В ЖЖ у bohemicus'a cнова развернулась интересная дискуссия, на сей раз о (не)религиозности русской культуры: http://bohemicus.livejournal.com/71692.html Богемик почти с каждым постом продолжает набирать обороты и превращается в одного из наиболее интересных блогеров.
Недостаток у него по-прежнему один – излишнее внимание к жежешному отребью. Русская культура не только светская, она также крайне чопорная. Если анонимная шваль вас оскорбляет на русском языке, то это ЗАВЕДОМЫЙ подлец. В крайнем случае - дурак. Общаться с такими людьми можно только ради прикола и (иногда) несколько циничного оживляжа затухающей дискуссии. Если число оппонентов невелико, можно приманить свинью бисером, а потом подставить ей образцово-показательную подножку.
Если же хари крючит неаноним, крючит именно против вас и крючит постоянно, то, по моему глубокому убеждению, таких людей нужно вообще товарить. Именно в русских условиях. Только разумеется чужими руками и сразу насмерть. Чтобы не смог ответить и до конца жизни ползал в собственном кровавом поносе. Иначе «дискуссия» продолжится, а любая форма более-менее серьёзного выяснения отношений с сапожниками, ольшанскими и прочими ничтожествами это потеря лица.
Если возможностей для товарения нет, людей надо лениво гнобить – чтобы плевок считали за орден. А дискуссия здесь невозможна. Дискуссия это честь, с бесчестными людьми она не возможна по определению.
Однако перейду к сути. Не смог в силу занятости (цейтнот перед поездкой) посмотреть дискуссию подробно, но кажется люди упустили в своей аргументации одну крайне важную деталь. Отметив такие красноречивые моменты как отсутствие теологических факультетов в университетах РИ или крайне поздний (уже в капиталистическую эпоху) перевод Библии на русский язык, люди упустили из виду общую мизерабельность российского духовенства.
Существует характернейшая ошибка, допускаемая в России даже профессиональными историками. Известно, что во Франции при «старом режиме» все общество делилось на три класса: аристократию, духовенство и «третье сословие», включающее в себя буржуазию, ремесленников, крестьян и прочий люд, платящий в казну налоги. Так вот, когда говорят о первом сословии, то очень часто имеют в виду аристократию. А это не так, аристократия (включая членов королевской семьи) и вообще дворянство – это ВТОРОЕ сословие. А первое – духовенство. Для самых родовитых фамилий Европы быть епископом или кардиналом являлось Честью. По специфике церковной организации, стать церковным иерархом мог и простолюдин, но В ОБЩЕМ, князья церкви были именно князьями.
Что же в России? Спору нет, у нас можно найти несколько аристократов, ставших епископами. Но это исключение, часто объясняемое в стиле «в семье не без урода». «Коленька читал с детства божественные книжки, да блаженненьким и стал». Представить в достоверной истории России личность вроде Ришелье или Мазарини абсолютно невозможно. Возможен или светский выходец из церковной среды (Сперанский) или религиозный мирянин вроде Победоносцева, причём даже в этом случае и тот и другой – белые вороны и притчи во языцах.
Даже высшие церковные должности для русского дворянства потеря статуса. Что же касается низового аппарата, то это заведомо сниженные персонажи, почти комические маски. «Сельский батюшка» это персонаж жанровых картинок и острот. Никакого ореола «ксёндза» и «пастора» в России не было, да и социальное различие между деревенским попом и крестьянином было невелико. Поп повыше, но это не учитель и не чиновник. Так, где-то «зажиточный мужик». А иногда и бедный.
Поэтому когда горячие головы дразнят современного патриарха Гундяевым, то надо подумать, а кем он в русских условиях должен быть? Гундяевым и должен. Вот Редигер это нонсенс, редкость. А такими Гундяевами русские священники всегда и были. И отношение к ним у общества было соответствующее. «Мордва чудит».
Водочка хоо-роо-шааа!
Отношение это в эпоху национального успеха было сниженное, но добродушно-патриархальное, в стиле «ну выпил батюшка на именинах, развезло. Ну, бывает». С другой стороны и сами батюшки ни на что особо не претендовали. Когда в серебряном веке интеллигенция стала устанавливать контакты с духовенством, то русские священники воспринимали это как снисхождение со стороны господ и радовались повышению своего статуса. Полемики с церковниками тогда никакой не было, англикане из негров слушали рассуждения белых южноафриканцев о божественном. Поскольку колонисты были светскими лицами, сами рассуждения были достаточно неумелыми, чёрные батюшки писание знали твёрже. Но они были чёрными.
Отсюда почти полное отсутствие в православии (церкви) активной пропаганды и миссионерства. Своё место попы в России знали и отсутствие за собой попечительного дворянского госнадзора справедливо сочли бы проявлением слабости верховной власти. То есть ослаблением самого русского православия. Его СИСТЕМЫ. Предположить, что дворянин обратился к священнику за советом и с просьбой стать духовным руководителем это гоголевский нонсенс. Священник бы растерялся и не знал что ответить. Вероятно, решил бы, что бедный барин повредился в рассудке.
Распутиноподобный савонарола Константиновский в воспалённом воображении Репина
В случае с Гоголем такое и было, а об бедного попа (личность абсолютно заурядную и случайную) потом несколько поколений русских дворян и интеллигентов вытирало ноги, величая «мракобесом и обскурантом». Тогда как это был мелкий ржевский чиновник с «Анной третьей степени».
Реальный Константиновский. На всю жизнь испуганный Акакий Акакиевич из Крыжополя.
serebr
November 14 2012, 01:00:44 UTC 6 years ago
serebr
November 14 2012, 01:04:08 UTC 6 years ago
Алексий Бяконт - часть недостоверной истории?
utgard_loky
November 14 2012, 02:19:55 UTC 6 years ago
dfs_76
November 14 2012, 04:05:41 UTC 6 years ago
utgard_loky
November 14 2012, 05:36:06 UTC 6 years ago
dfs_76
November 14 2012, 05:41:04 UTC 6 years ago
serebr
November 14 2012, 11:16:38 UTC 6 years ago
serebr
November 14 2012, 13:46:40 UTC 6 years ago
flammar
November 14 2012, 17:46:15 UTC 6 years ago
utgard_loky
November 15 2012, 12:52:49 UTC 6 years ago
satyavrata
November 17 2012, 08:53:06 UTC 6 years ago
vecetti
November 14 2012, 04:18:32 UTC 6 years ago
dfs_76
November 14 2012, 04:59:53 UTC 6 years ago
kaktatag
November 14 2012, 05:06:14 UTC 6 years ago
Фёдор Романов и его жена Ксения Ивановна Шестова были насильно пострижены в монахи под именами «Филарет» и «Марфа», что должно было лишить их прав на престол.
traskovsky
November 14 2012, 18:59:42 UTC 6 years ago
kaktatag
November 14 2012, 19:29:19 UTC 6 years ago
Ни Ришелье, ни Мазарини таковыми не были. А второго Филарета в России не было.
traskovsky
November 14 2012, 20:26:54 UTC 6 years ago
Речь-то ведь идёт о достигнутом и им, и Ришелье статусе. И фигуры этих двух современников вполне сравнимы. И тот, и другой - аристократы, ставшие церковными иерархами. И тот, и другой, фактически, управляли государством.
Deleted comment
flammar
November 14 2012, 17:42:20 UTC 6 years ago
nikola_rus
November 14 2012, 15:16:23 UTC 6 years ago
biverbaclan
November 14 2012, 19:11:07 UTC 6 years ago
rogday_rosomaha
November 17 2012, 16:42:29 UTC 6 years ago
Феодосий Печёрский, патриарх Филарет, митрополит Алексий, Сергий Радонежский, Иосиф Волоцкий - все из дворян, в т.ч. и царской семьи.
Священников из аристократов было мало только поначалу. Оно и понятно: аристократ той поры, в первую очередь, - воин, по инерции от языческой традиции над ним дух убитых. А это мало согласуется с христианскими заповедями. Поэтому намного чаще князья-бояре стриглись в монахи.
Однако ж автор поста прав в том, что в православной традиции было неразвито богословие всилу понимания подчинённости духовенства светкому правящему классу. Наше, мол, дело маленькое, причащать да к покаянию призывать, а что не понятно - молись усерднее, Господь вразумит...
gilgatech
November 14 2012, 01:04:50 UTC 6 years ago
utgard_loky
November 14 2012, 02:20:12 UTC 6 years ago
stolbvoy_d
November 14 2012, 02:34:08 UTC 6 years ago
dante_beretta
November 14 2012, 01:16:29 UTC 6 years ago
Проясните пожалуйста, а как же тогда, при столь низком положении священнослужителей в Российской Империи, идея Рима под № 3 являлась идеологическим обоснованием экспансии РИ?
utgard_loky
November 14 2012, 02:23:12 UTC 6 years ago
Свои и без всякого обоснования, что прикажут то и будут делать.
flammar
November 14 2012, 05:05:05 UTC 6 years ago
_shunya_
November 14 2012, 06:59:32 UTC 6 years ago
nikola_rus
November 14 2012, 15:19:10 UTC 6 years ago
Deleted comment
dante_beretta
November 14 2012, 01:43:26 UTC 6 years ago
Русским в России ... автономию!? "Сибирский язык" поддерживаете, и прочее,извините, безумства?
Тогда Богемикус прав!
И да он реалист, чуждый пустых мечтаний, и прагматик.
И мне искренне жаль, что такие люди как он не остались в России.
А такие как вы в ней остаются!
Deleted comment
yoserian
November 14 2012, 03:34:48 UTC 6 years ago
nikola_rus
November 14 2012, 15:20:35 UTC 6 years ago
Deleted comment
korzh18
November 14 2012, 12:17:51 UTC 6 years ago
Deleted comment
я тоже не верю
wlord
November 14 2012, 06:35:24 UTC 6 years ago
Как может некто с ником <русская республика> требовать отделения России от России? Действительно феноменально.
skruber
November 14 2012, 07:16:14 UTC 6 years ago
"Блаженненькие коленьки" в терминологии автора текста? ))
Deleted comment
Deleted comment
urobor0s
November 14 2012, 17:58:16 UTC 6 years ago
Deleted comment
vecetti
November 17 2012, 04:31:13 UTC 6 years ago
потом, садясь писать текст не ставте рядом с клавиатурой водку. это отвлекает. ставте например молоко. можно чай или какао. с печеньками. потому что селедка на пальцах вредит клавиатуре
затем попробуйте написать простенький латдыбр
если неполучается, погуглите что это такое. это не страшно
если не получается, спросите у кого нибудь что такое гугол. это тоже совсем не страшная штука
а дальше само пойдет!))
xclass
November 17 2012, 04:53:25 UTC 6 years ago
vecetti
November 17 2012, 05:39:09 UTC 6 years ago
xclass
November 17 2012, 15:34:37 UTC 6 years ago
_nekto
November 17 2012, 16:14:25 UTC 6 years ago
vecetti
November 17 2012, 17:17:46 UTC 6 years ago
_nekto
November 14 2012, 01:39:35 UTC 6 years ago Edited: November 14 2012, 01:40:53 UTC
galkovsky
November 14 2012, 02:09:52 UTC 6 years ago
_nekto
November 14 2012, 02:13:25 UTC 6 years ago Edited: November 14 2012, 02:17:13 UTC
Кстати, следует ли понимать ваши предидущие посты о крайней прошлой поездке в Исландию так, что Вы намерены
в связи с сомлизацией Москвы и мексиканизацией РФпоменять основное место пребывания на Исландию, типа, чуть ли не на ПМЖ туда?galkovsky
November 14 2012, 02:20:07 UTC 6 years ago
_nekto
November 14 2012, 02:37:43 UTC 6 years ago
utgard_loky
November 14 2012, 06:52:11 UTC 6 years ago
xclass
November 14 2012, 02:22:18 UTC 6 years ago
galkovsky
November 14 2012, 02:23:40 UTC 6 years ago
russinform
November 14 2012, 02:46:34 UTC 6 years ago
vecetti
November 14 2012, 03:33:24 UTC 6 years ago
khemool
November 14 2012, 04:17:23 UTC 6 years ago
Помню, в Дартмуте (год был 1996) нам показывали трофейную пушку из-под Севастополя, а как раз в это время мимо проезжала "восьмёрка" жигулей. Как я жалел, что не было при себе фотоаппарата....
satyavrata
November 14 2012, 04:26:35 UTC 6 years ago
urobor0s
November 14 2012, 04:33:12 UTC 6 years ago
_nekto
November 14 2012, 04:57:47 UTC 6 years ago Edited: November 14 2012, 05:01:23 UTC
Но их, кажется, смущает, как они нарушают стандартный формат верстки ЖЖ-поста. Так как первое свойство постов юзера galkovsky - их комплиментарность восприятию и легкость первичного прочтения, то от такой "ленты диафильма" шаблон восприятия "Стандартный пост Д.Е." у читателей поломался.
Возможно, Вам просто прикрутить "подспойлер" к каждому фото.
Или вставить в пост "прокручивающийся диафильм из фотоальбома в окошке", каковые "окошки-фотоальбомы", вставляемые в пост, кажется, делают из фотоальбомов какие-то веб-сервисы. Какие именно сервисы, не помню, но в своей френд-ленте когда-то такие видел.
Прошу комментаторов вспомнить и подсказать, какой сайт делает такие "окошки с прокручивающимися фотоальбомами".
Deleted comment
_nekto
November 15 2012, 00:56:05 UTC 6 years ago
igor_prince
November 14 2012, 06:27:55 UTC 6 years ago
xnikto
November 14 2012, 06:53:44 UTC 6 years ago
aleksei_borisov
November 14 2012, 07:00:26 UTC 6 years ago
syelo
November 14 2012, 07:45:53 UTC 6 years ago
Пишите чаще!
sg_tihonov
November 14 2012, 08:43:14 UTC 6 years ago Edited: November 14 2012, 08:43:24 UTC
bkl
November 14 2012, 08:43:21 UTC 6 years ago
danner_ru
November 14 2012, 08:59:42 UTC 6 years ago
teknomad
November 14 2012, 10:03:38 UTC 6 years ago
burzumer
November 14 2012, 10:07:50 UTC 6 years ago
Deleted comment
andrey_chuck
November 14 2012, 10:57:33 UTC 6 years ago
Deleted comment
andrey_chuck
November 14 2012, 14:15:16 UTC 6 years ago
_nekto
November 14 2012, 11:43:34 UTC 6 years ago
andrey_chuck
November 14 2012, 14:26:44 UTC 6 years ago
Но эта аватарка у меня весьма давно, так что не уверен что он все еще эту команду выступает.
Я в свою очередь тоже не удержусь: кому - "всем" - весьма давно хочется узнать про данную аватарку???
_nekto
November 14 2012, 21:54:37 UTC 6 years ago Edited: November 14 2012, 21:55:04 UTC
Думаю, уникальный кадр пойман на фото и всем интересно, случайный ли это кадр, или же какая-то известная фотка.
Deleted comment
kuschilop
November 14 2012, 10:51:42 UTC 6 years ago
andrey_chuck
November 14 2012, 10:58:38 UTC 6 years ago
a_kaminsky
November 14 2012, 12:40:02 UTC 6 years ago
Фото, полагаю, интересны всем, только комментировать привыкли Ваши рассуждения, а не фотографии. От того и активность комментаторов падает, вероятно.
dpodolsky
November 14 2012, 14:40:15 UTC 6 years ago
von_bingen
November 14 2012, 19:03:47 UTC 6 years ago
great_decorator
November 14 2012, 19:14:22 UTC 6 years ago
mtomara
November 15 2012, 07:50:34 UTC 6 years ago
de_kulak
November 15 2012, 20:51:16 UTC 6 years ago
С нетерпением ждем ваших постов.
synchrophase
November 17 2012, 21:32:39 UTC 6 years ago
meridiem_post
November 18 2012, 01:00:29 UTC 6 years ago
finnikk
November 14 2012, 21:56:31 UTC 6 years ago
ой, чавой-то будет !!
:-О
sloon_nz
November 15 2012, 05:27:50 UTC 6 years ago
makc_111
November 20 2012, 23:46:12 UTC 6 years ago
utgard_loky
November 14 2012, 02:24:46 UTC 6 years ago
halfaman
November 14 2012, 01:39:48 UTC 6 years ago
proben
November 14 2012, 01:44:01 UTC 6 years ago
От свего имени Галковскому писать уже несподручно, создает ЖЖ клоны.
cheshuyastick
November 14 2012, 01:53:34 UTC 6 years ago
proben
November 14 2012, 02:23:27 UTC 6 years ago
cheshuyastick
November 14 2012, 07:07:10 UTC 6 years ago
utgard_loky
November 14 2012, 02:25:48 UTC 6 years ago
proben
November 14 2012, 02:27:48 UTC 6 years ago
royal_guardian
November 14 2012, 03:05:42 UTC 6 years ago
proben
November 14 2012, 03:17:09 UTC 6 years ago
пионера не знаю.
_nekto
November 14 2012, 03:38:13 UTC 6 years ago
vecetti
November 14 2012, 03:34:31 UTC 6 years ago
satyavrata
November 14 2012, 04:29:27 UTC 6 years ago
vecetti
November 14 2012, 04:41:34 UTC 6 years ago
satyavrata
November 14 2012, 05:05:19 UTC 6 years ago
flammar
November 14 2012, 17:52:10 UTC 6 years ago Edited: November 14 2012, 17:52:22 UTC
urobor0s
November 14 2012, 04:34:04 UTC 6 years ago
идея - свежак.
nikola_rus
November 14 2012, 15:23:33 UTC 6 years ago
chiesaresca
November 15 2012, 15:29:05 UTC 6 years ago
arguendi
November 14 2012, 02:23:25 UTC 6 years ago
Дальше можно не читать.
Помню, один человек рассказывая про автора журнала убедительно внушал, что он - величина, мыслитель в ЖЖ.
Ага. Мыслитель гггггг
Хотя, галковский, богемикус и крылова еще до кучи. Три мыслителя:))))
royal_guardian
November 14 2012, 03:03:06 UTC 6 years ago Edited: November 14 2012, 03:06:24 UTC
arguendi
November 14 2012, 03:13:48 UTC 6 years ago
Хотя о чем мне спорить с мудаком, который не считает секс-курсы безнравственным явлением.
Таких мутантов как вы, мы скоро будем депортировать. К богемикусу.
royal_guardian
November 14 2012, 03:21:17 UTC 6 years ago
yoserian
November 14 2012, 03:37:26 UTC 6 years ago
khemool
November 14 2012, 04:22:23 UTC 6 years ago
Я тогда набрался наглости назвать ваши высказывания бредом. Вы не очень переживаете по этому поводу?
satyavrata
November 14 2012, 04:35:19 UTC 6 years ago
Если анонимная шваль вас оскорбляет на русском языке, то это ЗАВЕДОМЫЙ подлец. В крайнем случае - дурак. Общаться с такими людьми можно только ради прикола и (иногда) несколько циничного оживляжа затухающей дискуссии.
nikola_rus
November 14 2012, 15:26:27 UTC 6 years ago
arguendi
November 14 2012, 15:37:06 UTC 6 years ago
Галковский опустился ниже плинтуса.
nikola_rus
November 14 2012, 15:59:30 UTC 6 years ago
arguendi
November 14 2012, 16:02:21 UTC 6 years ago
Спорить на этот счет глупо.
И то, что Галковский несет такую ересь откровенную лишь ярко свидетельствует о его уровне, как мыслителя.
nikola_rus
November 14 2012, 16:13:51 UTC 6 years ago
И то, что сейчас считается основой русской культуры, начало развиваться только в самом конце 18 века. Уже после атеистической французской революции. Что оказало на эту культуру очень большое влияние.
arguendi
November 14 2012, 16:33:50 UTC 6 years ago
Достоевский, Пушкин, Гоголь - это все православная культура.
nikola_rus
November 14 2012, 16:40:38 UTC 6 years ago
arguendi
November 14 2012, 16:42:00 UTC 6 years ago
Цитату и линк.
nikola_rus
November 14 2012, 16:50:48 UTC 6 years ago
...Если хотите можете считать, что "сливаю" :-))
arguendi
November 14 2012, 16:52:23 UTC 6 years ago
Слив засчитываю:)))
leprikon
February 13 2013, 10:38:33 UTC 6 years ago
burust
November 15 2012, 02:03:01 UTC 6 years ago
ztpost
November 15 2012, 06:37:25 UTC 6 years ago
satyavrata
November 15 2012, 15:01:55 UTC 6 years ago
arguendi
November 15 2012, 19:50:00 UTC 6 years ago
А зачем Мерседесу быть немецкой машиной? В чем выгода Пеле от того, что он бразильский футболист?
Хотя какого еще вопроса ждать от человека, который несет ахинею про "пустынного ближневосточного духа и бога".
satyavrata
November 16 2012, 01:07:04 UTC 6 years ago
arguendi
November 16 2012, 01:19:47 UTC 6 years ago
Такие идиоты встречаются обычно только в протестном движении.
satyavrata
November 16 2012, 01:51:20 UTC 6 years ago
arguendi
November 16 2012, 01:59:34 UTC 6 years ago
Ты чо реально такой тупой, что даже не врубаешься, что несешь дикую ахинею?!
Ладно, только из чувства жалости к состоянию твоего ума, отвечу.
Русская культура - православная не потому, что ей выгодно быть православной или ей "интересно" быть православной или еще по каким-то подобным соображениям. А потому что она - православная. Потому что она родилась и сформировалась именно как православная. Вот уродилась она такой. Ты же не настолько мудак (надеюсь), чтобы спрашивать меня: "А почему у тебя рост 1 м 90 см? В чем твоя выгода?"
Пеле - бразильский футболист, потому что он бразилец. И совершенно похую, какую он выгоду получает от статуса "бразильский футболист". Даже если бы он не получал за этот статус ни копейки, он все равно был бы бразильским футболистом.
satyavrata
November 16 2012, 04:23:13 UTC 6 years ago
satyavrata
November 16 2012, 01:16:12 UTC 6 years ago
korzh18
November 16 2012, 05:11:13 UTC 6 years ago
satyavrata
November 16 2012, 05:37:11 UTC 6 years ago
Это тоже имело место? Интересно, на какой планете?
korzh18
November 16 2012, 06:47:32 UTC 6 years ago
satyavrata
November 16 2012, 07:11:22 UTC 6 years ago
korzh18
November 16 2012, 07:39:57 UTC 6 years ago
satyavrata
November 16 2012, 09:23:13 UTC 6 years ago
korzh18
November 16 2012, 09:31:46 UTC 6 years ago
satyavrata
November 16 2012, 10:47:13 UTC 6 years ago
korzh18
November 16 2012, 13:15:39 UTC 6 years ago
satyavrata
November 16 2012, 13:30:41 UTC 6 years ago
nikola_rus
November 14 2012, 15:25:17 UTC 6 years ago
xclass
November 14 2012, 02:26:03 UTC 6 years ago
gena_t
November 14 2012, 03:00:57 UTC 6 years ago
xclass
November 14 2012, 04:06:01 UTC 6 years ago
_nekto
November 14 2012, 04:17:08 UTC 6 years ago Edited: November 14 2012, 04:18:20 UTC
Кстати, старообрядцы тоже страдали поголовной грамотностью и стали создателями советской культуры.
xclass
November 15 2012, 00:15:34 UTC 6 years ago
_nekto
November 15 2012, 01:13:17 UTC 6 years ago Edited: November 15 2012, 01:20:54 UTC
Ну и "грамотность" старообрядцев - признанный факт. Если у евреев, по Вашиму предложению, таковой не было, а духовенство быстро и полностью истребили, то - значит - тем больше доля старообрядческого влияния в сов. культуре.
xclass
November 15 2012, 01:52:54 UTC 6 years ago
chiesaresca
November 15 2012, 15:34:00 UTC 6 years ago
_nekto
November 15 2012, 23:19:44 UTC 6 years ago
4 031 400 место в общем рейтинге пользователей
1 запись в журнале
0 комментариев получено
171 комментарий отправлено
2 метки
0 записей в избранном
0 виртуальных подарков
0 картинок пользователя
Друзья (1):
chiesaresca
Козлачков, спокойнее.
Что Вы хотите сказать по поводу всеобщей грамотности старообрядцев и при чем тут Рябушинские, разверните внятней.
chiesaresca
November 16 2012, 10:02:18 UTC 6 years ago
flammar
November 14 2012, 05:08:49 UTC 6 years ago
xclass
November 15 2012, 00:13:03 UTC 6 years ago
nadejda___
November 14 2012, 13:36:09 UTC 6 years ago Edited: November 14 2012, 13:37:05 UTC
+!!!
А.С. Пушкин "не постеснялся" приписать авторство роскошных "Повестей Белкина" человеку, который "получил первоначальное образование от деревенского дьячка. Сему-то почтенному мужу был он, кажется, обязан охотою к чтению и занятиям по части русской словесности."
xclass
November 15 2012, 01:48:26 UTC 6 years ago
Грамотность выступает носителем (в социальном продвижении) определенной культуры.
nadejda___
November 15 2012, 17:51:47 UTC 6 years ago
Я же про то, что согласно свидетельству Пушкина, "общая мизерабельность российского духовенства" - как-то, прямо скажем, не подтверждается.
xclass
November 15 2012, 20:43:49 UTC 6 years ago
Об уровне мизерабельности духовного сословия в России я не высказываюсь, например оттого, что не имею тут своего интереса.
nadejda___
November 16 2012, 17:12:39 UTC 6 years ago
ВОТ! Вот что значит любовь к истине. Даже если не только не иметь "своего интереса", но и если это ПРОТИВ твоих интересов, а те, которые Бог нарочито пишут с маленькой буквы, будут вменять тебе "западло" - все равно надо честно говорить правду. И за это Вам спасибо - за расширение "поля" правды и истины:-)
xclass
November 16 2012, 17:28:52 UTC 6 years ago
nadejda___
November 17 2012, 01:59:49 UTC 6 years ago
То есть, если мыслите и говорите о Боге Творце и Создателе - то всегда с большой буквы.
nikola_rus
November 14 2012, 15:29:25 UTC 6 years ago
До 1917 и давало. В формировавшейся интилигенции выходцы их духовенства это здоровеннейший пласт. Кончая самим Джугашвили.
xclass
November 15 2012, 00:20:12 UTC 6 years ago
stolbvoy_d
November 14 2012, 02:32:32 UTC 6 years ago
ragnarok_2017
November 14 2012, 02:50:02 UTC 6 years ago
/Чувствую свое перерождение в мизерабельное совковое хамло, которое надо нещадно товарить до кровавого поноса и печени на асфальте, как-то даже страшно, что воспоследует..../
pavlov_alex
November 14 2012, 04:20:13 UTC 6 years ago
lilibay
November 14 2012, 02:50:55 UTC 6 years ago
Трехчленная структура общества характерна не только для Франции "Старого режима" или шире - Европы, но и для Индии или Ирана, т.е. - это арийский феномен, в старом, до-нацистском смысле этого слова. Но Россия страна не арийская, ею была Русь. Была, да вся вышла вместе с монголами, которые арийцами не были, а управление завоеванными территориями им организовали образованные китайцы (Елюй Чуцай и др.).
Россия - страна конфуцианская, т.е. общество делится на образованнуя элиту, рационально мыслящую, светскую, настроенную антиклерикально (в Китае не было и нет государственной религии, но была Литература, которая её заменяла) и тягловое сословие, суеверное и необразованное, книги нечитавшее, но рассказывающее друг другу сказки.
Проблема России в том, что будучи страной завоёванной, как какой нибудь Вьетнам, она скопировала китайскую модель механически, не понимая её достоинств (меритократия интеллектуалов, отсутствие наследственных т.е. кастовых привилегий) и недостатков (высокие требования к образовательному цензу, сложность и затратность процесса получения образования и контроль его уровня через честные экзамены). В результате выходит карикатура.
Правящая Элита есть, но необразованная . Литература есть ("поэт в России - больше чем поэт)", но созданная неучами не оттачивает национальную мысль в комментировании Канона (хоть конфуцианского Пятикнижья, хоть христианского Нового/Старого Заветов), а создаёт свой псевдо-канон "властителей дум" в каждом поколении, попутно сбрасывая предшественников с "корабля современности". "Служилый человек" (ши) Китая, основа китайской бюрократической машины и стержень его общества в России вырождается в мздолюбивого, пьяненького дьячка из Приказа и его прямого потомка, сильнопьющего русско-советского интеллигента, чей статус охарактеризовал её достойный представитель некто Ульянов/Ленин ("На деле это не мозг, а говно.")
Ну а попы в России, как какие нибудь будийские монахи в Корее, похоронная общество живущее со свечного сбора, презираемое образованцами, обожаемое их жёнами и только в своей малой части реально практикующее дзен-буддизм какой нибудь или исихазм в его православной интерпретации.
oubique
November 14 2012, 03:22:18 UTC 6 years ago
royal_guardian
November 14 2012, 03:23:18 UTC 6 years ago
urobor0s
November 14 2012, 04:38:57 UTC 6 years ago
lilibay
November 14 2012, 06:38:07 UTC 6 years ago
vsjohohosho
November 14 2012, 07:43:31 UTC 6 years ago
andrey_chuck
November 14 2012, 11:04:39 UTC 6 years ago
И если русского генома нет, то как я могу видеть миллионы русских людей на улицах Москвы?
Да, и какой геном у вас лично?
lilibay
November 14 2012, 11:09:58 UTC 6 years ago
andrey_chuck
November 14 2012, 11:18:13 UTC 6 years ago
Скукота :(
urobor0s
November 14 2012, 17:35:25 UTC 6 years ago
nikola_rus
November 14 2012, 15:32:43 UTC 6 years ago
lilibay
November 14 2012, 15:43:36 UTC 6 years ago
dfs_76
November 16 2012, 12:12:26 UTC 6 years ago
========
В Индии она была не трёх-, а как минимум пятичленной - то, что в Европе было "третьим" сословием, в Индии было разделено на вайшьев, шудр и неприкасаемых. И это не считая каст.
lilibay
November 16 2012, 12:21:02 UTC 6 years ago
Шудры (слуги) появились в арийском обществе только в Индии, как попытка включить в традиционное общество покорённое население. Не всеми эта инкорпорация признаётся в Индии и сегодня.
Неприкасаемые стоят вне общества.
ded_mitya [lj.rossia.org]
November 14 2012, 03:04:22 UTC 6 years ago
> подставить ей образцово-показательную подножку.
>
> Если же хари крючит неаноним, крючит именно против вас и крючит постоянно,
> то, по моему глубокому убеждению, таких людей нужно вообще товарить. Именно
> в русских условиях. Только разумеется чужими руками и сразу насмерть. Чтобы
> не смог ответить и до конца жизни ползал в собственном кровавом поносе.
О, ну вот сразу стало ясно, слова истинного интеллигента и носителя чопорной
русской культуры.
Здесь кожаный пиджак за тыщу баксов бессилен что-либо сделать.
volgota
November 14 2012, 05:47:51 UTC 6 years ago
Вы-то только хари крючить и в состоянии, вне сомнения.
ded_mitya [lj.rossia.org]
November 14 2012, 11:53:25 UTC 6 years ago
volgota
November 14 2012, 12:15:14 UTC 6 years ago
urobor0s
November 14 2012, 18:23:52 UTC 6 years ago
wanderv
November 14 2012, 07:21:32 UTC 6 years ago
Еще более забавно, когда совковое хамло получает отпор, оно тут же превращается в визжащее существо: "Милиция! Человека обидели!!"
ded_mitya [lj.rossia.org]
November 14 2012, 11:56:02 UTC 6 years ago
Типичная ошибка, совершаемая недалекими людьми. А ведь еще Николай Васильевич
писал, насчет казуса рожи и зеркала. Надо было в школе не курить в туалете на
уроках литературы, а учительницу слушать, сейчас бы не срамились.
chiesaresca
November 15 2012, 15:48:27 UTC 6 years ago
wanderv
November 15 2012, 19:12:52 UTC 6 years ago
chiesaresca
November 15 2012, 21:53:40 UTC 6 years ago
theut
November 16 2012, 14:39:14 UTC 6 years ago
oubique
November 14 2012, 03:19:59 UTC 6 years ago
Да ну? Патриарх Никон, Великий Государь.
wanderv
November 14 2012, 06:05:25 UTC 6 years ago
Ваш кэп.
oubique
November 14 2012, 06:18:43 UTC 6 years ago
andrey_chuck
November 14 2012, 11:06:39 UTC 6 years ago
oubique
November 14 2012, 11:37:20 UTC 6 years ago
andrey_chuck
November 14 2012, 14:19:18 UTC 6 years ago
andrey_chuck
November 14 2012, 11:08:24 UTC 6 years ago
oubique
November 14 2012, 11:35:32 UTC 6 years ago
andrey_chuck
November 14 2012, 14:20:21 UTC 6 years ago
oubique
November 14 2012, 14:39:01 UTC 6 years ago
andrey_chuck
November 14 2012, 16:32:51 UTC 6 years ago
viceroy3
November 14 2012, 03:23:42 UTC 6 years ago
"И внемлет арфе Серафима
В священном ужасе поэт."
Снизошёл.
kirovtanin
November 14 2012, 03:36:32 UTC 6 years ago Edited: November 14 2012, 05:05:51 UTC
Несомненно. Как для русских - митрополитом. Но сколько их, таких, избранных князей церкви было во Франции? Не маловато ли для "сословия" 50-60 человек? Это просто блестящая часть аристократии - не более.
А вы говорите о "сословии".
Что касается России, то церковь была принижена - но так и во Франции после революции.
shmandercheizer
November 14 2012, 06:01:35 UTC 6 years ago
Просто задачи у стран были разные. Франция конкурировала с Папами и нужно было СВОЕ (т.е. из дворян) обласканное духовенство. Россия пыталась создать служивое сословие взамен бояр, поэтому духовенство подвинули ниже из кадровых соображений (не тратить качественных людишек на бесполезное - с т.зр. Петра).
beorgor
November 14 2012, 04:29:28 UTC 6 years ago
dfs_76
November 14 2012, 04:55:54 UTC 6 years ago
=========
После Петра, разумеется, нет. До него бывали - и упомянутый выше митрополит Алексий, и Филипп Колычев, и патриарх Филарет.
flammar
November 14 2012, 05:13:43 UTC 6 years ago
satyavrata
November 14 2012, 05:17:05 UTC 6 years ago
dfs_76
November 14 2012, 05:30:04 UTC 6 years ago
teknomad
November 14 2012, 10:14:31 UTC 6 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/32418.html
http://galkovsky.livejournal.com/36702.html
dfs_76
November 14 2012, 10:21:26 UTC 6 years ago
Ну так и посмотрите снаружи - западных источников XVI-XVIIвв. по России предостаточно.
satyavrata
November 15 2012, 07:32:34 UTC 6 years ago
а) задушен подушкой;
б) удавлен веревкой;
в) сожжен на костре;
г) утоплен в Волге;
д) умер своей смертью в тюрьме.
dfs_76
November 15 2012, 08:50:57 UTC 6 years ago
З.Ы. Выберите правильный вариант ответа - Джон Ф. Кеннеди в 1963 году:
а) застрелен Ли Харви Освальдом, действовавшим в одиночку;
б)убит им же, но по приказу КГБ (Освальд жил в СССР)
в) убит им же, но по приказу ЦРУ (реэмигрант из СССР - удобная фигура для такого дела)
г) убит по приказу ЦРУ, но не им, а он только козёл отпущения
д) убит по приказу Фиделя Кастро в ответ на серию покушений американцев на него
е) убит противниками Кастро - кубинскими эмигрантами, которых он предал на Плая-Хирон
ё) убит по приказу босса мафии Сэма Джанканы, на которого крепко наехал брат Кеннеди Роберт
ж) убийство организовано Линдоном Джонсоном и его союзниками - техасскими нефтянниками, желавшими привести его к власти
з) случайно застрелен полицейским из сопровождения, после начала стрельбы открывшим ответный огонь на звук
и), к), л), м), н)...
В обоснование каждой из этих версий (и многих других) написана масса книг. А ведь не прошло и полувека.
satyavrata
November 15 2012, 09:17:13 UTC 6 years ago
dfs_76
November 16 2012, 12:22:31 UTC 6 years ago
satyavrata
November 16 2012, 13:01:42 UTC 6 years ago
dfs_76
November 17 2012, 07:09:35 UTC 6 years ago
satyavrata
November 17 2012, 07:24:42 UTC 6 years ago Edited: November 17 2012, 07:25:30 UTC
dfs_76
November 17 2012, 07:34:16 UTC 6 years ago Edited: November 17 2012, 07:38:43 UTC
========
Это видимо Вы ничего не знаете о том, что происходило. Мы же знаем хоть и не всё (всё знать в принципе невозможно), но достаточно, чтобы видеть общую картину эпохи.
"Я правильно понял мысль?"
========
Нет конечно! Вы похоже и не пытались понять, что пишет собеседник, только повторяли раз и навсегда заученную мантру "никтоничёнезнаетниктоничёнезнаетвсёвран
satyavrata
November 17 2012, 07:41:59 UTC 6 years ago
dfs_76
November 17 2012, 07:48:54 UTC 6 years ago
satyavrata
November 17 2012, 08:02:34 UTC 6 years ago
dfs_76
November 17 2012, 08:37:48 UTC 6 years ago
======
С точки зрения того, кто историю не учил и не знает - безусловно.
satyavrata
November 17 2012, 08:47:50 UTC 6 years ago
satyavrata
November 17 2012, 07:43:40 UTC 6 years ago
dfs_76
November 17 2012, 07:53:40 UTC 6 years ago
========
Умение читать (в данном случае то, что Вы пишете) Вам кажется умением проникать в Ваш мозг? Помнится, эскимос из джеклондоновской "Лиги стариков" примерно так же полагал, но я думал, что с тех пор цивилизация сделала несколько шагов вперёд. )))
satyavrata
November 17 2012, 08:08:13 UTC 6 years ago
satyavrata
November 17 2012, 08:09:45 UTC 6 years ago
satyavrata
November 17 2012, 08:11:27 UTC 6 years ago
nadejda___
November 14 2012, 05:13:15 UTC 6 years ago
1)Вы пишете: "для самых родовитых фамилий Европы быть епископом или кардиналом являлось Честью." Но в посте 737. РИМСКАЯ ИМПЕРИЯ: РЕВИЗИЯ - 5 Вы очень подробно и убедительно описываете УНИЗИТЕЛЬНОСТЬ этой "чести" быть "символическим зиц-председателем, обеспечивающим экстерриториальную власть общеевропейской аристократии".
2) ---"люди упустили из виду общую мизерабельность российского духовенства"---
"Фима, ты говоришь обидно!":-))
Практически вся дворянская Россия ехала в Оптину - к мизераблям?
Нередко даже среди Святителей Русской Церкви (то есть епископов прославленных святостью жизни) мы увидим людей из знатного рода, из "князей" так сказать: Митрополит Филипп, Святитель Игнатий Брянчанинов. Разница с западными епископами принципиальна: там - "Какой-нибудь епископ Вормский на поверку оказывался братом местного герцога или графа и беспрекословно выполнял его указания – указания своей Фамилии"; православное же духовенство и его иерархи являли стремление жить по слову Христа: "И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего..." Какая же это мизерабельность? Это иной Путь. С точки зрения "образованных" и "знатных" людей и Сам Христос был мизераблем - однако где те? и где Христос?
P.S. Из взгляда "снизу", из "подвала" мировоззрения рационалиста (да хоть бы и bohemicus -а , и уж тем более "извне") умом Россию точно не понять, и совсем запредельно представить, как в одной и той же душе совместилось: "томила жизнь обоих нас... обоих ожидала злоба слепой фортуны и людей... кто жил и мыслил, тот не может в душе не презирать людей " - и - "отцы пустынники и жены непорочны... сложили множество божественных молитв; но ни одна из них меня не умиляет, как та, которую священник повторяет во дни печальные Великого поста..." - видимо, от этого глубинного отчуждения от русской православной духовности все эти странные утверждения bohemicus -а о светскости и нерелигиозности русской культуры:-((
weremonstr
November 14 2012, 07:35:08 UTC 6 years ago
Надо сказать, что даже в собтвенном мифе Христа поймали и позорно казнили вместе с разбойниками.
nadejda___
November 14 2012, 16:31:52 UTC 6 years ago
P.S. Извините, а Вы, кроме "дубровки-урюпинска-и-подобного- ...ска" еще где-нибудь бывали? Вот Вы поезжайте в Киев. "Поезжайте в Киев, и всё!":-) Или в Иерусалим. Или в Рим. Или в Венецию, или... да много мест на земном шаре посвящено Христу - а книжникам и фарисеям - шиш без масла:-)))
fonzoyt
November 15 2012, 05:55:41 UTC 6 years ago
Подпольное погоняло -- Яхве.
korzh18
November 15 2012, 12:02:49 UTC 6 years ago
fonzoyt
November 16 2012, 03:02:09 UTC 6 years ago
korzh18
November 16 2012, 05:16:41 UTC 6 years ago
fonzoyt
November 16 2012, 09:40:07 UTC 6 years ago
korzh18
November 16 2012, 10:13:50 UTC 6 years ago
fonzoyt
November 16 2012, 22:58:18 UTC 6 years ago
Да только люди помнят, и спуску не дадут,
Проклятой христонежити найдут хороший кнут!
korzh18
November 17 2012, 05:33:53 UTC 6 years ago
nadejda___
November 15 2012, 17:54:59 UTC 6 years ago
Святые отцы дергать Бога за бороду не советуют... Зачем?
А Вы, верно, собой довольны - держитесь в мэйнстриме, так сказать, не отстаете: сегодня ведь быть атеистом-пофигистом стало опять очень МОДНО. Все это было, было... "узенькое местечко, которое я занимаю, до того крохотно в сравнении с остальным пространством, где меня нет и где дела до меня нет; и часть времени, которую мне удастся прожить, так ничтожна перед вечностию, где меня не было и не будет... А в этом атоме, в этой математической точке кровь обращается, мозг работает, чего-то хочет тоже...." - но "из меня лопух расти будет" только-то - вот и весь жизненный "улов":-(
Время оно лукаво, особенно в личностном масштабе, увы:-((
fonzoyt
November 16 2012, 02:58:17 UTC 6 years ago Edited: November 16 2012, 02:58:53 UTC
Вашими стараниями.
Я не атеист, но ходить в церковь, ползать на коленях перед двумя евреями и одной еврейкой, верить в добрый абсолют, воздаяния для всех, вечную жизнь за гробом и прочий набор пошлостей -- удел нищих духом.
Перечитал ещё раз, мне бросился в глаза вот этот момент:"но "из меня лопух расти будет" только-то - вот и весь жизненный "улов": В принципе здесь всё христианство и любая религия загробного воздаяния. Человеческие пожелания что бы вам хорошо заплатили.
Я это понимаю, осуждать не буду.
theut
November 16 2012, 15:24:10 UTC 6 years ago
fonzoyt
November 17 2012, 06:39:27 UTC 6 years ago
Дело именно в загробном воздаянии, вся жизнь христианина сиречь подготовка к смерти, центр тяжести смещается с бытия здесь и сейчас в прекрасное далёко, ну и как результат бесконечные религиозные войны, борьба со скоморохами, актёрами, учёными, художниками. Если завтра уедешь к дядюшке у которого есть всё, канализацию для себя строить не будешь.
nadejda___
November 17 2012, 05:21:25 UTC 6 years ago
Вашими стараниями. >
Легко же Вы нам дались:-) Впрочем, здесь, возможно, более подойдет: "плохому танцору всегда сапоги жмут", " у Егорки на всё отговорки", "вали на мир: мир всё снесет", "друг на дружку - всё на Андрюшку", и т.д. и т.п.:-) - да только кивать на других - корысти мало выходит.
<"ходить в церковь, ползать на коленях перед двумя евреями и одной еврейкой... -- удел нищих духом">
А Ваша фамилия, случайно, не Толоконниковский?:-) Поменьше увлекайтесь слушнием "панк-молебнов", сочиненных безграмотными гельминтами - заразно и зазорно:-((
И еще, зря Вы свои фобии замешиваете на национальных дрожжах: Христос - это Тот, Чей род никто не разгадает: "Но род Его кто изъяснит?" (Ис.53:8). И про Богородицу Приснодеву Марию Вы тоже яд свой зря извергаете. Я бы, например, и рада была, чтобы Божия Матерь происходила от славянского корня - да в то время, когда События случились, мы еще "по веткам скакали":-) Про "второго еврея" не знаю, чем Вас и урезонить - потому как даже не догадываюсь, кто бы это мог быть? "Розенбаум?" ("Бедная Саша"):-))) (P.S. Вообще говоря, "нищие духом" - они БЛАЖЕННЫ, ибо их есть Царствие Небесное. Так что опять Вы зря отрицательный смысл тут вкложили))).
<"из меня лопух расти будет" только-то - вот и весь жизненный "улов": В принципе здесь всё христианство и любая религия загробного воздаяния. Человеческие пожелания что бы вам хорошо заплатили>.
А вот здесь Вы совсем "пальцем в небо". О "лопухе" - это так честный атеист Базаров описывает концовку жизни таких, как он. Есть еще и другая формула: темный дух произнес "да будет каждому - по его вере" и обратил голову Берлиоза в чашу. Достоевский математически точно показал, что честный атеист должен кончать жизнь самоубийством. (Вы заинтриговали своим "Я не атеист" - в какого же бога может быть тут вера?)
А у нас у христиан никакого "лопуха" - после духовного и нравственного возрождения в земной жизни - впереди ждет целая вечность жизни, о которой Апостол Павел сказал, что "был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать" - это не о "воздаянии" и не о хорошей "плате", а о высоком полете и счастье обретения свободы - и не когда-нибудь ПОТОМ, а уже сейчас, на пути: "Придите ко Мне, все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас... и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко... и познаете истину, и истина сделает вас свободными"...
fonzoyt
November 17 2012, 06:01:07 UTC 6 years ago
Валить на мир -- удел христианских идиотов. — Я дам несколько примеров того, что засело в голову этих маленьких людей, что вложили они в уста своему учителю: это настоящее признание «прекрасных душ». —
«И если кто не примет вас и не будет слушать вас, то, выходя оттуда, отрясите прах от ног ваших, во свидетельство на них. Истинно говорю вам: отраднее будет Содому и Гоморре в день суда, нежели тому городу» (Марк 6, 11). — Как это по-евангельски!..
«А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море» (Марк 9, 42). — Как это по-евангельски!..
«И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную, где червь их не умирает и огонь не угасает» (Марк 9,47). — Не глаз только здесь подразумевается...
«Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это всё приложится вам» (Матф. 6, 33). — Всё это: т. е. пища, одежда, все насущные потребности жизни. Заблуждение, скромно выражаясь... Незадолго перед этим Бог является портным, по крайней мере в известных случаях...
«Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?» (Павел 1 к Коринф. 6, 2). К сожалению, не только речь сумасшедшего... Этот ужасный лжец продолжает: «разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские!..»
«Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих... не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных. Но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, — для того, чтобы никакая плоть не хвалилась перед Богом» (Павел I к Коринф. 1, 20 и далее).
Кому нужна религия канальи и сумасшедшего? Вот и стоят ваши храмы пустыми.
>А Ваша фамилия, случайно, не Толоконниковский?
Бросьте вы, у меня вполне русское происхождение в предках рязанцы, сибиряки и немцы. Насколько я знаю в РФ каждый четвёртый еврей -- православный, а уж в толкованиях Торы плюс нового завета(так называемая библия) дадут фору любому русскому.
>Христос - это Тот, Чей род никто не разгадает:
Христос это наглый, хитрый жид, а такие как вы позор белого человечества ,"бессмертное, позорное пятно".
> Про "второго еврея" не знаю, чем Вас и урезонить - потому как даже не догадываюсь, кто бы это мог быть? "Розенбаум?"
Второй еврей это апостол ненависти выдумавший байку о личном бессмертии для всех -- Павел(он же Савл). Вы кстати верите в то, что у него ключи от христианского "Диснейленда"?
>(Вы заинтриговали своим "Я не атеист" - в какого же бога может быть тут вера?)
Верю в высшие силы и судьбу, то есть наверно я язычник, вообщем типичное мироощущение дохристианского человека. )
korzh18
November 17 2012, 08:08:19 UTC 6 years ago
fonzoyt
November 17 2012, 08:22:16 UTC 6 years ago
korzh18
November 17 2012, 08:59:40 UTC 6 years ago
fonzoyt
November 17 2012, 09:47:07 UTC 6 years ago
korzh18
November 17 2012, 12:28:18 UTC 6 years ago
fonzoyt
November 17 2012, 12:45:09 UTC 6 years ago
satyavrata
November 17 2012, 09:04:38 UTC 6 years ago
nadejda___
November 18 2012, 19:21:24 UTC 6 years ago
"Хо-хо, пускай мы всего-навсего г...о собачье, а они брильянты, начхать! Я знаю, какие они брильянты. И каких они еще навытворяют дел, более паскуднейших, чем натворили, — и это тоже знаю!...
...Все переменилось у нас, ото “всего” не осталось ни слова, ни вздоха. Все мистики, звездочеты... — все как-то поразбрелись по заграницам... или у себя дома в России поперемерли-поперевешались. И, наверное, слава Богу... Г...на нет и не пахнет им, остались бриллианты и изумруды. Я один только — пахну. Ну и еще несколько отщепенцев — пахнут... Мы живем скоротечно и глупо, они живут долго и умно. Не успев родиться, мы уже подыхаем. А они, мерзавцы, долголетни и пребудут вовеки. Жид почему-то вечен. Кощей почему-то бессмертен. Всякая их идея непреходяща, им должно расти, а нам умаляться. Прометей не для нас, паразитов, украл огонь с Олимпа, он украл огонь для них, для мерзавцев... Они лишили меня вдоха и выдоха, страхи обложили мне душу со всех сторон, я ничего от них не жду, вернее, опять же нет, я жду от них СКАЗОЧНЫХ ЗВЕРСТВ И НЕСКАЗАННОГО ХАМСТВА, это будет вот-вот, с востока это начнется или с запада, но это будет вот-вот..."
Да, действительно "изрядно!" - классик в вечность не плюнет!
satyavrata
November 19 2012, 01:12:08 UTC 6 years ago
nadejda___
November 19 2012, 04:09:48 UTC 6 years ago
satyavrata
November 19 2012, 05:47:44 UTC 6 years ago
nadejda___
November 21 2012, 05:42:41 UTC 6 years ago
Впрочем, у другого классика был выведен в романе некий "образованный" редактор, коорый так же, как и Вы, утверждал, что Иисус Христос - это лишь персонаж рассказов, которые есть "простые выдумки, самый обыкновенный миф". Ужасна участь сего воинствующего теоретика атеизма и материалистиечкого догматизма: " — Михаил Александрович, — негромко обратился Воланд к голове, и тогда веки убитого приподнялись, и на мертвом лице Маргарита, содрогнувшись, увидела живые, полные мысли и страдания глаза. — Все сбылось, не правда ли? — продолжал Воланд, глядя в глаза головы. — Голова отрезана женщиной, заседание не состоялось, и живу я в вашей квартире. Это — факт. А факт — самая упрямая в мире вещь … Вы всегда были горячим проповедником той теории, что по отрезании головы жизнь в человеке прекращается, он превращается в золу и уходит в небытие. Мне приятно сообщить вам, в присутствии моих гостей, хотя они и служат доказательством совсем другой теории, о том, что ваша теория и солидна и остроумна. Впрочем, все теории стоят одна другой. Есть среди них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере. Да сбудется же это! Вы уходите в небытие, а мне радостно будет из чаши, в которую вы превращаетесь, выпить за бытие!"
satyavrata
November 21 2012, 07:19:39 UTC 6 years ago Edited: November 21 2012, 07:58:39 UTC
Знаете, смешно, когда верующий христианин, в подтверждение своих слов, приводит свидетелем чёрта, дьявола, сатану, противника, врага - пусть даже и литературного героя. Доказательство от противного, my ass.
nadejda___
November 22 2012, 05:35:30 UTC 6 years ago
satyavrata
November 22 2012, 05:47:57 UTC 6 years ago
nadejda___
November 22 2012, 06:06:43 UTC 6 years ago Edited: November 22 2012, 06:22:15 UTC
satyavrata
November 22 2012, 06:42:33 UTC 6 years ago
nadejda___
November 22 2012, 18:26:41 UTC 6 years ago Edited: November 22 2012, 18:28:01 UTC
Вам досадно, что у Вас, в ответ на булгаковские реальные образы бесов, "сорвалась" молитва, защищающая от них. Ваша попытка доказать, что Христос кому-то враг, была, конечно же, очередным "пальцем в небо"; это у Христа много врагов - духи злобы, в частности. Но не это важно - можно было бы привести и другие цитаты со словом "враг" (впрочем, такие же беспомощные для Ваших целей) - но почему-то Ваша душа "проговорилась" именно ТАК и именно "в точку"... Нет людей на земле, которые окончательно утеряли чувство о высоком предназначении и определении своей души: «душа человека по природе христианка». ХРИСТИАНКА, а не хабалка - как Вы выставили свою на общее обозрение в Вашем первом комменте:-(((
P.S. Насчет "испорченностью богословской литературой" - это Вы сделали мне огромный комплимент - благодарю:-)))
satyavrata
November 23 2012, 01:12:57 UTC 6 years ago
nadejda___
November 18 2012, 21:19:49 UTC 6 years ago
А что Вы хотели? чтобы вас за подобные "подвиги" орденом что ли наградили? Ад, созданный для падших духов, где будет "плач и скрежет зубовный" нераскаянных грешников и где действительно "червь не умирает и огонь не угасает" - никто не отменял. И Господь всех об этом честно ПРЕДУПРЕДИЛ: "по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога, Который воздаст каждому по делам его". (Рим. 1:5-6)
Вы вообще хотя что-нибудь в Евангелии стремились понять? услышать не себя любимого, а Слово Божие?
Вот Вы беретесь рассуждать об Евангелии ("по-евангельски"), а не читали же - слышали звон, да не знаете, где он: "незадолго перед этим Бог является портным" - и где же это по-Вашему было? "Павел... у него ключи от христианского "Диснейленда"?" - "ты спутал, батя":-)) "ПЁТР, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного..." (Мтф. 16:18-19)
Приведенные Вами цитаты (спасибо!) никак не вяжутся с Вашими комментариями, брызжущими от ненависти слюной: "Христос это наглый, хитрый жид", "удел христианских идиотов", " речь сумасшедшего", "ужасный лжец", "религия канальи и сумасшедшего", "апостол ненависти выдумавший байку о личном бессмертии для всех"... О, если бы Вы следовали благому евангельскому слову Спасителя, любящего Вас и желающего уберечь Вас от всякого зла и спасти душу Вашу!.. Но пока для Вас это, увы, недостижимо... Если не смилуется над Вами Бог...
---< "Вот и стоят ваши храмы пустыми" >---
"Поздравляю вас, гражданин, СОВРАМШИ":
h t t p://zoyae.livejournal.com/119744.html#co
h t t p ://www.pravoslavie.ru/foto/image6888.htm
h t t p://www.pravoslavie.ru/foto/image7303.ht
h t t p://www.pravoslavie.ru/gallery/image150_
h t t p://drugoi.livejournal.com/3738087.html
h t t p://www.patriarchia.ru/db/text/2177938.h
++++++++++++++++++++++++++..............
nadejda___
November 18 2012, 21:21:28 UTC 6 years ago
О, зато вы - золото, изумруды и брильянты, "путеводители слепых и свет для находящихся во тьме":-). Спасибо Вам, спасибо, спасибо!!! : "Нам, последним посланникам, Бог судил быть как бы приговоренными к смерти, потому что мы сделались позорищем для мира... Мы безумны Христа ради, а вы мудры... мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии. Даже доныне терпим гонения.. Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим; хулят нас, мы молим; мы как сор для мира... Но скоро приду... и испытаю не слова возгордившихся, а силу, ибо Царство Божие не в слове, а в силе..." (1Кор. 4:9-13, 19-20)
“ НЕЖНАЯ идея переживет ЖЕЛЕЗНЫЕ идеи. Порвутся рельсы. Сломаются машины. А что человеку плачется при одной угрозе вечной разлуки — это никогда не порвется и не истощится”. “Следует бросить железо — оно паутина — и поверить в нужную идею”. “Истинное железо — слезы, вздохи и тоска. Истинное, что никогда не разрушится, — одно благородное” (Василий Васильевич Розанов)
Я там внизу еще одному "богатящемуся" выписала попонятнее, из классика:
h t t p: //galkovsky.livejournal.com/208138.html?t
И Вам добавлю: мы - г..но и позор, а вы, конечно же,- железо и "слава". Но только: "знаю, какие они брильянты. И каких они еще навытворяют ("славных" -Н.) дел, более паскуднейших, чем натворили... знал бы ты, какие они все крепыши, все ТЕПЕРЕШНИЕ РУССКИЕ. Никто в России не боится щекотки, я один только во всей России хохочу, когда меня щекочут. Я сам щекотал трех девок и с десяток мужиков — никто не отозвался ни ужимкой, ни смехом. Я ребром ладони лупил им всем под коленку — никаких сухожильных рефлексов. Зрачки на свет, правда, реагируют, но слабо. Ни у кого ни одного камня в почках, никакой дрожи в членах, ни истомы в сердце, ни белка в моче. Из всех людей моего поколения одного только меня не взяли в Красную Армию, и то только потому, что у меня была изжога и на спине два пупырышка... И ВОТ МЕНЯ ТЕРЗАЕТ ЭТА КОНТРАСТНОСТЬ МЕЖДУ НИМИ И МНОЮ. “Прирожденные идиоты плачут, — говорил Дарвин, — но кретины никогда не проливают слез”. Значит, они кретины, а я прирожденный ИДИОТ. Вернее, нет, мы разнимся, как слеза идиота и улыбка кретина, как понос и запор, как моя легкая придурь и их глубокая припиз...ть (сто тысяч извинений). Они лишили меня вдоха и выдоха, страхи обложили мне душу со всех сторон, я ничего от них не жду, вернее, опять же нет, я жду от них СКАЗОЧНЫХ ЗВЕРСТВ И НЕСКАЗАННОГО ХАМСТВА, это будет вот-вот, с востока это начнется или с запада, но это будет вот-вот. И когда начнется — я уйду, сразу и без раздумья уйду, у меня есть опыт в этом... УЙДУ, ЧТОБЫ НЕ ВИДЕТЬ БЕЗУМИЯ СЫНОВ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ..." (Венедикт Ерофеев)
"Кто отлучит нас от любви Божией?... ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина, ни, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем" (Рим. 8:35-39)
fonzoyt
November 19 2012, 03:24:20 UTC 6 years ago Edited: November 19 2012, 03:27:32 UTC
Нет, нет что вы? Мы обыкновенные люди выросшие от червя, мы не судьи ангелов, не соль земли, не избранники Богов ближневосточного пантеона, и уж точно у нас нет окончательных ответов на то откуда мы и куда идём и, что будет с человечеством.
Перечитал ещё раз
>Нам, последним посланникам, Бог судил быть как бы приговоренными к смерти, потому что мы сделались позорищем для мира... Мы безумны Христа ради, а вы мудры... мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии. Даже доныне терпим гонения.. Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим; хулят нас, мы молим; мы как сор для мира... Но скоро приду... и испытаю не слова возгордившихся, а силу, ибо Царство Божие не в слове, а в силе
И вот такие слова были для людей высшей ценностью, и божественной мудростью пришедшей из сердца Мира. Думаю любой честный солдат, гниющий в окопах или прижигающей рану калёным железом, занимающийся фактическим спасением мира не имел и сотой доли того рокового высокомерия, которым просто несёт от речи маленького, самоуничижающегося и вместе с тем наглого еврея.
>“ НЕЖНАЯ идея переживет ЖЕЛЕЗНЫЕ идеи. Порвутся рельсы. Сломаются машины. А что человеку плачется при одной угрозе вечной разлуки — это никогда не порвется и не истощится”. “Следует бросить железо — оно паутина — и поверить в нужную идею”. “Истинное железо — слезы, вздохи и тоска. Истинное, что никогда не разрушится, — одно благородное”
А бледная спиротохема при должной сноровке переживёт вообще всё.
>"знаю, какие они брильянты. И каких они еще навытворяют ("славных" -Н.) дел, более паскуднейших, чем натворили..
И дальше по тексту, я наверно не имею счастья быть тем самым теперешним русским потому что весь абзац читал со стойким чувством отвращения к монологу словно написанному лапой пастушьей овчарки.
Ну и разумеется вы опять неправы, то что можно натворить имея бога в сердце, пылкую веру, и христианские знамёна просто поражает своим гротескным злодейством.
Дословный отчёт о первом дне пыток женщины, обвинённой в ведовстве в Просснеке, Германия, в 1629г.
1. Палач связал ей руки, остриг волосы и поместил её на лестницу. Потом облил ей голову спиртным и поджёг, чтобы до корней сжечь волосы.
2. Серой нарисовал ей полосы в подмышках и на спине, потом поджёг.
3. Связал ей руки за спиной и подвесил к потолку.
4. Оставил её висеть на три-четыре часа, а сам пошёл завтракать.
5. По возвращении облил ей спину спиртным и поджёг.
6. Привязал к её телу тяжёлый груз и снова подтянул к потолку. После этого поместил её на лестницу и прижал к телу необструганную доску, полную гвоздей. Устроив её таким образом, он снова подтянул её к потолку.
7. Затем он зажал большие пальцы её рук и ног тисками, прикрутил руки к палке и оставил висеть ещё на четверть часа, в течении которых она несколько раз теряла сознание.
8. Затем он принялся сжимать попеременно ноги и икры тисками, чередуя пытку с вопросами.
9. После этого он порол её кнутом из сыромятной кожи до тех пор, пока кровь не залила всю сорочку.
10. Снова он поместил большие пальцы её рук и ног в тиски и оставил её агонизировать от боли на специальном стуле с 10:00 до 1:00 пополудни, а сам с судейскими чиновниками отправился перекусить.
Днём в пыточную камеру пришёл судейский чиновник, посмотрел и не одобрил применённых к женщине жестокостей. Но сразу после его ухода её снова выпороли самым устрашающим образом. На этом первый день пыток закончился.
На следующий день всё начали сначала, но уже без таких крайностей, как прежде.
nadejda___
November 19 2012, 05:07:35 UTC 6 years ago
2)--"самоуничижающегося и вместе с тем наглого еврея"--
Апостол Павел, когда был Савлом, так же, как и Вы, гнал Божию Церковь и ненавидел христиан и христианство, он говорил так: "я жестоко гнал Церковь Божию и опустошал ее, и преуспевал в жидовстве паче многих сверстников в роде моем, будучи неумеренным ревнителем отеческих моих преданий" (Гал. 1:14) Подай Вам Господь услышать, как услышал Апостол Павел: "что гонишь Меня?", и открыть Себя Вашему сердцу. И не дай Вам Бог, чтобы Он Вас окончательно и НАВСЕГДА оставил: "не нуждающихся в Тебе - отпусти ни с чем":-((
Простите, но тон Вашего раздражения настолько нарастает, что я уже чувствую себя в этом виновной, а потому лучше закончить ни к чему хорошему не ведущий разговор. Всего доброго.
tombtrader
November 16 2012, 05:07:26 UTC 6 years ago
Не правда. Его распяли совсем по другой причине.
nadejda___
November 16 2012, 18:07:52 UTC 6 years ago Edited: November 16 2012, 18:11:04 UTC
С точки зрения человеческой справедливости и законности, Христа распяли БЕЗ ПРИЧИНЫ. С точки зрения победы Добра над Злом, Его распяли за Божественную сострадающую и возрождающую любовь к нам, к людям; за то, что, искупая перед Богом Отцом все грехи человечества, Он вольно отдал Себя на страшную крестную смерть за нас: чтобы онять у греха и смерти наши души: "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя" (Ин. 15, 12-13)
"Один из повешенных злодеев злословил Его... Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога?.. мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли. Сей же НИ ЕДИНОГО ЗЛА сотвори. И сказал Иисусу: помяни мя, Господи, когда приидеши во Царствие Твое!" (Лук. 23:39-43).
"...взгляд разбойника на Христа пробудил в нем совесть. Ныне он висел рядом с Праведником, рядом с "Красным добротою паче сынов человеческих" (Пс. 41:3), у Которого сейчас "нет ... ни вида, ни величия.... презрен и умален перед людьми " (Исаия 53:2-3). Разбойник словно очнулся от глубокого сна. Ему ясно представилось различие между Ним и им самим. Тот — несомненный Праведник, прощающий даже Своим мучителям и молящийся за них Богу, Которого называет Своим Отцом. Он же — убийца многих жертв, проливавший кровь людей, не сделавших ему никакого зла... Прежде то, что он слышал о Нем, проходило мимо его внимания. Теперь, очутившись вместе с Ним и в одинаковом с Ним положении, он начал понимать нравственное величие Его личности... (благоразумный разбойник) осознал, что величие заключается в праведности, и в праведном НЕВИННО мучимом Иисусе он узрел Царя правды... Вот из чего сковался ключ, отворивший разбойнику двери рая!" (Святитель Иоанн Шанхайский).
"Помиловал Господь разбойника в последний час, чтобы никто не отчаивался. Но единого только, чтобы никто не уповал чрезмерно на Его милосердие" (Блаж. Августин).
tombtrader
November 16 2012, 20:10:44 UTC 6 years ago
Не думаю, что это верная трактовка крестной смерти. Думать так - значит оправдать человеческую жертву, а это совсем не по-христиански. Его осудили на смерть, он не сопротивлялся. Всё остальное дикость и выдумки. Не может христианин, а значит и Христос, думать, что чья-то смерть что-то там искупает. Нет в чьей-либо смерти, пусть и с последующим воскресением, никакой благой вести.
nadejda___
November 17 2012, 03:38:28 UTC 6 years ago Edited: November 17 2012, 03:44:03 UTC
Речь идет не о чьей-то, а о Чьей-то смерти: о смерти Спасителя, через которую Христос победил ад и смерть, царствовавшие от Адама даже и над несогрешавшими людьми - теперь же: "Где твое, смерте, жало? Где твоя, аде, победа?" - это и есть благая весть. Христос пришел победить смерть, ибо Бог не мог больше видеть создание Свое, мучимое и угнетаемое грехом, через который в мир и вошла смерть. Однако сей подвиг был неподъемлим для человека - потому остановил Бог руку Авраама, занесшего нож, чтобы заколоть сына в жертву. Подвиг победы над смертью совершил Христос - Бог и человек, Спаситель, Мессия.
---"не может христианин, а значит и Христос, думать, что чья-то смерть что-то там искупает... Не думаю, что это верная трактовка крестной смерти..."---
Это не "думы" - это жизнь такая. "Трактовку" крестной смерти Христа во искупление человеческих грехов мы читаем уже у пророка Исаии (а через Своих пророков говорит Святым Духом Сам Бог): "Он изъязвлен был за грехи наша и мучим за беззакония наша: наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились. Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас. Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заколение, и как агнец перед стригущими его безгласен, так Он не отверзал уст Своих ..." (Ис. 53: 5-7). Когда Апостола Филиппа спросил про это место вельможа Кандакии: о себе ли говорит пророк или о ком другом, "Филипп отверз уста свои и, начав от сего Писания, благовестил ему об Иисусе" (Деян. 8:26-35). Сам Иисус Христос говорил о Себе: "И кто хочет между вами быть первый, да будет вам рабом; так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих" (Мтф. 20:27-28). Почитайте послание Апостола Павла к римлянам и утвердитесь в цене и смысле крестной смерти Христа: "оправдившись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа... ибо Христос, когда еще мы были немощны, в определенное время умер за нечестивых. Ибо едва ли кто умрет за праведника; разве за благодетеля, может быть, кто и решится умереть. Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками... будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его... Неужели не знаете, что все мы, крестившись во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?...дабы, как Христос воскрес из мертвых, так и нам ходить в обновленной жизни... ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху..." (Рим. 5:6-8, 6:3-6)
tombtrader
November 17 2012, 20:17:45 UTC 6 years ago
Христос пришел научить людей жить. Его смерть была совершенно не обязательна для той задачи. Люди распяли Христа по своему произволу, а не потому, что так предопределялось "от века". Могли бы и не распинать, Христос перестал бы быть Христом для Вас? Живой Христос Вам не нужен, видимо. Дикость, как и было сказано. Единственная жертва в христианстве это хлеб и вино.
nadejda___
November 18 2012, 18:22:48 UTC 6 years ago
Понятно, Вы просто не вмещаете эту премудрость Божию: Его вольное согласие на Свою искупительную жертву через Свою крестную смерть (см. икону "Троица" Рублёва). Не печальтесь - не Вы один. Апостол Петр тоже сопротивлялся: "Петр начал прекословить Ему: буди милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою! Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое" (Мтф. 16:22-23)
О каком "произволе" Вы говорите? Никакой произвол над Богом НЕВОЗМОЖЕН: Он сказал Петру: "Вложи меч в ножны; или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов? Как же сбудутся Писания, что так должно быть?" (Мтф.26:52-54) "Неужели Мне не пить чаши, которую дал Мне Отец?" (Ин. 18:11). "Пилат говорит Ему: мне ли не отвечаешь? не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя? Иисус отвечал: не имаши власти ни единыя на Мне, аще не бы ти дано свыше: посему более греха на том, кто предал Меня тебе" (Ин. 19:10-11).
Если Вы признаёте Евангелие за Слово Божие - то хватит отсебятину пороть, а прочитайте внимательно и с любовью (если Вы любите Христа) то, что говорит обо всём об этом Сам Спаситель: "И вот, рука предающего Меня со Мною за столом; впрочем, Сын Человеческий идет по предназначению, но горе тому человеку, которым Он предается" (Лк. 22: 21-22). "Впрочем, Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться" (Мтф. 26:24). "Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно... и отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, НО КАК Ты... Еще, отойдя в другой раз, молился, говоря: "Отче Мой! если не может чаша сия миновать Меня, чтобы не пить ее, ДА БУДЕТ ВОЛЯ Твоя" (Мтф. 26:38-42). Прочитайте и научитесь, Кем была предопределена и прописана через пророков крестная смерть Спасителя. Ну а если Вы Бога считаете за калеку, да еще "дикость" Ему приписываете - то чем Вам помочь? - увы!:-(
---"Единственная жертва в христианстве это хлеб и вино."---
Вы какого, простите, вероисповедания? Тома можно писать о Вашем незнании и "откровениях" про выдуманное Вами самим "христианство":-((
ТОЛЬКО ПОСЛЕ Христа стала приноситься бескровная жертва - потому что Христос раз и навсегда Сам Себя принес в последнюю искупительную жертву.
---"Живой Христос Вам не нужен, видимо."---
Вот я Вас просила перечитать Апостола Павла (послание к римлянам). Но Вы, как тетерев на току, сам с собою и о себе любимом... а потом свою же нелепицу пишете, да еще и приписываете ее другим:-(((. "Как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни... ЗНАЯ, что Христос, воскреснув из мертвых, уже НЕ УМИРАЕТ: смерть уже НЕ ИМЕЕТ над Ним власти... Ибо возмездие за грех - смерть, а ДАР БОЖИЙ - жизнь ВЕЧНАЯ ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ, ГОСПОДЕ НАШЕМ" (Рим.6:4,9,23)!!! Вечная ЖИЗНЬ с ЖИВЫМ ХРИСТОМ включает: и здесь, и сейчас, и ныне, и присно, и во веки веков.
Простите, пожалуйста, за резкость.
tombtrader
November 18 2012, 20:35:36 UTC 6 years ago
Т.е. мы должны стоять в толпе и кричать распни Его? Иначе - если не будет распят - то и "вера наша тщетна"? Нераспятый Вам не нужен. Прислушайтесь к тому, что пытаюсь донести до вас.
nadejda___
November 18 2012, 21:42:23 UTC 6 years ago
Логика беспомощная; вообще, никакая:-(((
---"если не будет распят - то и "вера наша тщетна"---
Что же вы всё перевираете!:-( - "Если Христос не ВОСКРЕС, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера наша" (1Кор. 15:14). Или разницу не вмещаете?
Впрочем, таких, как Вы, Апостол Павел сразу понял и старался наставить: "слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия... Иудеи требуют чудес, и Еллины требуют мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев - соблазн, а для Еллинов - безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, - Христа, Божию силу и Божию премудрость; потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков" (1Кор. 1:18, 22-25)
---"Нераспятый Вам не нужен"---
Мне нужен Тот, Который ЕСТЬ, а не придуманный от непонимания Его замысла и от гордыни "переписать" всё по-своему.
tombtrader
November 18 2012, 22:32:55 UTC 6 years ago
Вот, стоите вы на площади, где происходит суд над Христом. И нельзя не кричать "распни его" - вдруг эти идиоты его помилуют и "врата в жизнь вечную" так и не откроются. Получается - надо кричать. ДА или НЕТ?
nadejda___
November 19 2012, 05:47:06 UTC 6 years ago Edited: November 19 2012, 05:53:14 UTC
tombtrader
November 19 2012, 11:04:05 UTC 6 years ago
Они не хотели его смерти, а вы хотите. Иначе "не будет спасения".
Вам хотелось бы оставаться в стороне, типа, Господь сам все решил. "Он сам пошел на смерть".
Не сам. Его распяли в том числе и те, кому нужна его человеческая жертва. Вам нужна - иначе не будет "воскресения" и "спасения".
nadejda___
November 21 2012, 02:57:35 UTC 6 years ago Edited: November 21 2012, 06:14:19 UTC
korzh18
November 14 2012, 12:31:51 UTC 6 years ago
nadejda___
November 14 2012, 14:46:58 UTC 6 years ago
_shunya_
November 18 2012, 18:44:31 UTC 6 years ago
nadejda___
November 18 2012, 21:46:16 UTC 6 years ago
bohemicus
November 19 2012, 10:40:55 UTC 6 years ago
nadejda___
November 21 2012, 06:05:19 UTC 6 years ago Edited: November 21 2012, 06:17:07 UTC
Вы и сами "приложили руку" к подтверждению сего Факта: h t t p://bohemicus.livejournal.com/66360.html
При чтении Ваших "откровений" о русской культуре, в голове все время всплывает одна из данных Галковским характеристик: "Новиопы, будучи меньшинством, не признают, что они меньшинство, и не борются за права меньшинства. По сути они не могут артикулировать А ЧТО ИМ НАДО" - и действительно, это не может не раздражать: "русские не новиопы. Они русские. У них тоже есть свой шкурный интерес, и он другой" (в той же статье Галковского).
Вы, видимо, совсем не понимаете и не чувствуете, что утверждать, будто бы культура русского народа безрелигиозна - это оскорбление русскому человеку прямо "в лицо". Вот Ф.М. Достоевский писал: "Быть русским, значит, быть православным". Этому вторил В.В. Розанов, который говорил, что русский народ и его Церковь это одно: "и только у русских это - одно", и говорить противное - значит не любить русских, ненавидеть их. А у нас у русских так: «Сам я постоянно ругаю русских. Почти только и делаю, что ругаю... Но почему я ненавижу всякого, кто тоже их ругает? И даже почти только и ненавижу тех, кто русских ненавидит и особенно презирает". Для "искусственно созданных на востоке Европы «новых европейцев», похожих на американцев..." можно выразиться и попонятнее, словами Гарфилда: "Hey, nobody gets to mistreat my dog like that except me!":-))
bohemicus
November 27 2012, 22:40:32 UTC 6 years ago
"Относительно практически исключительно светского формата культуры едва ли можно сомневаться (он определяется не тем, насколько верующим был тот или иной ее крупный деятель, а тем, кем были большинство ее рядовых представителей и какого рода «продукция» - формы, сюжеты, мотивы - в основном производилась). Странно, что никто из дискутантов об этом не вспомнил. Так вот среди всех сколько-нибудь значимых писателей (а это неск. тыс. чел.) в России в ХУ111 в. из духовной среды происходили 26,4%, в Х1Х – нач.ХХ в. – 7,3%; по положению своему духовными лицами были в ХУ111 в. 10,7%, в Х1Х - нач.ХХ в. – 1,4%. Среди заметных художников, скульпторов, архитекторов в Х1Х –ХУ111 вв. к духовенству принадлежало 3-4%. Касательно «продукции» также невозможно заблуждаться: посетителю любого музея даже не придется утруждать себя подсчетами (но едва ли кому придет в голову связывать обилие, напр., античных сюжетов с распространенностью в России в это время греко-римской языческой религии).
Постоянное повышение уровня «светскости» культуры закономерно связано с утратой церковью ряда социальных функций: единственного хранителя «учености» и социального организатора. Любой европейский организм от раннего средневековья к модерну демонстрирует неуклонную передачу все большей и большей части этих функций общегражданским и бюрократическим органам, оставляя за ней чисто духовную функцию (от чего, однако, последняя нигде не изменила своего христианского характера).
Культура в своих конкретных проявлениях обслуживает потребности «мира сего», она несводима к исповеданию веры, образуя с ним устойчивый комплекс только «здесь и сейчас». В эпоху, когда этот комплекс действительно существовал, для русского человека быть православным было всего лишь нормально, как нормально было турку быть мусульманином, а монголу - буддистом. И эта нормальность (вне зависимости от степени религиозного рвения того или иного индивида) обеспечивала «настоящесть» всего комплекса (тогда как вырванное «из контекста» современное «профессиональное православие» носит какой-то болезненный и смехотворный характер). Поэтому неплодотворно как противопоставлять христианский характер культуры ее светскому формату в то время, когда они образовывали единое целое, так и пытаться изобразить существование этого целого в ситуации, когда его не существует." http://salery.livejournal.com/76662.html
И - там же, в коммнтариях: "Обнаружилось, что вере они вовсе не привержены - когда обязательность причастия отменили - более 80% не стали. " http://salery.livejournal.com/76662.html?thread=8720502#t8720502
А Вы мне всерьёз пересказывает какие-то фантазии Достоевского...
nadejda___
December 17 2012, 04:18:18 UTC 6 years ago
"Ай, Моська, знать она сильна":-)) Ну, правда, не обижайтесь. Вы кто? И звать Вас, извините, "бохемикус" какой-то - некая математическая точка, от которой в культуре останется, в лучшем случае, о-малое, которым можно пренебречь. А тут Фёдор Михайлович Достоевский!
Читаем у Галковского (h t t p://galkovsky.livejournal.com/209019.htm
Есть и другая препона. То, что для тимуров каировых плохо и "фантастически" непонятно - для русских хорошо и является реальной жизнью. Почему бы тимурам перестать лезть в русское дело, которого они не понимают? Увы, риторический вопрос:-((
Вот, конкрено Вы. Когда Вы говорите о безрелигиозности русской культуры и в доказательство пытаетесь "совать в нос" проценты воцерковленности, а еще того, извините, неумнее, "происхождение из духовной среды" "сколько-нибудь значимых писателей" - все это говорит о том, что Вы катастрофически, на элементарном, понятийно-терминологическом уровне не осведомлены в вопросе, о котором пытаетесь делать какие-то суждения. Извините, почему-то думается, что Вы не читатель, а поэтому повторю: Жюль Верн говорил, что писать надо только о том, что хорошо знаешь, или о том, о чем никто ничего не знает.
И еще. В доказательство своей новиопской, простите, галиматьи о русском народе Вы не гнушаетесь привести предельно циничные, предельно аморальные, омерзительные слова: "когда обязательность причастия отменили" - и это про осуществленный взбесившимися богобрцами геноцид Православия. Хорошо ли это? даже если не боитесь никакого Высшего Праведного Судьи? ну, хотя бы с точки зрения аристотелевой этики, которая доступна для понимания даже язычникам?
bohemicus
December 17 2012, 11:59:39 UTC 6 years ago Edited: December 17 2012, 12:00:19 UTC
Что до меня, то я никогда ничего не писал о безрелигиозности русской культуры. Я писал о её светском характере. Это совершенно разные вещи. Россия - страна христианская, но светская. Свою точку зрения на роль религии в русской жизни я подробно излагал здесь http://bohemicus.livejournal.com/65241.html
Впрочем, Вы столь увлечены псевдоправославными фантазиями (совершенно несвойственными русским, зато свойственными постсоветским неофитaм), что реальность Bас не интересует.
nadejda___
December 17 2012, 21:35:35 UTC 6 years ago
--"я никогда ничего не писал о безрелигиозности русской культуры"--
Угу... "It wasn't me! It was the one-armed ma-an!";-))
--- "в русских университетах, в отличие от западноевропейских, не было теологических факультетов. Собственно, этим о характере русской культуры сказано всё необходимое"--- "Достоевский интересен миру не наивными фантазиями о народе-богоносце, а погружением на самое дно человеческой психики. Его читают, как Фрейда, а не как Иоанна Златоуста" --- дальше выписывать спесивую... как бы помягче-то, ерунду что ли - просто лень.
И кстати да, что же это Вы весь пост молчите-то и не выскажете Дмитрию Евгеньевичу, что он "переврал" Вашу "тему дискуссии"?
P.S. Представляете? А ведь, ей Богу, лучше быть постсоветским неофитом, чем подлецом в отношении к убиенным взбесившимися богоборцами верующим людям во время русской Православной Голгофы - "когда обязательность причастия отменили". :-((
Призываю опять, хотя Вы, видимо, и нехристь, как, наверное, и "русский историк" Волков, без цитат которого Вы шагу ступить не можете - но хотя бы из соображений аристотелевой этики, хотя бы внутренне, постыдитесь! Кому это я говорю?:-(((
bohemicus
December 17 2012, 21:55:11 UTC 6 years ago
Соприкосновение с реальностью вызывает у Вас гнев, а это смертный грех. Пожалуй, я прекращу эту дискуссию, дабы не вводить Вас во искушение. Лучше помолюсь за то, чтобы Вы обрели покой.
С братской любовью, Богемик.
nadejda___
December 20 2012, 06:47:40 UTC 6 years ago
Правда, к сожалению, автоматически это не означает, что религиозный. Иначе бы Вы чувствовали пронизанность русской культуры религиозной идеей - как говорил об этом классик: "мчится вся вдохновенная Богом!". Если бы Вы были религиозны, Вы бы смотрели на Россию совсем иными глазами и видели бы ее такой, какой она была для лучших своих сынов: украшенная церквями: "как звезда, блестит в стороне крест сельской церкви"; услышали бы ни с чем не сравнимый и только на Руси бывающий "пропадающий далече колокольный звон". Верили бы в нее, когда уже все перестали верить: "у! какая сверкающая, чудная, незнакомая земле даль! Русь!...что не любит шутить, а ровнем-гладнем разметнулась на полсвета, да и ступай считать версты, пока не зарябит тебе в очи" - "здесь ли, в тебе ли не родиться беспредельной мысли, когда ты сама без конца?" И хранили бы надежду, что обязательно спасется, будет СПАСЕНА Ваша Родина - как хранили эту религиозную надежду лучшие представители русской культуры: "Подымутся русские движения... и увидят, как глубоко заронилось в славянскую природу то, что скользнуло только по природе других народов... И мертвыми покажутся пред ними все добродетельные люди других племен, как мертва книга пред живым словом!"
Для пополнения Выших скудноватых знаний о религии:) --- гнев - это не смертный грех, если гневаешься и не согрешаешь:)))
А вот за молитву - земной поклон, и СПАСИ ВАС БОГ!
С любовью о Господе нашем Иисусе Христе,
Надежда.
vsjohohosho
November 14 2012, 15:34:18 UTC 6 years ago
"Я абсолютно равнодушен к вопросам крови. Все эти "род-народ" всегда представлялись мне понятиями, стоящими в одном ряду со словами "приплод-привес". Это биология, а биологически у человека обусловлено лишь несколько несложных рефлексов, не более того. Человек - не животное."
Какой же он няшка.
korzh18
November 14 2012, 16:35:42 UTC 6 years ago
bohemicus
November 19 2012, 10:41:22 UTC 6 years ago
heinza
November 19 2012, 11:27:16 UTC 6 years ago
http://www.radio.cz/ru/rubrika/radiogazeta/pivo-s-chelovecheskim-licom
bohemicus
November 19 2012, 11:37:32 UTC 6 years ago
Кстати, люди, называющие меня татарином или евреем, мыслят довольно шаблонно. Некой юзер, мыслящий нетривиально, написал, что я удмурт. Я был впечатлён креативностью этого человека... но его никнейм как-то вылетел у меня из головы :)
vsjohohosho
November 19 2012, 12:03:52 UTC 6 years ago
bohemicus
November 19 2012, 13:02:41 UTC 6 years ago
vsjohohosho
November 19 2012, 13:18:17 UTC 6 years ago
bohemicus
November 19 2012, 13:24:03 UTC 6 years ago
vsjohohosho
November 19 2012, 13:41:08 UTC 6 years ago
_shunya_
November 15 2012, 19:16:22 UTC 6 years ago
korzh18
November 15 2012, 20:51:57 UTC 6 years ago
_shunya_
November 16 2012, 06:14:58 UTC 6 years ago
korzh18
November 16 2012, 06:30:17 UTC 6 years ago
_shunya_
November 15 2012, 19:20:21 UTC 6 years ago
nadejda___
November 16 2012, 17:20:12 UTC 6 years ago
meridiem_post
November 19 2012, 01:22:05 UTC 6 years ago
nadejda___
November 19 2012, 04:20:20 UTC 6 years ago
( h t t p://galkovsky.livejournal.com/?skip=40 )
ixl_ru
November 14 2012, 05:26:04 UTC 6 years ago
А можно ли то же сказать о неправославных русских аристократах 19 века?
Это истинно православные в тылу врага или отступники?
1. Русские аристократы - католики?
2. Пашковцы-редстокисты?
a011kirs
November 14 2012, 05:38:09 UTC 6 years ago
2. Качественный и количественный рост Православного чиновничества изначально рассматривался Высшей государственной властью России с точки зрения военно мобилизационно-организационных задач и, соответственно, никаких политических с а м о с т о я т е л ь н ы х фигур в церковной среде не предусматривалось - нужды не было, ОБСЛУГА. Властная матрица РИ самовоспроизводила только гражданских, военных и церковных чиновников. Но надо признать следующее - кланновость и закрытость церковносй среды привела к особому феномену русской социально-духовной жизни - духовники, старцы. В годы большевистско-иудейского террора основной удар пришёлся по ним.
klimx
November 14 2012, 16:25:50 UTC 6 years ago
так там вообще читать не умеют.
тем более дег'а.
a011kirs
November 15 2012, 04:35:00 UTC 6 years ago
klimx
November 15 2012, 07:10:17 UTC 6 years ago
то, что они по ту сторону добра и зла - очевидно всем.
и даже если они, шевеля губами, прочитают что-нибудь из дм. евг., то все равно буквы в слова сложить не смогут.
в чем противоречие?
chiesaresca
November 15 2012, 15:56:55 UTC 6 years ago
anton_grigoriev
November 14 2012, 05:51:32 UTC 6 years ago
gausov
November 14 2012, 06:07:45 UTC 6 years ago
teknomad
November 14 2012, 10:28:50 UTC 6 years ago
Когда-то давно госмашина зародилась как симбиоз двух ветвей власти: Братвы (Двора, Опричнины) и Церкви (Мулл, Шаманов). Первые нужны вторым чтобы делать Грязную работу, вторые нужны для тотального Обдуривания населения, что сильно облегчает работу первым. С тех пор ничего не изменилось, что и объясняют нам две масонские колонны. В силу продвинутости интеллекта правая (“божественная”) колонна обычно ФОРМАЛЬНО выше левой (“силовой”), но в принципе это симбиоз, т.е. обе части необходимы друг другу и никакого конфликта особого там нет и не может быть. Ни один жрец не стремится “пачкать руки” и ни один “браток” не мечтает кривляться на публике и корпеть над книжками. Российский властный конструкт “силовики vs либералы” таким образом не есть “конфликт двух школ”, это просто “исполнители vs идеологи”. То что идеологи во всём винят исполнителей и наоборот – нормально. Прораб во всём винит архитектора, а тот – прораба, но ни один не пытается занять место другого – это в принципе разные профессии. Что чаще всего никак не мешает их представителям быть родственниками. “От всякого по способностям”.
В “патриархатном” обществе оба эти столпа власти будут заполнены мужиками, что оставляет для женщин место “между колоннами”, в качестве “кровной связи” между “рыцарями” и “попами”. Поэтому между колоннами на картах таро “верховная жрица”, а не “жрец”. Поэтому сколько женщинам “правов” не давай, особо ни в одну из колонн власти тётки из СЕМЕЙ стремиться не будут. Они всё больше благотворительностью и т.п. высоким искусством заниматься будут. Их положение “между колоннами” позволяет им извлекать максимум выгоды и заниматься “стратегией” + “коррупцией” системы. То что “высокое искусство” и “благотворительность” как раз и являются маскировкой коррупции это как-бы просто удачное совпадение. И чем больше “попы” ругают “рыцарей” и наоборот тем крепче и важнее их, Принцесс, “центристская” и “связующая” роль. Хм. Чем больше смотрю на весь этот конструкт, тем больше ловлю себя на мысли что придумано ГЕНИАЛЬНО. “Вечный Двигатель”.
gausov
November 14 2012, 10:31:54 UTC 6 years ago
teknomad
November 14 2012, 11:04:13 UTC 6 years ago
Deleted comment
gausov
November 14 2012, 13:36:32 UTC 6 years ago
pvt_kelly
November 14 2012, 15:40:46 UTC 6 years ago
theut
November 16 2012, 16:18:49 UTC 6 years ago
urobor0s
November 14 2012, 18:29:19 UTC 6 years ago
gausov
November 14 2012, 18:47:27 UTC 6 years ago
korzh18
November 14 2012, 19:52:33 UTC 6 years ago
urobor0s
November 17 2012, 02:58:39 UTC 6 years ago
enzel
November 14 2012, 06:14:05 UTC 6 years ago
b_graf
November 18 2012, 18:05:23 UTC 6 years ago
У нас это дворянство - "первенствующее" сословие, причем в рассматриваемый период (вторая половина XIX в. - судя по картинкам :-)) - и в официальных документах эпизодически тоже так называлось. А ранее в первой половине XVIII в. белое духовенство вообще не так просто к привилегированным сословиям отнести (т.е. со всякого рода повинностями).
ivan_esaulov
December 3 2012, 07:08:42 UTC 6 years ago
Лишь одно замечание: в РПЦ МП имеются также весьма достойные люди. Один пример для Вас: вчера Русская Православная Церковь почитила память святителя Иоасафа, епископа Чистопольского. В этот день в 1937 году он был расстрелян во внутренней тюрьме НКВД г. Казани. Его жизнь в Совдепии - действительно жизнь святого.
По словам обвинителя, епископ Иоасаф «демонстративно заявлял, что, не признавая Соввласть, он не посещает „Сергиевских“ церквей, так как-де там за богослужением молятся за Советскую власть» и «проводил активную работу по созданию „Кирилловского“ подполья на территории Татреспублики».
Термин «Тихоно-Кирилловское подполье» не раз встречается в документах НКВД. В реальности подобной организации не существовало, однако большая часть людей, обвиненных в принадлежности к этому «подполью», были приговорены «тройками» НКВД к «высшей мере наказания» и расстреляны без суда. В ряде следственных дел те же самые люди обвиняются в принадлежности к так называемой «Истинно-Православной церкви» (за принадлежность к ИПЦ владыка Иоасаф был арестован, в частности, в 1933 году).
Фактом является та или иная степень их оппозиционности к высшему церковному руководству РПЦ 1930-х годов, и, соответственно, оппозиционность их по отношению к советской власти.
Выражение «Тихоно-Кирилловское» подразумевает связь обвиняемых с покойным патриархом Тихоном (ум.1925, в 1981 году канонизирован в РПЦЗ, в 1989 году — в РПЦ) и митрополитом Казанским Кириллом (Смирновым) (расстрелян в 1937, в 1981 году канонизирован в РПЦЗ, в 2000 году — в РПЦ). Иными словами, это та часть священнослужителей и мирян, которая не признала духовного авторитета за патриаршим местоблюстителем Сергием (Страгородским), осудила текст его «Декларации» 1927 года о лояльности советской власти и не признавала власти над собой так называемой «сергиевской» иерархии. Соответственно, «сергианские» храмы, в которых за богослужениями возносилось имя митрополита Сергия и поминалась советская власть, эти люди не посещали.
Наибольшим авторитетом среди этой части верующих в 1920-е-30-е годы неслучайно пользовался митрополит Кирилл (Смирнов). В годы революционной смуты он не запятнал себя сотрудничеством с богоборцами, проявил принципиальность в оценке обновленческого раскола. Наконец, именно он был указан в так называемом завещательном распоряжении патриарха Тихона в качестве основного кандидата на должность патриаршего местоблюстителя в случае своей смерти. Именно его в первую очередь святитель Тихон желал видеть своим преемником во главе высшего управления Русской Православной Церкви.
Я эти общедоступные вещи привожу для того, чтобы подчеркнуть: Русская Православная Церковь Заграницей причислила его к лику святых в 1981 году, Русская Православная Церковь (Московский Патриархат) — в 2008-м. Хотя - сами видите его отношение к "сергианству"...
Для меня отношение Галковского к Церкви (вообще, а не только советского времени), а также еще к некоторым вещам кое о чем говорит. В прежние времена я в своих кругах указывал на его тексты (потом ЖЖ) как на наиболее, может быть, яркое явление в русской интеллектуальной жизни. Теперь я уже так не говорю. И даже жалею, что говорил.
enzel
December 3 2012, 07:15:02 UTC 6 years ago
ivan_esaulov
December 3 2012, 08:11:27 UTC 6 years ago
Мое отношение к этой "сергианской линии" резко негативное. Однако я хотел сказать, что прославление ТАКИХ святых, которые не принимали сергианства именно РПЦ МП, - и есть шаги в нужную сторону. Хотелось бы так думать. Так что речь идет не о том, что "везде есть хорошие люди", потому что для канонизации требуется, по крайней мере, нечто большее, чем отдельные люди. На это - и только на это - и уповаю.
К сожалению, рассчитывать на какой-то резкий слом и замену "недостойных" "достойными" вряд ли приходится в нынешних условиях.
snowtomcat
November 14 2012, 06:50:57 UTC 6 years ago
Патриархи Гермоген, Филарет или Никон.
>Предположить, что дворянин обратился к священнику за советом и с просьбой стать духовным руководителем это гоголевский нонсенс. Священник бы растерялся и не знал что ответить. Вероятно, решил бы, что бедный барин повредился в рассудке.
В Оптину Пустынь, к Серафиму Саровскому приезжали и дворяне, за наставлением в жизни.
urobor0s
November 14 2012, 18:30:13 UTC 6 years ago
какие, когда?
snowtomcat
November 15 2012, 06:54:28 UTC 6 years ago
25 июня в воскресенье Достоевский приехал в Оптину Пустынь. О самом пребывании в монастыре в письме сказано чрезвычайно кратко: «В Опт(иной) Пустыни были двое суток. Затем поехали обратно на тех же лошадях...» (30I, 35-36).
Возвращение в Москву, судя по всему, тем же путем заняло два дня. Все путешествие продлилось семь дней. Достоевский обещает жене: «Обо всем расскажу, когда приеду» (30I, 36).
Итак, Достоевский пробыл в Оптиной Пустыни три дня или двое суток, что подтверждается также записью в монастырской «Книге записей приезжающих посетителей», где пребывание писателя помечено 25, 26, 27 числами июня.
urobor0s
November 15 2012, 20:44:27 UTC 6 years ago
chiesaresca
November 15 2012, 22:12:56 UTC 6 years ago
urobor0s
November 15 2012, 23:08:25 UTC 6 years ago
chiesaresca
November 16 2012, 09:46:05 UTC 6 years ago
snowtomcat
November 16 2012, 07:06:42 UTC 6 years ago
alex_vergin
November 14 2012, 06:53:17 UTC 6 years ago
but384
November 14 2012, 07:17:13 UTC 6 years ago
Сразу видно - философ и писатель пришёл к УСПЕХУ, поправил своё материальное положение, нашёл спутницу жизни и в общем успокоился. Каждоё слово этой чудной прелюдии наполнено удолетворением от заслуженного успеха, интересного и прибыльного дела и счастливой личной жизни.
ad_cash
November 14 2012, 09:40:53 UTC 6 years ago
Это он еще бизнес-классом не летал.
but384
November 14 2012, 19:35:02 UTC 6 years ago
Deleted comment
ad_cash
November 15 2012, 08:52:36 UTC 6 years ago
chiesaresca
November 15 2012, 16:01:44 UTC 6 years ago
byyj
November 14 2012, 07:30:46 UTC 6 years ago
andreyalekhin
November 14 2012, 07:53:57 UTC 6 years ago
А вот Гончаров во "Фрегате Паллада" очень убедительно рассказывает о роли русских православных миссионеров в окультуривании якутов, тунгусов и других племен - именно миссионеры занимались составлением грамматики языков, переводами Библии, обучением грамоте якутов и т.д. Многие месяцами находились в экспедициях. Можно, конечно, назвать это в большей степени исследовательской и административной деятельностью нежели религиозной, но сам факт активного миссионерства в первой половине 19 века на Дальнем Востоке налицо.
andreyalekhin
November 14 2012, 08:23:58 UTC 6 years ago
ixl_ru
November 14 2012, 12:24:28 UTC 6 years ago
andreyalekhin
November 14 2012, 13:07:46 UTC 6 years ago
А насчет Китая - в 13 веке там уже были францисканцы, с 16 века развернулись иезуиты... А что у нас там было в это время? сплошные повести временных лет...
ad_cash
November 14 2012, 09:39:50 UTC 6 years ago
Тьфу, комиссарская зараза, совковая отрыжка.
vsjohohosho
November 14 2012, 12:46:53 UTC 6 years ago
urobor0s
November 14 2012, 18:49:52 UTC 6 years ago
korzh18
November 14 2012, 19:58:47 UTC 6 years ago
urobor0s
November 14 2012, 20:55:21 UTC 6 years ago
theut
November 16 2012, 19:01:38 UTC 6 years ago
korzh18
November 16 2012, 20:02:21 UTC 6 years ago
theut
November 16 2012, 20:37:14 UTC 6 years ago
korzh18
November 16 2012, 21:20:19 UTC 6 years ago
theut
November 16 2012, 21:28:30 UTC 6 years ago
korzh18
November 17 2012, 05:46:03 UTC 6 years ago
theut
November 17 2012, 16:14:50 UTC 6 years ago
korzh18
November 17 2012, 16:38:22 UTC 6 years ago
theut
November 17 2012, 17:13:27 UTC 6 years ago
urobor0s
November 17 2012, 00:57:23 UTC 6 years ago
ad_cash
November 14 2012, 09:50:22 UTC 6 years ago Edited: November 14 2012, 10:07:58 UTC
Угу. "Три Мушкетера" - три источника, три составные части.
Представить личности Сергия Радонежского, Филиппа Митрополита, Патриарха Гермогена и Филарета (Романова) видимо тоже невозможно.
>«Сельский батюшка» это персонаж жанровых картинок и острот.
Помню, у этого же автора был пост, где приводился крючконосый и черноглазый портрет Афанасьева - составителя "Заветных сказок" в подтверждение того, что англичанка гадит и клевещет на Православие, выбивая основы из-под низов - как-то так.
Пиздец, как стыдно.
Пишите уж лучше, как всякий порядочный ЖэЖэст: "сижу в хитроу, жду самолет, потягиваю латтэ".
Deleted comment
ad_cash
November 14 2012, 15:41:41 UTC 6 years ago
nikola_rus
November 14 2012, 15:45:04 UTC 6 years ago
После Петра невозможно
ad_cash
November 14 2012, 17:52:55 UTC 6 years ago
urobor0s
November 14 2012, 18:41:49 UTC 6 years ago
а как же леригия?
вас же волшебная невидимая сущность накажет за такие слова, нет?
theut
November 16 2012, 19:06:48 UTC 6 years ago
korzh18
November 16 2012, 20:13:09 UTC 6 years ago
urobor0s
November 17 2012, 00:58:36 UTC 6 years ago
mehrundagot
November 14 2012, 09:55:24 UTC 6 years ago
Дмитрий Евгеньевич не надо бросать свой блог.Я понимаю что вам сложно с текушей работой по отлаживанию ЦМ.Но читателем Вашего блога Вас не хватает.По поводу постов с картинками о жизни Исландии они действительно мало интересны, как Вы сами заметили.Если нет совсем времени для написания поста выше средней дискуссии,могли написать что Вы думаете о текуших событиях в России или в мире.
Спасибо большое
nikola_rus
November 14 2012, 15:46:05 UTC 6 years ago
+
bublikkk
November 14 2012, 10:20:00 UTC 6 years ago
Вот по этому у вас, ДмитИч, кошка и лысая, что ссыт в лоток, а там химия всякая.
Издиваетеся вы над живатиной. Вот нападут на вас экологи в ЛонДоне, вспомните про Кота Пиздуна, а уже поздно будет. Интернет он Всё видит!
sapojnik
November 14 2012, 10:38:22 UTC 6 years ago
andrey_chuck
November 14 2012, 11:14:57 UTC 6 years ago Edited: November 14 2012, 11:15:33 UTC
vecetti
November 14 2012, 12:33:26 UTC 6 years ago
ulanbatir
November 14 2012, 11:24:55 UTC 6 years ago
Меня интересует другое, что автор блога на вас так взъелся?
В этом журале ваши коменарии составляют львиную долю контента. Мне трудно предположить чтоб вы автора посылали матом или писали скабрезные небылици.
В чем проблема, когда вы посорились? Или вы все же писали гадости, давали оценивающие характеристики?
sapojnik
November 14 2012, 12:11:01 UTC 6 years ago
Ну и понеслась. Враг на всю жизнь! Постов 7 или 8 накатал, все доказывал, что "Сапожник сам еврей". Больная тема. "Как поссорились Иван Абрамыч с Иваном Никифоровичем".
bkl
November 14 2012, 12:33:30 UTC 6 years ago
За такое, вообще говоря, бьют в табло.
Он бить не стал, а перевел вас просто в разряд насекомых.
Заслужили, imho
sapojnik
November 14 2012, 13:02:27 UTC 6 years ago
player2009
November 14 2012, 16:47:24 UTC 6 years ago
Хотя скорее всего комбинация "шибко умный" дурак. Таких учат.
Deleted comment
player2009
November 15 2012, 15:31:57 UTC 6 years ago
Deleted comment
elihio81
November 15 2012, 21:28:00 UTC 6 years ago
_nekto
November 15 2012, 23:28:40 UTC 6 years ago Edited: November 16 2012, 00:48:15 UTC
Я уж не говорю, что аноним хуже всякого гибрида, но уж в чужом журнале указывать, кто нужны а кто нет, да из-под маски - вообще неверовятное хулиганство. И подлость тоже удивительная.
elihio81
November 16 2012, 10:21:24 UTC 6 years ago
Deleted comment
elihio81
November 21 2012, 14:28:01 UTC 6 years ago
3 упоминания мужских половых органов, в одном предложении, плюс 1 жаргонизм.
Тут за излишнюю любовь к "Сократу" одного, из ваших, уже выбанили.
Deleted comment
elihio81
November 24 2012, 20:10:06 UTC 6 years ago
_nekto
November 18 2012, 07:13:19 UTC 6 years ago Edited: November 18 2012, 08:30:43 UTC
Анонимно, так сказать, боретесь с эмансипацией, с засильем, а почему, отчего, неясно.
При чем тут вообще гибриды-то? Непонятно.
Нехорошо, демагогия.
А благородия никакого нет, просто интересуюсь, при чем тут гибриды в вашей перебранке.
elihio81
November 21 2012, 14:23:44 UTC 6 years ago
_nekto
November 21 2012, 23:17:59 UTC 6 years ago Edited: November 21 2012, 23:40:26 UTC
Или, все-таки, Вы и сами анонимны, пока боретесь с анонимностью?
elihio81
November 22 2012, 13:33:29 UTC 6 years ago
А вы со своим "батхертом анонимного уепка" дали на себя инфу. Учит вас добрый Дмитрий Евгеньевич, а вы раз за разом, мусорное ведро себе на голову опрокидываете.
Deleted comment
elihio81
November 24 2012, 20:15:57 UTC 6 years ago Edited: November 24 2012, 20:16:41 UTC
_nekto
November 21 2012, 23:45:25 UTC 6 years ago
elihio81
November 22 2012, 13:38:03 UTC 6 years ago
https://openid.org/inoplanetyanin
November 16 2012, 13:13:47 UTC 6 years ago
urobor0s
November 14 2012, 18:59:10 UTC 6 years ago
Deleted comment
_nekto
November 14 2012, 22:32:19 UTC 6 years ago
_nekto
November 14 2012, 22:29:23 UTC 6 years ago Edited: November 14 2012, 22:31:32 UTC
А уже после него, а именно, позавчера, Сапожник охарактеризовал записи Галковского о его деле - "Цифровой Машине" в камментах ко позавчерашнему посту, как "унылое проявление второй весны" или как-то типа так:
http://galkovsky.livejournal.com/207937.html?thread=56561985
Это уже после "гормонального взыва", на который Вам дал ссылку Владимир_К.
"Товарищ володимир упрощает", то есть, даже, немного.
Во вчерашней дискуссии у Богемикуса же реплик Сапожника не было, так как яндекс их не находит - последняя выдаваемая яндексом реплика Сапожника у Богемикуса относится к октябрю - http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&author=sapojnik&journal=bohemicus
galkovsky
November 14 2012, 13:16:01 UTC 6 years ago
sapojnik
November 14 2012, 13:32:02 UTC 6 years ago Edited: November 14 2012, 13:57:33 UTC
enzel
November 14 2012, 14:31:12 UTC 6 years ago
_nekto
November 14 2012, 22:32:56 UTC 6 years ago
enzel
November 15 2012, 07:07:38 UTC 6 years ago
_nekto
November 15 2012, 11:26:17 UTC 6 years ago
"сколько ж можно терпеть"
snowtomcat
November 15 2012, 08:23:57 UTC 6 years ago
_nekto
November 14 2012, 15:12:39 UTC 6 years ago
Я думаю. что вы делаете субстанцию. Подумайте, может быть, не стоит так-то трудиться против себя и своего класса?
xclass
November 15 2012, 01:58:34 UTC 6 years ago
Прям как вижу:
Сапожник: "... я, старый политтехнолог..."
Зрители (про себя): "Знаем, знаем..."
Жанр краткий, и в чем-то даже высокий.
kossakush
February 2 2017, 13:15:07 UTC 2 years ago
Русский философ и историк отжигал!
:)
chudokol
November 14 2012, 10:59:57 UTC 6 years ago
И в конце концов мизерабельное русское духовенство отлучило от церкви графа Толстого и породило Сталина.
eareas
November 14 2012, 11:31:53 UTC 6 years ago
Достаточно вспомнить сказку Пушкина "'Про попа и работника его Балду".
Достаточно вспомнить, как быстро слетел тонюсенький слой православия с народа после 1917 года.
А язычество и суеверия всегда первешивали.
Богу отдавали богово.
Положено было ходить в церковь - ходили.
Положены иконы в красном углу - вешали.
Перестало государство заставлять это делать - забыли про это.
Было правда в 90-е достаточно массовое увлечение религией. И у меня, в том числе.
А теперь даже батюшки в сериалах снимаются.
flammar
November 14 2012, 17:32:01 UTC 6 years ago
У ДЕ были публикации на эту тему в момент смены патриарха. Прикол в том, что после Февраля в России сменили религию - с царско-сюнодского православия на патриаршеское православие по образцу греческого. Почти как на католицизм. Или на старообрядчество. Или на униатство. Ну народ и пошёл громить "подменную" церковь.
При этом на переписи населения в 1937 две трети назвались православными.
eareas
November 14 2012, 19:28:59 UTC 6 years ago
Но считать себя православным и быть им - 2 большие разницы.
В моём окружении большая часть народа считают себя таковыми, но в церковь НЕ ХОДЯТ. Не причащаются и не исповедуются. Крестят детей и хоронят стариков. Всё.
Сами церковники считают православными 4% населения России. То есть это воцерквлённые. Те, кто исповедуется и причащается хотя бы раз в год - на Пасху.
Поэтому-то с такими огромными надеждами и смотрят они в сторону Китая. Аж 1,5 миллиарда. Вот где размахнуться-то можно будет. Если дадут.
Кстати именно эти радостные ожидания присоединения такой огромной паствы, озвученные в своё время диаконом Андреем Кураевым, во многом способствовали моему уходу из православия.
flammar
November 14 2012, 21:44:54 UTC 6 years ago
Deleted comment
flammar
November 15 2012, 11:33:44 UTC 6 years ago
ydolgov
November 17 2012, 08:38:59 UTC 6 years ago
Не священника же "сказка Пушкина" называет "балдой", а совсем даже другого персонажа. И заставляет дилетанта попытаться самого беса перехитрить. Дескать, раз профессионала не ценишь, так давай, сам имей с этим дело.
Совершенно неприкрытый сарказм.
3d-camper.blogspot.com
November 14 2012, 11:45:02 UTC 6 years ago
anthesteria
November 14 2012, 11:51:46 UTC 6 years ago
flammar
November 14 2012, 14:42:14 UTC 6 years ago
Deleted comment
nikola_rus
November 14 2012, 15:53:53 UTC 6 years ago
flammar
November 14 2012, 17:26:52 UTC 6 years ago
Западные укры, как показывало генетическое исследование, действительно ближе к татарам, чем к восточным украм...
urobor0s
November 14 2012, 18:52:23 UTC 6 years ago
образовывайся, деревня.
izuverov
November 14 2012, 12:20:50 UTC 6 years ago
Deleted comment
Deleted comment
fonzoyt
November 15 2012, 07:04:56 UTC 6 years ago
Deleted comment
fonzoyt
November 17 2012, 11:32:47 UTC 6 years ago
flammar
November 14 2012, 13:00:07 UTC 6 years ago
flammar
November 14 2012, 13:02:59 UTC 6 years ago
Да, как принято говорить, "сьмиренный". Сразу видно...
theut
November 16 2012, 21:09:29 UTC 6 years ago
alar563
November 14 2012, 14:08:13 UTC 6 years ago
Для полноты картины не могли бы высказать мнение про Симеона Полоцкого и братьев Лихуд, а также про "первый ВУЗ" РИ - славяно-греко-латинскую академию?
ksiver
November 14 2012, 14:34:18 UTC 6 years ago
В итоге, все религиозные пассионарии ушли в раскол, а их место заняли проходимцы и ничтожества.
eareas
November 14 2012, 14:44:36 UTC 6 years ago
Раскол и Никон --время начала ВВЕДЕНИЯ христианства на Руси.
synchrophase
November 14 2012, 14:47:44 UTC 6 years ago Edited: November 14 2012, 14:53:23 UTC
nikola_rus
November 14 2012, 15:55:22 UTC 6 years ago
testmodule_01
November 14 2012, 14:48:20 UTC 6 years ago
san_dm
November 14 2012, 17:08:01 UTC 6 years ago
flammar
November 14 2012, 21:49:40 UTC 6 years ago
san_dm
November 17 2012, 10:33:11 UTC 6 years ago
arkadiy_maler
November 14 2012, 17:23:15 UTC 6 years ago
tantum_auri
November 14 2012, 17:59:37 UTC 6 years ago
revizor_zero
November 15 2012, 21:38:20 UTC 6 years ago
martin_luter
November 14 2012, 18:54:24 UTC 6 years ago
Примерно то же самое, что говоря о ПМВ, ссылаться, ну скажем на речи Милюкова.
Дмитрий Евгеньевич, у передвижников среди прочего есть вещи:
"Пьяный отец"
"На войну
"Смерть переселенца"
Будете ли вы ссылаться на эти картины, при написании текстов о:
семейных нравах в РИ,
армии РИ
и соответственно аграрной политике РИ?
enzel
November 15 2012, 07:19:34 UTC 6 years ago
martin_luter
November 15 2012, 18:19:46 UTC 6 years ago
Suspended comment
Deleted comment
royal_guardian
November 14 2012, 21:37:57 UTC 6 years ago
Марина Пельцер
November 14 2012, 21:20:26 UTC 6 years ago
eareas
November 14 2012, 22:08:05 UTC 6 years ago
И секс - личное дело двоих. Или троих. Ну или как там у кого получается.
wellwalker
November 14 2012, 23:43:32 UTC 6 years ago
remo
November 15 2012, 00:46:45 UTC 6 years ago
eareas
November 15 2012, 10:32:08 UTC 6 years ago
Эра расцвета Интернета. Юзер под окном юзерши ночью:
- Киско! Выхади! Креведко прышол!
Голос из окна:
- Убейся апстену, мудаг! Иди нах, боянщег, капс закрой, люди спят!
Из другого окна:
- Жжёшь! Зачот! Плюсодин!
sart_ii
November 15 2012, 05:45:43 UTC 6 years ago
lektorski
November 14 2012, 22:16:32 UTC 6 years ago
Буржуазное спокойствие и неторопливость предполагают спокойные беседы даже с самыми неприятными собеседниками.
В конце концов их можно просто выключить, так же, как выключают лампу.
volgota
November 15 2012, 17:26:36 UTC 6 years ago
lektorski
November 16 2012, 09:16:00 UTC 6 years ago
anna_bpguide
December 26 2012, 21:42:11 UTC 6 years ago
66george
November 15 2012, 01:35:18 UTC 6 years ago
flammar
November 15 2012, 11:30:41 UTC 6 years ago
Это уже белогвардейщина позднесоветского розлива...
sloon_nz
November 15 2012, 05:41:43 UTC 6 years ago
-"Да ведь он же ГУНДЯЕВ!!!"
-"Ну да, Гундяев, и чего тут удивительного?"
flammar
November 15 2012, 11:31:12 UTC 6 years ago
komatoza
November 15 2012, 11:51:25 UTC 6 years ago
nekto_xunnu
November 15 2012, 21:45:11 UTC 6 years ago
"Кунин теперь почти ненавидел отца Якова. Этот человек, его жалкая, карикатурная фигура, в длинной, помятой ризе, его бабье лицо, манера служить, образ жизни и канцелярская, застенчивая почтительность оскорбляли тот небольшой кусочек религиозного чувства, который оставался еще в груди Кунина и тихо теплился наряду с другими нянюшкиными сказками. ...
Вечером того же дня Кунин долго ходил по комнатам и думал, потом решительно сел за стол и написал архиерею письмо. Попросив денег для школы и благословения, он, между прочим, искренно, по-сыновьи, изложил свое мнение о синьковском священнике. «Он молод, — написал он, — недостаточно развит, кажется, ведет нетрезвую жизнь и вообще не удовлетворяет тем требованиям, которые веками сложились у русского народа по отношению к его пастырям». Написав это письмо, Кунин легко вздохнул и лег спать с сознанием, что он сделал доброе дело."
Deleted comment
revizor_zero
November 15 2012, 21:31:45 UTC 6 years ago
ecilop1
November 15 2012, 22:19:33 UTC 6 years ago
revizor_zero
November 16 2012, 08:26:37 UTC 6 years ago
ecilop1
November 16 2012, 20:58:19 UTC 6 years ago
revizor_zero
November 16 2012, 21:19:16 UTC 6 years ago
Deleted comment
ecilop1
November 16 2012, 20:56:30 UTC 6 years ago
Deleted comment
ecilop1
November 17 2012, 07:32:09 UTC 6 years ago
Deleted comment
ecilop1
November 17 2012, 09:27:09 UTC 6 years ago
ээээ, мнэээ, вообще-то не были, а был. и к Михаилу он таки вполне седьмокиселен, да. при всей неопределенности состава опекунского совета.
Ответ был таким:
и к Михаилу он таки вполне седьмокиселен
Чего ? Я вижу сказать вам нечего, а спорить вы собрались до синевы. Вы еврей ?"
слив засчитан
chiesaresca
November 15 2012, 17:03:21 UTC 6 years ago
revizor_zero
November 15 2012, 21:37:16 UTC 6 years ago
teknomad
November 16 2012, 20:33:20 UTC 6 years ago
revizor_zero
November 16 2012, 21:12:25 UTC 6 years ago
synchrophase
November 17 2012, 22:16:23 UTC 6 years ago
Д.Е. писал:
В демографияеской статистике есть так называемая "преддостоверная канава", которая располагается перед первой переписью населения. Стали считать людей в городе, получилось 8 532 человека. Обязательно скажут, что двадцать лет назад было 12 534, просто был сильный пожар-наводнение-эпидемия-война. Это настолько типично, что обманом является как раз ОТСУТСТВИЕ канавы. Канава должна быть, а люди не говорят. ПОЧЕМУ?
На 1300-1500 гг. в Европе приходится не просто канава, а канава канав, здесь обрываются все сведения о населении городов (не говоря уж о странах). Поэтому на это время приходятся прямо-то АДСКИЕ катаклизмы. Бедные европейцы гибнут десятками миллионов. Некоторые историки даже плачут, рассказывая об ужасах, доходя до степени экзальтации почти холокостовской. При этом данных, как вы понимаете, НОЛЬ. Вообще НОЛЬ. И сами истории абсолютно невероятны - потому что ни разу в период 1650-2011 таких катаклизмов не зафиксировано. Эпидемии есть, голод есть, цунами. Увы - геноцид. Это приводит к эпизодическому снижению населения в небольшом регионе, потом всё быстро восстанавливается.
То есть изучая историю конкретной страны нужно начинать с демографической статистики, искать дату первой госпереписи и предшествующую ей канаву.
revizor_zero
November 18 2012, 09:53:45 UTC 6 years ago
synchrophase
November 18 2012, 13:57:26 UTC 6 years ago
revizor_zero
November 19 2012, 08:26:15 UTC 6 years ago
meridiem_post
November 19 2012, 12:34:51 UTC 6 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/50980.html
http://galkovsky.livejournal.com/52132.html
revizor_zero
November 19 2012, 12:38:11 UTC 6 years ago
teknomad
November 19 2012, 06:44:31 UTC 6 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/60793.html
revizor_zero
November 19 2012, 08:22:44 UTC 6 years ago
teknomad
November 19 2012, 11:11:33 UTC 6 years ago
revizor_zero
November 19 2012, 11:24:34 UTC 6 years ago
teknomad
November 20 2012, 09:37:41 UTC 6 years ago
revizor_zero
November 20 2012, 10:28:26 UTC 6 years ago
ecilop1
November 15 2012, 22:18:20 UTC 6 years ago
ad_rem100
November 16 2012, 05:03:53 UTC 6 years ago Edited: November 16 2012, 05:08:51 UTC
Deleted comment
ad_rem100
November 20 2012, 09:52:04 UTC 6 years ago Edited: November 20 2012, 09:59:10 UTC
noldo_ecthelion
June 14 2014, 12:06:28 UTC 5 years ago
Отчего у Афанасьева такой образ русского духовенства? На что князь Италийский жаловался? А Петр Алексеевич на что? Победосносцев?
chelovert
November 16 2012, 07:18:14 UTC 6 years ago
eareas
November 16 2012, 13:40:01 UTC 6 years ago
Сотни тысяч и миллионы погибших ПРОСТЫХ РУССКИХ людей - да.
Зажиточное и работящее крестьянство - основа экономики - уничтожено и вывезено в сибирь -да.
Уничтоженный образованный слой русского общества - да.
Почитайте Бунина. Он пишет как после революции откуда-то повылезали люди с ДРУГИМИ лицами, манерой поведения и т.д. Вылезли из всех щелей хамло и быдло.
chelovert
November 16 2012, 15:15:07 UTC 6 years ago
eareas
November 16 2012, 15:45:28 UTC 6 years ago
Но я бы вычла население Польши, Финляндии и Прибалтики, вышедших из состава страны.
Посмотрела дореволюционную статистику: всё-таки на 1914 народонаселение составляло около 170 миллионов.
yevgenij
November 18 2012, 04:42:09 UTC 6 years ago
Вероятно, за сто лет, с 1805-го года, сословия довольно-таки размешались, но фенотипическая разница между "офицером" и "солдатом" ещё оставалась. Ну и культура тоже накладывает отпечаток на фенотип.
singapur17
November 17 2012, 21:52:11 UTC 6 years ago
"Убогонький" - это не о попе (потому что поп велик не сам по себе, а как исполнитель Святых Таинств, в каждом попе - величие Церкви), а о вечно сосущих свой средний палец интеллектуалах вроде вас.
Хотя кое-что почитать у вас иногда интересно. И даже поучительно. В самом деле, интересный блог.
great_decorator
November 18 2012, 08:31:19 UTC 6 years ago
Да вроде бы не совсем, в 90-е Гундяев неприятно выделялся среди митрополитов - как 1-й секретарь ВЛКСМ на фоне членов Политбюро. (Ещё отличился водочно-табачным скандалом, но это-то объяснимо.)
А вот такого как Чаплин - "лицо РПЦ" - очевидно очень долго и упорно искали и выращивали. Это как если назначили Главным антисталинистом РФ Сванидзе, то вот вам и сталинобусы.
Выглядит так, будто церковная верхушка планомерно дискредитирует свою фирму.
arnaut_09
November 18 2012, 08:39:48 UTC 6 years ago
В подтатарскую Россию константинопольские Патриархи ссылали своих проигравших оппонентов и их наперсников, которым пришлось тихо спиваться в окружении дурно пахнувших варваров под свинцовым северным небом мечтая о лазурных берегах Пропонтиды и горшочке хорошо выбитого оливкового масла.
Функции у них, что при татарских ханах, что московских царях были вполне определённого свойства, политруки в рясах и немного письмоводители, обучали местных автохтонов болгарскому письму и членораздельной речи. Обучали без огонька, очевидно, как нелюбимых детей. Результат оказался печальным.
ad_rem100
November 20 2012, 09:56:54 UTC 6 years ago
waldemar_betz
November 19 2012, 19:12:00 UTC 6 years ago
ad_rem100
November 20 2012, 09:55:14 UTC 6 years ago
waldemar_betz
November 20 2012, 16:00:45 UTC 6 years ago
Между прочим все российские немцы от мала до велика, не взирая на пол, возраст и партийную принадлежность находились в СССР с 1941 по 1953 годы на лагерном положении. До 1961 года было исключено чтобы немцы поступали в советские ВУЗы, а почему этому так подфартило? Скажете "богберёг"? а я не верю, у меня есть основания не верить, если есть бог то есть и Сатана, вот тот мог ему помочь.
great_decorator
November 20 2012, 15:01:05 UTC 6 years ago
waldemar_betz
November 20 2012, 15:50:59 UTC 6 years ago Edited: November 20 2012, 15:54:49 UTC
great_decorator
November 20 2012, 16:29:20 UTC 6 years ago
vivaeurope
November 20 2012, 15:48:49 UTC 6 years ago
Фёдор Романов.
Во Франции было чёткое разделение на бедных приходских священников вроде попов и епископат, владевший и управлявший огромным имуществом. Знатный человек становился сразу священником и очень быстро епископом, из 27 епископов в 1789 г. только 1, кажется, был из 3-го сословия. В России после Петра 1-го такое было в принципе невозможно. До Петра церковь была властью, с которой считались.
dreamer_serge
November 29 2012, 17:34:25 UTC 6 years ago
kirillovec
December 4 2012, 13:45:47 UTC 6 years ago Edited: December 4 2012, 13:47:24 UTC
======================================
ну, если не считать Филарета Романова
и Антонiя Храповицкаго отчасти
добавлю сюда еще Алексiя Ридигера (Симанскаго не указываю, поскольку каста та но масштабъ явно не тотъ)
kirillovec
December 4 2012, 14:00:55 UTC 6 years ago
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
укажу на массу старцевъ -- особенно оптинскихъ
ну и ясно что на Iоанна Кронштадтскаго
anna_bpguide
December 26 2012, 21:51:39 UTC 6 years ago
не был ли названный вами процесс односторонним: искать-то истину к старцам ездили, но что говорили, вернувшись?
kirillovec
December 28 2012, 10:15:03 UTC 6 years ago Edited: December 28 2012, 10:16:48 UTC
и потомъ, такого вотъ ГУРИЗМА, когда по сути поклоняются не Богу а старцу -- не то что не было, а это вообще было чемъ-то осуждаемымъ , на грани психоза и одичанiя (а то и устрашающаго плебейства -- изъ жизни "семипудовой купчихи")
въ общемъ ничего такого экстремальнаго не произходило -- вопрѣки критиканамъ и очернителямъ
ну и рекомендую перечитать ПСС В.В.Розанова, включая неподцензурное
онъ достаточно много писалъ о духовной жизни эпохи и не обязательно прiятное для публики и Высшихъ Ряссъ
p_h_b
December 28 2012, 15:02:23 UTC 6 years ago