬНОСТЬ – в смысле «больший роялист чем сам король». Еврей-политик во Франции это настоящий цербер на страже французских национальных интересов. Политики-французы этих церберов вынуждены унимать, в том числе в смысле облаивания и покусывания Израиля.
У нас же от инородческих новиопов не требуется даже буркания под нос. Когда сквозь зубы бормочут: «Люблю великую Россию, люблю, только отстаньте». Нет, тут у людей позиция ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ. В парламенте и министерствах много людей, который после слова «Россия» полощут рот, это для них понятие нечистое и даже срамное.
Сейчас общественность поражается, как актриса Чемодан Халатова выступила в защиту Путина и его клики. А позвольте, милая Чемодан где-нибудь говорила о своей любви или даже лояльности к коренному населению? Она демонстративно несла как знамя своё смешное для русского уха имя и хамскую фамилию, хотя для актёра сценический псевдоним такой же необходимый предмет обихода как грим или парик. (Напомню, что даже Фаина Раневская взяла себе чеховский псевдоним). Она всегда подчёркивала - я Чемодан, а новиопская пресса именно в чемоданном отношении её тетешкала. Треть успеха этой действительно обаятельной и симпатичной актрисы в её демонстративно нерусском имени. Кстати Чемодан это ещё уступка русским обычаям – она себя именует «Чемодан чпок коза Перетак Халатова». И не нужно думать, что она русская мусульманка, каковыми были татары до революции. Она татарского языка не знает, жената на еврее и исповедует православие (с таким-то имечком!) Она НОВИОПКА и этим всё сказано. За кого же ей голосовать, как не за новиопского царя «Вэвэпэ Порусскинепонимэ». Дело тут не в деньгах и не в сервилизме, а наоборот, в ВЫСОКОЙ ИДЕЙНОСТИ. Гордая Чемодан пошла на принцип. И внешне анемичный оболтус Прохоров будьте благонадёжны проявит где надо и когда надо (а президенту это надо всегда) такую же высокую принципиальность.
Такие люди в любой стране вызывают УЖАС, им ставят подножку на самых-самых дальних подступах к рычагам управления. Потому как это «козёл в огороде».
Пока иранский «студент» пляшет с расстёгнутой ширинкой перед связанными американскими дипломатами, это для национальной безопасности и национальной культуры США не значит ничего. Американские бихевиористы поставили напротив Ирана галочку, и дураков, замахнувшихся на мирового гегемона, уработают. Через 10 лет, 20, 30, 50 – не имеет значения. Ребята попали. Если у иранцев было бы хоть сколько-нибудь здравомыслия, они бы не рыпались, а покорно получили своё в порядке живой очереди. Потому как чем раньше их обслужат, тем лучше. Американцы их не простят НИКОГДА. Стать для США заметной силой Иран тоже не сможет. Так уж лучше получить бомбардировки и оккупацию 10-х годов 21 века, чем попасть под какую-нибудь «процессинговую корректирующую генногуманизацию» 00-х годов века 22. Когда у иранцев после рождения первого ребёнка будет пиписька отваливаться. Ирак вон недавно обслужили и ничего. По-божески. Американцы галочку убрали – теперь пусть дальше панчекрякают в тележке для инвалидов. Лет через 30 зарастёт как на собаке.
Но совсем другое дело когда хамло с расстёгнутой ширинкой становится государственным чиновником вроде Гельмана. Американский посол-антиамериканец в самой третьесортной стране нагадит так, что это не уберёшь НИКОГДА. Потому что любая корректировка его бурной деятельности будет саморезом. Нелюбовь к своей родине на таких должностях это воистину Особо Опасное Государственное Преступление.
Это важный момент и важный именно потому что в современной РФ совершенно не понимают ЧУДОВИЩНОСТИ сложившейся ситуации с национальной элитой.
Когда во времена хунты в застенках аргентинской тайной полиции пытали местного поэта, тот, стоя на четвереньках и выплёвывая зубы на цементный пол, сказал палачу:
- Что же ты делаешь, дурак. Ведь твоя дочь будет назначать свидание под моим памятником.
И это, как ни покажется смешным, было Аргументом. «Потому что все мы люди, все мы человеки». У работника органов могла быть дочурка-первоклассница, у которой в портфеле лежал букварь с картинками, а в тексте букваря и на картинках - местные поэты. На стенах школы – тоже. И на площадях Буэнос-Айреса. Это товарищ лейтенант сам видел. И он же знал, что терпила с разбитыми очками действительно современный аргентинский поэт. Следовательно, всё сходится. Бьёшь сапогом в харю очкарику, а попадаешь в лицо дочери.
Посему ТАКОГО террора, который устроили новиопы в России, в других странах не было, и быть не могло. Своих жалко. Генерал Франко поставил памятник ВСЕМ жертвам гражданской войны, в том числе и коммунистам. Потому что они тоже испанцы.
А как будут обходится новиопы, например, со мной? Ну, начну я пищать с переломанными рёбрами за литературу, так что они мне ответят?
- Дмитрий Евгеньевич, да какой же вы русский писатель? Вы, извините, подставка под диапроектор. Или, как верно сказал сержант израильской армии товарищ Носик, – ГАНДОН ШТОПАННЫЙ. И памятник будет стоять на Патриаршьих прудах, где вы родились и выросли, не вам, а нашему кабардино-татарскому поэту Щелбану Израэливечу Хамоватову. И не потому, что мы против тебя что-то имеем, а потому что мы против тебя ничего не имеем. Ты никто и звать тебя никак.
Вот те последний журнал «Новое литературное обозрение», читай и утрись. Ален Бадью есть. Эссе «Что такое любовь». Прекрасная статья Ури Гершовича о талмуде. Информативный текст Ранневой о лесбийской и гей-литературе. Ого! Блестящая подборка пяти статей о творчестве Бродского! Ролан Барт неплохо загибает. Ай-яй-яй – Арлен Викторович Блюм скончался. Горе-то какое.
Есть то, есть сё. Галковского нет. И не было никогда. И не будет. Так что вот те тряпка, утри кровь с морды, и продолжим, гандон штопанный, разговор по совести.
Вот почему во всех странах с прохоровыми вопрос решают на самых самых дальних подступах. Решают зачастую быстро и страшно. Потому что это ТАК себе дороже, что за ценой тут стоять просто смешно. «Уберите урода из капитолия». Любой ценой.
Оправдывать тут Прохорова может разве что то, что весь кремлёвский муравейник состоит из таких же антирусских злыдней.
Сталинские "братья и сёстры"
И дело тут не в «букете» кровей, а в Культуре. Пастернак был человеком русской культуры, Бродский – наполовину. А Пригов над нашей культурой, привычками и обычаями ухахатывался. Но и это не всё. Следующее поколение, поколение прохоровых не может и этого. Они вообще о России и русских не имеют никакого понятия. Иначе бы в «Новом литературном обозрении» (которое, как известно, возглавляет сестра Прохорова) всё же писали бы тексты обо мне, хотя бы как о ничтожном графомане и организаторе литературно-тоталитарной секты слабоумных «галковскоманов». А так это для русских осминожье НЛО.
Так что Прохоров, в общем, не злой, зло тут производное. Он просто нас НЕ ВИДИТ В УПОР. Что никаким преступлением не является. «Насильно мил не будешь». Беда в том, что не видит он 87% населения. А хочет стать президентом России.
burust
February 23 2012, 04:41:31 UTC 7 years ago
Пиздец Галковскому, покусился на СВЯТОЕ же. Скоро начнётся его травля, я гарантирую это. Кхехе.
navigator011
February 23 2012, 07:41:03 UTC 7 years ago
navigator011
February 23 2012, 07:57:33 UTC 7 years ago
Когда же будет ответ на извечный русской вопрос "что делать"?
Не теряем ли мы драгоценное Время?
http://navigator011.livejournal.com/12904.html
Ситуация очень напряженная
byyj
February 23 2012, 07:50:58 UTC 7 years ago
pavlov_alex
February 23 2012, 08:29:30 UTC 7 years ago
"Он просто нас НЕ ВИДИТ В УПОР." - вот именно такой аргумент, блогосфера всхлипнет дня три и забудет, ДЕГ не настолко отчаян чтобы наживать себе реальных врагов из реального мира с мигалками. расчт именно на предвыборные страсти и его ядовитое восклицание также промелькнет в общей массе предвыборного скама.
sloon_nz
February 23 2012, 09:14:09 UTC 7 years ago
Да кто его тронет?
wlord
February 23 2012, 12:41:35 UTC 7 years ago
Вот и Галковского увидят, если он признается в своих польских корнях. А он не признается,потому что статус русского для нынешнего андеграунда есть наше всё.
galkovsky
February 23 2012, 15:59:47 UTC 7 years ago
Зачем скрывать польскую часть крови русскому вообще непонятно. Русских с польской примесью много, среди них много выдающихся людей, горячо любивших Россию. Да польскую кровь и трудно скрыть, потому что из-за католицизма это всё-таки довольно автономный от русских народ.
Когда говорят что я еврей, это ещё куда ни шло. Есть люди, считающие что "Троцкий" еврейская фамилия, и их можно понять. А про поляков я даже не врубаюсь, к чему это.
enzel
February 23 2012, 16:23:24 UTC 7 years ago
galkovsky
February 23 2012, 16:48:40 UTC 7 years ago
enzel
February 23 2012, 17:10:56 UTC 7 years ago
galkovsky
February 23 2012, 17:58:13 UTC 7 years ago
enzel
February 23 2012, 18:16:36 UTC 7 years ago
idelle_m
February 23 2012, 18:10:23 UTC 7 years ago
-----------------------------
Полагаю, всё же, что советские тут не причём.
Не будете же Вы утверждать, что Киприана в Куприяна переделали советские!
enzel
February 23 2012, 18:23:17 UTC 7 years ago
idelle_m
February 23 2012, 18:47:27 UTC 7 years ago
enzel
February 23 2012, 19:00:08 UTC 7 years ago
wlord
February 23 2012, 17:43:19 UTC 7 years ago
Потому что, что греха таить, меня тоже смущает гипотетическая возможность нечистоты моей русской крови, разбавленной той же скандинавской лет так 600 тому назад.
Где она, чистая русская кровь? И кого считать русскими? И с какого колена считать, что вот этот еврей уже русский, а этот ещё нет.
Вот испанцы полукровок своими считают только после 7го колена. Может быть нам также поступать с ассимилировавшимися инородцами?
И как быть с культурой России за последние века? Считать ли русскими всех приехавших во времена Петра и Екатерины инородцев. А иначе культуры русской в современном её виде будет с гулькин нос.Одни нерусские лермонтовы, пушкины, чайковские, толстые, достоевские и прочие глинки.
Где же он этот русский архетип, где она русская идентичность?
Пока ваши рассуждения по национальному вопросу на уровне бытовой ксенофобии. А на таком принципе русским националистам расового государства ни за что не построить.
galkovsky
February 23 2012, 18:55:36 UTC 7 years ago
Мол так и так, "интересуюсь вопросом о чистоте крови". А вам из кабинета:
- Идите, работайте, Кацнельсон, что вы как ребёнок. У вас отчёт по квартальному плану не подготовлен.
А на двери кабинета табличка: "нач. планового отд. Иванов". Этажом выше - "зам. директора Петров". А ещё выше - "ген. директор Сидоров".
Рассуждать не надо. Надо РАБОТАТЬ.
wlord
February 24 2012, 05:52:20 UTC 7 years ago
Убеди меня в том, что я должен считать тебя не шутом на выселках в страшной для еврея российской заснеженной стране, а когтями вросшем в российскую землю русским, которому стыдно и грешно бросать родные могилы в поисках лучшей доли.
vecetti
February 24 2012, 06:10:40 UTC 7 years ago
wlord
February 24 2012, 06:23:10 UTC 7 years ago
vecetti
February 24 2012, 07:30:35 UTC 7 years ago
baronshabbat
February 27 2012, 10:13:20 UTC 7 years ago
octorus
February 24 2012, 10:16:11 UTC 7 years ago
blackabbat
February 24 2012, 07:30:28 UTC 7 years ago
Вам же объясняют, что Вам лучше давать развернутые суждения не сейчас, а когда она перестанет быть Вашей.
galkovsky
February 24 2012, 13:16:13 UTC 7 years ago
wlord
February 24 2012, 15:12:56 UTC 7 years ago
Это окромя телигентной прослойки, которая по определению русской быть не может. Те же жиды, вид сбоку.
mikhailove
February 24 2012, 15:28:04 UTC 7 years ago
wlord
February 24 2012, 15:51:46 UTC 7 years ago
mikhailove
February 24 2012, 16:05:09 UTC 7 years ago
wlord
February 24 2012, 16:28:42 UTC 7 years ago
mikhailove
February 24 2012, 17:53:22 UTC 7 years ago
galkovsky
February 25 2012, 03:49:49 UTC 7 years ago
Полагаю, что, наоброт, евреи всегда приравнивали философов к шутам гороховым, а верили пророкам и раввинам. Тому отличный пример - Спиноза, которому евреи Голландии объявили бойкот.
А русские философы и писатели пользовались в России исключительным авторитетом. Достаточно вспомнить пушкинскую речь Достоевского.
Кроме того, русские не употребляют слово "жид". Это слово из черты оседлости, в 20 веке оно вышло из употребления и стало грубым оскорблением. А русские не ругаются.
wlord
February 25 2012, 04:20:09 UTC 7 years ago
Достоевский в сознании русских не философ, а блаженный, мученик.
galkovsky
February 25 2012, 05:09:47 UTC 7 years ago
Национальные и личные черты тесно связаны.
Русские - рационалисты, поэтому, кстати, не любят евреев. В России их поведение кажется иррациональным и их часто считают просто больными. Что не совсем верно.
Слово "блаженнный" связано со словом "блажь" и "заблажить", уже это показывает подлинное отношение русского народа к юродству. Кстати, даже нищих в России было немного. Каждая зима убирала бомжей под снег. Страна лаццарони это Южная Италия.
wlord
February 25 2012, 05:38:52 UTC 7 years ago Edited: February 25 2012, 05:44:44 UTC
Ну да, вам евреям, не понять отношения русских к блаженным. Спроси простого русского, где в Москве находится Собор Покрова Пресвятой Богородицы, только пожмут плечами, а Храм Василия Блаженного знают и чтут все.
А кто такой Новгородцев или Мережковский, не каждый тилегент знает. А русский мужик и подавно.
galkovsky
February 25 2012, 06:11:51 UTC 7 years ago
А поговорок таких у русских нет. Русские вообще про евреев мало разговаривают. Вы никогда в Америке не были и вам кажется, что американцы всё время жуют жвачку, говорят друг другу "Хелло Майк" и курят сигары, положив ноги на стол.
wlord
February 25 2012, 06:42:40 UTC 7 years ago
Про американцев ты точно заметил, в америках не был, не знаю, как там у них и что. Потому про них и говорю то, что в прессе вычитал.
И не запретить тебе нам, русским, интернетом пользоваться. У нас, русских, сегодня выходной, как хотим, так и развлекаемся.
sart_ii
February 25 2012, 06:58:33 UTC 7 years ago
wlord
February 25 2012, 07:37:02 UTC 7 years ago
asacha
February 25 2012, 14:03:07 UTC 7 years ago
Давай дрочи дальше.
galkovsky
February 25 2012, 07:01:50 UTC 7 years ago
Понятно.
player2009
February 25 2012, 09:35:45 UTC 7 years ago
Мне вот кажется что уместно - тем более что ничего оскорбительного в диалогах звонящего не было.
wlord
February 25 2012, 11:00:35 UTC 7 years ago
Приближается прощённое воскресение, а там и Великий пост. Не хочу идти на пост с обидой на меня кем-либо, кого незаслуженно обидел своим словом.
Прошу прощения за высказанные мной обидные слова в Ваш адрес, и не прошу принимать их близко к своему сердцу.
Также здесь прошу прощения всех других участников форума, кого обидел словом.
Прошу не принимать это близко к сердцу. Потому что зла никому не желаю, а грубость моя - это всего-лишь игра в плохого полицейского. Чтобы выбить максимум показаний у интервьюируемого.
С Масленницей вас всех.
asacha
February 25 2012, 14:11:22 UTC 7 years ago
"Будет день, и будет слово"
Тогда уж давай сразу, за 100 лет вперед, чего уж там, раз считаешь что так можно жидяра.
vecetti
February 26 2012, 02:49:44 UTC 7 years ago
player2009
February 25 2012, 09:38:40 UTC 7 years ago
theut
February 25 2012, 13:47:49 UTC 7 years ago
:-о татар чуть больше 5 млн, т.ч. представительство от 145 млн должно быть процента 3.
Suspended comment
shadow_ru
February 24 2012, 14:13:36 UTC 7 years ago
"По-русски" пишется через дефис. Хе-хе. Низач0т. На пересдачу.
zadumov
February 24 2012, 16:37:16 UTC 7 years ago
Он ещё и фантазёр. Давай, попляши, поговори про русских, чудилка.
wlord
February 24 2012, 17:05:59 UTC 7 years ago
Чудила с буквы "м", если бы ты был русским, давно бы уже понял, какая русская фамилия скрыта под моим ником. Но тебе, чурка нерусская, никогда не догадаться.
zadumov
February 24 2012, 18:26:27 UTC 7 years ago
wlord
February 24 2012, 18:44:49 UTC 7 years ago
Ваши дети забудут вас так же, как вы забыли своих отцов. Забавно, что ваш главный шаман сам поколачивал своего папашу. Своего деда он уже не помнит. Кто такому наглецу, не уважающему родителей, будет рассказывать историю своего рода? Но мнит себя русским, в крайнем случае славянином, ну хотя бы поляком. По собственному невежеству. Дедушка не успел рассказать внуку, как ходил по средней полосе России табором, кур воровал да с его роднёй дрался.
vecetti
February 25 2012, 00:31:22 UTC 7 years ago
вот что значит - дай человеку выговориться
asacha
February 25 2012, 14:15:10 UTC 7 years ago
sloon_nz
February 24 2012, 10:09:02 UTC 7 years ago
Замдиректора Петров:)
player2009
February 24 2012, 10:34:11 UTC 7 years ago
sloon_nz
February 24 2012, 12:23:36 UTC 7 years ago
enzel
February 23 2012, 19:09:19 UTC 7 years ago
Suspended comment
Suspended comment
medvezhiy_vedun
February 23 2012, 04:42:55 UTC 7 years ago
pavlov_alex
February 23 2012, 08:32:02 UTC 7 years ago
burust
February 23 2012, 08:46:38 UTC 7 years ago
topork
February 23 2012, 11:41:29 UTC 7 years ago
Ну а по большому счету и так всем понятно же, что у русских 4 марта выбора никакого нет и не будет.
meridiem_post
February 23 2012, 18:20:38 UTC 7 years ago
yesiricanboogie
February 23 2012, 09:53:22 UTC 7 years ago
seva1
January 1 2014, 06:29:15 UTC 5 years ago
timourgazi
February 23 2012, 04:43:07 UTC 7 years ago
ramtamtager
February 25 2012, 17:01:00 UTC 7 years ago
ankudinovkirill
February 23 2012, 04:54:22 UTC 7 years ago
(Одна из самых престижных российских литпремий, между прочим).
КОЗЛАЧКОВ!!!!!!!!!!!!!!
galkovsky
February 23 2012, 05:03:32 UTC 7 years ago
flammar
February 23 2012, 07:58:00 UTC 7 years ago
Timoha_Bob
June 24 2015, 21:39:12 UTC 4 years ago
aleksei_borisov
February 23 2012, 15:13:40 UTC 7 years ago
"Каждый из финалистов произнес на церемонии, проходившей в Овальном зале Библиотеки иностранной литературы, свою «белкинскую речь». Алексей Козлачков стилизовал ее под шутливый офицерский рапорт о военных достоинствах различных героев Пушкина, чем и вызвал благодарность и смех зала. "
Сашенька Печерица
June 27 2017, 03:22:48 UTC 2 years ago
a011kirs
February 23 2012, 04:56:13 UTC 7 years ago
flammar
February 23 2012, 07:57:27 UTC 7 years ago
Хуже, если бы наоборот - "папа русский, мама - переводчица"...
a011kirs
February 23 2012, 12:26:02 UTC 7 years ago
le_trouver
February 24 2012, 01:25:59 UTC 7 years ago Edited: February 24 2012, 01:26:14 UTC
Чистейший ариер. Плакатный.
ramtamtager
February 25 2012, 17:02:40 UTC 7 years ago
xaliavschik
February 23 2012, 04:56:38 UTC 7 years ago
И почему обязательно так нужна медалька и признание от государства?
galkovsky
February 23 2012, 05:04:57 UTC 7 years ago
retiredwizard
February 23 2012, 06:12:21 UTC 7 years ago
А так как вы тратите время на химеру национализма, да еще откровенно плохим слогом и жалуясь на жизнь - то пишите дальше в ЖЖ.
Deleted comment
retiredwizard
February 23 2012, 08:51:54 UTC 7 years ago
увы.
Ну, пусть тогда плачет дальше. За развлечения в ЖЖ - не платят.
Deleted comment
retiredwizard
February 23 2012, 14:24:45 UTC 7 years ago
brusilov_14
February 27 2012, 09:25:56 UTC 7 years ago
ОМГ.
Вы самораскрылись как трусливая крыса, добавить даже нечего.
По морскому кодексу капитан ОБЯЗАН последним покинуть свой корабль.
Deleted comment
ixl_ru
February 23 2012, 06:40:49 UTC 7 years ago
flammar
February 23 2012, 07:07:18 UTC 7 years ago
dfs_76
February 23 2012, 12:06:13 UTC 7 years ago
aafftar
February 23 2012, 05:03:48 UTC 7 years ago
medvezhiy_vedun
February 23 2012, 05:16:55 UTC 7 years ago
fomasky
February 23 2012, 10:46:45 UTC 7 years ago
theut
February 23 2012, 11:59:47 UTC 7 years ago
elatus
February 23 2012, 05:04:03 UTC 7 years ago
хочется узнать Ваше мнение
- кто такие "русские" и какова пошаговая процедура их отличения от нерусских;
- что такое (легитимная) "власть", каковы механизмы её осуществления;
- что такое "русская власть", каково соотношение в ней "русского" и "власти";
- что вправе себе допустить "русская власть" и что не вправе, а ткж чем это гарантировано;
- что требуется для достижения формата "русской власти" и что она нам даст;
- какую предельную цену мы готовы заплатить за достижение формата "русской власти"
medvezhiy_vedun
February 23 2012, 05:17:44 UTC 7 years ago
alex_mashin
February 23 2012, 07:13:17 UTC 7 years ago
zloy_tolik
February 23 2012, 07:26:53 UTC 7 years ago
namestnik
February 23 2012, 10:55:46 UTC 7 years ago
wanderv
February 23 2012, 16:07:41 UTC 7 years ago
elatus
February 23 2012, 17:29:43 UTC 7 years ago
Пока 87% не найдут своего политического языка их никто не услышит.
Три страницы комментариев к этой статье это
Бросание немыми с обочин - какашек в проезжающие лимузины.
mikeura
February 23 2012, 05:04:23 UTC 7 years ago
gilgatech
February 23 2012, 06:23:16 UTC 7 years ago
Deleted comment
galkovsky
February 23 2012, 05:16:10 UTC 7 years ago
andy_burns
February 23 2012, 05:24:48 UTC 7 years ago
Deleted comment
galkovsky
February 23 2012, 06:18:51 UTC 7 years ago
Deleted comment
flammar
February 23 2012, 07:56:04 UTC 7 years ago
byzdec_2_0
February 23 2012, 19:20:20 UTC 7 years ago
andy_burns
February 23 2012, 06:35:52 UTC 7 years ago
Deleted comment
andy_burns
February 23 2012, 07:03:00 UTC 7 years ago
Так к чему их делить по признаку происхождения на марсельцев и гасконцев?
Марсельцы и гасконцы как раз не приезжие. Вот в России именно что делят русских на поморов, украинцев, чуть ли не сибиряков, и это в самом деле подрывает основы нации. В то время как "приезжие" образовали единую культуру, новиопскую - о чем и сказано в посте.
Deleted comment
andy_burns
February 23 2012, 07:23:43 UTC 7 years ago
vdkrav
February 25 2012, 20:48:10 UTC 7 years ago
Прям как перелётные птицы.
Andrey Eg
February 23 2012, 19:43:25 UTC 7 years ago
Бизнес - это не только "предпринимательская жилка", но и знание об обеспечении безопасности своего имущества. Как только у меня появились деньги (по советским меркам),то первые 200 тыс долларов отобрали "латыши" с лубянки. Вторую сумму - 140 тыс долларов офицерского "общака" с чечни, "скушали" евреи из банка. А сколько русских ребят-предпринимателей просто отстреляли как "спекулянтов". Геноцид никто не останавливал, он просто приобрел более изощренные формы.
andy_burns
February 23 2012, 20:01:36 UTC 7 years ago
Andrey Eg
February 25 2012, 07:05:50 UTC 7 years ago
Кутепов, Шкуро, Краснов....Наумов, Клыков, Ачалов, Трошев, Буданов....
Вы об этом говорите?
vecetti
February 23 2012, 06:15:01 UTC 7 years ago
enzel
February 23 2012, 07:33:01 UTC 7 years ago
konvpalto
February 23 2012, 10:57:22 UTC 7 years ago
Человек аж в целые президенты РФ подался, а данных по нему подозрительно маловато.
flatey
February 23 2012, 12:23:45 UTC 7 years ago
konvpalto
February 24 2012, 11:09:11 UTC 7 years ago
zadumov
February 23 2012, 14:59:37 UTC 7 years ago
Прохорова стали позиционировать как политика, а он буквально сразу стал говорить о русском национализме, как о фашизме. Это ещё до того, как Кремль его убрал к коробочку. Тогда и возникло сомнение по его русскости. Сам о себе человек не будет так говорить. Значит, это взгляд на русских со стороны. А вот сейчас уже никто и не скрывает знатности его происхождения. Настоящий советский элитарий, букет из трёх кровей минимум.
Так вот, аналогия в этом случае сработала. А старообрядческие корни у русских советских элитариев - это правило.
Например, недавно в прессе, в том числе и либеральной, появились ссылки на "независимые опросы общественного мнения", которые давали Путину не более 50% - ВЦИОМ, а около 48%. Исследование проводил проект «Открытое мнение». Я этих независимых социологов на правах социолога и блоггера проверил.
Оказалось, что глава этого проекта известный Игорь Задорин - возглавлял в своё время социологический отдел Управления Президента РФ по связям с общественностью, имеет правительственный награды, член Общественной палаты. Сейчас вернулся в свою компанию. То есть связь между Кремлём и этим проектом даже отслеживать не надо. Всё на поверхности.
Выборку они сделали как сказала моя коллега по всей РФ - 2 тысячи человек. Звонят людям домой и спрашивают, как сильно они любят Путина. То есть опрос ещё и не анонимный. И вот забавная деталь, Игорь Задорин не просто вхож в Кремль и делает вид, что он независимый социолог, но он ещё из семьи старообрядцев.
Так что метод аналогии работает.
Если Прохоров ходит на шашлыки к Медведеву и Путину, то он вполне может быть подходящим по анкете.
flatey
February 23 2012, 17:30:55 UTC 7 years ago
zadumov
February 24 2012, 02:18:36 UTC 7 years ago
flatey
February 24 2012, 10:21:13 UTC 7 years ago
sloon_nz
February 24 2012, 10:25:53 UTC 7 years ago
spir_al
February 23 2012, 05:22:49 UTC 7 years ago
asacha
February 25 2012, 14:28:21 UTC 7 years ago
Интересен взгляд Галковского. Насчет смелости ничего не скажу, но показаны "тонкости" новые для меня.
Но вот прав ли?
olelookoyeah
February 23 2012, 05:28:32 UTC 7 years ago
tantum_auri
February 23 2012, 05:30:31 UTC 7 years ago
eleven2
February 24 2012, 06:01:11 UTC 7 years ago
tantum_auri
February 24 2012, 09:10:26 UTC 7 years ago
eleven2
February 25 2012, 04:55:03 UTC 7 years ago
tantum_auri
February 25 2012, 09:06:57 UTC 7 years ago
eleven2
February 25 2012, 17:43:23 UTC 7 years ago
tantum_auri
February 26 2012, 16:02:55 UTC 7 years ago
eleven2
February 26 2012, 16:18:58 UTC 7 years ago
kseny1997
February 23 2012, 05:36:12 UTC 7 years ago
galkovsky
February 23 2012, 05:47:03 UTC 7 years ago
kseny1997
February 23 2012, 05:55:22 UTC 7 years ago
galkovsky
February 23 2012, 06:04:37 UTC 7 years ago
Пока дядя Георгий не умер, это был шестидесятнический салон, так что там многие бывали. А потом всё куда-то исчезло. На месте моей квартиры сделали чеченскую туристическую фирму, потом ещё какие-то конторы.
kseny1997
February 23 2012, 06:13:39 UTC 7 years ago
rbv
February 23 2012, 07:16:00 UTC 7 years ago
У В. Кожинова, который о Вас, Дмитрий Евгеньевич, ещё тогда отзывался весьма лестно. Даже с некоторым живым восторгом. Примите это свидетельство не как лесть, а как выражение поддержки от соотечественника и единомышленникак Вадима Валерьяновича..
Спасибо.
nedkar
February 23 2012, 05:45:53 UTC 7 years ago
Да и глуппый это рычаг к объединению, форма носа, цвет волос, разрез глаз. Простите, мы, так скатимся к апартеиду.
Не думаю что Чулпан разделяет детей на татар и русских, она русская татарка или просто русская.
urobor0s
February 23 2012, 05:52:17 UTC 7 years ago
snowtomcat
February 23 2012, 07:26:21 UTC 7 years ago
idelle_m
February 23 2012, 08:06:37 UTC 7 years ago
urobor0s
February 23 2012, 08:21:58 UTC 7 years ago
idelle_m
February 23 2012, 09:05:14 UTC 7 years ago
И есть ли у нее муж вообще?
Спорить тут не о чем, конечно.
Понятно, что Вы хотели сказать.
Но надо понимать и то, что те, кого Вы назвали "евреями", "нерусскими" и пр. всеми воспринимаются как русские и никак иначе. Это такой медицинский факт.
Возвращаясь к упомянутой выше актрисе - Вы узнайте имена и фамилии ее детей (их трое), и решите, кем они могут быть и казаться.
urobor0s
February 23 2012, 09:25:48 UTC 7 years ago
idelle_m
February 23 2012, 09:39:02 UTC 7 years ago
Но причем тут евреи, кто в рассматриваемом контексте еврей?
Ни Ч. Хаматова, ни все трое ее "мужей", соответственно, трое ее детей не есть евреи.
И опять-таки, понятно, что Вы хотели сказать, и я с этим даже и не спорю, ввиду отсутствия предмета спора.
Я просто указываю на факт того, что ее дети всеми воспринимаются как русские, выглядят как русские, говорят на русском и т.д.
Бьюсь об заклад, что Вы полчаса будете с ними общаться и не разглядите в них евреев.
Разве что по атаксии. Впрочем, если у них нет атаксии, то можно будет ввести новый термин, гипертаксию какую-нибудь, для обозначения усиленного внимания к атрибутам русскости.
Атаксия та, по моим наблюдениям, характерна для 83% в превосходной степени, так что гипертаксию ввести просто необходимо!
urobor0s
February 23 2012, 10:10:05 UTC 7 years ago
но скажите, вы действительно думаете, что дети росиянской элиты считают себя русскими? Да им до фени и культура, и история. Они её знать не знают, и знать не хотят. Представьте себе сына гельмана и его отношение к России. И всё поймёте.
idelle_m
February 23 2012, 10:26:42 UTC 7 years ago
Русскими, наверное, кем же еще?! Не французы же они, конец концов!
Гельман, разве что, сомнителен, но и это поправимо.
Что до рассматриваемых детей, то одна Арина Волкова, другая Ася Дубинина, третья Ия Шеина.
Последняя, разве что, подкачала малость, а так полный порядок.
Другое дело, что Вы всех этих персонажей записали в элиту - а что такое тогда элита?
Вы, надо полагать, говорите о публичных людях, нудык публичность и элитность не эквивалентны, вообще говоря. В частности, трудно соотнести принадлежность к элите с кривлянием на сцене, тем более на экране.
urobor0s
February 23 2012, 11:56:57 UTC 7 years ago
Татарами, людьми без национальности, советскими людьми, россиянами, кем угодно.
>а что такое тогда элита?
приближённость к власти. И вытекающая из этого привилегированность.
dfs_76
February 23 2012, 12:51:31 UTC 7 years ago
idelle_m
February 23 2012, 13:47:11 UTC 7 years ago
Отвратительно русофобскую ленту не смотрел, ничего сказать не могу.
dfs_76
February 23 2012, 13:57:44 UTC 7 years ago
idelle_m
February 23 2012, 14:42:14 UTC 7 years ago
В общем, нет у меня никакого желания пересказывать её биографию.
Кроме того, я вполне могу ошибаться, и отец ее третьего ребёнка и в самом деле ей муж, перед Богам и, так сказать, перед людьми.
Разве я против?! Я только за!
Просто мне кажется, что он ей такой же "муж", как и два предыдущих...
dfs_76
February 23 2012, 14:48:05 UTC 7 years ago
=======
А первые два какими были?
idelle_m
February 23 2012, 14:53:35 UTC 7 years ago
В общем, она сходилась с мужчиной, рожала дитё и делала ручкой.
Ну, как Вы считаете - можно донора семенного материала считать мужем?
Не вижу оснований полагать, что третий отличается, в этом смысле, от первых двух.
elka28
February 27 2012, 07:55:43 UTC 7 years ago
urobor0s
February 27 2012, 09:40:36 UTC 7 years ago
elka28
February 27 2012, 09:47:55 UTC 7 years ago
Если бы национальная идентификация была бы только личной проблемой, то и этого гнусного базара вокруг бедной Чулпан не было бы.
urobor0s
February 27 2012, 11:54:14 UTC 7 years ago
elka28
February 27 2012, 11:57:36 UTC 7 years ago
urobor0s
February 27 2012, 12:18:33 UTC 7 years ago
elka28
February 27 2012, 12:38:54 UTC 7 years ago
urobor0s
February 27 2012, 12:51:20 UTC 7 years ago
Andrey Eg
February 23 2012, 19:55:32 UTC 7 years ago
Сначала строим новую нацию, потом отчекрыживаем под нее территорию. Так что краткосрочный прогноз на развал РФ. За северокавказским Халифатом, будут татары и башкиры, а там и мордва с хазарами подтянутся.
urobor0s
February 24 2012, 04:06:50 UTC 7 years ago
параллельно возвращаем земли так называемых белорусии и украины.
Andrey Eg
February 25 2012, 07:21:06 UTC 7 years ago
Мне кажется, что у вас устаревшие данные. Пархатые муллы казанских детей вовсю обрабатывают. Я, в свое время, то же со смехом относился и к неоязычеству и к укрской самостийности. А лет пятнадцать всего прошло и постсовков уже не узнать: волхвы-русы-исконники, да и незалежники-укры себя прекрасно чувствуют на землях Всевеликого войска донского.
urobor0s
February 25 2012, 08:53:54 UTC 7 years ago
idelle_m
February 24 2012, 17:21:04 UTC 7 years ago
На радио якутские симфонии?
На школе преподается история Дагестана или бурятская литература?
Единственно, что есть несколько школ с т.н. "этническим компонентом", который сводится к факультативным занятиям 1-2 часа в неделю во внеурочное время.
Где выпячивается, на самом деле интересно, покажите это место!
urobor0s
February 26 2012, 12:20:19 UTC 7 years ago
ecourse
February 23 2012, 05:59:47 UTC 7 years ago
mvolcoff
February 23 2012, 08:49:15 UTC 7 years ago
ramtamtager
February 25 2012, 17:06:49 UTC 7 years ago
pavel_nesterov
February 23 2012, 05:47:40 UTC 7 years ago
Обеспечить выборность руководителей территориальных управлений внутренних дел (кроме республик Северного Кавказа)
На период до 2020 г. законодательно зафиксировать особый статус северокавказских республик, предусматривающий их меньшую самостоятельность в вопросах назначения руководителей правоохранительных органов, судопроизводства и организаций, задействованных в борьбе с преступностью, в том числе терроризмом
febb
February 23 2012, 06:15:08 UTC 7 years ago
eleven2
February 24 2012, 06:03:39 UTC 7 years ago
gomelyuk
February 23 2012, 05:47:58 UTC 7 years ago
А задели Вы их, козлАдоев, Дмитрий Евгеньевич.
Ишь, как тараканы травленные забегали;)
Deleted comment
a_kaminsky
February 23 2012, 06:04:44 UTC 7 years ago
Алгоритм набросаете?
Deleted comment
a_kaminsky
February 23 2012, 06:40:55 UTC 7 years ago Edited: February 23 2012, 06:42:34 UTC
Влиять на процесс "выбора во власть" можно несколькими путями, например:
а) встроиться в (оказать влияние на) существующий механизм;
б) существующий механизм поломать (подправить, изменить, etc).
Во всех случаях надо знать, как механизм устроен.
Чем больше мнений об истинном устройстве механизма - тем больше понимания.
На мой взгляд, очень много людей рассуждая об участии в процессе "выбора во власть" не до конца понимают, о чём они говорят.
Собственно, для прояснения Вашего понимания и задан вопрос. Безо всякого подвоха.
navigator011
February 23 2012, 09:47:03 UTC 7 years ago
http://navigator011.livejournal.com/12380.html
Deleted comment
a_kaminsky
February 23 2012, 17:23:31 UTC 7 years ago
Давайте сначала.
Я гражданин РФ, русский, хочу изменить текущее положение дел.
Полагаю, Вам себя на моё место поставить несложно.
Каков, по Вашему, алгоритм моих (Ваших предполагаемых) действий в данной ситуации?
Исходя из понимания общей картины.
Deleted comment
a_kaminsky
February 24 2012, 17:17:08 UTC 7 years ago
Хе-хе.
Я ж говорил, что и я кольнуть могу:) Назвал же я Вас честно тем, кем считаю - взрослым образованным человеком
А разговор с Вами я завёл из-за вот этой фразы:
Но выбор-то сейчас в РФ стоит не такой
Исходя из того, что Вы написали - выбора особого СЕЙЧАС перед нами не стоит.
Выбор осуществляем не мы и влияние на механизм выбора минимален - ходить/не ходить на "выборы". Это выбор обывателя - сыграть или не играть в напёрстки.
Потому и решение очевидно- "сердцем мимо урн".
Понятно, что при наличии "денег, организованной группы, власти" влияние возрастает, но и тут степень влияния обусловлена количеством и качеством этих самых "денег, организованной группы, власти".
Понятно также и то, что "надо что-то делать". Равно как и "зачем" делать.
Но на мой взгляд, без сколько нибудь чёткого понимания работы механизма, выбирающего русским (п)резидентов, оказывать влияние на работу этого самого механизма можно только методом слепого тыка. Это малопродуктивно и с низким КПД. Потому прежде, чем делать - сначала понять.
Собственно, Дмитрий Евгеньевич как раз всемерно способствует этому пониманию.
Deleted comment
a_kaminsky
February 27 2012, 15:43:54 UTC 7 years ago
Кто, кого и как выбирает тоже.
"Делайте, делайте что-нибудь, не сидите сиднем." (с)
Спасибо за ответ.
_nekto
February 25 2012, 21:15:05 UTC 7 years ago Edited: February 25 2012, 21:16:23 UTC
в деле антисоветской пропаганды один Пургинян делает больше чем сотня немцовых или чем трое Сергеев Волковых.
yaroslav_wise
February 24 2012, 06:12:52 UTC 7 years ago
Кстати, думаю, это один из важнейших рудиментов советского культурного кода.
Мор, к сожалению, не до конца понимает это. Он часто и со мной с ходу наровит дать по морде по самому безобидному поводу. А так, вроде бы, здравый человек, но сказываются стереотипы общения из совка.
velfor
February 23 2012, 07:14:15 UTC 7 years ago Edited: February 23 2012, 07:15:11 UTC
Сначала Минюст фильтрует левых кандидатов. Потом закулисные олигархи платят мешки денег неленивым пропагандистам, чтобы те агитировали населения за кого им надо...
Собственно вопрос был не о выборах, а том, по каким критериям подбираются кандидаты от власти. Кто угоден, а кто нет. Кого допустят до регистрации, а кого отфильтруют на дальних подступах.
a_kaminsky
February 23 2012, 07:27:26 UTC 7 years ago
В том числе и о том, как и кто на этот выбор влияет (может повлиять).
Критерии подбора - это, сколько можно судить, только некоторая часть процесса.
Вопросов тут много - например, кто, как, где подбирает, механизмы контроля кандидата и процесса его вхождения во власть, этц.
enzel
February 23 2012, 07:39:46 UTC 7 years ago
Deleted comment
enzel
February 23 2012, 11:29:32 UTC 7 years ago
player2009
February 23 2012, 06:02:04 UTC 7 years ago
synchrophase
February 23 2012, 11:30:55 UTC 7 years ago
sidorovmax
February 24 2012, 08:01:44 UTC 7 years ago
alexispokrovski
February 24 2012, 09:05:24 UTC 7 years ago
epifit
February 23 2012, 06:08:27 UTC 7 years ago
Течка по Прохорову - это теперь такой тест на "интеллигентность"
yman2010
February 23 2012, 06:40:41 UTC 7 years ago
byyj
February 23 2012, 08:07:19 UTC 7 years ago
Раньше я над такими комментариями посмеивался. А теперь понял, что Это штука очень серьёзная, потому что речь идёт о РЕФЛЕКСЕ.
dom3d
February 23 2012, 06:42:03 UTC 7 years ago
Только один момент меня смутил. Мне казалось, что Пушкин - это русский поэт.
Поэтому, немного перебор.
Счас набегут злыдни и начнут обвинять Галковского в антисемтизме.
urobor0s
February 23 2012, 07:13:11 UTC 7 years ago
dom3d
February 23 2012, 07:46:24 UTC 7 years ago
flammar
February 23 2012, 07:51:33 UTC 7 years ago Edited: February 23 2012, 07:51:43 UTC
urobor0s
February 23 2012, 08:18:48 UTC 7 years ago
flammar
February 23 2012, 07:52:29 UTC 7 years ago
urobor0s
February 23 2012, 08:24:50 UTC 7 years ago
galkovsky
February 23 2012, 14:09:45 UTC 7 years ago
Deleted comment
flammar
February 24 2012, 17:30:44 UTC 7 years ago
baronshabbat
February 28 2012, 01:28:30 UTC 7 years ago
brusilov_14
February 27 2012, 10:05:45 UTC 7 years ago
Да и эфиопы такие негры... визуально теже индоевропейцы, только смуглые.
urobor0s
February 27 2012, 11:55:23 UTC 7 years ago
"Мой предок Рача мышцой бранной. Святому Невскому служил;. Его потомство гнев венчанный,. Иван IV пощадил"
ydolgov
February 23 2012, 22:00:28 UTC 7 years ago
rezoner_s
February 23 2012, 06:48:49 UTC 7 years ago
Он ведь, как нарочно, одно сплошное недоразумение. Косноязычен, без программы, зато Куршавель и гомосятина..
Заведомо непроходной. Даже на марионетку не потянет
vecetti
February 23 2012, 06:55:51 UTC 7 years ago
rezoner_s
February 23 2012, 07:00:10 UTC 7 years ago
Привычная людям ротация номенклатуры.
А Прохоров вполне публичная фигура и проявил себя только со смешной стороны.
vecetti
February 23 2012, 11:59:09 UTC 7 years ago
flammar
February 23 2012, 07:53:56 UTC 7 years ago
vecetti
February 23 2012, 11:58:38 UTC 7 years ago
)))
galkovsky
February 23 2012, 13:27:41 UTC 7 years ago
enzel
February 23 2012, 13:34:09 UTC 7 years ago
brusilov_14
February 27 2012, 10:07:25 UTC 7 years ago
Что-то новое, я то думал что в Куршавеле он с бабами был...
Поясните народу плз.
flammar
February 23 2012, 06:51:37 UTC 7 years ago
Насчёт "козы" - это вы мощно... так обыграть суффикс, обозначющий у татарок отчество...
flammar
February 23 2012, 06:52:53 UTC 7 years ago Edited: February 23 2012, 07:51:00 UTC
"Чулпан родилась в семье инженеров Наиля Ахметовича Хаматова и Марины Галимулловны Хаматовой[3]. По-татарски имя Чулпан означает «звезда рассвета».[4] По национальности — татарка, однако татарским языком не владеет[5][6]. В юности приняла православие[7][6]."
Да, а кстати, как её крестильное имя в таком случае?
idelle_m
February 23 2012, 09:06:45 UTC 7 years ago
Зачем оно?
Deleted comment
idelle_m
February 23 2012, 10:05:24 UTC 7 years ago
Я спрашиваю, зачем это сейчас?
Ясно же, что в наше время достаточно просто декларировать свою причастность к какой-либо конфессии.
Какие уж там крестильные имена?!
Deleted comment
idelle_m
February 23 2012, 11:37:49 UTC 7 years ago
Кажется мее, что оно,, если и было, то забылось давно.
Человек же сказал, что он (она) православный, какие еще вопросы?!
sssshhssss
February 23 2012, 11:59:26 UTC 7 years ago
Какое имя при крещении дали?
idelle_m
February 23 2012, 12:03:41 UTC 7 years ago
Крещение было?
flammar
February 24 2012, 17:07:00 UTC 7 years ago
Deleted comment
idelle_m
February 23 2012, 13:52:49 UTC 7 years ago Edited: February 23 2012, 13:53:17 UTC
Крещение это пропуск такой, надо отметиться.
А Вы тут, вместе с dfs_76 , о каких-то именах, святых.
Да ещё и об интересах на небесах!
dfs_76
February 23 2012, 14:01:39 UTC 7 years ago
========
Наречение крестильным именем это непременная часть процедуры. Если такового не было, то не было и крещения.
idelle_m
February 23 2012, 14:09:01 UTC 7 years ago
Но мы говорим о разных вещах.
Вы мне пытаетесь объяснить, что такое крещение.
Я же пытаюсь сказать, что для рассматриваемого персонажа это такой сигнал, оповещающий, что человек не собирается быть оппозиционером к общей массе.
dfs_76
February 23 2012, 14:13:56 UTC 7 years ago
idelle_m
February 23 2012, 14:24:38 UTC 7 years ago
korzh18
February 23 2012, 14:11:11 UTC 7 years ago
idelle_m
February 23 2012, 14:23:30 UTC 7 years ago
Сигнал дан, вот это важно.
Вряд ли принят, конечно, но тут уже ничем не поможешь, хоть словечко, хоть два.
korzh18
February 23 2012, 15:06:49 UTC 7 years ago
idelle_m
February 23 2012, 15:10:43 UTC 7 years ago
Просто сигнал дан не христианам вообще (которые решат, что важно), а которым надо христианам.
Ну и, возвращаясь постом выше - имелось в виду, что сигнал был важен для того, кто его дал.
korzh18
February 23 2012, 18:12:11 UTC 7 years ago
idelle_m
February 23 2012, 18:14:07 UTC 7 years ago
korzh18
February 23 2012, 18:40:38 UTC 7 years ago
idelle_m
February 23 2012, 19:09:29 UTC 7 years ago
Кхе..., эта...
Не понимаю, о чем Вы?
Я с ней не знаком и даже общих знакомых нет, она представляет достаточно распространенный тип русифицированного (у нас это так называется) городского жителя. К татарам она имеет отношение постольку, поскольку ее родители (дай им Бог здоровья!) живы-здоровы.
Естественным образом я к ней равнодушен.
А какова должна быть моя реакция, как Вы себе представляете?
Мне и вправду интересно.
korzh18
February 23 2012, 20:36:18 UTC 7 years ago
idelle_m
February 23 2012, 21:34:47 UTC 7 years ago
Куда лезть, кому, чьих родителй кормить?
Кто умьраивпет "саященную воцну", кто должен определить виновников и причинять им подобающее?
Что, собственно, подобает?
korzh18
February 23 2012, 22:12:37 UTC 7 years ago
Andrey Eg
February 25 2012, 07:56:03 UTC 7 years ago
Типичное завистливое отношение нац.меньшинств к русскому большинству. У русских Чулпан вызывает такое же отвращение, как и у татар. Процесс называется "советизация татар", а не "руссификация татар". У нас в школе учатся татарские дети. То, как на них влияет комиссарская культур-шмультур, просто удручает. Вообще никакой критической оценки, 100 % впитывание а-ля Спанч-Боб.
idelle_m
February 25 2012, 08:02:22 UTC 7 years ago
Держите себя в руках, товарищ!
Andrey Eg
February 25 2012, 15:01:04 UTC 7 years ago
khemool
February 23 2012, 17:59:56 UTC 7 years ago Edited: February 23 2012, 18:07:26 UTC
Особенно, если учесть, что "Чулпан" значит то же самое, что и "Моргенштерн". Любой человек, даже неправославный, но немножко знакомый с христианской эсхатологией, почувствует себя нехорошо.
idelle_m
February 23 2012, 18:20:02 UTC 7 years ago
Что до перехода границы, подмечено верно, ситуация абсурдна.
dfs_76
February 23 2012, 13:15:30 UTC 7 years ago
snowtomcat
February 23 2012, 13:59:22 UTC 7 years ago
khemool
February 23 2012, 18:22:52 UTC 7 years ago
snowtomcat
February 23 2012, 18:43:42 UTC 7 years ago
предостерегаю остальных от пустой траты времени.
flammar
February 24 2012, 17:01:29 UTC 7 years ago
abdulkadirov
February 25 2012, 14:44:46 UTC 7 years ago
В том-то и провокация для Ак-шайтана, что крестилась, да не в Чуланию Хомутову. Удел "прихвостня русских" (по Галковскому) не подошел. Замещение тоже разновидность ассимиляции-адаптации. Таки шулай.
mi3ch
February 23 2012, 06:57:10 UTC 7 years ago
- Что же ты делаешь, дурак. Ведь твоя дочь будет назначать свидание под моим памятником.
Скажите, пожалуйста - о каком поэте идет речь?
pavlov_alex
February 23 2012, 08:56:02 UTC 7 years ago
mvolcoff
February 23 2012, 08:59:25 UTC 7 years ago
из гугля .. ...Премия Сервантеса — аргентинскому поэту
Аргентинский поэт Хуан Гельман награжден высшей литературной премией испаноязычного мира — премией Сервантеса, размер которой составляет 133 тысячи долларов. Об этом объявил министр культуры Испании Сесар Антонио Молина.
Гельману — 77 лет. Он пишет стихи о своем еврейском наследии и трагическом периоде, когда власть в Аргентине захватила военная хунта . Сын и невестка поэта исчезли в период военной диктатуры. В 2001 году Гельману удалось найти внучку, которую удочерила семья уругвайского военнослужащего.
Источник: svobodanews.ru
flatey
February 23 2012, 09:41:33 UTC 7 years ago
Хуан Хейлман
mvolcoff
February 23 2012, 10:15:27 UTC 7 years ago
flatey
February 23 2012, 10:32:50 UTC 7 years ago
meta_logix
February 23 2012, 10:29:28 UTC 7 years ago
potapych100
February 25 2012, 00:25:55 UTC 7 years ago
brusilov_14
February 27 2012, 10:16:25 UTC 7 years ago
waitas
February 23 2012, 06:57:16 UTC 7 years ago
А как действуют аристократы? Вы всегда говорили, что у аристократа нет национальности. Значит нет соответствующего «национального» (русского, английского, немецкого и т.п.) рефлекса?
vecetti
February 23 2012, 07:06:03 UTC 7 years ago
galkovsky
February 23 2012, 13:38:33 UTC 7 years ago
kotichshe
February 23 2012, 07:06:04 UTC 7 years ago
Если наверху сидят одни прохоровы, значит английский предохранительный клапан должен очень скоро сработать?
ivanov_ivan
February 23 2012, 07:18:23 UTC 7 years ago
urobor0s
February 23 2012, 07:39:08 UTC 7 years ago
ivanov_ivan
February 23 2012, 07:54:02 UTC 7 years ago
j_gashek
February 23 2012, 07:33:50 UTC 7 years ago
flammar
February 23 2012, 07:49:55 UTC 7 years ago
У меня (и не только) вот с детства создали впечатление, что всё, не вписывающееся в грамматические каноны русского языка, звучит солиднее. А по-французски или по-татарски - это уже детали. Наверное, трансляция старого стереотипа про интеллигенцию: "1) интеллигентом быть солидно 2) интеллигенты постоянно употребляют непонятные в т.ч. несклоняемые слова". Ну, "Венера"-то из Казани, Казань - провинция, отстаёт от столиц на поколение, там старые вкусы, связанные со старым углом зрения на интеллигенцию, ещё остались...
Ах, да, пресловутые "кашнэ" и "кашпо" из учебников русского языка мне как-то почти не встречались за пределами этих учебников. Думаю, русский язык надо вообще по максимуму очистить от несклоняемых слов (в основном французского происхождения), не являющихся жаргонными обрубками типа "метро".
medvezhiy_vedun
February 23 2012, 07:54:05 UTC 7 years ago
dfs_76
February 23 2012, 14:12:00 UTC 7 years ago
potapych100
February 25 2012, 00:29:47 UTC 7 years ago
medvezhiy_vedun
February 25 2012, 05:57:36 UTC 7 years ago
potapych100
February 25 2012, 12:49:47 UTC 7 years ago
Deleted comment
flammar
February 24 2012, 17:05:22 UTC 7 years ago Edited: February 24 2012, 17:07:27 UTC
potapych100
February 25 2012, 12:55:19 UTC 7 years ago
enzel
February 23 2012, 07:52:19 UTC 7 years ago
Но вопрос с Прохоровым до конца не прояснён: это лучше Путина или нет?
ivanov_ivan
February 23 2012, 07:56:46 UTC 7 years ago
По-моему, это следующий этап развития в том же направлении.
enzel
February 23 2012, 08:02:18 UTC 7 years ago
vecetti
February 23 2012, 08:10:36 UTC 7 years ago
nick_kolobkov
February 23 2012, 10:16:04 UTC 7 years ago
lektorski
February 23 2012, 10:20:56 UTC 7 years ago
а как склоняется: "опочка", "опонька", "опулечка".
ты моя сладенькая, ты моя опочка...))
Andrey Eg
February 25 2012, 08:05:41 UTC 7 years ago
Больше борделей в стране - это лучше или нет?
enzel
February 25 2012, 09:40:11 UTC 7 years ago
Andrey Eg
February 27 2012, 18:51:44 UTC 7 years ago
enzel
February 27 2012, 19:03:24 UTC 7 years ago
Andrey Eg
February 28 2012, 16:22:24 UTC 7 years ago
korzh18
February 28 2012, 21:45:53 UTC 7 years ago
gavriloid
February 23 2012, 07:55:46 UTC 7 years ago
ivanov_ivan
February 23 2012, 08:07:23 UTC 7 years ago
Был бы, возможно, и естественным, только обратный переход новиопы-атохтоны новиопам кажется неестественным (по понятным причинам, сладко кушается), потому: какие-такие "автохтоны?" Нету никаких "автохтонов", потому (тут диалектический переход), мы и есть "автохтоны".
gavriloid
February 23 2012, 08:10:37 UTC 7 years ago
ivanov_ivan
February 23 2012, 08:17:45 UTC 7 years ago
kuzh
February 23 2012, 08:14:00 UTC 7 years ago
zhaba_true
February 23 2012, 08:15:27 UTC 7 years ago
mvolcoff
February 23 2012, 09:17:58 UTC 7 years ago
lilibay
February 23 2012, 08:16:44 UTC 7 years ago
Вообще то татары автохтоны, фамилия Галковский звучит для них довольно смешно.
И памятники Франко уничтожили в Испании, да.
ad_rem100
February 23 2012, 10:48:37 UTC 7 years ago
dfs_76
February 23 2012, 13:00:53 UTC 7 years ago
panzernik
February 23 2012, 08:32:12 UTC 7 years ago
Почему вы решили, что помеси эрзя, меря, чудь, черемисов и других автохтонных племен являються неким русским народом?
Убийство русского царя в 1918 году и последовавшее тотальное уничтожение дворян и русской православной церкви убедительно продемонстрировали полное отсутствие русского народа. Русский народ не состоялся и это факт.
Ваше заблуждение легко объяснимо, вы всерьез поверили фальшивой истории
У покойной Российской империи было три составляющих части
1. Греческие иерархи (Антиохийский, Иерусалимский, Константинопольский) развившие бурную деятельность по созданию православного государства в которое войдут все православные территории с начала 17 века.
2. Московская аристократия во главе с царем которая пошла на раскол и гражданскую войну ради возможности создания православной империи
3. Украинская вооруженая сила которая победила поляков и подарила Смоленск московскому царю, а после Нарвы и Гродно выставившее на поле Полтавы ополчение победившее шведского короля
Это реальность, остальное фантазии в угоду более поздним идеологиям.
pavlov_alex
February 23 2012, 08:59:38 UTC 7 years ago
lektorski
February 23 2012, 10:27:55 UTC 7 years ago
arnaut_09
February 23 2012, 10:36:27 UTC 7 years ago
lektorski
February 23 2012, 11:12:51 UTC 7 years ago
Вы, наверное, помоложе?
arnaut_09
February 23 2012, 11:32:48 UTC 7 years ago
"Бедненько, но чисто" (с)
То-то все бывших 15 республик 20 лет доедают тушу СССР.
dfs_76
February 23 2012, 13:23:53 UTC 7 years ago
З.Ы. Что до Брежнева со всеми его "письки-мимиськами" и "сосиськи-сраными" господа украинцы вполне могут записать в свои - не жалко.
arnaut_09
February 23 2012, 10:45:23 UTC 7 years ago
dfs_76
February 23 2012, 13:30:08 UTC 7 years ago
xnikto
February 23 2012, 09:10:35 UTC 7 years ago
> Русский народ не состоялся и это факт...
> Украинская вооруженая сила которая победила... шведского короля...
По моему с "малороссийством" надо завязывать не Дмитрию Евгеньевичу :)
mvolcoff
February 23 2012, 09:22:54 UTC 7 years ago
urobor0s
February 23 2012, 10:16:20 UTC 7 years ago
120 миллионов.
Andrey Eg
February 25 2012, 08:16:27 UTC 7 years ago
Очень устаревшие данные. Уже и 80 млн под вопросом.
urobor0s
February 25 2012, 08:53:07 UTC 7 years ago
Andrey Eg
February 25 2012, 15:04:41 UTC 7 years ago
galkovsky
February 23 2012, 14:44:25 UTC 7 years ago
Полагаю, что пока Лужа Кадиллаки и Ко не совсем понимают, что делают. Вопрос "а кто ты какой?" это дразнилка. Русские по инерции ещё переваливаются с ноги на ногу и себя объясняют. Но до наивных медвежат скоро дойдёт, что их дразнят, и они начнут дразнится тоже. А когда дразнятся 83%, то это травля. К тому же медведь зверь может и игривый, но злобный. Если травля получится - хорошо. Не получится, и на дереве не отсидишься. Мишки хорошо лазают.
mvolcoff
February 23 2012, 14:48:44 UTC 7 years ago
dfs_76
February 23 2012, 15:02:25 UTC 7 years ago
namestnik
February 23 2012, 15:57:00 UTC 7 years ago
dfs_76
February 23 2012, 16:42:43 UTC 7 years ago
namestnik
February 24 2012, 14:32:52 UTC 7 years ago
dfs_76
February 24 2012, 16:36:40 UTC 7 years ago
namestnik
March 29 2012, 19:42:17 UTC 7 years ago
galkovsky
February 23 2012, 16:39:54 UTC 7 years ago
Deleted comment
galkovsky
February 23 2012, 14:19:26 UTC 7 years ago
Путь Средней Азии отдельный, но если страны региона будут ориентироваться не на Россию (которая их подняла в культурном и экономическом отношении до НЕМЫСЛИМЫХ высот), а например на Китай, то медленная, но безнадёжная "афганистанизация" им обеспечена.
dfs_76
February 23 2012, 14:37:15 UTC 7 years ago
kukushon_ok
February 23 2012, 17:14:43 UTC 7 years ago
dfs_76
February 23 2012, 17:25:38 UTC 7 years ago
А до 17 века перевод Библии на национальные языки у католиков не приветствовался.
kukushon_ok
February 23 2012, 17:37:04 UTC 7 years ago
dfs_76
February 23 2012, 17:51:59 UTC 7 years ago
kukushon_ok
February 23 2012, 18:07:06 UTC 7 years ago
Как так получилось, что Венгрия долго являлалсь прямо-таки "центром реформации" - толком не поясняется. Причем, получается, что протестантами были не горожане (больших городов-полисов венгры не имели), а сельское население.
Все это в целом - довольно странно.
dfs_76
February 23 2012, 18:15:16 UTC 7 years ago
=======
Их коллеги в Нидерландах носили медали с лозунгом "Луше султан, чем папа", а у немцев была поговорка: "В турчанине счастье лютеранина".
Султану было, как считается, все равно какой разновидности христиане находятся у него в подчинении
=======
Причем эта разновидность христиан была для него явно предпочтительней католиков, подчинявшихся папе и таким образом являлвшихся потенциальной пятой колонной Габсбургов.
Причем, получается, что протестантами были не горожане (больших городов-полисов венгры не имели), а сельское население.
========
Ну правильно: во что им помещики скажут верить, в то они и верили
kukushon_ok
February 23 2012, 19:19:45 UTC 7 years ago
Официальная история - как обычно - говорит об упадке конца 15, начала 16 вв. Затем непонятно откуда и почему - кальвинизм под властью Султана, затем Габсбурги и католичество.
Очевидно при Габсбургах венгры сильно поднялись. Гораздо круче скромных чехов. Видимо, потому что хорошие вояки.
dfs_76
February 23 2012, 19:23:20 UTC 7 years ago
==========
И что Вас удивляет?
kukushon_ok
February 24 2012, 03:10:05 UTC 7 years ago
Чехи например, накручивают самые фантастические вещи на эпоху фантастического Карла IV (т.н. "золотой век").
dfs_76
February 24 2012, 05:11:26 UTC 7 years ago
=======
Да ну где там провалы-то? История Венгрии того периода очень подробно описана и зафиксирована. Наоборот всё там очень плотно заполнено.
kukushon_ok
February 24 2012, 06:17:59 UTC 7 years ago
Chronica Hungarorum
...The copy in the National Széchényi Library was purchased for the collection in 1843 by Archduke Joseph, the Palatine of Hungary.
Chronicon Pictum
...For unknown reasons, the chronicle was stored in Vienna, Austria, where it was found in the 19th century; this is why it is also referred as "Vienna Illuminated Chronicle".
dfs_76
February 24 2012, 06:23:41 UTC 7 years ago
======
Про события в Венгрии 15-16 веков знаем уже не из каких-то обретённых-необретённых хроник, в это время Венгрия уже плотно была встроена в общеевропейский дискурс.
kukushon_ok
February 24 2012, 06:43:12 UTC 7 years ago
Obviously, tales and fables known to many peoples have exerted influence over Hungarian folklore (e.g., attributing the deeds of Harun-al-Rashid, memorialized in The Thousand and One Nights, and other legendary heroes to Matthias). It is also obvious, however, that the historical memory of a nation, as well as its nostalgia, is manifested in the tales about Matthias; for the reign of King Matthias between 1458 and 1490 was the golden age of medieval Hungary. With astonishing strength and political wisdom, the adolescent elected to the throne of the country broke the resistance of the various baronial factions opposing him and, with a series of measures, built up a centralized monarchy based on the absolute power of the ruler.
http://impulzus.sch.bme.hu/info/hunhist.html#struggles
А в 1526 году (как считается) Венгрия становится владением Султана.
"Встроенность в общеевропейский дискурс", мне кажется, это все-таки 17 век, когда борьба Габсбургов с Портой набирала силу...
dfs_76
February 24 2012, 06:53:40 UTC 7 years ago
Obviously, tales and fables known to many peoples have exerted influence over Hungarian folklore
=======
Сколько баек им анекдотов существует в народном фольклоре про дедушку Ленина, товарища Сталина, ботинок Хрущёва и сосиськи-сраны Брежнева. Их всех тоже не существовало?
А в 1526 году (как считается) Венгрия становится владением Султана.
========
Кем считается? Вами? Во-первых вся Венгрия "владением Султана" так и не стала, во-вторых и с той частью, что подпала под его прямую власть, это произошло попозже, наконец в-третьих - и чтО из этого?
kukushon_ok
February 24 2012, 07:09:06 UTC 7 years ago
По поводу Вашего вопроса "и что из этого?" - могу ответить только "ничего".
Мне хотелось оспорить Ваше утверждение о сущетсвовании "могучего венгерского королевства" до Турок и Габсбургов. Судя по всему, получилось не убедительно.
dfs_76
February 24 2012, 07:18:38 UTC 7 years ago
=======
Да кто вам такую чушь сказал? Существует масса источников, существует масса документов и других артефактов вроде памятников архитектуры. Если Вы этого не знаете, это не значит, что этого нет.
Мне хотелось оспорить Ваше утверждение о сущетсвовании "могучего венгерского королевства" до Турок и Габсбургов. Судя по всему, получилось не убедительно
========
Вообще не получилось. Получилось как у Веллера про несуществование Москвы - "ничего нет, всё ложь, пиздёж и провокация".
kukushon_ok
February 24 2012, 07:37:11 UTC 7 years ago
А потом начинает интересоваться, например, пражской средневековой архитектурой. И если человек упорный, находит любопытных деятелей типа Моцкера
http://en.wikipedia.org/wiki/Josef_Mocker
Спорить "до хрипоты" - нет ни возможности, ни желания. По-моему, в истории Венгрии 16 века - масса провалов и ОЧЕВИДНЫХ нестыковок. Вам кажется, что все кристально ясно и хорошо задокументированно. ОК. Я понял.
dfs_76
February 24 2012, 08:07:25 UTC 7 years ago
А потом начинает интересоваться, например, пражской средневековой архитектурой. И если человек упорный, находит любопытных деятелей типа Моцкера
=======
... и на этом основании делает вышеозначенный веллеровский вывод. Вы, я вижу, хорошо школьников знаете.
dfs_76
February 24 2012, 11:53:13 UTC 7 years ago
========
Приведите, пожалуйста, примеры таких провалов и нестыковок.
kukushon_ok
February 24 2012, 14:48:27 UTC 7 years ago
Вот как выглядела карта в 1572 году
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Central_europe_1572.png
Большая часть Венгрии принадлежит Султану (Budin Eyalet) с 1541 года.
Джон Кальвин умер в 1564. Как же смогли только что зародившиеся кальвинисты проникнуть в Венгрию в такой ситуации? Почему тукри не воспрепятствовали? Никакой общей границы с Швейцарией, очевидно, нет.
Не логичней ли было туркам сделать венгерских христиан православными, как румын и болгар, раз уж Римскому Папе венгры не симпатизировали?
dfs_76
February 24 2012, 16:31:08 UTC 7 years ago
=====
А зачем им этому препятствовать? Зачем им препятствовать людям, чьим лозунгом было "Лучше султан чем папа"? Тем более, что граница подконтрольной туркам венгерской территории и остальной никогда не была ни непроницаемой, ни устойчивой, да в общем-то и определённой она вряд ли когда-то толком была. Любой, кто интересуется историей Венгрии этого периода, должен это знать.
В истории церковной реформации Венгрии совсем нет "народных востаний", похожих на чешских гуситов-таборитов
=======
Там помощнее движуха была, учите историю.
Не логичней ли было туркам сделать венгерских христиан православными, как румын и болгар
=====
Вообще-то если Вы не в курсе, болгары были православными ещё до турок. И на землях современной Румынии православие пустило корни до турок.
kukushon_ok
February 24 2012, 16:41:57 UTC 7 years ago
Кальвинизм - это все таки буржуазная религия. А в Венгрии доминировало сельское население во главе с помещиками. Если Вам это не кажется странным - ОК.
dfs_76
February 24 2012, 16:49:25 UTC 7 years ago
======
Гуглим: "лабанцы", "куруцы", "Трансильванское княжество", "Тёкели", "Ракоци"... пока хватит.
Кальвинизм - это все таки буржуазная религия
========
Эка в Вас школьные стереотипы-то сидят! Генрих Наваррский или Вильгельм Оранский-Нассау-Бредский-ets. - вот уж буржуи из буржуёв-то, а!
kukushon_ok
February 24 2012, 17:51:54 UTC 7 years ago
Правильно ли я понимаю, что реформация в Венгрии началась только в конце 17 века?
dfs_76
February 25 2012, 06:44:52 UTC 7 years ago
======
Нет неправильно. Началась она в 16 веке, права венгерских протестантов были признаны Венским миром 1606 года.
kukushon_ok
February 25 2012, 13:14:47 UTC 7 years ago
Это удивляет, так как если считать, что народные массы были верующими, то формальные изменения догматов должны были бы вызвать огромные волнения. В России, как известно, старообрядчество возникло в результате существенно меньших реформ. А здесь речь идет о примате Папы и огромном изменении обрядовой составляющей...
Все это свидетельствует о том, что население Венгрии не было христианизировано к концу 16 века. И как католическая, так и протестантская версия христианства воспринимались одинаково. Аристокрыты же выбирали ту или иную сторону из политических соображений. Вовлечение народных масс в религиозное противостояние произошло только в конце 17 века.
dfs_76
February 25 2012, 13:27:25 UTC 7 years ago
=======
Именно. Как и в других странах Западной Европы - в той же Германии, Нидерландах, Франции, отчасти Англии. Вон во Франции сколько было гугенотов. А как стало невыгодно, тут же рассосались практически без остатка.
Они же при этом определяли вероисповедание низших классов на подвластных им землях. Даже поговорка была: "чья земля того и вера".
kukushon_ok
February 25 2012, 19:49:13 UTC 7 years ago
По мере уменьшения достоверного фактического материала история как наука должна превращаться в совокупность ветвящихся гипотез. То, что фактический материал по Венгрии довольно спорный, для меня очевидно. То, что две ключевые хроники были "обретены" в 19 веке - диагноз.
Проблемы с пониманием Венгерской реформации снимаются, если предположить, что венгры перешли в христианство лишь в 16-17 веках, сразу после оформления самой "доктрины" в ее католическом и протестантском вариантах. Сто лет пропаганды католической и протестантской пропагады - и вуаля. В конце 17 века идут ожесточенные религиозные войны, о которых в 16 веке ничего не известно...
dfs_76
February 26 2012, 07:34:22 UTC 7 years ago
========
Вы просто его очень слабо знаете, это для меня очевидно из диалога с Вами.
Проблемы с пониманием Венгерской реформации снимаются
========
... при надлежащем изучении этого фактического материала, что я Вам в очередной раз настоятельно рекомендую.
...если предположить, что венгры перешли в христианство лишь в 16-17 веках
========
Ну понятно, Вам милее фантазировать. Что ж, не могу Вам этого запретить.
dfs_76
February 25 2012, 13:37:25 UTC 7 years ago Edited: February 25 2012, 13:38:13 UTC
======
В России как известно старообрядчество было всего лишь знаком для недовольных правительством в ходе той вялотекущей гражданской войны, которую представляла из себя эпоха первых Романовых (т.н. "бунташный век"). У них были гораздо более существенные причины для недовольства - как раз крепостное право ввели, тягло и т.п. А церковные реформы просто удачно в эту канву легли, поставив в головах суеверных россиян всё на свои места (с точки зрения естественно их менталитета): "А, ну понятно, зачем правительство всякую гадость вроде крепостного права выдумывает - затем, что они антихристовы слуги, посланные к нам сюда с задачей извести христианство". В более спокойные эпохи до и после этой несравненно бОльшие подвижки в церковных вопросах не вызывали в российских ширнармассах какого бы то ни было значимого энтузиазма, ни за них, ни против.
dfs_76
February 24 2012, 16:55:54 UTC 7 years ago
ckotinko
February 26 2012, 13:46:35 UTC 7 years ago
сие отмечено даже в толковом словаре брокгауза и эфрона.
непонятно, как мадьяры могли быть кем-то "до турок", если их самих звали турками?
dfs_76
February 24 2012, 16:45:40 UTC 7 years ago
ckotinko
February 26 2012, 14:02:22 UTC 7 years ago
считать османов мусульманами также некорректно. ибо массу исламских ученых тупо выдумали англичане. того же омара хайяма к примеру или авиценну. что там было сказать сложно, не факт что существовал ислам как таковой. в 15 веке мехмед2 признавал за своих божества византийзев. более того, в 16м веке в церквях еще вовсю колдовали, над ними висели полумесяцы и магендавиды. то есть и христианства то как такового не было.
соответственно неудивительным оказывается как то, что многие нашествия турок на болгарию по летописям шли с севера, как и походы крестоносцев. это была война двух мегагосударств-порты и ватикана. порту нагнули, сделали им оранжевую леворюцию и повесили на голову унитаз в виде исламизма в современном виде.а до того порта вредила, поддерживая протестантов на своих территориях.
т.к. бои шли и за венгрию, логично предполагать, что католики нахерачили в историю венгрии лжеисидоровых декреталий по самое ололо, ибо опыт был. и таковыми должны, очевидно, быть сведения, подтвержающие права католиков и габсбургов в частности на эти земли.
kukushon_ok
February 24 2012, 07:00:21 UTC 7 years ago
Казалось бы после завоевания мусульманскими ордами Венгрия должна держаться своей христианской идентичности. Тем более, что власть папы на владения Султана, очевидно, не распространялась. Однако венгры - к явному удовольствию турок - охотно рвали связь с Римом...
Удивительно, кстати, что венгров не пытались обратить в православие, естественное для Оттоманской Порты...
dfs_76
February 24 2012, 07:08:35 UTC 7 years ago
dfs_76
February 23 2012, 19:32:50 UTC 7 years ago
=======
Чехов во время Тридцатилетней войны задавили. Им деваться некуда было, кругом немцы. У венгров больше поля для манёвров было, между султаном и Габсбургами, было о чём торговаться. Зато чехам от Габсбургов наследство лучше досталось, промышленность там всякая (это, правда, вскоре снова им боком вышло).
vecetti
February 24 2012, 06:20:44 UTC 7 years ago
dfs_76
February 24 2012, 06:24:36 UTC 7 years ago
vecetti
February 24 2012, 07:32:53 UTC 7 years ago
xclass
February 25 2012, 15:03:15 UTC 7 years ago
vecetti
February 26 2012, 02:41:04 UTC 7 years ago
Deleted comment
biverbaclan
February 27 2012, 14:51:54 UTC 7 years ago
sg_tihonov
February 24 2012, 12:57:39 UTC 7 years ago
yuhala
February 23 2012, 08:37:25 UTC 7 years ago
Ирина Прохорова
Предновогодние манифестарные заметки
...
Вдохновляясь опытом наших великих предшественников, внесших свой весомый вклад в мировую академическую науку (формалисты, Роман Якобсон, Михаил Бахтин, Владимир Пропп, Юрий Лотман, Арон Гуревич и др.), мы стремимся зафиксировать те точки роста, ту кристаллизацию свежих идей, которые позволят русистике снова сделать качественный скачок в своем развитии.
http://www.nlobooks.ru/node/1503
:)
shadow_ru
February 23 2012, 08:59:50 UTC 7 years ago
Ну а высшими чиновниками в основном занимается ФБР и Министерство обороны.
Подробности, кому интересно:
en.wikipedia.org/wiki/Security_clearance
en.wikipedia.org/wiki/Single_Scope_Backg
en.wikipedia.org/wiki/Yankee_White
en.wikipedia.org/wiki/United_States_Offi
www.opm.gov/products_and_services/invest
www.opm.gov/investigate/about/index.aspx
www.fas.org/sgp/backchek.htm
shadow_ru
February 23 2012, 09:39:49 UTC 7 years ago
В смысле: правительства США. То есть 90% проводимых от имени федерального правительства проверок (в отношении чиновников госслужбы и тому подобного) обеспечивается Офисом управления персоналом Правительства США.
aschsch
February 23 2012, 09:02:37 UTC 7 years ago
fidelkastro
February 23 2012, 09:24:34 UTC 7 years ago
mvolcoff
February 23 2012, 09:30:53 UTC 7 years ago
oih_gird
February 24 2012, 23:12:10 UTC 7 years ago
mvolcoff
February 25 2012, 03:09:02 UTC 7 years ago
zorich
February 23 2012, 09:50:37 UTC 7 years ago
barabulka
February 23 2012, 18:17:29 UTC 7 years ago
zorich
February 23 2012, 18:53:32 UTC 7 years ago
chudokol
February 23 2012, 10:35:22 UTC 7 years ago
galkovsky
February 23 2012, 15:35:08 UTC 7 years ago
chudokol
February 23 2012, 17:15:24 UTC 7 years ago
aleksei_borisov
February 23 2012, 18:08:18 UTC 7 years ago
Разве что в Алжире :)
Отец нации, как-никак.
chudokol
February 23 2012, 18:33:35 UTC 7 years ago
Deleted comment
brusilov_14
February 27 2012, 10:42:48 UTC 7 years ago
некомплект мужиков как после 2-й мировой
А те что есть - даже в немецкую методичку "унтерменш" не годятся.
Вон она российская глубинка:
http://www.youtube.com/watch?v=amIQAVXpAJE
Найдите нормального мужика на видео.
svinarka
February 23 2012, 21:57:21 UTC 7 years ago
chudokol
February 24 2012, 06:07:59 UTC 7 years ago
jnike_07
February 24 2012, 09:07:15 UTC 7 years ago
ne_volina
February 23 2012, 10:47:17 UTC 7 years ago
обслуживает некую господствующую идеологию
несколько раз принималась его читать
для меня он достаточно скучный
с претензией на наукообразность
возможно там и попадаются интересные авторы и статьи
но мне как-то не встретились когда-то и яискать забросила
покупать денег жалко
но определенная часть торчит от него, наверное еще и от того, что в нем напечататься, как бы быть избранным
судить о нем не могу, так как не смогла далее заставить себя его читать
еще с начала его изготовления
спустя годы узнала, что Прохорова сестрица нашего олигарха
а раньше все думала чего это пролиберальные лит деятели с этим нло так носятся?
а это, оказывается, сильно статусное дело быть в нем и быть еще своим, иметь дело и тд
flatey
February 23 2012, 15:25:51 UTC 7 years ago
ne_volina
February 23 2012, 16:46:54 UTC 7 years ago
разные, как любое издательство издают
я про журнал
flatey
February 23 2012, 18:07:34 UTC 7 years ago
lopadevego
February 24 2012, 05:46:22 UTC 7 years ago
Deleted comment
galkovsky
February 23 2012, 15:37:44 UTC 7 years ago
ad_rem100
February 23 2012, 11:01:55 UTC 7 years ago
namestnik
February 23 2012, 16:12:22 UTC 7 years ago
Deleted comment
namestnik
February 24 2012, 14:34:11 UTC 7 years ago
ad_rem100
February 23 2012, 11:02:06 UTC 7 years ago
snigir
February 23 2012, 11:03:12 UTC 7 years ago
galkovsky
February 23 2012, 15:38:49 UTC 7 years ago
enzel
February 23 2012, 15:53:04 UTC 7 years ago
theut
February 23 2012, 20:16:53 UTC 7 years ago
dfs_76
February 23 2012, 11:35:35 UTC 7 years ago
========
Как поступил Горбачёв в 80-е? За что ж его тогда ругать?
mvolcoff
February 23 2012, 11:46:29 UTC 7 years ago
sssshhssss
February 23 2012, 11:58:13 UTC 7 years ago
vittal
February 23 2012, 12:10:25 UTC 7 years ago
А когда у нас русские государством управляли?
wlord
February 23 2012, 12:43:28 UTC 7 years ago
llobba
February 23 2012, 13:01:47 UTC 7 years ago
wlord
February 23 2012, 13:20:49 UTC 7 years ago
Право на царствование народным сходом определяли.
Если царь не справлялся, могли и вилкой заколоть, и шарфом удавить, и бомбу метнуть.
llobba
February 23 2012, 14:43:24 UTC 7 years ago
mrredis
February 23 2012, 21:14:56 UTC 7 years ago
scipion_52
February 23 2012, 12:43:59 UTC 7 years ago
alexander2525
February 23 2012, 13:03:14 UTC 7 years ago
dfs_76
February 23 2012, 13:03:27 UTC 7 years ago
=======
... являющийся заодно (надо же как совпало!) гигантским надгробием на могиле себя, любимого.
galkovsky
February 23 2012, 16:04:21 UTC 7 years ago
dfs_76
February 23 2012, 16:49:45 UTC 7 years ago
a_kashtanov
February 23 2012, 18:33:16 UTC 7 years ago
dfs_76
February 23 2012, 18:47:08 UTC 7 years ago
=========
Из общения с испанцами в интернете (по-русски или по-английски, испанским не владею), из сочинений известных испанских деятелей, а также фильмов типа "Лабиринт фавна" у меня сложилось противоположное впечатление.
"Наследники испанского престола(цвет нации), при его правлении, получили образование в Мадриде и с его благословения была восстановлена монархия"
========
1) После его смерти. При его жизни по воспоминаниям современников за возглас "Да здравствует король!" можно было угодить в тюрьму с тем же успехом, что и за возглас, например, "Пролетарии всех стран соединяйтесь!"
2) Не все испанцы считают этих Бурбонов законными наследниками, многие, т.н. карлисты, по-прежнему считают таковыми потомков дона Карлоса, брата Фердинанда VII. Они, кстати, и поддержали изначально Франко в ходе гражданской войны, а он их таким образом прокинул.
3) Отец нынешнего короля Испании (и сын предыдущего, и таким образом более легитимный наследник) был убеждённым антифранкистом, почему и не стал королём.
4) Вступив на престол Хуан Карлос решительно и недвусмысленно отмежевался от Франко и франкистов, благодаря чему и не стал "Хуаном Карлосом Недолгим", как ему тогда прочили.
a_kashtanov
February 23 2012, 18:56:42 UTC 7 years ago
"Лабиринт фавна" - снял мексиканец)
Принцы получили образование при жизни Франко с его личного разрешения по просьбе их отца! Сопоставьте даты)
Испанией правили много династий, у всех свои фанаты)
dfs_76
February 23 2012, 19:14:44 UTC 7 years ago
=======
На испанской кинобазе с испанскими актёрами.
a_kashtanov
February 23 2012, 20:11:04 UTC 7 years ago
a_kashtanov
February 23 2012, 19:00:15 UTC 7 years ago
dfs_76
February 23 2012, 19:15:21 UTC 7 years ago
a_kashtanov
February 23 2012, 20:08:44 UTC 7 years ago
dfs_76
February 24 2012, 05:26:21 UTC 7 years ago
a_kashtanov
February 24 2012, 07:10:44 UTC 7 years ago
urtcha
February 23 2012, 13:24:15 UTC 7 years ago
Тираж «НЛО» — 2.5 – 3 тысячи экземпляров. Большáя часть тиража расходится по научным и публичным библиотекам.
Дмитрий Евгеньевич!
а какова численность добровольной читательской аудитории вашего журнала?
полагаю счет будет не в пользу нло, о существовании которого я узнала из вашего последнего поста.
galkovsky
February 23 2012, 16:08:47 UTC 7 years ago
zorich
February 23 2012, 16:35:36 UTC 7 years ago
(Я.)
gausov
February 23 2012, 17:13:45 UTC 7 years ago
zorich
February 23 2012, 18:01:07 UTC 7 years ago
_shunya_
February 23 2012, 17:21:37 UTC 7 years ago
Филфак, год ~2000.
zorich
February 23 2012, 18:03:39 UTC 7 years ago
galkovsky
February 23 2012, 17:44:45 UTC 7 years ago
zorich
February 23 2012, 17:58:56 UTC 7 years ago
Тем обидней, ведь - если смотреть абстрактно, с ньютоно-картезианской отстраненностью - журнал весьма качественный, читаю его с первых номеров и по сей день.
(Я.)
enzel
February 23 2012, 19:05:38 UTC 7 years ago
zorich
February 23 2012, 19:08:24 UTC 7 years ago
galkovsky
February 23 2012, 19:16:00 UTC 7 years ago
zorich
February 24 2012, 10:04:52 UTC 7 years ago
(Я.)
brusilov_14
February 27 2012, 10:59:36 UTC 7 years ago
Миллионые тиражи гарантированы.
Deleted comment
zorich
February 24 2012, 10:06:01 UTC 7 years ago
urtcha
February 24 2012, 10:37:20 UTC 7 years ago
я не единожды задавала вопросы в комментариях к постам Дмитрия Евгеньевича и автор мне (!) любезно отвечал (!!).
о моем существовании действительно знает не так уж много народа, чему я признаться, очень рада.
hyraxe
February 23 2012, 13:26:23 UTC 7 years ago
Ничего подобного в случае с Саркози не произошло.Как раз наоборот.В вопросе "покусывания" Израиля унимать французам приходилось преджественника Саркози, автохона Ширака.
galkovsky
February 23 2012, 16:10:18 UTC 7 years ago
hyraxe
February 23 2012, 19:25:21 UTC 7 years ago
Дмитрий Евегеньевич, во- первых "прохладно" понятие относительное. Французские евреи уже в течение нескольких лет массово скупают недвижимость в Израиле.В Ашдоде,Нетании, Эйлате.
Во-вторых, еще в бытность главой МВД, Саркози выделил 15 миллирнрв евро из денег налогоплатильщиуоа еврейской общине.При президенте Саркози,количество антисемитских выходок во Франции сократилось втрое, достигнув самого низкого уровня за последние 10 лет.
Трения с Израилем были, когда Саркози назвал израильского премьер-министра Нетаниягу "лжецом".
При этом, при Саркози, дети которого породнились с французскими евремя, отношения между Францией и Израилем потеплели.Сравнить нельзя с пропалестинской и антиизраильской истерией во Франции, которая была там во времена Ширака.
_nekto
February 23 2012, 20:59:12 UTC 7 years ago Edited: February 23 2012, 20:59:35 UTC
На этом месте засмеялся почему-то. При чем тут может быть Саркози? "Прошла зима, настало лето" (c)
hyraxe
February 24 2012, 08:53:47 UTC 7 years ago
Кроме того, в отличие от Щирака, который заигрывал с арабами( возможно, имея электоральный интерес), Саркози пошел с ними на обострение отношений: в целом, занимал более жесткую позицию по иммиграционной политике, в отношении ношения паранжи в общественных местах итд. При этом, он заявлял о дружеских отношениях Франции с Израилем, и говорил что Франция должна содействовать уркеплению безопасности еврейского государства.
idelle_m
February 24 2012, 10:25:21 UTC 7 years ago Edited: February 24 2012, 10:45:41 UTC
Говорю, что думаю, исходя из эмоционального восприятия, и и з того, что видел своими глазами, в т.ч. и во Франции.
Так вот, упомянутые Вами "занимал более жесткую позицию по иммиграционной политике, в отношении ношения паранжи в общественных местах итд" никоим образом не означают "обострение отношений: в целом". Т.е., может быть он и обострял, но из сказанного это не вытекает.
Во всяком случае по ношению паранджи в общественных местах.
Попросту говоря, запрет на ношение паранджи в общественных местах арабов (точнее - огромное большинство их) только радует.
Запрет этот направлен вовсе не против арабов, а, наоборот, в их защиту. Арабские женщины не хотят носить, а арабские мужчины не хотят, чтобы их женщины носили паранджу. И запрет ношения сильно облегчает жизнь этому большинству, абсолютному, подчеркну.
Возможно, возникнет вопрос, а кто же их заставлял носить паранджу?
Очевидно, характер отношений в их обществе таков, что отказаться неудобно. Пользуясь этим некоторые из особо рьяных тычут в глаза папам с мамами и мужьям с братьям, чего это мол, ваша не закрывается...
Ну коли есть запрет, то можно ответить - я-то за, да вот государство запрещает.
hyraxe
February 24 2012, 10:50:56 UTC 7 years ago
Если радует, то хорошо. При этом, насколько знаю, во Франции нет запрета на нощения ермолки в общественных местах. Миграционная политика Франции в значительной степени затрагивает интересы северо-афириканских абрабов,у которых там много родственников , и которые особенно после событий в Тунисе, ринулись в Европу
различными путями.
idelle_m
February 24 2012, 11:10:14 UTC 7 years ago
Ермолку носить не запрещают, потому что ее никто не заставляет наосить. Ясно же, что из 100 евреев ермолку носит один, а 99 ходят так, как считают нужным. Ну и арабам хочется ходить как они считают нужным, а им не дают. Занимется этим некое "активное меньшинство". Отсюда споры, конфликты и пр. А государство разрубило этот гордиев узел. Пока, во всяком случае.
Поясню на примере:
У татар национальным головным убором является такая шапочка в виде усеченного конуса, низкая (в отличие от турецкой фески), шьётс\ из бархата, велюра и пр.
У каждого татарина есть такой каляпуш, у многих и не один. Татары надевают каляпуш в мечети, на собраниях, во время семейных торжеств разного рода.
Некоторые ходят в каляпушах на улице.
Теперь представьте себе, что найдутся люди, которые начнут шпынять 99 тех, кто на улицу каляпуш не одевает.
В принципе, может наступить такой момент, когда все начнут надевать от греха подальше.
Государство же может постановить всем татарам носить каляпуши на улице и в общественных местах, может запретить их ношение.
В арабском случае все просто - смотрим, идёт араб, подходим к нему, берём за грудки и выясняем, почему он без зелёной повязки на лбу, без экземпляра Священного Кур'ана в руках, почему в джинсах и пр. Вы же понимаете, что получив несколько раз по морде нормальный человек нацепит повязку, чтобы с синяками не ходить.
С татарами сложнее, поскольку Вы в толпе татарина не различите, хотя в Москве татар, в процентном отношении, примерно столько же, сколько арабов в /Париже
А вот, кстати, интересная статья, только что увидел:
http://www.ansar.ru/history/2011/12/22/25330
hyraxe
February 24 2012, 12:58:28 UTC 7 years ago
_nekto
February 24 2012, 20:31:10 UTC 7 years ago Edited: February 24 2012, 20:48:23 UTC
elka28
February 26 2012, 08:52:43 UTC 7 years ago
kuigoroj
February 23 2012, 13:30:32 UTC 7 years ago
А то ведь я напишу. А у меня плохо получится.
Deleted comment
mrredis
February 23 2012, 21:23:14 UTC 7 years ago
Deleted comment
mrredis
February 23 2012, 21:42:17 UTC 7 years ago
rem_bulgari
February 23 2012, 13:49:43 UTC 7 years ago
konbor
February 24 2012, 20:13:28 UTC 7 years ago
mibel
February 23 2012, 13:54:44 UTC 7 years ago
danieldefo
February 23 2012, 14:00:26 UTC 7 years ago
flatey
February 23 2012, 15:21:40 UTC 7 years ago
danieldefo
February 23 2012, 16:06:47 UTC 7 years ago
Deleted comment
idelle_m
February 24 2012, 07:12:12 UTC 7 years ago
danieldefo
February 24 2012, 07:45:36 UTC 7 years ago
Deleted comment
danieldefo
February 25 2012, 06:35:20 UTC 7 years ago
nekto_xunnu
February 23 2012, 15:58:04 UTC 7 years ago
Вы, значит, русских взвесили и нашли сильно легче "голой пионерки"?
Изольды в селах - это родители когда-то сериалов пересмотрели, мечатая о красивой жизни. Аналогией была бы какая-нибудь "мусульманская активистка Забава Путятична".
danieldefo
February 23 2012, 16:08:55 UTC 7 years ago
Да, это верно для 19 века. Но не для современности. Пример я Вам привел, с Изольдами и марианнами. Это ничего не значит. Понимаете? Вообще ничего.
nekto_xunnu
February 23 2012, 17:20:02 UTC 7 years ago
Сдается мне, ни в 20, ни в 21 веке имя Чулпан в святцы не вносили. Так что это действительно маркер, для тех кто понимает. "Здрасте, меня зовут Вилен Октябренович, но вообще-то я потомственный монархист."
sharla_tanka
February 23 2012, 17:49:40 UTC 7 years ago
хаха, это смешно ))и вы правы
danieldefo
February 24 2012, 07:37:33 UTC 7 years ago
nekto_xunnu
February 24 2012, 08:51:57 UTC 7 years ago
Вы не видите, в чем здесь дело, но в народе даже анекдот есть: "Борис Абрамович, вы либо крест снимите, либо трусы наденьте". В ответ на что персонаж, недоумевая, будет рассказывать об истории обрядов, народной культуре, общих корнях и "все так делают".
Но к Мохаммеду Али, например, таких вопросов не возникнет.
danieldefo
February 24 2012, 09:12:52 UTC 7 years ago
oih_gird
February 25 2012, 19:40:26 UTC 7 years ago
enzel
February 23 2012, 16:29:25 UTC 7 years ago
danieldefo
February 23 2012, 17:14:05 UTC 7 years ago
enzel
February 23 2012, 17:19:46 UTC 7 years ago
danieldefo
February 24 2012, 07:33:55 UTC 7 years ago
enzel
February 24 2012, 08:43:08 UTC 7 years ago
danieldefo
February 24 2012, 09:03:41 UTC 7 years ago
sloon_nz
February 24 2012, 13:14:14 UTC 7 years ago
oih_gird
February 25 2012, 19:47:08 UTC 7 years ago
Изольд я в русских деревнях не встречал, если там они и есть, мы о них не знаем. Эту же выкатили на авансцену - любуйтесь, русские.
Новиопы достали, фтопку!
danieldefo
February 26 2012, 08:19:07 UTC 7 years ago
elka28
February 26 2012, 08:58:47 UTC 7 years ago
korzh18
February 26 2012, 14:34:10 UTC 7 years ago
elka28
February 27 2012, 08:05:19 UTC 7 years ago
flatey
February 24 2012, 15:23:13 UTC 7 years ago
Тюркизмов полно в русском языке.
enzel
February 24 2012, 16:29:23 UTC 7 years ago
flatey
February 24 2012, 17:30:24 UTC 7 years ago
Её выбор - "православие" - вынужденная мера. Ну, скажите на милость, кто бы позволил татарке-мусульманке помогать русским детям?
А русская традиция это что у нас будет?
enzel
February 24 2012, 17:37:33 UTC 7 years ago
sloon_nz
February 24 2012, 13:12:32 UTC 7 years ago
oih_gird
February 25 2012, 19:49:12 UTC 7 years ago
idelle_m
February 25 2012, 23:54:12 UTC 7 years ago
Suspended comment
lopadevego
February 24 2012, 06:03:30 UTC 7 years ago
Вон, у говноносиков в "рейтинге" некто шендерович (с последним постом аж от 3 января 2011 г. и одним комментом на него) на 46 месте по "социальному капиталу", а Галковского - даже в их списке нет.
san_dm
February 23 2012, 15:52:54 UTC 7 years ago
Из всех пропагандиских книг выпущенных из под пресса издательства, оценил одну (от других шарахаюсь по прежнему), потому как, по всей видимости, правда и американскому исследователю как бы и не резон сильно передергивать, потому что пишет он о древней цивилизации, которой уже нет, да и не помнит толком никто и ничего... стало грустно... Уильям Фуллер. Внутренний враг: Шпиономания и закат императорской России
occuserpens
February 23 2012, 16:12:51 UTC 7 years ago
Похоже, у т.Галковского в ушах бананы. Hе сечет он шиитскую музыку, . Хоть убей не сечет: http://occuserpens.livejournal.com/621951.html
a_kaminsky
February 23 2012, 16:31:37 UTC 7 years ago
А Вы бы как предпочли умереть? Ну, какой способ (само)убийства предпочитаете?
occuserpens
February 23 2012, 16:46:18 UTC 7 years ago
a_kaminsky
February 23 2012, 17:12:33 UTC 7 years ago
А вы прежде чем брякать "У Галковского, похоже, бананы в ушах" о чём либо вообще слыхали\думали?
По крайней мере, КОМУ вы это набиваете понимаете?
На мой взгляд, так ваше "Хоть убейся" тут очень к месту. Ну, хочется, дык в чём трудность?
occuserpens
February 23 2012, 17:18:57 UTC 7 years ago Edited: February 23 2012, 17:20:03 UTC
А нужно не краем уха, а чтобы как определение соленого огурца было понятно. Вот тогда и поговорим :)
a_kaminsky
February 23 2012, 17:32:09 UTC 7 years ago
О моих лекциях, идиоматических выражениях, или вашем непростительном хамстве по отношению к русскому писателю в его журнале?
Первое малоинтересно, второе - так себе, а от ответа на третье вы упорно уклоняетесь. В духе: "А чо такого-то?" "Хоть убиваться" не хотите, "хоть убей", да.:)
occuserpens
February 23 2012, 17:37:09 UTC 7 years ago
a_kaminsky
February 23 2012, 17:45:48 UTC 7 years ago
За слова отвечать"интересующийся военной разведкой" фук не приучен - это было понятно ещё раньше.
Пошли в ход избитые детские мемы.
Ну-ну.
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 16:41:20 UTC 7 years ago
Поэтому Прохоров в честной схватке вполне имеет шансы на второе место, его, я думаю, и получит.
Моя кровь, для справки, на четверть польская, на четверть старообрядческая, на четверть татарская, на четверть великоросская. Не думаю, что это на что-то влияет. Суть в том, что я вырос в городе-миллионике.
nekto_xunnu
February 23 2012, 17:25:08 UTC 7 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/184663.html
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 17:33:04 UTC 7 years ago
nekto_xunnu
February 23 2012, 18:15:51 UTC 7 years ago
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 18:24:23 UTC 7 years ago
heinza
February 23 2012, 19:21:10 UTC 7 years ago
Так ДЕГ ровно об этом и пишет.
Вот самое характерное.
http://galkovsky.livejournal.com/103930.html
heinza
February 23 2012, 19:38:58 UTC 7 years ago
В принципе русским в советское время быть было можно, но обязательно на уровне полуфабриката. Поймали русского маугли сачком, привезли в город, научили не класть под себя, дали букварь с Лениным и, глядишь, наш цыганёнок чешет, что твой академик. Прямо Белов или Астафьев. Это разрешалось и даже поощрялось. Помните, в советское время был снят фильм про русских «Калина красная». Русский это завязавший уголовник, у него мать старушка, всю жизнь проработавшая уборщицей в общественном туалете. А ну как у русского мать – графиня? Это абсурд. Или хотя бы учительница? Бред.
http://galkovsky.livejournal.com/163676.html
Русский = valenki, matryoshka, balalaika - по сути и есть настоящая русофобия, навязанная настолько глубоко, что не замечается.
Фраза "я вот, например, явно новиоп: тульские пряники, скоморохи в штанах хипстерского покроя и боярыня Морозова мне противны до физического отвращения", вообще говоря, глубоко оскорбительна. При этом я не сомневаюсь, что намерения оскорблять у вас не было, и что вы сами себя вполне искренне считате русским или "почти русским" или не придаете этому вопросу значение. Просто такой дискурс въелся и воспринимается как должное. "Негры самой природой предназначены к рабству и не способны ни к какому творческому труду. А что я такого сказал? Это же общеизвестно!"
Еще вот отличный пост в тему.
http://bohemicus.livejournal.com/43967.html
Мастрид, автора горячо рекомендую.
И вот еще неплохой текст на ту же тему.
Размышления о "праве собственности" русских на созданную в стране высокую культуру.
http://mike67.livejournal.com/350899.html
В СССР был создан официальный заменитель народной русской культуры в виде песен про Волгу, от которых легко перебрасывался мостик к "широка страна моя родная" и прочим панегирикам советской власти, а вся подлинная народная русская культура перешла в разряд низменного. Замена народной культуры на коммерческие аналоги, а также спрямление мелких культурных различий вообще характерны для XX века, но в СССР таким подлежащим коррекции "различием" оказалась культура не каких-нибудь пикардийских фермеров, а государствообразующего народа. Русские – единственная, вероятно, из нескольких десятков крупнейших наций мира, чье национальное самосознание подавляется так долго и целенаправленно. Во Франции не меньше ксенофобии, чем в РФ, однако французу не повторяют на каждом шагу, что его государственность и культуру создавали флорентийки Медичи и армянин Азнавур. ...
В России же все иначе, чтобы не сказать: наоборот. В стране есть нерусские национальные республики, на которые опираются соответствующие народные культуры, и есть высокая культура, которая, сохранив название русской, считается (и является) интернациональной. Самой же русской народной культуры на официальном уровне нет – ее функции переданы условному Министерству великой русской культуры. Вайль и Генис в "Русской кухне в изгнании" обращают внимание на забавную деталь: щи считались признаком маргинальности: "Если дома пахнет щами, значит тут живут малокультурные, отсталые люди". Этот ряд можно продолжить: профессор кислых щей, лапотник, с недавних пор – фофудья. ...
Стоит ли удивляться, что нам смешны православные хоругвеносцы или Холмогоров в косоворотке, но совершенно не смешны шотландские или баварские ряженые? Различие понятно: бороды и сарафаны символизируют для нас все низкое и крайне непрестижное, тогда как тирольские шляпы и мужские юбки маркируют высокий, западный уровень жизни. В результате советский и постсоветский человек накрепко усвоил, что нет ничего позорнее, чем быть заподозренным в связях с колыбелью русской культуры. ...
Главным результатом такой политики стало даже не уничтожение русской народной культуры, а маргинализация русской темы, ее полное вытеснение из приемлемого для культурного человека поля. Между Пушкиным и фофудьей места не остается. Tertium non datur. В результате не просто народная культура сходит на нет, но сама постановка вопроса о ее возрождении вызывает у нормальных людей здоровый смех.
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 19:50:38 UTC 7 years ago
Теперь давайте посмотрим на ситуацию трезво. С точки зрения обыкновенного гражданина РФ или стран СНГ
>Русский = valenki, matryoshka, balalaika
и Вы сами описали механизм, который эту ассоциацию сформировал. Задача - вернуть высокой культуре титул государствообразующего народа, а щи с матрешками отправить к сапогу. Для меня совершенно очевидно, что можно просто отказаться от основательно запачканного термина "русский", придумать новый и привязать его к высокой культуре.
synchrophase
February 23 2012, 20:12:22 UTC 7 years ago
А еще можно выпустить дым из колбы и пытаться затолкать его обратно руками. Или переименовать детей, когда им исполнилось 13.
При правильной власти и правильной подаче материала термин очистится очень быстро, лет за десять. Потому что вся эта грязь, она еще и ложь. Впрочем, в гиперинформационную эпоху он сам и начал очищаться за счет неподцензурных русских авторов. Например, Галковского.
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 20:23:29 UTC 7 years ago
Это уже не ложь, а мировоззрение тех самых 87%. Пока не вымрут, не очистится. По крайней мере, я этого не жду.
heinza
February 23 2012, 20:34:28 UTC 7 years ago
Вот это еще один из навязываемых россиянам комплексов. (Подозреваю, что не только россиянам, а что это вообще такая техника колониального управления).
Что вот-де существует некий "ужасный народ", который "обожает Сталина", "пьяное свинское быдло", "дает взятки" и т. п.
При этом подразумевается, что сам говорящий ничего такого не делает, и его знакомые тоже не делают, и тех, кто делает, говорящий толком и не видел, но вот "где-то" есть какой-то страшный народ с "менталитетом" и "мировоззрением", в котором-то и корень всех бед.
Предельный вариант такого подхода описал Лефевр.
Вот хороший ролик с Крыловым, где он про это как раз рассказывает.
http://gadsjl-7.livejournal.com/1629036.html
Методика отлично подходит для атомизации и раскола общества. Поверьте, нет никакого "ужасного звероподобного народа". Большинство людей в России ничем не отличаются от вас или меня.
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 20:40:19 UTC 7 years ago
Я об этом ничего и не говорил. Заметьте, для меня русские - это щи и лапти, я об этом написал в самом первом комментарии, а вы меня здесь все вместе переубеждаете. В этом смысле большинство людей в России действительно от меня ничем не отличается; но я-то сюда специально пришел поговорить, а сможете ли Вы донести эту мысль до каждого из этого большинства - для меня крайне сомнительно.
heinza
February 23 2012, 20:48:30 UTC 7 years ago
Не то, чтоб переубеждаю, скорее, пытаюсь это представить как навязанный русским комплекс.
Причем комплекс самовоспроизводящийся, поскольку ненормальную ситуацию он представляет как обычное и правильное положение вещей.
Просто у вас он по каким-то причинам представлен в радикальной форме - все же большинство русских, как мне кажется себя только со щами-лаптями определенно не ассоциирует.
>> а сможете ли Вы донести эту мысль до каждого из этого большинства - для меня крайне сомнительно
Необязательно до каждого, в социальных делах обычно все решает активное меньшинство, верхние 10-20 процентов. Ну вот блог ДЕГа на них и рассчитан.
dirtyvampire Dirty Vampire
February 24 2012, 07:20:14 UTC 7 years ago
vecetti
February 24 2012, 06:37:33 UTC 7 years ago
реальная жизнь она несколько отличается от убеждений на ее счет.
dirtyvampire Dirty Vampire
February 24 2012, 07:18:46 UTC 7 years ago
vecetti
February 24 2012, 07:35:53 UTC 7 years ago
heinza
February 23 2012, 20:18:00 UTC 7 years ago
А зачем? В хозяйстве все пригодится, если на своем месте.
Разве французы или немцы травят свои крестьянско-народные обычаи?
Нет, они их любят и на них деньги делают.
Есть Гете, и есть Октоберфест и тирольские шляпы с сосисками и капустой.
>> можно просто отказаться от основательно запачканного термина "русский", придумать новый и привязать его к высокой культуре
Скажем, для меня и для многих других это неприемлемо по лично-сентиментальным соображениям (ну это как от родителей отказаться). Уверена, для многих русских тоже, если не для большинства. Это первое.
Второе, немцев в связи с ВМВ и Гитлером изваляли в грязи не хуже, хоть и несколько по-другому. Люди отмывались и до сих пор отмываются, но вот переименоваться им в голову не приходило. И вообще не могу вспомнить, кому бы в голову приходило.
Третье, Russian - это исторический бренд с высочайшей капитализацией. Дихотомия русский-российский (новиопский) чисто внустренняя, в мире известны только Russians.
И четвертое, как не переименовывайся, проблему угнетенного большинства и оторванной от общества полуинородческой элиты это никак не решит. Тут не термины менять надо.
Поэтому со словом "русский" как раз все ок, с реальностью плохо :)
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 20:24:17 UTC 7 years ago
Западным украинцам, например.
heinza
February 23 2012, 20:25:56 UTC 7 years ago
Да и масштаб совсем иной.
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 20:32:01 UTC 7 years ago Edited: February 23 2012, 20:33:58 UTC
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 20:31:18 UTC 7 years ago
блеютжалуются, что нацмены отобрали у них эту "высокую культуру", а взамен крестьянской культуры нацменов берутся обыкновенно щи и лапти. Со стороны это выглядит забавно.vecetti
February 24 2012, 06:40:18 UTC 7 years ago
dirtyvampire Dirty Vampire
February 24 2012, 07:22:29 UTC 7 years ago
oih_gird
February 25 2012, 20:11:21 UTC 7 years ago
вот уж вы его изрядно потоптали и помяли. И самовыразились в результате в синем сале. Нет, не по зубам вам пришлась русская культура, не по чину. Вы с ней как обезьянка с очками.
Иди в аул, слушай, да? в горы к себе, в кишлак, к баранам (блеяние тебе близко) там у вас высокие достижения, вот и поучай своих соплеменников. Расскажи им о преимуществе халата перед щами и о великой новиопской культуре. Мы уже поняли, как ты русских любишь и уважаешь. Нечего тебе тут с нами делать и наши щи есть - не заслужил.
dirtyvampire Dirty Vampire
February 29 2012, 17:27:30 UTC 7 years ago Edited: February 29 2012, 17:28:02 UTC
synchrophase
February 23 2012, 17:31:05 UTC 7 years ago
>Суть в том, что я вырос в городе-миллионике.
Это понятно, в советском мире новиопов образ русской культуры строится на каких-то деревенских образах, на всех этих советских фильмах и мультипликации с блондинами Емелями, Иванами-дураками, и вообще проводится линия, что русский это значит крестьянин. Русская городская культура социальных верхов РИ либо замалчивается как не существовавшая, либо, уж если о ней заходит разговор, отрицается как чужая. Мол, немцы и поляки вами правили, Иваны, они всю эту литературу, музыку, живопись и написали, а вы крестьяне, которых советская власть спасла урбанизацией. Работайте тихо и не жалуйтесь.
>Считать "русских" по переписи бессмысленно, потому что по переписи всякий новиоп - русский.
Это тоже видано десятки раз. Мол, вы, родоплеменные вненациональные славяне, насчет себя заблуждаетесь. Придумали себе название, а на самом деле никто и звать вас никак. Тех же, кем себя называете, нету.
Ну и как с вами разговаривать после такой тупой шовинистической агрессии? Только морду бить и остается.
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 17:38:01 UTC 7 years ago Edited: February 23 2012, 17:38:20 UTC
>Мол, вы, родоплеменные вненациональные славяне, насчет себя заблуждаетесь. Придумали себе название, а на самом деле никто и звать вас никак. Тех же, кем себя называете, нету.
Ничего подобного. У меня никакой ненависти к "русским по Галковскому" нет, тут просто смешение понятий налицо. Я указываю в графе национальность "русский", потому что там нет более подходящей графы. По Галковскому я при этом четко новиоп и это признаю.
Если бы люди, следующие традициям имперской аристократии, назвали себя отдельной национальностью и этим термином обозначали себя в нормативных документах, то это был, с одной стороны, идейный прорыв, а с другой - станет сразу ясно, сколько вас.
synchrophase
February 23 2012, 17:54:43 UTC 7 years ago
>Если бы люди, следующие традициям имперской аристократии, назвали себя отдельной национальностью и этим термином обозначали себя в нормативных документах, то это был, с одной стороны, идейный прорыв, а с другой - станет сразу ясно, сколько вас.
Это, опять же, типичная для советской пропаганды подмена социального и национального. Вы берете социальный верх одного народа и пытаетесь указывая на социальные различия выделить его в отдельный народ, как-то обозвать, при том против их собственной идентификации. Что это значит? Это стремление отпилить голову не только физически, что в 17-м состоялось, но и идейно. То есть обыкновенное опускание - "не правили вы никогда сами собой как нация, и потому не рыпайтесь".
> У меня никакой ненависти нет
Вот и у Прохорова нет. Детская агрессия она не от осознанной ненависти, здесь то же самое.
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 18:04:24 UTC 7 years ago
Понимаете, сто лет уже прошло. И социальный состав, и национальный сильно изменился. Более того, в империи крестьяне и аристократии были фактически разными народами, с разной культурой, обычаями и, фактически, языком; один из них был в доминирующем положении над другим; единственная общность между ними - вероисповедание, но и в нем есть глубокие разногласия.
Напомню Вам, что прямые наследники дворянских родов РИ живут сейчас в Бельгии, Франции и Англии.
synchrophase
February 23 2012, 18:24:49 UTC 7 years ago
Представьте себе белый круг на черном фоне, который на границах плавным градиентом переходит от белого в черное, образуя серое кольцо. Вы берете отдельный пиксель из серой зоны и говорите, вот это что - черное или белое? Вам говорят, серое, серая граница не большая, белый круг от нее никуда не исчезает. А вы - нет никакого белого круга, если нельзя точно сказать, белый этот пиксель или черный.
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 18:27:56 UTC 7 years ago Edited: February 23 2012, 18:32:45 UTC
(строго говоря, для любого плоского множества конечной связности граничные точки - множество меры ноль)
Ваши рассуждения про "большинство" я не вижу доказательными. Мне бы какую-нибудь показательную статистику с понятными критериями разграничения: кто - черный, кто - белый, кто - серый. Потому что по крови вокруг меня все серые, по языку - все белые, а по "березкам" - почти все черные. Я предлагал обозначить "русских по Галковскому" отдельным термином и подсчитать их - вы говорите, что это "идейное обезглавливание".
synchrophase
February 23 2012, 18:47:58 UTC 7 years ago
>Ваши рассуждения про "большинство" я не вижу доказательными. Мне бы какую-нибудь показательную статистику с понятными критериями разграничения: кто - черный, кто - белый, кто - серый.
Достаточно просто походить по улицам и считать людей по лицам. Если славянская внешность и русский язык (что со славянской внешностью почти всегда), значит скорее всего это русский, у которого обе бабушки и оба дедушки русские (или хотя бы трое из четырех). Ошибки будут составлять незначительный процент по приведенным выше соображениям.
А то, что вокруг вас все серые, это может быть просто потому что такой индивидуальный круг, вы не задумывались?
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 18:53:18 UTC 7 years ago Edited: February 23 2012, 18:54:23 UTC
У меня, наверное, тоже славянская внешность. Во всяком случае, мне никто не говорил обратного.
Это если отбрасывать типично азиатские (в массовой культуре) черты, вроде раскосых глаз и черных бровей. Вы, может, предлагаете черепа измерять?
Индивидуальный круг и у меня, и у Вас - в этом плане аргумент абсолютно симметричный.
synchrophase
February 23 2012, 19:20:30 UTC 7 years ago
Вы на улицу выходите? На людей смотрите, каких большинство то там ходит? :) Вот это и есть славянская внешность.
Черепа измерять никто не предлагает, предлагаем просто спрашивать кем человек себя считает - этого достаточно, погрешность будет мала. Вы же говорите, что нет, самоидентификации и переписи недостаточно для объективной картины, тем самым подталкиваете к разговору о черепах. А потом удивляетесь, "ах черепа мерять?". Кстати, я уверен, и Путин, и Прохоров и Собянин в ответ на этот вопрос начнут подобную вашей пляску, "а как определить". Потому что новиопы.
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 19:33:58 UTC 7 years ago
Я объясняю свою логику: задаем простой вопрос "ты русский?" - получаем в большинстве случаев простой положительный ответ. Начинаем спрашивать по существу - что такое русские обычаи? что такое русская внешность? чем русский отличается от нерусского?
Покажите мне такой вопрос, критерий, на который Прохоров даст ответ, принципиально отличный от "русского по Галковскому". Тогда я задам этот вопрос небольшой выборке из своего круга общения и сделаю для себя вывод о концентрации "русских по Галковскому" в окружающем меня пространстве. Заодно Вы может проделать это в своем кругу.
Просто что ваши методы пока что лежат в области метафизики - вы просто нутром чуете, что нерусь - только вас тут много таких, и каждый чувствует по-своему и друг друга едва ли признает: Крылов, Холмогоров, Тор, Стерлигов, Русское Дворянское Общество и другие. Начинаем говорить о внешности - соскакиваете на самоидентификацию. Начинаем говорить о самоидентификации - соскакиваете на происхождение.
Пока что я понял только то, что русским называется тот, кто не совершил чего-то откровенного "нерусского" - назвал нерусскую национальность родителей, принял чужую веру, эмигрировал или сказал чего-то интернациональное или семитное. Следовательно, любой русский из ваших 87% является латентным новиопом и какие-либо предсказания из этих цифр делать просто бессмысленно. Мне такой подход кажется совершенно неконструктивным: поддержка Прохорова в ЖЖ достигает 50%, следовательно 50% ЖЖ уже новиопы при таком подходе.
korzh18
February 23 2012, 19:46:39 UTC 7 years ago
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 19:53:58 UTC 7 years ago
korzh18
February 23 2012, 20:34:39 UTC 7 years ago
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 20:37:28 UTC 7 years ago
korzh18
February 23 2012, 20:56:51 UTC 7 years ago
_shunya_
February 23 2012, 21:13:24 UTC 7 years ago
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ленинградская_область#.D0.9D.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D1.81.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2_.D0.BD.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F
korzh18
February 23 2012, 21:25:05 UTC 7 years ago
russian_hipster
February 27 2012, 11:50:11 UTC 7 years ago
dirtyvampire Dirty Vampire
February 27 2012, 18:06:00 UTC 7 years ago
remo
February 24 2012, 19:04:02 UTC 7 years ago
synchrophase
February 23 2012, 19:57:51 UTC 7 years ago
Например, на чью сторону человека побудило встать в конфликте в Кондопоге. Или на чью сторону в национальных конфликтах между русскими и остальными в постсоветских республиках после развала СССР. Или, нормально ли, что в социальных верхах РФ непропорционально много нерусских. Зачастую даже не нужно задавать вопроса, достаточно мягко начать тему и человек быстро себя проявит.
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 20:25:38 UTC 7 years ago
Хороший критерий. Возьму его пока за основу, правда в другой форме: "считаешь ли ты, что в социальных верхах РФ слишком много нерусских?", т.е. без скрытой утвердительной формы.
Deleted comment
dirtyvampire Dirty Vampire
February 24 2012, 16:14:15 UTC 7 years ago Edited: February 24 2012, 16:41:04 UTC
Вот вы сами меня просите.
>А хотите, почитайте классиков городских русских писателей 19 века и примите, что вы русский и будете жить тут.
Если уж Прохорова тут признали нерусским, то я уж и подавно в любой момент могу потерять "легитимность". А жить унтерменшем (upd: с т.з. местной публики, конечно, никаких комплексов) - уж извините.
remo
February 24 2012, 19:16:38 UTC 7 years ago
Спрашивайте чётко, и Вам чётко ответят. В морду. Особенно в малозаселенном зауралье.
dirtyvampire Dirty Vampire
February 25 2012, 07:47:04 UTC 7 years ago Edited: February 25 2012, 07:47:29 UTC
> - Вы русский?
Нет.
> - Россия для русских?
Нет. Просто потому, что один мой друг - русский, а другой - татарин, третий - немец, они все родились и выросли на этой земле, их отцы так же прожили жизнь на этой земле и я не имею отрицать их права на эту землю, я просто не вижу причины, по которой эта земля больше моя (или земля татар, земля "русских по Галковскому", etc), чем их.
oih_gird
February 25 2012, 20:20:44 UTC 7 years ago
и это единственно правильное решение, ибо слова здесь бессильны
galkovsky
February 23 2012, 17:50:39 UTC 7 years ago
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 17:53:29 UTC 7 years ago
enzel
February 23 2012, 19:06:42 UTC 7 years ago
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 19:12:25 UTC 7 years ago
В моем кругу такая позиция распространена, но с одной оговоркой: "в случае чего я готов покинуть страну", причем эта оговорка касается практически каждого.
И вот еще:
>я с уважением отношусь к верованиям и обычаям своего народа
вот здесь мне ничего не понятно. Что это за верования и обычаи "своего народа"? Верования - это к крестьянам, а Галковский от них открещивается.
enzel
February 23 2012, 19:23:34 UTC 7 years ago
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 19:41:25 UTC 7 years ago
Если В. Чаплин сообщает, что не уважает Толстого, то он не русский? Приведите краткий список тех деятелей культуры, которых Вы считаете индикатором русского.
enzel
February 23 2012, 19:48:24 UTC 7 years ago
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 19:55:07 UTC 7 years ago Edited: February 23 2012, 19:55:17 UTC
enzel
February 23 2012, 20:00:23 UTC 7 years ago
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 20:09:42 UTC 7 years ago Edited: February 23 2012, 20:13:30 UTC
Так что давайте список увеличим.
С другой стороны, перечисляя Великих Русских Писателей и требуя уважения к каждому из них, список русских будет сокращаться. Рано или поздно в список попадет какая-нибудь одиозная фигура, и список сократится сильно.
idelle_m
February 23 2012, 17:57:58 UTC 7 years ago
Ну, то есть, можно не отвечать, смысл ясен. Ну, пусть не 5/95. Пусть 20/80, 30/70.
Но ведь - 83% ?
Тогда что же, получается - современная русская нация суть продукт инсталляции софта?
Неужели Вы полагаете, что можно вот так вот взять, и инсталлировать человеку сознание?
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 18:08:44 UTC 7 years ago Edited: February 23 2012, 18:11:19 UTC
Про "инсталляцию сознания" все довольно просто: современная культура - советская и российская - не является преемственной. Она похожа на помесь пылесоса с мясорубкой. Единственный фактор преемственности здесь - язык. Кроме того, у меня есть скромное мнение, что она такая с XII века.
etokakego
February 23 2012, 19:00:31 UTC 7 years ago
какой вздор
llobba
February 23 2012, 18:01:19 UTC 7 years ago
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 18:06:43 UTC 7 years ago Edited: February 23 2012, 18:06:51 UTC
llobba
February 23 2012, 19:25:03 UTC 7 years ago
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 19:43:42 UTC 7 years ago
А тут еще и Прохорова зацепили, а Прохоров мне нравится: он проецирует мои мысли и мнения.
llobba
February 23 2012, 19:54:51 UTC 7 years ago
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 20:05:43 UTC 7 years ago
synchrophase
February 23 2012, 20:43:49 UTC 7 years ago
> Я не вижу отличий между собой и татарином, уважающим Лермонтова и Толстого, за исключением того, что у татарина есть еще что-то, а у меня нет
Вот это ключевая штука. Есть что-то. Фамильный герб. А у кого фамильного герба нет, те - просто люди.
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 20:50:01 UTC 7 years ago
А вот сколько таких - чтобы и русский, и с чем-то, и что это что-то? Вот был у нас тут такой Лужков, очень любил тульские пряники, это вот у него такое было что-то. Так вот, чтобы русский, и что-то было, и это что-то было не фофудьей, это точно 5%, а то и меньше. Вы сами-то сходу назовете кого-нибудь из современности?
synchrophase
February 23 2012, 21:13:44 UTC 7 years ago
dirtyvampire Dirty Vampire
February 24 2012, 05:16:16 UTC 7 years ago
ribragimov_ny
February 24 2012, 09:41:05 UTC 7 years ago
У татар ЕСТЬ своя культура, одной из сверх-задач которой является быть соразмерной русской,
а не этническим чудом-юдом.
llobba
February 23 2012, 20:47:43 UTC 7 years ago
отсюда я вижу и разницу между собой и вашим уважающим Лермонтова татарином. этот татарин уважает ЧУЖОЕ. а я может и без должного пиетета, но ощущаю Пушкиных-Набоковых, как своё. разницу чувствуете?
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 20:51:31 UTC 7 years ago Edited: February 23 2012, 20:52:08 UTC
llobba
February 23 2012, 21:04:24 UTC 7 years ago
dirtyvampire Dirty Vampire
February 24 2012, 05:27:28 UTC 7 years ago
Я надеялся на то, что вы мне покажете русский сепаратизм, а его, оказывается, вообще нет.
llobba
February 24 2012, 08:18:07 UTC 7 years ago
а то, что у татарина, как вы говорите, есть "ещё что-то", так это татарина проблемы, а не мои. пусть он сам с ними парится))
dirtyvampire Dirty Vampire
February 24 2012, 08:25:59 UTC 7 years ago
llobba
February 24 2012, 08:55:16 UTC 7 years ago
вот как-то так)
dirtyvampire Dirty Vampire
February 24 2012, 09:00:14 UTC 7 years ago Edited: February 24 2012, 09:00:54 UTC
llobba
February 24 2012, 09:14:34 UTC 7 years ago
так и крылов который типа русский (по вашему определению), меня не затрагивает вообще. отсюда вывод - крылов мне чужой. а то, что он говорит, что он русский, ну, так на чужой роток, не накинешь платок..
Andrey Eg
February 25 2012, 13:16:46 UTC 7 years ago
Русский патриот своей страны. Русский НИКОГДА не будет завозить в Куршевель молоденьких русских дурочек и растлевать их там. Любому русскому элитарию понятно, что страна вымирает со скоростью Руанды, а значит надо сделать все, что б остановить эту тенденцию. Русский элитарий не будет раздавать земли Царской империи китайцам, японцам, норвегам, финам, хохлам, чеченцам, дагестанцам.
Новиоп Прохоров распродаст все от Итурупа до Мурманска, а потом еще побежит в европы и будет кричать с искаженной гримасой о русских фОшистах.
dirtyvampire Dirty Vampire
February 27 2012, 07:40:01 UTC 7 years ago
Andrey Eg
February 27 2012, 19:12:13 UTC 7 years ago
У вашего "русского" Прохорова есть только два признака элитарности: харизма и доступ к ресурсам. По всем остальным признакам полный провал: нет кодекса чести, не носитель культурного кода, нет заботы о потомстве, нет родственной и духовной связи с народом, не способен к самопожертвованию для достижения стратегических целей и проч.
Прохоров - это кураж английских вертухаев над русскими зеками. Просто этот кураж утонченный. В 30-х г.г..: хотите любви и ласки? Нате: выгоняют русских баб и мужиков на мороз и сажают друг на против друга под пулеметами. В 00-х г.г.: хотите русскую элиту? Кушайте: вырастили комсомольца-педофила до размеров олигарха и назвали "русской элитой". Эмоции есть, их не может не быть.
elka28
February 27 2012, 21:03:38 UTC 7 years ago
Эти дурочки поумнее Вас будут.
Andrey Eg
February 28 2012, 16:29:39 UTC 7 years ago
elka28
February 28 2012, 16:54:15 UTC 7 years ago
ribragimov_ny
February 24 2012, 09:49:05 UTC 7 years ago
Не ко времени - но для Лермонтова (потомственного русского дворянина) своим мог быть и Бернс.
Этничность - национальность - гражданство все-таки разные понятия.
meridiem_post
February 23 2012, 21:48:03 UTC 7 years ago
dirtyvampire Dirty Vampire
February 24 2012, 05:17:38 UTC 7 years ago
ritovita
February 24 2012, 09:00:04 UTC 7 years ago
И это правильное решение.
meridiem_post
February 28 2012, 09:14:59 UTC 7 years ago
dirtyvampire Dirty Vampire
February 28 2012, 20:01:13 UTC 7 years ago
, возле дачи Константина Борового за бензоколонкой, не дети уже" - метафизический. Галковский же четко перечислил, кто по его мнению заведомо нерусский: Прохоров, Крылов, Путин и т.д. Так вот я формулирую гипотезу: для любого логически корректного критерия русскости такого, что по этому критерию все лица из списка Галковского будут нерусскими, относительное число русских в большой выборке будет в 2-10 раз меньше, чем заявленные 87%. Гипотезу я формулирую для себя и проверкой ее буду заниматься сам. Если Вы можете ее строго опровергнуть - я жду Ваших результатов - формулируйте критерий, показывайте его применимость, проводите опрос и публикуйте статистику.russian_hipster
February 27 2012, 11:53:06 UTC 7 years ago
А у русских другое наследство — великие учёные, инженеры, военные, писатели, композиторы.
dirtyvampire Dirty Vampire
February 27 2012, 18:01:40 UTC 7 years ago Edited: February 27 2012, 18:03:33 UTC
zadumov
February 23 2012, 20:40:57 UTC 7 years ago
Выросли в городе-миллионнике, а образование незаконченное среднее. Зато теперь понятно, почему так считаете. Есть такая наука, статистика, а есть ещё демография. Боюсь, Вы этот курс не прослушали. Ну ладно, свободны. Надеюсь, больше не увидимся.
dirtyvampire Dirty Vampire
February 23 2012, 20:45:04 UTC 7 years ago Edited: February 23 2012, 20:45:27 UTC
llobba
February 23 2012, 21:05:33 UTC 7 years ago
zadumov
February 24 2012, 03:21:45 UTC 7 years ago
zadumov
February 24 2012, 03:17:05 UTC 7 years ago
dirtyvampire Dirty Vampire
February 24 2012, 05:22:54 UTC 7 years ago Edited: February 24 2012, 05:24:19 UTC
syllogistos
February 24 2012, 02:33:51 UTC 7 years ago
korzh18
February 24 2012, 07:20:26 UTC 7 years ago
dirtyvampire Dirty Vampire
February 24 2012, 07:29:07 UTC 7 years ago Edited: February 24 2012, 07:30:23 UTC
Употребляющий слово "разнокровка" для меня приравнивается к черепомеру. Вы наивно думаете, что сможете "подровнять" страну, в которой великоросская кровь размывается уже в 500 км от Москвы? Добьетесь лишь того, что будете строить Великую Россию с кучкой "чистокровных" скинхедов на территории современной белгородчины.
Для меня очевидно то, что если власть спросит меня про мою кровь, то мне дорога будет в Домодедово. И это при том, что во мне нет ни капли ни еврейской, ни кавказской крови и никаким национальным сепаратизмом я не страдаю.
korzh18
February 24 2012, 09:09:57 UTC 7 years ago
_shunya_
February 24 2012, 12:59:00 UTC 7 years ago
dirtyvampire Dirty Vampire
February 24 2012, 13:32:16 UTC 7 years ago
Анна Неболей
February 23 2012, 22:11:31 UTC 7 years ago
а что это за национальность такая - старообрядчество?
или это из серии: мама русская, а папа - юрист )))
dirtyvampire Dirty Vampire
February 24 2012, 05:20:56 UTC 7 years ago
Анна Неболей
February 24 2012, 08:16:09 UTC 7 years ago
я, может быть по наивности, но полагаю, что старообрядчество - это, скорее, форма вероисповедания, нежели национальность.
ну, то есть, как если бы грек говорил - я православный - по национальности он все же был бы грек. Хотя почти все греки - православные, но не все православные - греки.
лично я знаю старообрядца - еврея (мама у него еврейка, значит он - еврей)
собственно, смысл моего вопроса был - вы действительно считаете, что есть такая национальность - старообрядцы?
dirtyvampire Dirty Vampire
February 24 2012, 08:22:43 UTC 7 years ago
Анна Неболей
February 24 2012, 08:43:37 UTC 7 years ago
а то мне уже как-то беспокойно стало от изобилия новых национальностей - сибиряки, эльфы, юристы
al_exe_i
February 23 2012, 17:04:12 UTC 7 years ago
maniak_dz
February 23 2012, 17:43:29 UTC 7 years ago
Прохоров - ЕЛЕ-ЕЛЕ ЕВРЕй
alexandr3
February 23 2012, 17:53:26 UTC 7 years ago
ЕЛЕ-ЕЛЕ ЕВРЕй
Barely a Jew.
http://www.jewornotjew.com/profile.jsp?ID=955
Статья на английском, русский интернет от такой информации зачишен.
alexandr3
February 23 2012, 17:53:55 UTC 7 years ago
aminafa
February 23 2012, 18:09:37 UTC 7 years ago
berezark
February 28 2012, 01:04:53 UTC 7 years ago
1. Там фигурирует хотя бы один еврей - отрицательный герой, или
2. Нет ни одного еврея - положительного героя, или
3. О евреях вообще ничего не сказано.
xclass
February 28 2012, 01:33:42 UTC 7 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/188418.html?thread=45646850#t45646850
berezark
February 28 2012, 12:10:50 UTC 7 years ago
Во-первых, на сей раз беседа проходит не с Вами. (Подозреваю, что дон Жуан говорил всем своим девушкам примерно одно и то же).
Во-вторых, правильное утверждение, считаю, не грех повторить и тысячу раз, пока оно не дойдет до сердца и ума каждого. Большинство политиков и публицистов так и делают. Repetitio mater studiorum est.
В-третьих, кое-где, например, на Эхе Москвы, на которое я в прошлом году Вам ссылался, на днях произвели люстрацию комментаторов, и, действуя по 282 ст.УК, вычистили архив за три года ото всех неугодных. Меня, в частности. Теперь там можно ничем не рискуя, повторять одно и то же. Может и здесь скоро нас всех пролюстрируют.
В-четвертых, если это будет для Вас более убедительно, можете рассматривать мои комментарии с музыкальной точки зрения, как фугу - повторение темы с развитием.
theg_b
February 23 2012, 18:07:49 UTC 7 years ago
_nekto
February 23 2012, 18:14:41 UTC 7 years ago Edited: February 23 2012, 18:53:26 UTC
По-моему, ниоткуда не следует, что хаматовы действуют "от себя", действительно, похоже, что многих заставляют. Причем, заставляющие нарочно делают это с прицелом на радикализацию шовинистических настроений у 83%TM и усиление страха у интеллигентных "хаматовых"
Иными словами, не вполне понятно, на чем основано предположение о добровольности чулпанова поступка и ее "новиопско-чекистской" искренней ориентации.
И, соответственно, об отсутствии нелегальных методов давления с стороны чекистов.
galkovsky
February 23 2012, 19:26:28 UTC 7 years ago
А для иного литератора и пинок без синяка - льгота.
samodumets
February 24 2012, 13:43:59 UTC 7 years ago
flatey
February 24 2012, 14:49:12 UTC 7 years ago
Отчасти от скудоумия, отчасти от плохой игры она даже фразы не заканчивает.
samodumets
February 24 2012, 15:48:53 UTC 7 years ago
Под словом "аномальное" я имел ввиду не столько качество притворства, сколько мотивацию. Так врать о себе, как это гипотетически делает она, не нужно. Она же не только показывает себя хорошей, но также и очень естественной, непосредственной и довольно противоречивой. Для её карьеры это лишнее, это просто получается маска "ради принципа".
Другими словами, перед каждым более-менее резонансным разговором Хаматова должна прежде всего думать о том, как бы поцветастее соврать. Это какая-то патология на уровне Джокера в "Тёмном рыцаре".
flatey
February 24 2012, 17:21:47 UTC 7 years ago
Сдаётся мне, что когда выключены камеры, закрыта дверь и стёрта многослойная маска, "Чулпашенька" становится собой - хитрой, себялюбивой татаркой.
samodumets
February 24 2012, 17:59:20 UTC 7 years ago
ulanbatir
February 25 2012, 21:32:07 UTC 7 years ago
Почему вы так говорите:
>> Притвороство в жизни и игра на сцене - разные ипостаси<<
Человек из года в год, учиться демонстрировать чужи эмоции, высказывать чужие мысли строго по щелчку таймера. Проффессия такая актер - обанывать.
Что мешает использвоать свои проф наработки в не рабочего времени?
flatey
February 25 2012, 23:49:06 UTC 7 years ago
wellwalker
February 23 2012, 20:55:26 UTC 7 years ago
yuri_p
February 23 2012, 18:31:34 UTC 7 years ago
Вы сейчас на пороге нового качества, жду от Вас (кроме отклика на текущие события) обращения к теоретическим - философским! - темам.
syllogistos
February 24 2012, 03:15:06 UTC 7 years ago
Вообще, интересно Ваше мнение по подобным феноменам. Например, Анджапаридзе считается одним из лучших исполнителей Германа (при пении нивелирется грузинский акцент, в разговорной речи сводящийся в основном к чуждой русскому уху мелодике). Долуханова и Мкртчян записывали "Русскую тетрадь" Гаврилина и "Отчалившую Русь" Свиридова. Марк Рейзен пел Досифея и Сусанина.
Таракан случайно забегает в ловушку и откусывает кусочек непонятной, но притягательной массы. Может даже испражниться рядом. Но основные-то испражнения произойдут тогда, когда он прибежит в колонию сородичей и флюиды отравленного зелья сразят их наповал?
galkovsky
February 24 2012, 03:50:25 UTC 7 years ago
Полагаю что Хаматова была интересна государственно-интеллигентскому агитпропу именно своей русскостью и классической актёрской школой. Тем самым "развеивался миф" о якобы исключительной талантливости русских в области сценического искусства. Сама она глупенькая и попала в оборот даже не понимая откуда и чего.
А вот что касается поддержки Путина это выбор сознательный и хорошо что по этому поводу происходит размежевание среди интеллигенции РФ.
kirillovec
February 24 2012, 10:55:17 UTC 7 years ago
khemool
February 24 2012, 15:43:36 UTC 7 years ago
А ведь для них это дело серьёзное. Куда, например, в случае чего поедет Сеня Собчак? У неё ведь даже "малой родины" нет, а на крёстного тявкает. Обрусела, что ли?
Вообще, есть ли вероятность того, что на "малых родинах" решат своих выходцев, ставших новиопами, обратно не пускать?
idelle_m
February 24 2012, 15:55:53 UTC 7 years ago
-----------------------------------
А вообще, был случай - Станкевича приняли в Польше.
khemool
February 24 2012, 16:23:55 UTC 7 years ago
Остаётся надеяться, что это не будет носить взрывного характера. Хотя, чего уж там, если подстёгиванием процесса займутся какие-нибудь профи из западных секретных служб...
jnike_07
February 25 2012, 06:29:18 UTC 7 years ago
galkovsky
February 25 2012, 04:01:50 UTC 7 years ago
porogny
February 25 2012, 20:33:08 UTC 7 years ago Edited: February 25 2012, 20:33:37 UTC
oih_gird
February 25 2012, 21:09:09 UTC 7 years ago
oih_gird
February 25 2012, 21:11:53 UTC 7 years ago
khemool
February 26 2012, 12:44:12 UTC 7 years ago
yoobear
February 24 2012, 03:32:40 UTC 7 years ago
fox2002spb
February 24 2012, 07:30:06 UTC 7 years ago
цЫтата: Пока иранский «студент» пляшет с расстёгнутой ширинкой перед связанными американскими дипломатами, это для национальной безопасности и национальной культуры США не значит ничего. Американские бихевиористы поставили напротив Ирана галочку, и дураков, замахнувшихся на мирового гегемона, уработают. Через 10 лет, 20, 30, 50 – не имеет значения. Ребята попали. Если у иранцев было бы хоть сколько-нибудь здравомыслия, они бы не рыпались, а покорно получили своё в порядке живой очереди. Потому как чем раньше их обслужат, тем лучше. Американцы их не простят НИКОГДА. Стать для США заметной силой Иран тоже не сможет. Так уж лучше получить бомбардировки и оккупацию 10-х годов 21 века, чем попасть под какую-нибудь «процессинговую корректирующую генногуманизацию» 00-х годов века 22. Когда у иранцев после рождения первого ребёнка будет пиписька отваливаться. Ирак вон недавно обслужили и ничего. По-божески. Американцы галочку убрали – теперь пусть дальше панчекрякают в тележке для инвалидов. Лет через 30 зарастёт как на собаке.
Уважаемый Дмитрий Евгеньевич! Логика такого развития событий, в Вашем изложении, понятна и естественна. Но как тогда быть с Вьетнамом? Или просто "а мы ещё и не доехали"? Не очень похоже, что американцы решили "хоть когда-то" рассчитаться с "единственной страной, которой США проиграла войну" (если память не изменяет, так Вы в своё время характеризовали ситуацию, сложившуюся между США и СРВ)...
galkovsky
February 24 2012, 14:49:27 UTC 7 years ago
Так что для американцев вопрос закрыт. Да и вьетнамцы не хорохорятся.
fox2002spb
February 24 2012, 17:16:01 UTC 7 years ago
А вот то, что со стороны вьетнамцев не было и нет хамства по отношению к к США и американцам - да, Вы правы. И это, судя по всему, не может не вызывать у американцев положительного отношения к Вьетнаму сегодня. Особенно при том, что сами вьетнамцы такая публика, по сравнению с которой чеченцы - культурные, цивилизованные и вполне миролюбивые люди.
Так что логично, благодарю и извиняюсь за оф-топ (тема уж больно интересная).
shadow_ru
February 24 2012, 19:28:55 UTC 7 years ago
galkovsky
February 25 2012, 04:29:07 UTC 7 years ago
fox2002spb
February 25 2012, 09:18:33 UTC 7 years ago
Я лишь единожды общался с бывшим военнослужащим Вермахта, да у одного моего друга (русского по матери) родня была в офицерских чинах (один даже, насколько я помню, был не то в ОКВ, не то в ОКХ), которая много чего ему порассказала, а он - мне, соответственно. В своё время я - просто чтобы понимать логику этих людей, интересно же - прочёл несколько десятков книг из серии мемуаров гитлеровцев (есть такая серия, в сереньких обложках).
Нигде, кроме двух, не удалось столкнуться не то, чтобы с "отведением глаз", а просто с человеческим отношением к русским. Терпят - да, признают сильным противником (конечно, не такие отпетые, как Рудель) - да, но уважают или хоть в какой-то мере признают свою неправоту ХОТЬ В ЧЁМ-ТО... Вряд ли. "И как эти скоты НАС победили!?". По поводу нападения - прям цитата: "вот непруха! Это ж надо! А такой чудесный вечер был...." (С).
Пожалуй, только повоевавшие финны относятся к нам по-человечески, с чем я имел возможность столкнуться лично. Только "там" и правила игры были другие: они наших ненавидели, но низшими животными, по отношению к которым цивилизованные нормы ведения войны неприемлемы a priori, не считали.
По поводу Вьетнама - согласен. Вероятно, американцы ждали, что из пленных северяне суп Фо наварят. Когда получили нормальное отношение - обалдели и теперь стараются захватить Вьетнам по старой стратегии "осел, гружённый золотом, ворвётся в любую крепость".
Кстати, зарисовка из жизни: сегодня на севере Вьетнама американцев терпят, а на юге к ним отношение очень хорошее. Там до сих пор народ считает, что "жили мы хорошо под Америкой, которая привозила и раздавала доллары, а потом пришли эти чурки с севера вместе с русскими, прогнали хороших американцев а нас поработили".
Andrey Eg
February 25 2012, 13:34:25 UTC 7 years ago
shadow_ru
February 24 2012, 16:15:34 UTC 7 years ago
zuss
February 24 2012, 07:33:27 UTC 7 years ago
kirillovec
February 24 2012, 10:54:12 UTC 7 years ago
jnike_07
February 24 2012, 09:45:30 UTC 7 years ago
dfs_76
February 24 2012, 09:57:11 UTC 7 years ago
jnike_07
February 24 2012, 10:22:20 UTC 7 years ago
dfs_76
February 24 2012, 10:26:19 UTC 7 years ago
jnike_07
February 24 2012, 10:46:39 UTC 7 years ago
idelle_m
February 24 2012, 11:18:53 UTC 7 years ago Edited: February 24 2012, 11:42:43 UTC
Сейчас эти названия встречаются только в художественной литературе и обыденной речи.
jnike_07
February 24 2012, 15:42:49 UTC 7 years ago
idelle_m
February 24 2012, 16:08:01 UTC 7 years ago
Zöhrä переводится как Венера, на самом деле.
А память будет Żäkrä
Похоже, с одной стороны, с другой стороны, разные слова.
Скажем, как Sing и Thank в английском.
jnike_07
February 24 2012, 17:32:30 UTC 7 years ago
idelle_m
February 24 2012, 17:37:58 UTC 7 years ago
K и h это разные буквы и разные звуки.
Эо во-первых.
Во-вторых, буквы З разные, во-втором случае это такое межзубное Д, а в первом случае (где Зухра) обвчное З.
Гласные там разные, причем в Zöhrä ö краткое, почти не произносится, а в Żäkrä ä ударный звук, произносится акцентированно.
galkovsky
February 24 2012, 15:09:27 UTC 7 years ago
jnike_07
February 24 2012, 15:30:54 UTC 7 years ago
galkovsky
February 25 2012, 03:57:30 UTC 7 years ago
А кстати, почему в википедии фамилия матери Хаматовой приводится по мужу?
jnike_07
February 25 2012, 06:17:33 UTC 7 years ago
Вышла замуж и сменила фамилию на мужнюю. Такое подозрение, что этот Наиль Хаматов не из казанских татар, а из среднеазиатских. Кстати, в Средней Азии есть несколько топонимов Чолпон-ата от имени святого, но сами тюрки в разговорной речи говорят: Чапан-ата. А чапан - это халат. Так что она еще и Чапан Халатова. А вообще лицедеев нельзя строго судить: как заплатят, так и танцуют. Какие-то 200 лет назад в европах их даже на кладбищах не хоронили.
galkovsky
February 25 2012, 06:24:14 UTC 7 years ago
chudokol
February 28 2012, 19:54:27 UTC 7 years ago
idelle_m
February 25 2012, 06:43:42 UTC 7 years ago
Татары делятся на волжских и крымских.
Соответственно, в Средней Азии живут волжские и крымские татары.
Чолпон-ата и писатель Чулпан тут совершенно не в дугу.
Зайдите в Одноклассники или в Мой Мир, и забейте в поисковик имя Чулпан, вам выкинут тысячи татарских девушек с этим именем.
jnike_07
February 25 2012, 06:54:07 UTC 7 years ago
idelle_m
February 25 2012, 07:06:51 UTC 7 years ago
Какие еще булгары?!
До завоевания Средней Азии (а это последняя четверть XIX в.) может и жили единицы, мало ли - купцы могли там тусоваться, люди могли ездить туда на учёбу.
Волжских татар в Средней Азии и сейчас называют ногаями (а не ногайцами), это обычное дело, вона, французы немцев алеманнами называют, а чехи швабами.
Поселяться там татары начали, в массовом порядке, после 1917 г. - индустриализация, на стройки ехали, на заводы, организовывали там театры, печатное дело, кинематограф, вокал, опера, хореография и пр.
-----------------------------
Ну так Вы в Мой Мир зашли?
Так вот, в Моём Мире 3999 человек с именем Чулпан, в Одноклассниках 2691.
Всех я не смотрел, естественно, но на первых страницах все женщины и все татарки.
dfs_76
February 25 2012, 07:22:21 UTC 7 years ago
idelle_m
February 25 2012, 07:25:03 UTC 7 years ago
То есть Чулпан Хаматова азербайджанка.
dfs_76
February 25 2012, 07:31:28 UTC 7 years ago
enzel
February 25 2012, 07:30:48 UTC 7 years ago
idelle_m
February 25 2012, 07:39:50 UTC 7 years ago Edited: February 25 2012, 07:40:26 UTC
Азербайджанлы.
Сами азербайджанцы и на бытовом и на государственном уровне поддерживают этот этноним из соображений объединения полиэтнического населения Азербайджана.
Т.е. и тюрки, русские, украинцы, лезгины - все азербайджанцы.
В Советском Азербайджане, возникшем в 1920 г., жтелей называли тюрками, а язык тюркским.
Понятие азербайджанский язык вошло в обиход, надо полагать, в 1936 г., с принятием сталинской конституции. Тогда же казаков и Казакстан начали называть казахами и Казахстаном.
Сейчас привыкли все.
До революции, да, тюрков Азербайджана (так правильнее всего, наверное) называли кавказскими или азербайджанскими татарами. Волжских татар называли татарами внутренних Губерний, татарами Внутренней России и Сибири.
Deleted comment
idelle_m
February 25 2012, 17:01:28 UTC 7 years ago Edited: February 25 2012, 17:39:23 UTC
1. Предложенный Вами. Вполне вероятно. Т.е., татарка переживает за татар.
2. Эта женщина вообще настроена гуманистически. Т.е., неважно, что татары, неважно, что крымские. Просто - некоторый народ лишён автономии. Вполне может быть, тем более что описаний страданий крымских татар предостаточно.
3. Правильный, с моей точки зрения. Именно - волжские и крымские татары народ единый в своих корнях. Исторически сложилось так, что в этногенезе и тех и других приняли участие нетатарские и даже нетюркские этнические группы. У крымских татар это греки, итальянцы, готы, у волжских чуваши, марийцы, удмурты, возможно, пермяки и русские. Да и тюркские компоненты, вливавшиеся в этносы волжских и крымских татар были различны. Если к крымским татарам присоединялись целые группы тюркского населения Северного Причерноморья, то к волжским татарам тюркский, но нетатарский компонент поступал из средней Азии и Казахстана, причём в небольших, я бы сказал, случайных дозах. Тем не менее, татарская основа общая, что легко прослеживается при внимательном анализе. Возможно, что эта женщина осведомлена во всём это, и её переживания это переживания за судьбу родичей.
За "горских татар" она переживала бы в варианте 2
Deleted comment
idelle_m
February 25 2012, 19:39:49 UTC 7 years ago
Антропологически похожи, язык почти одинаков.
Но вот фонетика совсем другая.
Я, скажем, легко читаю тексты на крымскотатарском, но на слух не понимаю.
Единственно, если у говорящего хорошая дикция.
Deleted comment
scarce_allowed
February 26 2012, 04:37:56 UTC 7 years ago
idelle_m
February 26 2012, 05:35:29 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 06:29:01 UTC
Крымские татары близки по крови и истории.
В Татарии живут крымские татары, и именно в незначительных количествах. Точными данными не владею, но, думаю, речь идет о десятках или первых сотнях человек. Кроме того, из полусотни татарских сел в Мордовии вроде бы есть пара крымскотатарских.
В чем Вы, как мне кажется, правы, так это в том, что психотипы у крымских и волжских татар отличаются. Но не думаю, что можно было бы говорить о какой-то неприязни, во всяком случае, в Средней Азии такого нет. Там означенные группы живут не смешиваясь, но отношения хорошие. Не слышал я и каких-либо трениях в Мордовии.
xclass
February 25 2012, 21:05:18 UTC 7 years ago
Так это, видите ли, нормальное поведение, считать кого-то "своим", переживать за него, оказывать "своим" помощь и защиту, и ожидать в ответ того же. Психологически естественное и весьма комфортное.
У русских такое поведение отшиблено, и это весьма ненормально, а "покоробило" - так вообще симптомчик внешнего психопрограммирования.
Помню, когда меня принимали в американские граждане, то это делалось в массовом порядке, в зале человек на 200-300. Принимающие клятву сидели в первом ряду, а в остальном зале сидела всякая публика. Точнее, стояли, когда произносят клятву, встают. И вот, когда после клятвы судья объявляет вас гражданами США, он говорит, чтобы вы повернулись назад, к залу, и что вот эти все люди - они теперь Ваши сограждане, то это меня тоже немного покоробило: откуда эти внезапные родственники?
meridiem_post
February 26 2012, 03:17:16 UTC 7 years ago
xclass
February 26 2012, 04:09:46 UTC 7 years ago
Deleted comment
xclass
February 26 2012, 04:04:43 UTC 7 years ago Edited: February 26 2012, 04:05:10 UTC
Конечно. Когда американцы относятся к другим американцам как к своим - это национализм.
А при наличии, стало быть, государственной пропаганды, нация создается. Очень хороший пример.
octorus
February 25 2012, 13:46:40 UTC 7 years ago
idelle_m
February 25 2012, 13:58:34 UTC 7 years ago
dfs_76
February 25 2012, 14:12:50 UTC 7 years ago
www.perepis-2010.ru/documents/acts/nacio
с пару дюжин национальностей, в названии которых имеется слово "татары".
octorus
February 25 2012, 14:58:57 UTC 7 years ago
amil_gataullin
February 24 2012, 18:05:48 UTC 7 years ago
enzel
February 24 2012, 15:19:44 UTC 7 years ago
jnike_07
February 24 2012, 15:34:27 UTC 7 years ago
idelle_m
February 24 2012, 15:44:20 UTC 7 years ago
Придумала. Ахматова это человек-маска.
enzel
February 24 2012, 16:32:04 UTC 7 years ago
idelle_m
February 24 2012, 16:45:42 UTC 7 years ago
Зачем это?
Ну, назвали родители ребёнка именем Чулпан.
Нормальное имя. Если кому-то не нравится, так это личное дело каждого.
И наоборот, разумеется, ежли хочет кто именоваться Эльвирой, а не Чулпан, пусть меняет, это личное дело каждого...
enzel
February 24 2012, 17:11:25 UTC 7 years ago
idelle_m
February 24 2012, 17:33:51 UTC 7 years ago
Как может человек с именем Чулпан Хаматова быть русской актрисой?!
Правда, она и не татарская актриса, поскольку играет не в татарском театре.
Видимо она просто актриса.
Опять же, нет никакого закона, ни писаного, ни неписаного, чтобы с именем Чулпан Хаматова нельзя было бы играть в русском театре.
Сами же говорите, что она из новиопов, им можно.
Опять-таки, театр, знаете ли, еще посмотреть надо, может он, того, новиопский?
----------------------------
Перечёл написанное собой и решил, что это есть натуральный троллинг, хехе!
Но вопросы остаются, тем не менее...
enzel
February 24 2012, 17:43:43 UTC 7 years ago
idelle_m
February 24 2012, 17:53:50 UTC 7 years ago
И Белуши почему-то Белуши, а не Белл какой-нибудь.
Пояему Фаня стала Раневской не знаю, но предполагаю, что это имя показалось ей звучным и красивым.
Пельтцер, скажем, Пельтцер и есть.
---------------
Ну а в данном случае, видимо, человек посчитал собственное имя достаточно звучным.
Ну, что с неё взять - новиопка!
enzel
February 24 2012, 18:01:13 UTC 7 years ago
Пельтцер всё-таки Татьяна, а не какая-нибудь Рахиль :). И Фаина Фельдман - совершенно нормальное для советских подмостков имя, но вот выбрала почему-то Раневскую. Мне кажется, что всё тут вполне очевидно. "Чулпан Хаматова" это именно такой символ нашего времени, новиопский "бренд", как тут сказали, и бренд этот антирусский, это вызов русской культурной, - и театральной в частности - традиции. Сама она, возможно, этого не понимает.
idelle_m
February 24 2012, 18:23:22 UTC 7 years ago
Я, скажем, тоже не понимаю.
Ну вот смотрите:
Человек играет в театре.
Играет под своим именем.
Ей это не запрещают ни в какой форме.
Т.е., это не вызов, коли на него не отвечают.
Оно и понятно - новиопы кругом.
enzel
February 24 2012, 18:40:11 UTC 7 years ago
idelle_m
February 24 2012, 19:20:33 UTC 7 years ago
Хотя, почти наверняка, Волчек советовала то же самое.
Тут у меня лёгкий диссонанс возник - а Раневская новиоп, или нет?
И ещё - театр, в котором играет Хаматова новиопский или нет?
Т.е., смотрите, что получается - Вы требуете от новиопа, чтобы он вёл себя как русский.
Но ведь это именно то, за что новиопы подвергаются Вашей критике.
Мне, как Вы знаете, гораздо проще - я не русский и не новиоп, от подобных проблем я избавлен!
enzel
February 25 2012, 07:22:43 UTC 7 years ago
idelle_m
February 25 2012, 07:31:24 UTC 7 years ago
enzel
February 25 2012, 07:49:50 UTC 7 years ago
oih_gird
February 25 2012, 21:35:24 UTC 7 years ago
как раз-таки им такое положение дел очень выгодно: они сейчас в элите, правящий класс, русских насильно задвигают, а новиопам везде дают зелёный свет. Незаслуженно. Зачем же им сдавать такую халяву? ведь они тогда сильно откатятся вниз. Вот искусственно раздутая Чулпан - занимает место какой-нибудь действительно талантливой русской актрисы. А сколько их, талантливых русских людей осталось за бортом - сколько изломанных судеб, какой ущерб для русской культуры - кто за это ответит? Новиопы к тому же ещё и боятся, что с них за это спросят. И правильно делают, потому что смогут ли русские спросить с англичан?
enzel
February 26 2012, 07:16:27 UTC 7 years ago
jnike_07
February 24 2012, 17:19:28 UTC 7 years ago
idelle_m
February 24 2012, 17:26:30 UTC 7 years ago
Как, скажем, у французов - Поль это и мужское и женское имя. Как и Валентин, как и Рене. Рене, правда, в женском варианте имеет добавочну Е на конце, но читается одинаково.
jnike_07
February 24 2012, 17:36:42 UTC 7 years ago
idelle_m
February 24 2012, 17:40:18 UTC 7 years ago
Полина это маленькая/маленький Поль, а не женский вариант.
По-французски оба имени, и мужское и женское пишутся и произносятся одинаково - Pauline.
jnike_07
February 24 2012, 17:14:33 UTC 7 years ago
enzel
February 24 2012, 17:20:38 UTC 7 years ago
kirillovec
February 24 2012, 10:41:28 UTC 7 years ago Edited: February 24 2012, 10:53:25 UTC
Аршмитклингель Геродот Гербалайфович
Кумыс-оглы Шашинбай Динмухамедович
Рабинович Горная Лань Абрамовна
Мнацаканян Цукат Рафинадович
Друндалей Речка Перегудовна
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Пердымандыевъ Iегудiлъ Пурбоцырэновичъ
а если серьезно -- вспоминается сербскiй постъ-югославскiй фильмъ про Тито преобразующагося, какимъ-то эпизодомъ, въ уличнаго сутенера и обратно
просто подлинныхъ сюрреалистовъ азiатамъ НЕ ПОЛОЖЕНО , это привиллегiя сравнительно приличной публики
и салонная, а не политическая
страна безъ приличныхъ салоновъ и безъ респектабельнаго сюрреализма -- это то что названо какъ минимумъ "периферiйной экономикой"
собственно, дорогой Д.Е., когда Вы напишете про сюрреализмъ ? для многихъ, въ т.ч. и для меня ...
porogny
February 24 2012, 12:25:40 UTC 7 years ago Edited: February 24 2012, 12:45:02 UTC
russ_79
February 24 2012, 16:36:19 UTC 7 years ago
ха-ха-ха. )))
это кто же им "позволил"-то?
они САМИ взяли и пошли!
воля + вера + капитал = формирование реальности. любой. хоть кем.
воля у них была? ещё бы.
вера? нам бы такую.
капитал? ого-го, какой капитал.
a_kashtanov
February 24 2012, 17:01:42 UTC 7 years ago
a_kaminsky
February 24 2012, 17:26:22 UTC 7 years ago
Был и материал Дмитрия Евгеньевича во "Взгляде", кажется.
Вся старообрядческая текстильная промышленность поднялась на кредитах "обанкротившейся"манчестерской фирмы "Де Джерси & Co"
russ_79
February 24 2012, 17:31:23 UTC 7 years ago
a_kashtanov
February 24 2012, 17:36:55 UTC 7 years ago
yoobear
February 25 2012, 09:14:24 UTC 7 years ago
biverbaclan
February 24 2012, 12:26:24 UTC 7 years ago
sloon_nz
February 24 2012, 13:26:32 UTC 7 years ago Edited: February 24 2012, 13:27:28 UTC
konbor
February 24 2012, 20:11:02 UTC 7 years ago
когда тебя понимаютдесять миллионов в многообразных формах в пяти странах. Десять миллиардов у человека без роду без племени - эта шютка. А уж тем более у "чесанувших".elchernijeva
February 24 2012, 13:29:35 UTC 7 years ago
Интервью критика и редактора Прохоровой с неожиданным выводом:
"...Если сегодня на публике появится взъерошенный писатель в убогом пиджачке, то, будь он хоть трижды гением, он потерпит сокрушительное фиаско. Конечно, это жестоко и несправедливо. С одной стороны, он должен создавать новые художественные смыслы; с другой стороны, он должен осваивать навыки актерской профессии."
http://kommersant.ru/doc/1822000?stamp=634588141803339781
Платонов Андрей, чтобы понравиться сегодня Прохоровой, должен сидеть у редакции «НЛО» и петь похабные частушки, играя на гармонике. А Шукшин Василий в смазных сапогах должен подыгрывать ему на ложках и ходить по кругу с шапкой. А Галковский Дмитрий в убогом взъерошенном пиджачке должен показывать срамные части своего организма и просить за это грошик.
theut
February 24 2012, 14:19:25 UTC 7 years ago
samodumets
February 24 2012, 13:55:36 UTC 7 years ago
Даже если Иран перестанет представлять угрозу? Разве бихевиоризм заключается не в адекватной реакции на возбудители? Есть угроза - есть защитная реакция. Нет - нет.
galkovsky
February 25 2012, 03:41:48 UTC 7 years ago
То что Иран не наказали мгновенно, это передокс атомного пата, но не наказывать такие вещи НЕВОЗМОЖНО. Конечно если для этого есть силы. А срок давности тут ничего не значит. Пока режим тот же, это может произойти хоть через сто лет.
dfs_76
February 25 2012, 06:57:54 UTC 7 years ago
=========
Иран попытались наказать мгновенно, выслали спецназ, но закончилось это жутким конфузом и уходом Картера из Белого дома.
galkovsky
February 25 2012, 07:03:36 UTC 7 years ago
dfs_76
February 25 2012, 07:12:19 UTC 7 years ago
shadow_ru
February 25 2012, 07:27:15 UTC 7 years ago
http://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Богомол»
dfs_76
February 25 2012, 08:24:18 UTC 7 years ago
idelle_m
February 25 2012, 09:02:23 UTC 7 years ago
Они прилетели на на вертолетах и транспортных самолётах, высадились где-то в пустыне. Вертолёты с авианосцев, а самолёты облетели Аравийский полуостров с юга.
Идея операции заключалась в том, чобы штурмовать посольство с вертолётов при поддержке с воздуха больших штурмовиков, не помню, С-130, кажется. Это транспортник, обвешанный оружием.
Но не заладилось сразу - пока вертолёты летели с авианосцев, три из восьми вышли из строя, потом загорелся самолёт, взорвалось что-то, несколько человек погибло. В общем, бросили всё, и улетели в Рамштайн.
dfs_76
February 25 2012, 09:06:44 UTC 7 years ago
Я про ирано-американские военно-морские столкновения 1988 года, ссылку на статью о которых дал Шадоу. Странно, но никаких сообщений в советских новостях о них я не припомню.
dfs_76
February 25 2012, 07:16:58 UTC 7 years ago
enzel
February 25 2012, 09:49:51 UTC 7 years ago
dfs_76
February 25 2012, 09:59:19 UTC 7 years ago
shadow_ru
February 25 2012, 11:24:12 UTC 7 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/200532.html?thread=52384596#t52384596
enzel
February 25 2012, 12:32:45 UTC 7 years ago
shadow_ru
February 25 2012, 12:38:24 UTC 7 years ago
shadow_ru
February 25 2012, 11:22:31 UTC 7 years ago
Кстати, неплохая тема для НУП.
dfs_76
February 25 2012, 12:15:27 UTC 7 years ago
alekzander_s
February 28 2012, 15:12:35 UTC 7 years ago
samodumets
February 25 2012, 09:56:42 UTC 7 years ago
dfs_76
February 25 2012, 10:03:40 UTC 7 years ago
=========
Кстати, большевики ведь в 1918 году арестовывали английского диппредставителя Локкарта, англичане это вроде пережили.
galkovsky
February 25 2012, 10:34:07 UTC 7 years ago
dfs_76
February 25 2012, 10:41:11 UTC 7 years ago
vecetti
February 26 2012, 03:04:33 UTC 7 years ago
)))
meridiem_post
February 26 2012, 04:11:19 UTC 7 years ago
vecetti
February 26 2012, 05:05:58 UTC 7 years ago
xclass
February 24 2012, 23:36:21 UTC 7 years ago
М-м. Полагаю, можно было бы сделать такой текст. Например, составить обзор написанного-сказанного, с самыми смачными цитатами. Так, 50 на 50 по объему цитат к объему пояснений, ориентировочку, "Есть такой Галковский". Ну а потом, весь текст между цитатами поменять по оценке на "ничтожного граформана". Должно получиться. Только таких ориентировок надо писать на каждый пост.
superfigurative
February 25 2012, 11:40:03 UTC 7 years ago
Желаю отметить мнжество брилиантов в оправе Punk высокого напряжения золотой вязью
ramtamtager
February 25 2012, 17:23:08 UTC 7 years ago
superfigurative
February 27 2012, 10:58:18 UTC 7 years ago
ziebest
February 25 2012, 14:01:46 UTC 7 years ago
то?
хочет прох -- а кто ж иму дасть!
ramtamtager
February 25 2012, 18:31:52 UTC 7 years ago
waitas
February 25 2012, 19:13:43 UTC 7 years ago
---------------------
Вы как-то писали об «английских пряничных домах».
Например, здесь:
http://galkovsky.livejournal.com/65023.html
Возможно вам будет интересно о подобных салонах («Арт-тусовки 1950-70-х годов»):
http://dgz.livejournal.com/3982342.html
nickitos
February 26 2012, 01:37:53 UTC 7 years ago
как пришел русский писатель и философ, истерично нахаркал ХХI-му веку в рожу.
Так и запишем.
qaraabayna
February 26 2012, 14:38:17 UTC 7 years ago
"смешное для уха старого русского пидараса имя и хамскую фамилию"
korzh18
February 26 2012, 17:50:46 UTC 7 years ago
utgard_loky
February 27 2012, 04:48:42 UTC 7 years ago
Графоман выпрашивает подачку на том лишь основании, что он один русский, а остальные - инородцы
Это уже кризис жанра даже для шизофреника
elka28
February 27 2012, 12:45:49 UTC 7 years ago
galkovsky
February 27 2012, 20:13:02 UTC 7 years ago
Русские они такие. Дармоеды и попрошайки. А ещё мешают жить в России 561 народу.
elka28
February 27 2012, 20:55:10 UTC 7 years ago
Искренне Вам советую взять псевдоним типа Пупкин-Хуйкин, а то своей неблагонадежной фамилией вызываете недоверие. "Правильные пацаны" не одобряют.
berezark
February 28 2012, 01:35:56 UTC 7 years ago
А юродствуете здесь как раз вы, причем непоследовательно, не усвоив "законов жанра".
То притворно лебезя перед "сиятельством", то становясь в позу грозного судьи-моралиста, то отождествляя себя с "правильными пацанами".
Если хотите кого-то из себя изобразить - напяльте на себя маску, хоть самую поганую, но уж придерживайтесь ее до конца представления.
galkovsky
February 28 2012, 08:13:13 UTC 7 years ago
elka28
February 28 2012, 08:27:30 UTC 7 years ago
utgard_loky
February 28 2012, 02:14:54 UTC 7 years ago
thekanyon
March 4 2012, 11:34:14 UTC 7 years ago
partisan_as
March 7 2012, 20:52:49 UTC 7 years ago
patetlao
March 18 2012, 18:19:19 UTC 7 years ago
----------------------------------------
Враньё. И вы это знаете. А если нет, то тогда и по остальным вашим мыслям и тезисам, которые я проверить не могу, вам доверять выходит не стоит.
Франсиско построил Долину Павших для себя. Т.е. для Истории (как принимал монашеский постриг Александр Невский перед смертью, ожидая что Церковь после его смерти станет его PR-агентом. И оправдалось.) то же и с Франко. - Красивый жест. "вот, смотрите какой я Великий и над схваткой". Но испанцы это место не любят. Они, в целом, на это не клюнули. А вы клюнули. Жаль.
А строили Долину Павших заключённые коммунисты. (там был мини-ГУЛАГ) только испанский.
А вы его славите ...
namestnik
March 29 2012, 19:45:02 UTC 7 years ago
siniy_shar
March 1 2019, 14:03:57 UTC 5 months ago
Население Ирака за 8 лет оккупации выросло на 6 миллионов человек. ВВП вырос в 4 раза. Так что с ними не по-божески, с ними по-царски.
И ваш тезис про "лучше бомбы" намного точнее, чем вы думали.