bohemicus (bohemicus) wrote,
bohemicus
bohemicus

Categories:

Bang-bang IV или Врата Тартара

    Характер, который приняла дискуссия, развернувшаяся вокруг моей последней записи и здесь, и в некоторых других журналах, равно как появление вo френд-ленте нескольких никак не связанных с этим текстом постов, a на сайте пражского радио - очередного интервью любимца "Богемских манускриптов" князя Шварценберга, побудили меня продолжить тему и попытаться расставить точки над ї в слове Україна. Недолгая история независимого украинского государства заставляет задуматься о многих серьёзных вещах.

  Судите сами. В 1991 году Украина была преисполненной радужных надежд страной с пятидесятидвухмиллионным населением, с развитой промышленностью, с солидными вооружёнными силами, без долгов и без внешних врагов. В 2015 году это потерявший ряд территорий, от силы сорокамиллионный failed state с уничтоженной экономикой, критически зависимый от зарубежной финансовой помощи и пребывающий в состоянии гражданской войны, в которой регулярные войска регулярно терпят поражения столь скандальные, что их впору записывать в книгу Гиннесса.

       

       Это одна из семей этнических чехов, прибывших в Чехию с Украины 3 марта 2015 года. Этнические чехи, жившие на Украине со времён Екатерины Великой, начали обращаться в чешские консульские учреждения с просьбой об эвакуации сразу после переворота, состоявшегося в прошлом году в Киеве. Брюссель долгое время уговаривал Прагу ничего не предпринимать, что вызвало в чешском обществе заметное возмущение. Наконец, в январе 2015 года чешское правительствo приняло программу помощи желающим вернуться на родину землякам и выделило 65 миллионов крон на её осуществление. На данный момент с Украины спецрейсами вывезено около 150 человек, им предоставлены виды на жительство, жильё и денежные пособия. Эвакуация европейских колонистов с Украины де-факто означает признание её failed state африканского уровня.

     Украинская пропаганда обвиняет во всех бедах своей страны Россию, но она принципиально ориентирована на публику со средним IQ<80. Разумеется, никто не обязан быть в восторге от России и русских, а уж тем более - от российской государственности в её нынешнем виде. У России всeгда было полно противников (для великого государства вполне естественно иметь массу врагов). Когда-то cреди них встречались люди такого масштаба, как Адам Мицкевич, написавший знаменитые строки:

                                                            У зодчих поговорка есть одна:
                                                              Рим создан человеческой рукою,
                                                              Венеция богами создана;
                                                              Но каждый согласился бы со мною,
                                                              Что Петербург построил сатана.


   Это написано врагом России, но врагом безусловно талантливым. Польша есть Польша. Cтарый и достойный противник, cтрана, обладающая не только своими амбициями и историческими претензиями, но и своей честью, и своей культурой, и своими классиками. Как выглядит то, что в наши дни предлагается в качестве альтернативы русской культуры на Украине, исчерпывающе описал некий пустожурнальный украинский пропагандист в журнале у Галковского:

    "Потомственный галицкий интеллигент и поэт Юрко Винничук написал стихотворение под названием «Убий підараса!» Стихотворение он вместе со своими другими стихами в основном эротического содержания зачитал в узком кругу львовской богемной тусовки на «Ночи эротической поэзии» <...> Результат: автор гастролирует по львовским улицам с публичным прочтением своего шедевра, ютуб полон записями роликов с десятками тысяч просмотров, а интеллигенция не считает творческую тусовку удавшейся, если на ней не осуществлено хорового декламирования вирша." http://galkovsky.livejournal.com/236621.html?thread=79294029#t79294029

    К этому культурологическому свидетельству невозможно ничего добавить, его нет смысла комментировать, его невозможно спародировать. Куда там майданной барышне, написавшей "у вас молчанье золото, а у нас жгут коктейли Молотова", до потомственной галицкой интеллигенции. Пожалуй, таких культуртрегеров мир ещё не видел.

     8 марта 2015 года ув. philtrius изложил взгляд человека классической культуры на украинский культурогенез:

"Два вѣка украинцы участвовали въ общеимперскомъ дѣлѣ и занимали верхнiе посты въ iерархiи: духовной (Стефанъ), военной (Паскевичъ), гражданской (Безбородко), научной (Разумовскiе), литературной (Гоголь). Ихъ роль выдающаяся; не думаю, что безъ кiевлянъ могла бы вообще сложиться русская система образованiя. Но они чувствовали себя лояльными подданными Имперiи, и у нихъ не оставалось ни желанiя, ни силъ трудиться надъ «деревенской мовой» и не приходило въ голову противопоставлять свой трудъ общеимперскому тяглу (оговорки могутъ быть высказаны, ихъ много, но общая картина такова).

    Украинскiй нацибилдингъ завершается сейчасъ. Въ силу разныхъ обстоятельствъ онъ проходилъ подъ знакомъ вражды къ Россiи; крымская и донбасская эпопея превратили демагогiю въ реальность и дали украинскимъ нацiоналистамъ столь желанные ими аргументы въ пользу того, что злѣйшiй врагъ Украины — на востокѣ. Съ этимъ фактомъ уже ничего не подѣлаешь; по крайней мѣрѣ нѣсколько ближайшихъ десятилѣтiй украинцамъ жить съ этими чувствами. Интересно другое: чего ждать отъ украинской культуры?

    И вотъ тутъ они оказались въ дважды неблагопрiятномъ положенiи. Одинъ факторъ относится къ совтской практикѣ — эффектъ Ѳрасибула, противоестественный отборъ, который многое опредѣляетъ на всемъ постсовѣтскомъ пространствѣ (большая эффективность въ политикѣ выходцевъ изъ западныхъ областей объясняется во многомъ тѣмъ, что они меньше времени находились въ составѣ СССР). Второй — общемiровая тенденцiя: эпосъ «Донбассiада» не можетъ возникнуть потому, что вообще нѣтъ больше эпосовъ, культурная iерархiя рухнула, мip pаскололся на множество не нуждающихся другъ въ другѣ фрагментовъ, и если что и объединяетъ, то Голливудъ. И Украина никому не нужна, на нее нѣтъ никакого спроса — и тѣмъ, кто хотѣлъ бы отвѣтить на ожиданiя, придется творить въ пустотѣ. Съ этими двумя проблемами не справилась бы и куда болѣе мощная культура. Будемъ считать, что украинцамъ просто не повезло.
"
(http://philtrius.livejournal.com/1027832.html)


            
     Старая французская карта этнического состава населения Росийской империи, на которой Grands Russes, Petit Russes и Russes Blancs показаны, как один народ. Карта составлена в 1898 году. Через 20 лет злобные идиоты различной политической окраски принялись делить ветви триединой нации на разные народы. В результате две ветви русских - Petit и Blancs - лишились общенациональной культуры.

     В посте Фильтриуса есть ссылка на запись ув. salery от 16 февраля 2015 года, в которой, помимо прочего, говорится::

  "Представление о наличии Сил Мирового Добра – дурацкая фантазия, а борьба держав за гегемонию – вечная и сугубая реальность <...> «правильным» странам не нужны конкуренты, и другим они приносят только либо зависимость, либо хаос. <...> Возвращаясь же к эстетической стороне дела, – симпатии к плебейским лимитрофным «государственностям», а особенно к украинской (отвергнувшей собственную элиту и навязывающей вместо языка общей великой культуры наречие окраинного деревенского быдла) я нахожу чем-то настолько непристойным (ну, не знаю... как в хорошем обществе наблевать даме в декольте), что исключил для себя возможность личного общения с такими людьми." (http://salery.livejournal.com/103530.html)

     Сергей Владимирович отключил комментарии в своём блоге. Поэтому я считаю своим долгом хотя бы здесь выразить ему благодарность за его журнал вообще и за этот пост в частности. В процитированном отрывке между делом констатируется наличие двух любопытных феноменов нашего времени:

  1. Прежде, во все времена от классической античности до эпохи колониальных империй, мировые центры силы стремились по мере возможности распространить на страны мировой периферии свои порядки. Сегодня центр всё чаще не наводит на периферии порядок, но ввергает её в полный хаос. Словно бы олимпийские боги вдруг начали то там, то здесь выпускать на земную поверхность некогда низвергнутых в Тартар хтонических чудовищ.

  2. Одной из провалившихся в хаос стран оказалась Украина. Её государственность и культура сегодня выглядят так, будто их создали посланцы Тартара. Как ни странно, в РФ нашлось определённое количество людей, поддерживающих украинскую "независимость". Люди эти довольно активны и образуют в Сети своего рода подразделение поддержки Тартара. Или, говоря по-украински, підрозділ підтримки Тартару.

    Это взгляд на Украину с Востока. Попробуем посмотреть на неё с Запада. На следующий день после появления поста Салери, 17 февраля 2015 года, корреспондент Пражского радио Кирилл Щелков взял интервью у нашего старого знакомого князя Шварценберга. Вот некоторые фрагменты из их беседы:

"Щелков: Господин Шварценберг, я хочу поблагодарить вас за то, что вы согласились дать интервью русской редакции «Радио Прага». И первый вопрос. Он касается ситуации в Украине. Сейчас там перемирие, до этого шли бои, перед этим тоже было перемирие. Никто не знает, что будет завтра. Должна ли, на ваш взгляд, Чешская Республика помочь Украине с оружием?

   Шварценберг: Я не скрываю, что придерживаюсь мнения, что это необходимо. Во-первых, это нужно потому, что Российская Федерация поставляет повстанцам в Луганске и Донецке самое современное российское оружие. Во-вторых, там воюют российские офицеры и целые отряды. Мы обязаны защитить Украину, для этого ей недостаточно своего вооружения, которое было произведено еще во времена Советского Союза.

    Щелков: Какой вы видите перспективу вступления Украины в Европейский Союз? Не повторится ли с ней ситуация, как с Турцией, являющейся чуть ли не вечным кандидатом в ЕС?

   Шварценберг: Я отвечу вам так. Это две вещи, которые нужно отделить друг от друга. Вступление Украины в ЕС — это не вопрос наших дней, я бы его вообще пока не обсуждал. Тем более что по действующим правилам в Европейский Союз не может вступить государство, участвующее в международном конфликте. <...> Чехия, у которой не было таких проблем, как у Украины, двигалaсь в Европейский Союз несколько лет. В случае с Украиной я вижу все это в далекой перспективе. В какой-то день она станет частью ЕС, однако не стоит ожидать того, что это произойдет быстро."


     В прошлом году я прокомментировал интервью Шварценберга "Украинской правде" в том смысле, что это недвусмысленная рекомендация украинцам убить себя об стену (см. Bang-bang или интервью с Хищником). Куча народу стала упрекать меня в недобросовестной интерпретации слов князя. Что ж, как умею, так и интерпретирую. Факт тот, что с тех пор на Украине около 50 тысяч человек погибли и около полутора миллионов стали беженцами, а её национальная экономика покатилась к чёрту. Князь же остался верен себе. Его требование отправить на Украину оружие прозвучало на фоне заявления генерала Петра Павла от 6 февраля 2015 года: "Поставки оружия на Украину лишь усугубят и продлят страдания гражданского населения".

    Напомню, что выпускник трёх британских учебных заведений генерал Павел - это не только начальник Генерального Штаба армии Чешской республики, но и человек, избранный председателем Военного комитета НАТО (позиция номер два в Североатлантическом альянсе и номер один - в его военной структуре). Я рассказывал о генерале в посте Люди доброй воли во фраках и в камуфляже. Возможно, он появится в "Богемских манускриптах" и в будущем - недавно возникла инициативная группа, намеренная выдвинуть его кандидатуру на чешских президентских выборах в 2018 году. А пока я констатирую: если страны НАТО всё же начнут поставки оружия на Украину, значит, их цель заключается именно в этом - в усугублении и продлении страданий гражданского населения.

   Что же касается вступления Украины в ЕС, то если в прошлом году князь говорил что-то неопределённое о двадцати годах, то сегодня "это не вопрос наших дней, и лучше его вообще не обсуждать". Думаю, это вообще один из последних случаев, когда поднимается тема вступления Украины в ЕС. Через год или два никто уже не вспомнит, что об этом когда-то что-то говорилось. Cказка кончилась.

           

                                                   Очаровательная улыбка князя Шварценберга

"Щелков: Почему немалое количество чехов поддерживают политику Путина? Чехия все же помнит, что такое советские танки?

    Шварценберг: Во-первых, это из-за незнания проблемы. Возможно, какая-то часть чехов еще с советских времен воспринимает Украину как часть России. И сути этого конфликта вообще не понимает. Люди не понимают, что украинцы — независимый народ, а Украина — суверенное государство, как и остальные европейские страны. Во-вторых, не стоит забывать о том, что в Чехии существует очень густая сеть людей, работающих на Россию. Частично это люди еще из тех, социалистических времен, частично — новое поколение, преследующее экономические цели. У некоторых — старые симпатии к России. И так далее. Причин много. Но вы правы в том, что в Чехии есть сильное меньшинство, занимающее пророссийскую позицию."


     Советские со своей зацикленностью на 68-м неисправимы. Я не раз повторял, что за двадцать лет, прожитыx мною в благословеной Богемии, ни один её обитатель ни разу не заговорил со мной о 68-м, зато комментаторы моего журнала поднимают эту тему с завидной регулярностью. Теперь вот Щелков захотел поговорить о "советских танках" со Шварценбергом. Итог? Князь не сказал о 68-м ни слова, зато констатировал, что многие чехи не воспринимают Украину в качестве суверенного государства и считают всё происходящее в этой стране внутренним делом России.


             

                                        Ещё более очаровательная улыбка князя Шварценберга

"Щелков: Сейчас идет новая волна эмиграции из России. Оттуда уезжают молодые, умные, образованные люди. Нужны ли они Чехии?

   Шварценберг: Безусловно. Мы заинтересованы в одаренных, талантливых иммигрантах. Но не забывайте, что немалое количество русских уже сейчас живет в нашей стране: и в Карловых Варах, и в Праге. В конце концов, это одна из лучших чехословацких традиций. Еще во время Первой республики к нам переехала большая волна русской эмиграции. Люди преподавали в университетах и институтах, существовала русская гимназия. Подобное мы делали и для украинцев. Республика времен Масарика с большим пониманием относилась к проблемам наших соседей с востока.

   Щелков: Вы не жалеете о том, что не начали что-то подобное «масариковской акции» в то время, когда еще были министром иностранных дел Чехии?

   Шварценберг: Я уже два года не являюсь министром, и тогда это не было так актуально. Но если вы вспомните, я никогда не выступал против большого количества граждан России, которые у нас жили и живут. Мой отец вырастил меня в любви к России. В течение всей Второй мировой войны за его счет существовал археологический институт имени Никодима Кондакова в Праге. Россия и ее богатая культура мне очень интересны."



             

                                     Самая очaровательная из улыбок князя Шварценберга

   О своей любви к России и её богатой культуре говорит политик, который по чешским меркам считается чуть ли не русофобом (полную версию интервью князя Шварценберга можно прочесть здесь http://radio.cz/ru/rubrika/tema/karel-shvarcenberg-eshche-ne-vremya-otmenyat-vizy-dlya-rossiyan, на русском языке). И ничего другого о русской культуре вы от европейского политика не услышите. Можно иметь какие угодно противоречия с российскими властями, можно быть геополитическим противником русского государства, но русская культура - это одна из несущих конструкций европейской цивилизации.

     Собственно, непонимание этого факта и погубило Украину. В тот момент, когда украинские идеологи вообразили, будто единую для всeх трёх ветвей русскoго народa культуру можно заменить хамским галицийским фольклором, и начали дурно отзываться о русских и русской истории, они обрекли свою страну на уничтожение.

    Украина летит в ту же пропасть, в которую уже были сброшены Сомали, Чад, Судан, Ливия, Ирак, Афганистан и некоторые другие афроазиатские государства (видимо, туда же в ближайшем будущем отправятся и латиноамериканские страны, в которых уже сейчас правительственные войска и отряды наркомафии с переменным успехом ведут бои в джунглях, а бандиты сбивают полицейские вертолёты прямо над жилым кварталами столичных городов).


                   

В Сети до сих пор время от времени кто-нибудь воспроизводит мою подборку барочных статуй людей с оседцами из "Интервью с Хищником". Некоторые пытаются улучшить её, добавив гербы различных венгерских, сербских, молдавских и словацких городов. Как ни странно, никто не обратил внимание на существование вот такого изображения человека с оселедцем, украшающего один из самых популярных туристических объектов в мире. Многие уз вас наверняка проходили мимо него.
                

  Этo скульптурная группа, установленная на Карловом мосту в 1711 году. Св. Франциск Ксавьерский обращает в христианство некоего раджу. Композицию несут нa своих плечах представители неевропейских народов. Перед лицом Бога нет ни эллина, ни иудея, ни варвара, ни скифа. Однако мир устроен так, что одни не эллины и не иудеи вечно служат постаментом для других не варваров и не скифов. В данном случае роль постамента играют китаец, индиец, африканец и человек с осeледцем. Считается, что это татарин. Или, говоря языком эпохи барокко, обитатель Тартара.

    Судьба Украины словно призвана опровергнуть основной тезис марксистской философии. Бытие отнюдь не определило сознание украинцев. Их историческое бытие в составе России было бытием европейцев и создателей империи, а их материальный уровень, наличествовавший в момент обретения независимости, предписывал им быть нормальной восточноевропейской страной. Но они предпочли идентичность, скопированную с африканской - идентичность борцов против колониализма и империализма. После чего их страна, как по волшебству, повторила судьбу обретших независимость африканских стран. Украинцы сначала почувствовали себя африканцами, а потом стали ими. Дух восторжествовал над материей.




    Криминальный сюжет, эстетика насилия, романтика погонь и перестрелок. Под звуки Bang-bang украинское государство мчится к своему неизбежному концу со всё возрастающей скоростью.
Tags: bohemia, cogito, russia
4

paukoph

March 15 2015, 18:12:22 UTC 4 years ago Edited:  March 15 2015, 18:28:06 UTC

Всё это, конечно, хорошо. Кремль одобряет. Великая Россия, все дела. Но вот куда летит сама Великая? Тут Вождя (в Великой вожди до сих пор, но это ничего) не было неделю, все чуть с ума не сошли. Ну про убийство Немцова и всё связанное с ним я вообще молчу.
А кто сошёл? Я в ленте читаю самые дикие гипотезы, но все они от небратьев. Наверняка и наша демшиза переживает, но мне кажется, что сейчас не время впадать в отчаяние.
На эту тему:
ник "портфель министра":
"Путина не было на телеке пару дней, а у либералов уже ломка... И они еще говорят, что они не смотрят тв, а мы рабы путинского зомбоящика"
кто все? аудитория эхи?
Если бы Вы спросили серьёзно, я бы серьёзно и ответил. Но Вы явно пытаетесь троллить, а мне это не интересно.
Вряд-ли можно ответить серьёзно. Даже я заметил к концу прошлой недели, что что-то не так. Поскольку за завтраком смотрю новости. Раньше была Украина и Путин, сейчас Украина. Я бы сказал, что то, что "собака не лаяла" начинает бросаться в глаза.
Другое дело - какой вывод из этого делать. Лично я не сделал никакого, разве что отметил, что подобная конспирация может повредить слабые головы.

Да. Спасибо за заметки. Всегда читаю с интересом.
И Вам спасибо.
(Сделав серьезное лицо)

Скажите, а вот если отъезд семьи чешских рабочих на родину в Чехию - на всё готовое - делает Украину несостоявшимся государством, то не дает ли нам право применить подобную же дефиницию к России отъезд из нее двух миллионов человек с высшим образованием на чужбину, полную неизвестности и борьбы за существование?

P.S. Нет! Это не троллинг!
Десятки миллионов людей во всём мире по тысячам причин переезжают из одной страны в другую, это нормально. Но из Африки европейские правительства вывозили своих колонистов спецрейсами, поскольку им там грозила опасность. Чехия планирует эвакуировать с Украины около 500 этнических чехов.
Видимо, эвакуация производится из Луганской и Донецкой областей, где Путин ведет против Украины боевые действия с применением ракетных систем залпового огня, угрожающие мирному населению.

Но я хочу провести мысль, что в самой России, мягко говоря, не всё безмятежно, и об этом можно и нужно говорить, если уж мы так болеем за Россию.

А тут, между делом, фашизм наступает.
Я в последний раз прошу Вас не заниматься в моём журнале проукраинской пропагандой и напоминаю, что хороший украинский пропагандист - забаненный украинский пропагандист. Ни о каком ведении неким "Путиным" военных действий против Украины я не знаю, зато хорошо знаю о военных действиях, ведущихся Украиной против Донецкой и Луганской республик.

Чехи вывозят своих колонисстов как с восточной, так с западной части Украины. Кстати, первыми с просьбой о предоставлении убежища к чешским властям обратились житомирские чехи. Это были буквально через два или три дня после победы майдана на дзаконно избранной властью. Они увидели, что к власти пришли люди, размахиваающие портретами Бандеры и флагами УПА. Чехи очень хорошо помнят, что во время Второй мировой войны бандеровцы истребляли не только поляков и евреев, но и чехов.

А главая проблема России - это как раз существование "независимой" Украины. Это аксиома.

Deleted comment

судя по лексике, пока они добирались до Урала они совсем не изменились.

Deleted comment

поразительная чистота души,тела и языка.
Как я понимаю, вы гимназиев не кончали?
Украинский пропагандист - он и в Африке украинский пропагандист.

Матерный комментарий я, естественно, удаляю.

За хамство, само собой разумеется, бан.
---Тут Вождя (в Великой вожди до сих пор, но это ничего) не было неделю, все чуть с ума не сошли.

На Украине.
все чуть с ума не сошли

Это верно подмечено, что этим овощам с хохолками таки никак не угодишь.
И "есть Путин" для них зрада, и "нет Путина" - тоже зрада. Когда же перемога?
а она куда то летит?
> Ну про убийство Немцова и всё связанное с ним я вообще молчу.

Вообще-то не молчите.

И что там с убийством Немцова? Правду ли говорят, что мёртвый Немцов ценее всех шарли?
Имелось в виду наметившееся противостояние федеральные силовики - Кадыров, в котором Путину нельзя ни выбрать ни одну из сторон, ни отвергнуть, ни отмолчаться.
Да шо вы говорите! И скоро Рашке звиздец, чего там у вас думают?
У нас на Урале? Тут вообще мало кто думает.
Вы один за всех отдуваетесь?
Должен же кто-то.
Завтра-послезавтра все Путина увидят, убийство НЕмцова через год раскроют и забудут, что о такой ерунде говорить?
Кстати о Немцове. "Застреленный не по заслугам" - каково, а!)))

З.Ы. Мем принадлежит Эдичке Лимонову, но я бы перефразировал: "Незаслуженно убиенный"
Хохлобесы в основном писали всякую хрень, нам то все равно чем царь занят, хочет на лыжах, хочет с гимнасткой, он царь.
Кто "все"?
Страна живёт спокойной,размеренной жизнью.
Вы просто выдаёте желаемое за действительное.
В стране ждут, когда же рубль снова упадет.
Ага,с нетерпением.
Sorry, но "сошли с ума" как раз по другую сторону границы. В России на этот факт вообще никто внимания не обратил, разве что именно на истерики "путинофобов".
В России происходит довольно много убийств. Почему убийство Б.Немцова должно волновать меня сильнее, чем все остальные убийства, вместе взятые?

Deleted comment

Это не опечатка, это ошибка.
Да, конечно.

Спасибо, исправил.
Про 50 тыщ преувеличение почти на порядок. Но собственно все количество букф в тексте можно сократить на три порядка, если убрать сосание пальца и детские обзывалки.
50 тысяч - это данные немецкой разведки, обнародованные в мировых СМИ и никем не опровегнутые. Они соответствуют и оценкам многих авторов в ЖЖ, отслеживавших потери обеих сторон конфликта и гражданского населения.

Цифры ООН, напротив, демонстративно занижены на порядок.

За хамство - бан.
>это данные немецкой разведки, обнародованные в мировых СМИ и никем не опровегнутые.

Эта цифра появилась на сайте газеты Frankfurter Allgemeine Zeitung со ссылкой на анонимного источника из якобы немецкой разведки.
Эта цифра была на всех чешских новостных сайтах и передавалась в прайм-тайм в новостях чешского ТВ.

Кстати, реальные цифры часто называются именно так - со ссылкой на анонимный источник. Этого вполне достаточно, чтобы обозначить реальный масштаб происходящего, но такая форма подачи позволяет продолжать официально называть в десять раз заниженные данные. Очень удобная форма.
Спасибо за возможность посмотреть на события под другим углом, которую Вы предоставляете в своих текстах.
Осенью в Луганске (в интервью Graham Phillips 9 сент. 2014 г.) работник луганского мога называл цифру около 1000 погибших в самом Луганске с начала конфликта.
http://www.youtube.com/watch?v=HdX0Lcwczpg
А кто это такой гФилипс?
Известный английский журналист.

У англичан всегда находится пара-тройка журналистов, которые оказывают информационную подержку РФ, выставляя её противников в самом неприглядном свете. Например, знаменитые кадры с жующим галстук Саакашвии сняли и обнародовали корреспонденты Би-Би-Си. Это стандартная британская практика.
неизбежно должна превратиться в навоз чтобы быть востребованной для удобрения экономики Европы. Наивные и органиченные люди (называемые украинцами) этого ранее не понимали и не поймут никогда.
Никогда не оскорбляйте в моём журнале людей на основе их национальной или конфессиональной принадлежности, сексуальной ориентации и т.д. Тем более - украинцев, являющихся ветвью триединого русского народа. Это одни из нас, но попавшие в беду.
Возможно, стоит разделить понятие "малоросс" (житель Южной Руси) и "украинец" (последователь квазирелигиозной секты Свидетелей Украины)?
Попытки выдумывать собственные значения для общеупотребимых слов, а тем более для собственные обозначения народов - это всегда безнадёжное сектантство. Я в такие игры не играю.

"украинец"

amazedworld

March 15 2015, 19:37:56 UTC 4 years ago Edited:  March 15 2015, 19:38:27 UTC

как национальность в паспорте это изобретение советской власти.
в Российской империи национальность не писалась в документах, указывалось вероисповедование.
Вы ведь не станете доказывать что униаты и православные ничем в религиозном плане не отличаются ?
Национальность в паспортах РИ, конечно же, обозначалась - самим фактом его получения.

Изобретение соввласти - в интституализации этничности. Пятая графа фиксировала этническую принадлежность чеорвека.
В данном случае, увы, конвенциональным узусом пренебрегаете именно Вы:
http://magazines.russ.ru/nlo/2011/108/ko3.html
не надо умножать сущностей. есть "малороссы" и есть "галичане". а "украинцы" - это заимствованный полонизм.
Есть такое мнение, что раз уж люди считают себя украинцами, то украинцы по факту существуют. Малороссов уже мало кто помнит, а для обозначения сектантов есть масса терминов, начиная со свидомых и кончая укропами и украми. Те же ополченцы стреляют по укропам, а не по украинцам, если прислушаться.
для тех,кто украинский выучил в школе,на мой взгляд,больше подходит национальность уэсэсэрец,т.е всё украинство которого происходит из факта рождения в УССР
это не оскорбление.
если человек наивен и необразован (т.е. органичен в своём кругозоре) то с этим ничего поделать невозможно. к тому же, вы видно с ними мало знакомы, а уроки великодержавного украинства имел удовольствие наблюдать ещё в школе, более 40 лет тому назад.
И что?

Украинцы - это люди самых разных взглядов. Как, впрочем, и предстваители любого другого народа.

Многие из тех, кто воюет на стороне ирредентистов, тоже считают себя украинцами.

Чёpт возьми, что вообще происходит в умах людей, если им приходится объяснять, что ни один народ нельзя оскорблять никогда и ни при каких обстоятельствах?
надо разделить жителей территории бывшей УССР и людей именующих себя украинской нацией. И живут украинцы в различных государствах.
ровно такую же логику можно применить к территориям бывшей РСФСР, на которых проживает достаточно людей (и далеко не только мусульманского вероисповедания), для которых власть Кремля нам ними есть положение противоестественное, Божье испытание и насильственное поругание справедливости.

Найдётесь что возразить?
в этом вы правы, власть должна быть не в Кремле, а в Санкт-Петербурге.
Никакой власти нигде быть не должно. Должны быть технические службы.
Уважаемый господин Богемик !

1. Вы и господин Волков всегда были для меня маяками для сверки правильности своих воззрений на прошлое, настоящее и будущее. А несравненный г-н Фильтриус для меня просто икона русского консерватизма :)

Кроме того, лично вы для меня являетесь образцом безупречности стиля и вкуса русского публициста.

Однако в данном случае кое с чем я вынужден не согласиться.

2. //Тем более - украинцев, являющихся ветвью триединого русского народа. Это одни из нас, но попавшие в беду.//

Частично, причём на львиные 70-80% полностью согласен с вами в этом вопросе, и позвольте поблагодарить за вашу твёрдую позицию в нём, однако здесь есть существеннный нюанс.

Дело в том(и это чистая правда), что не все "украинцы" являются "ветвью триединого русского народа".

Многие в РФ, как это стало принято с советских времён, проявляют недопонимание концептуальности и глубины нашей проблемы, гребя всех "украинцев" под одну гребёнку.

А ведь это в корне не соответсвует реальности, потому что у нас есть "украинцы" , а есть "украинцы" :

2.1 Есть "украинцы"-- православные южнорусы(малорусы, малороссы, хохлы:), представители одной из русских субэтнических групп, которым начали массово промывать мозги на предмет их нерусскости "всего лишь" с 1917-го года, начиная с которого они и были использованы в качестве субстрата для советско-украинского нацбилдинга. Эти люди на генетическом уровне пока ещё не утратили своей культурно-ментальной родственной связи с остальными русскими.

2.2. А есть "украинцы"- униатские галичане(западэнцы), которые в результате почти 700-летнего иноземного и инорелигиозного гнёта лишились всего русского, и даже более того — стали после принятия католичества отдельным этносом, не относящегося более к Русской Цивилизации, настроенным в массе своей стабильно антирусски.

К тому же, помимо естественного отдельного от остальных русских у галичан-прикарпатских русинов процесса этногенеза , геополитическими противниками русской государственности в конце 19-го века в Галиции был ещё инициированн и запущен процесс настоящего(несоветского) "украинского" нацбилдинга, внимание к которому со стороны крупных геополитических центров силы с тех пор не ослабевало.

И вот эти-то, вторые "украинцы" -- греко-католики галичане никогда не были и не будут частью русского народа.

А их вариант несоветского "украинства" на самом деле и действительно является настоящим, и как только тепличные условия тоталитарной советской системы рухнули, он это ярко доказал, сожрав и переварив своего неполноценного советского братца.

3. В общем, резюмируя, хотел бы сказать следующее :

Совершенно точно есть часть "украинцев"(речь идёт о униатах-галичанах), для которых русофобия, ненависть, презрение ко всему русскому -- это естественная часть их этнического стереотипа поведения, впитываемого с молоком матери, закрепляемая фольклором(например, их знаменитые анекдоты про различные зверские способы убийства "москалей", над которыми повсеместно в Галиции принято злорадно скалить зубы) и освящаемая на проповедях в церквях униатскими священниками.

А значит ваша максима об "украинцах, являющихся ветвью триединого русского народа" в данном конкретном случае(с униатами-галичанами) совершенно точно не работает и не соотносится с реальностью.

Какъ въ эту картину вписывается фактъ, что на Западной Украинѣ происходитъ массовое уклоненіе отъ призыва, а населеніе Одесской, Днепропетровской и др. вост. областей идетъ въ укр. армію добровольцами и составляетъ большинство воюющихъ на Востокѣ?
1. Было бы интересно обсудить настоящую статистику по данному вопросу, а не чьи-то впечатления от раскрученных видеороликов в интеренете.

Для уравновешивания своих впечатлений по сабжу попробуйте погуглить "бунт в Одесской области против мобилизации". Там этой осенью развернулись совершенно стихийные и массовые протесты против мобилизации с использованием форм протеста, подпадающих под деяния, за которые прямо предусмотрена уголовная ответственность(демонстративное избиение среди бела дня представителей призывных комиссий во время выполнения ими служебных обязанностей, переворачивание их автомобилей, демонстративное сжигание повесток т т.д.)

2. "Зап. Украина" -- это не совсем то, о чём я говорил. В неё входят : униатская Галиция + православная Волынь + православная Буковина + Закарпатье. Менталитет населения в них существенно отличается. Я говорил именно о униатах-галичанах.

3. Большинство же воюющих на Донбассе из других районов, кроме Галиции, объясняется просто : в этих районах и проживает большинство населения Украины, которое подвергается мобилизации.

4. Но справедливости ради, нужно сказать, что ваши наблюдения всё-таки не лишены справедливости. А всё потому, что большинство постсоветского славянского населения -- это просто тупое советское быдло, не способное к самоорганизации даже на уровне подъезда. Их гребут, как телят на убой, в Черниговской области -- они и идут безропотно там, где жители Буковины и Бессарабии бунтуют.
Спасибо за развернутый отвѣтъ.
Да, способность къ самоорганизаціи - наше слабое мѣсто:( Большевички надъ этимъ поработали....
"Наивные" - это никак не оскорбление.
"Ограниченные" - м.б. как оскорблением, так и констатацией факта.
лол
татарин "Тимур Каиров" рассказывает украинцам, что они обитатели Тартара, а он сам и его соплеменники-эпикантусоносцы - истинные европейцы
Я пользуюсь и другими псевдонимами - Виктор Цибих, Алиса Кестенбаум. По Вашей логике, я не только татарин, но и немец, и еврейка.
гугль статей таких авторов не находит
Они были в своё время на каких-то малоизвестных израильских сайтах. Возможно, их уже удалили. Когда кто-нибудь просит разрешения на перепечатку моих текстов и спрашивает, как их подписать, я всегда называю эти три имени и обычно не слежу, что с ними происходит дальше.
Почему такой выбор, если не секрет?
Невероятно интересно наблюдать, как люди реагируют на разные имена. Я некоторое время колебался между Тимуром Каировым и Мовлади Евлоевым. В конце концов выбрал Каирова, как более "умеренный" вариант. До сих пор не уверен, что выбрал правильно :)
понравилось слово 'нацибилдингъ'. Несомненный вклад в имперский лексикон.

...а господин salary, смотрю, так до сих пор не понял одной из важнейших вещей в науке под названием история.
Фраза: "«правильным» странам не нужны конкуренты, и другим они приносят только либо зависимость, либо хаос." не верна принципиально. Правильным странам обязательно нужны конкуренты, иначе, в монопольной среде, эти правильные страны деградируют до полного саморазрушения. Банальнось вроде бы, но вот же ж не доходит до человека...
Нацибилдинг - слово общеупотребимое, а Волков безусловно прав: конкуренты никому не нужны.
1. полностью с Вами согласен. А вот слова 'нацибилдингъ' безусловно не существует. Могу только пожалеть, что его автор и Вы не понимаете, насколько дурно оно звучит.
2. Господин salary не прав совершенно. И если Вы вспомните историю, то найдете там массу примеров, подтверждающих моё банальное соображение :). Конкуренция и еще раз конкуренция. Иначе никак.
вы путаете общую пользу от конкуренции (которая также не всегда) и эгоизм отдельной особи
я вообще не писал о роли личности в истории, если Вы внимательно прочитаете, то убедитесь.
какая разница, государство тоже особь:)
не, в схоластику мы с Вами не пойдём :)
это не схоластика, а аналогия и перефразирование

естественный отбор в биологии и среди государств во многом схож
тема нетерпимости конкуренции хорошо видна, как уже упоминалось, на примере стран латинской Америки. Северные штаты Мексики - явный пример монополистического характера западного капитала и государственности.
Под конкуренцией Вы, видимо, ложно воспринимаете создание хаоса в тех регионах, в которых западный империализм не в состоянии контролировать.
под конкуренцией я воспринимаю конкуренцию :)

монополистический характер безусловно виден, посему данный цивилизационный вариант (западного запада) на планете земля не жилец, как пришел на короткое время в исторической перспективе, так и уйдет откуда пришел.
Правильным — нужны, «правильным» — нет. Зачастую отождествляют наиболее могущественную цивилизацию в данный момент, и наиболее перспективную во времени. Но это неверное тождество, кавычки оправданны.
в приведенной фразе господина salary нет варианта без кавычек. Там банальная дихотомия. Или-Или. Так что Ваше понимание его кавычек не верно.
Дело в том, что таких истинно правильных стран, которым нужна конкуренция, равновесие и гармоническое развитие, не существует. Существуют только «правильные», которые правят. Как умеют.
:) тем и отличается "элита" от элиты, что вторая понимает то, что я написал, а первая и сама в кавычках, и свою страну в них засунет :). В таких условиях интеллектуальной импотенции править ей долго не получится, как и этой стране долго существовать :).
В обсуждаемой цитате речь идёт именно об «элите» «правильных» стран. Понимать-то ваши слова немудрено — для человека. Но иерархические системы обладают интеллектом умственно отсталого человека.
это проблема эффективности конкретных систем. У кого-то получится быть адекватными, у кого-то нет. Стохастика истории :)
Римская империя просуществовала несколько веков именно из за умения давить более мелких хищников.
Темные века Европа переживала с VI (падение Западной Римской империи) по XV (начало эпохи Возрождения) век.
Древний Рим тащил хлеб и зрелища, рабов и другие ресурсы из провинций и колоний - не "темные века". Как только эта возможность была утрачена и европейцы перешли на самообеспечение - "темные". В XV веке опять начали грабить соседей и колонии началось возрождение.
римская империя погибла от того, что потеряла (или победила) всех территориально доступных конкурентов соответствующего ей уровня (а их в этом диком месте планеты Земля и так было немного) и утеряла от этого и собственную конкурентноспособность.

Вопрос о самообеспечении мной сегодня вообще не поднимался. Я его обсуждал в прошлом посте автора в контексте процесса безусловной и гарантированной деградации современной европы в связи с утерей колоний и их ресурсов. К вопросу выше он имеет лишь опосредованное отношение. Но Вы сформулировали правильно, объем ресурсов необходим для развития в условиях конкуренции (при её отсутствии ресурсы не помогут, так как теряется сам смысл существования данной цивилизации). Скажем для сша будет только польза, если Россия и Китай обретут полную силу, то, что штаты этого до сих пор не понимают, показывает лишь то, насколько далеко зашла американская деградация.
>римская империя погибла от того, что потеряла (или победила) всех территориально доступных конкурентов соответствующего ей уровня (а их в этом диком месте планеты Земля и так было немного) и утеряла от этого и собственную конкурентноспособность.

Римская империя победила всех территориально доступных конкурентов ещё до того, как стала собственно империей, так что "загнивание" выглядит весьма долгоньким и живеньким. После Митридата у Рима не осталось врагов, способных представлять серьёзную угрозу. И империя, пользуясь этим, к III в. отлично переварила последних могикан Средиземноморья, заняла весь запад Европы и подвергла романизации разной глубины всю подконтрольную территорию. Проблемы начались именно тогда, когда в третьем столетии у неё появились новые конкуренты, в первую очередь централизованный Эраншахр Сасанидов на месте долевой Парфии, и варварские политии Свободной Германии и Сарматии, при Цезаре являвшие собой довольно жалкое зрелище, но за два века изрядно выросшие над собой (впрочем, конкурентное превосходство тех и других сомнительно, просто теперь у ромеев не получалось давить количество качеством и организацией на Востоке, а качество количеством и опять же организацией - на Севере, как они это делали раньше). И даже в этой обстановке Романия смогла двести лет довольно успешно обороняться везде, а на Востоке и все четыреста.
это лишь конкретизация того, что я написал выше. Можно долго заниматься спортом в молодости, бросить, и неплохо прожить лет 20 на ранее оттренированном теле. Но лучше бы было не бросать ;)
Конкуренты приносят объективную пользу, да (на то и щука, чтобы карась не дремал), но ни одно государство в здравом уме не будет само выращивать себе конкурента.
не будет. Но и выжженого поля добиваться не будет. Конечно если у него хоть какое-то стратегически мыслящее руководство есть.
Людям, организациям, странам, etc - конкуренты нужны. Но они (люди, организации, страны, etc) не хотят, чтобы конкуренты у них были.

Это два разных понимания слова "нужны".

PS: Уничтожив СССР, США остались без конкурента. И всё покатилось под откос.
поправка. Не хотят все в разной степени. Вы откомментили достаточно старый пост, а позже мы с господином Богемиком еще обуждали и различия в стилях построения имперских организаций. Скажем западный (британский) имперский сегрегационный стиль действительно пытается полностью уничтожить конкурента (так уж он устроен). После чего и сам уходит на свалку истории. А вот у восточного (условно российского) ассимиляционного имперского стиля шанс на извлечение пользы от конкуренции есть. Опять-таки в силу исторических навыков учета различных интересов в ассимиляционных империях.
нету никакого российского особого стиля, после того как поляков уничтожили как альтернативный центр они перестали быть конкурентами. все.
зато осталась австро-венгрия, османская империя, персы, японцы, китайцы, британцы (пр.-др.), и куча народов внутри страны, которые до попытки внедрения западноевропейской управленческой дури под названием "православие, самодержавие, народность" на российской земле нормально жили и под корень не уничтожались. Но Вы, как надеюсь взрослый человек :), можете и дальше думать иначе, у нас ведь строится демократия, и только время рассудит, кто прав :)
==зато осталась австро-венгрия, османская империя, персы, японцы, китайцы, британцы ==
а что россия могла их уничтожить?

==Но Вы, как надеюсь взрослый человек :), можете и дальше думать иначе, у нас ведь строится демократия, и только время рассудит, кто прав :)==
время уже рассудило кто прав.
Вот карта западноевропейской дури
http://images.vfl.ru/ii/1419267349/3f7af1f5/7279776.jpg
а вот карта особого пути
http://www.kabobo.ru/babik/gosudarstvennij-stroj/1.jpg
а она, Россия хотела их именно уничтожить? :)

насчет времени это только Ваши мечтания. Западноевропейская цивилизация (как бы мне лично она не нравилась многими своими достижениями) это оксюморон, - дикари, которым посчастливилось захватить еще более дикие племена и огромные территории на короткий исторический отрезок времени. Но как пришло, так и ушло, ибо чужое :). Теперь они вернутся туда, откуда вышли, в свои исторические короткие территориальные и ресурсные штанишки, и займут своё законное место ведомых. Это не изменить, ибо судьба.
надеюсь вы просто троллите.
увы :). Последние лет 10 я, западник (был, остаюсь, и буду) выясняю лично для себя реальную историю, а не ту фейковую евроцентричную, к которой мы привыкли со школы. История гораздо старше и мудрей, она не начинается со времен европейского возрождения или скажем с греческих полисов на далёкой европейской окраине тогдашнего цивилизованного мира :)
Огромное спасибо вам за ваш пост. Правильные слова и правильные мысли высказываете.

Почему-то люди забывают, что ни Тарас Шевченко, ни Богдан Хмельницкий не называли себя украинцами. Они были русскими, так о себе и говорили.
И Вам спасибо.
Насчет Тараса Шевченко я не был бы так уверен.
Заучивание депрессивных стишков "Старого педаля" в школе многим поколениям украинцев привило отвращение к литературе. Хех.
В 17 веке они себя называли "русинами" или "руськими" каждый на свой лад.
Иван Франко кстати болел идеями панславянизма и русофильства в разное время за что травился официальными австрийскими властями в Галиции.
Сегодня всеми усиленно обсуждается статья "РФ и ее место в мире" http://runo-lj.livejournal.com/ или на http://resfed.com/article-704/ Хотелось, чтобы Вы прокомментировали фразочку, она Вас касается, а то ведь "обижают":
«Ничтожная в политическом смысле Словакия тянет свою историю с фентезийной Великой Моравии IX-X веков, Болгария прикрепилась анкором к хану Аспаруху (VII век) и легендарному Первому Болгарскому царству…» Спасибо.
"Великая Моравия" - это нечто вроде "Хазарии". Археологи взопрели, пытаясь найти материальные следы её существования.

О словацких играх вокруг этого чуда историографии у меня лет 5 назад был отдельный пост: http://bohemicus.livejournal.com/29318.html
"Пустое место родины для меня занял Советский Союз".
Зто слова постоянного представителя Украины по гуманитарным вопросам в странах Бенилюкса (1994 -1997 гг)
http://sturman-george.livejournal.com/361458.html

Руководителя мед. службы Майдана, создателя устной истории Майдана, рыцаря и члена Королевской коллегии психиатров Соединенного королевства Великобритании и Северной Ирландии. Само собой, белый человек гутарит по-русски.
http://sturman-george.livejournal.com/361792.html
Ёлки! Ну наконец-то англичане :-)
День, вернее вечер в Лондоне, когда Петр Порошенко узнал что ему быть президентом.
Он тогда уже все понял. Посмотрите на его лицо.
http://sturman-george.livejournal.com/231872.html
Кличко англичане отказались утверждать.
>создателя устной истории Майдана

Кто же будет Снорри Стурлусоном, что запишет эти саги?
Спасибо Вам, уважаемый Богемик, за ту работу, которую Вы делаете. К Вашим постам (в частности "Правилам королевского крокета") я отсылаю знакомых, которые искренне хотят разобраться в ситуации. Извините, что давно Вас не комментировал, внимательно читаем все Ваши тексты, получаем массу как интеллектуального так и эстетического наслаждения, просто предыдущий пост собрал какое-то невероятное число комментариев, так что решил не усугублять. И этот-то пост не думал комментировать, посчитав его просто разжёвыванием тех вещей, про которые Вы много раз писали. Однако, комментарий пользователя rubir_ru привёл меня в такой щенячий восторг, что мне даже стало неудобно перед Вами за очевидную тщетность Ваших трудов. Тем не менее, я надеюсь, что Вы не отчаетесь и продолжите писать как на исторические темы, так и на темы текущей ситуации.
можно присоединюсь?
все равно не смогла бы так замечательно сказать:(
И Вам спасибо.

Три дня спустя здесь уже более 800 комментариев и, видимо, скоро их будет свыше 1000. Среди есть такие шедевры, что реплики названного Вами юзера полностью теряются на их фоне :)
Польша есть Польша. Cтарый и достойный противник, cтрана, обладающая не только своими амбициями и историческими претензиями, но и своей честью, и своей культурой, и своими классиками.
Вы цитируете немецких публицистов 1938?
Польша, согласно их тогдашней точке зрения, выгодно отличалась от позорно провалившейся Чехословакии.

Deleted comment

Вот чего здесь не будет - так это спама. Особенно - со ссылками на ресурсы для дебилов. Ещё раз сошлётесь на нечто подобное - забаню.
Я никого не цитирую, я описываю реальность. Само собой разумеется, что масса авторов описывала реальность до меня и будет описывать её после меня.
Боюсь, что конструкция современного мира недостаточно прочна и может совсем рухнуть от таковых "описаний реальности", когда они овладевают массами.
Все-таки технологический уровень сегодня таков, что несравним с прошлыми войнами из-за территорий.
Разве может технологический уровень каким-то образом изменить тот факт, что Польша - страна со своей культурной, военной и политической традицией?
Традиция не помешала Польше превращаться в failed state всякий раз, когда это было нужно соседям: в 1772, 1793, в 1920, в 1939. В 1981 ее состояние тоже было не блестящим.
Я не защищаю украинскую "политию" 23 независимости, хотя и "элита", и избиратели не принципиально отличаются от других постсоветских стран. Но я думаю, что куски, откушенные от "больного человека" бывшего СССР, окажутся отравленными.
Вообще-то, в ходе WW2 Чехословакия оказалась в гораздо более выгодном положении, чем Польша.
хех уметь надо.
Немецкая государственная пропаганда 1938 не могла этого знать.
Им было велено писать, что Чехословакия - failed state, в котором притесняют и убивают немцев, и они писали. А про Польшу поступило указание писать, что это failed state и что там притесняют и убивают немцев, через год.
Почему же чехов ендлозить не стали, а поляков ендлозили весьма усердно?
Потому что поляки героически сопротивлялись, а чехи нет. Но к моему комменту выше, на который Вы, кажется, отвечаете, это не имеет отношения.
Ну, евреи не сопротивлялись (правда, евреи - это этнос, а не политическая нация). Их ендлозили в первую очередь.
Французы сопротивлялись примерно как поляки. Их не ендлозили.
Читая "Государя", я обратил внимание на то, что раньше не замечал, или, вернее, не запоминал, быть может из-за особой жестокости и циничности мысли. "Римляне разрушили Капую, Карфаген и Нуманцию, чтобы сохранить их, и их замысел удался. Желая удержать Грецию, они пошли по стопам спартанцев, оставив там свободу и сохранив её законы, но потерпели неудачу и были вынуждены разорить многие города этой страны, чтобы утвердиться в ней. Ведь на самом деле верный способ овладеть какой-либо провинцией — это разорить её. Тот, кому достаётся город, привыкший к свободной жизни, и он не разваливает его до основания, — тот будет сам погребён его жителями".

Не следует ли из этого, что Украину как раз собираются к Европе пристегнуть надолго?
Так евроассоциация своих целей и не скрывала. Многие ругают Северную Корею, и правильно делают, но если взглянуть на карту ночного освещения то легко заметить что такие страны как Молдавия и Албания давно превратились во что-то вроде Северной Кореи будучи давно и прочно евроинтегрированы. Просто кому-то интеграция по первому классу, а кому-то по 3-му.
http://funfix.ru/post/14943/
Нормальный в Северной Корее антропоцен, просто централизованно экономят и не шляются по ночам, когда спутник щелкает.
==Нормальный в Северной Корее антропоцен, просто централизованно экономят и не шляются по ночам, когда спутник щелкает.==
холодильники тоже экономят электричество )))
Речь о том, что дикость Северной КОреи, как и Ирана, - это сказки. Остатки Украины могут только мечтать об уровне жизни и образовании северо-корейцев.
я лучше буду спутнику верить.
Ну, во всяком случaе, в Боснии и Косово Евросоюз проделал именно это.
Да-да, особенно хорошо сохранился Карфаген!

Кстати, а про Иерусалим что скажете?
Спасибо , очень интересно.
Хотя и спорно.
Сходу:если "Крымнаш" - это бесспорный ренессанс Империи , то восстание Донбасса , о которое , как о скалу , разбивается бешенный натиск "голицаев" , несет в себе все черты антиолигархической революции Советов обр. октября 1917 года .
Никаких антиолигархических восстаний в природе не бывает. В 1917 году имела место серия путчей, организованных различными политическими силами (например, великими князьями) и зарубежными державами, а восстание на Донбассе по крайней мере на некоторых этапах финансировалось олигархом Ахметовым.
Однако и в 1917 , и на Донбассе год назад , события переросли планы олигархов. Ахметов давно в Киеве ( успел даже на инаугурацию Порошенко) , а вот Мозговой , Бес , Ходаковский и др. его креатуры как-то ехать в Киев не спешат... Если только на танках.
Аналогично и в 1917 году кто-то крупно просчитался с большевиками.
С большевиками никто не просчитывался. Коминтерн как был с самого начала филиалом британской разведки, так и остался им до самого конца. Этом ничтожествам никогда даже в голову не пришло хотя бы попытаться выйти из под контроля у англичан.
Возможно. Однако именно большевики создали Империю в границах и могуществе , затмивших британскую. Не уверен , что британская разведка рассчитывала именно на такой результат...
Большевики не создавали и по определению не могли создать никакой империи. Они создали Орду, к тому же лишённую суверенитета и находившуюся в британской сфере влияния. Впрочем, это положение дел не изменилось до сего дня. Столица РФ по-прежнему де-факто находится в Лондоне.
Любопытная точка зрения. Прошу прощения - для дисскуссии просто нет сил . В любом случае - было очень интересно прочесть ваш текст, спасибо.
И Вам спасибо.
простите великодушно, а почему такие наскоки англичан?
чем не угодила верхушка, находящаяся в Лондоне?
это не сарказм, я ищу ответ для себя.
Я так понимаю что хозяин журнала считает свою точку зрения доказанной.

В этом журнале есть оглавление, в оглавлении есть раздел "Посты о Британской империи и её интересах" с которого стоит, наверное начать ознакомление со взглядами хозяина журнала на место Британской Империи в мире или о месте мира в Британской Империи. В принципе там и другие разделы можно почитать, но этот обязателен.
журнал-то я читаю, медленно и вдумчиво.
Извините, я не понял смысл Вашего вопроса. Мне кажется, Вы пропустили какие-то слова, когда писали его, а я не уверен, какие именно. Уточните, пожалуйста, что Вы имели в виду.
смотрите: я поняла, что наша элита, рулящая и задающая КУРС, вся обитает в Лондоне.
в таком случае, мы у Лондона вообще должны ходить в любимчиках
это я примитивно обозначила причину-следствие.
у меня очень мало знаний, и очень много желания понимать ПРОЦЕССЫ(так устроен мой мозг).
простите еще раз.
Так ведь в Лондоне обитают и украинские, и грузинские, и индийские, и китайские, и некоторые арабские элиты. Так где на всех любви напастись? Её только на элиты и хватает, на народы уже ничего не остаётся.
оценила:)
сижу у вас в журнале, и постоянно чтение прерывается, когда добавляется новый коммент.
надо завтра заходить:)
спасибо огромное за журнал.
И Вам спасибо.
события предшествовавшие Отечественной войне 1812 года в Российской империи (убийство Павла I) этому хорошее доказательство. Россия - континентальная шпага Великобритании - замечательно сказано.
"Биг Биз навечно на приколе у оркской столицы: ни улететь от неё, ни подняться выше он не может".

ivan_1_dyrak

March 16 2015, 00:47:55 UTC 4 years ago Edited:  March 16 2015, 00:48:52 UTC

мой разум кипит, убью первого попавшегося англичанина
Увы уважаемый Богемикус - Галковский это необратмо -не обижайтесь... Просто - так получилось что я прочел весь корпус его предшественников и ясно вижу насколько он абсурден -ибо пересаттонил Саттона и перечерепил Спиридовича
Извините, при чём тут Галковский?

Он проделал гигантскую работу, объясняя людям очевидные вещи. Честь и слава ему за это. Но вещи-то именно очевидные.

Галковский ввёл термин криптоколония, понятие стало общеупотребимым, поэтому я им тоже пользуюсь. Но до знакомства с текстами Галковского я определял положение СССР в мире как колония де-факто.

Если бы Галковского и его понятийного аппарата не было, возможно, я попытался бы популяризовать собственную терминологию. В таком случае какое-то количество людей сегодня называло бы СССР-РФ колонией де-факто, а не криптоколонией.

А если бы этого не сделал я, это сделал бы ещё кто-нибудь. Почти наверняка - Астеррот. Не исключено, что Пайдиев. Да мало ли на белом свете мыслящих людей, у которых нет никаких иллюзий об СССР.
а как можно интерпретировать поведение французов в советском вопросе после второй мировой войны?
Что это было? Надежда на то что советские не полностью сумасшедшие и способны выйти из колониального статуса?
Никакого колониального СТАТУСА у советских никогда не было. По статусу СССР был державой, равной Франции.

Утверждение о принадлежности СССР к английской сфере влияния - это, естественно, упрощение. Речь всегда шла о кондоминиуме. Британцам в нём принадлежит контрольный пакет, но это не значит, что другие державы ни на что не влияют.

Каждый Игрок всегда играет на всех полях, на которых может сыграть. Например, были планы совместной советско-французской операции против... Испании, как бы странно это ни звучало сейчас.
тогда позвольте спросить почему же советские ни разу предложения Французов не приняли? хотя Франция из НАТО выходила и президент лично в Москву приезжал,куда уж больше-то.
Однако все без толку, СССР продолжал двигаться намеченным курсом и вредил французам в их колониях.
Что значит "куда больше"? Чтобы Франция выиграла эту партию, французская агентура в СССР должна была уничтожить английскую. Примерно так, как в 1937 году английская агентура уничтожила немецкую. Ну, или перекупить её.

А визит президента - это всего лишь визит президента. Не говоря уже о том, что означенный президент сам принадлежал к английской агентуре. Разумеется, в той мере, в какой это возможно дя французского президента.
спасибо за ответ.
"очевидные вещи"

Что простите очевидного и для кого? Для меня очевидно например то Галковский (про явно невменяемого Астеррота с его "жидочекистами" и "крестьяночекистами", и впавшего в Нирвану увы Пайдиева - который ныне призывает искать и изучать "дочеловеческие цивилизации Земли" речи и нет) например ничего не знает про управление стратегическими ракетными войсками СССР выдавая какие то слухи за факты. Для меня очевидно что англичане нихрена ни на что не влияли например в ходе наступления РККА в Закавказье-иначе бы не было Энзелийской операции и Гилянской республики.
Для меня наконец очевидно что будь мир как говорят им подобные ареной борьбы между двумя странами англосаксонских юберменшей - все закончилось бы в 1945-46 ядерным ударом по Лондону.
Один пример - когда Галковского ткнули давным давно носом в то что СССР сделал атомную бомбу в 1949 а Англия - лишь в 1954, он долго молчал а потом выдал "гениальную" идея что в 1949 был взорван "радиоактивный муляж"(с)


Если Вы ещё раз отзовётесь в подобном духе о Галковском или об Астерроте, я буду вынужден забанить Вас. Более здравомыслящих людей, чем они, в ЖЖ просто не существует, поэтому в моём журнале их никто не будет оскоблять.

Ваше непонимание их тезисов столь вопиюще, что вызывает чувство неловкости за Вас.

P.S. Вообще, в этом журнале ещё никогда не было такой странной дискуссии, как на этот раз. Едва ли не половина комментаторов пытается снизить её уровень ниже всех мыслимых пределов.
Прошу прощения - просто полагал что обсуждать не употребляя мата и личных оскорблений можно любого -как и и любую теорию.
А можно ссылку на текст, где Пайдиев утверждает подобное?
Про то что следует оные цивилизации искать? Ну в ЖЖ у него было
Поиск по блогу ничего не дал. Пруф в студию!
Ага,всё, сам нашёл)
А потом найдите, где её хоть как то опровергают.
Вам не кажется что Вы малость переигрываете, преувеличивая достижения "британской разведки" и при этом высказывая "тихую грусть" и т.д., на такие же конспирологические идеи, но отличающиеся от "пакс британика всегда и везде"?:)
Достижения британской разведки невозможно преувеличить. Мы говорим о государстве, создавшем крупнейшую империю во всемирной истории.
вот удивляюсь я. немало Вас читал, вы пытаетсь отличаться цинизмом и логикой, а превозносите британию с поистине фоменковской безапеляционностью.

по размерам испанская империя была не намного меньше, по величию и влиянию на цивилизацию Рим - вне конкуренции. и это если брать только более-менее акдемические источники. не трогая всяких монголов и т.п.

подъем англо-саксов попал в откровенно "письменный" период истории - да. но это не гарантирует того , что так будет всегда(что можно часто прочесть у Вас между строк).
Разумеется, когда речь идёт об эпохе испанской гегемонии, англичан можно вообще не рассматривать, настолько ничтожны они были в то время.

Но мы живём в эпоху англосаксонской гегемонии, поэтому сегодня нужно говорить именно о ней.

Всё рано или поздно кончается, и, возможно, когда-нибудь от нынешнего величия англосаксов не останется и следа. Но это не вопрос наших дней.
несмотря не ощущения искусственного торможения прогресса или увода его "не туда" мир вокруг нас меняется стремительно.
потому смена гегемонии может быть застанет нас живыми:).

если отсчитать 30лет назад и сравнить с "сегодня", то разница такая что, "пакс германика" или "пакс славяника" через 30 или 40 лет не кажется чем то удивительным.
надо смотреть за безошибочным индикатором - "исходом" евреев, банкиров и еврейских банкиров. эти ребята всегда хорошо чуяли перспективы.

зы. ну или "всемирная поднебесная" но это вряд ли. по многим причинам.
==если отсчитать 30лет назад и сравнить с "сегодня", то разница такая что, "пакс германика" или "пакс славяника" через 30 или 40 лет не кажется чем то удивительным. ==
пакс славяника умерла в феврале 1917 года, не родившись.
медведи не умирают осенью, они ложатся спать до весны.:) и если зима продлится 100 или 150 лет, то что это в масштабе истории?

и кстати пакс славяника уже дважды возникала(ну или один раз но с двуми "пиками") правда только в европейском масштабе. но уже довольно давно, и 1917 тут ни при чем.
==медведи не умирают осенью, они ложатся спать до весны.:) и если зима продлится 100 или 150 лет, то что это в масштабе истории?==
ох. чтобы построить пакс надо не 150 лет спать, а 150 лет работать идя от победы к победе.
почему же?

хорошая буря,
война, а лучше две, в которое участвуешь только подбрасыванием дровишек,
по-возможности, наличие востребованого у тебя ресурса - и почти пакс. а "от победы к победе" только закрепляешь положение. философы найдут как обосновать экономическое преимущество и т.д.

да. немного утрирую, но не случись хорошей бури, или там грозы невиданой невовремя, и можно работать хоть жилы надорвать, а все одно на вторых-третьих ролях останешься.
ох. ну и как там со шведской гегемонией?
хех. не выполнили пункт 2. а он важен. не надо воевать со всеми подряд да еще и своими руками.

зы. почему только шведы? варианты были у многих.
ладно если вы не понимаете что гегемония строиться веками побед,труда и удачи, то я умолкаю.
конечно веками. только закрепляется. а начинается все равно с везения.
странно - а война США за независимость - это был "хитрый план" всемогущей британской разведки? так же как де факто потеря всех значимых зарубежных колоний? да, остается доля в ФРС - но это по сути и все, что осталось от "империи"... имхо надо отделять доминантность США от доминантности англосаксов - Рузвельт в свое время достаточно жестко обошелся с Черчилем - это был закат "англичанки". то что Лондон является меккой наших офшорных олигархов к величию Британии не имеет отношении - нувориши с горизонтом планирования в полгода.. я бы хранил деньги в HSBC)) - там надежнее, что и показала стрижка Кипрских оффшоров....
США возникли в эпоху, когда мировая гегемония всё ещё принадлежала Франции. Собственно, Франция их и создала.

Вскоре после этого Франция пала в ходе так называемой революции, и гегемония перешла к Великобритании.

В ходе двух мировых войн Великобритания утратила гегемонию, а США обрели её. С 1945 года до сего дня основное, что происходит в мире - это англо-американская борьба. США стремятся сохранить своё господство, Великобритания пытается свергнуть их с пьедестала и вернуться на первое место. Но это спор кузенов между собой, так что с 1815 года мы живём в англосаксонском мире.
как и любая революция в любой стране французская привела к краху Францию... в целом со всем согласен, но по вашей логике в посте возвеличивание СССР до и, особенно, после 45 года - опять же чей то хитрый план. в чем я сомневаюсь, ибо тогда фултонская речь является абсурдом...

вопрос в том, что гегемония саксов базируется на власти финансов (банк Англии, кстати, и побелил Францию, а не "Ватерлоо"). а вот с монополярностью финансовых институтов явно намечается проблемы - отсюда и все разговоры про многополярность мироустройства
А Вы читали фултонскую речь? Там ведь смысл простой: или Америка соглашется поделить мир напополам с Англией, или ей придётся иметь дело с "крейзи рашен". СССР был европейским големом двойного назначения. Днём качал в Европу газ (а до начала этого увлекательного процесса - поставлял в Англию зерно), ночью пугал американцев ракетами. Что-то вроде доктора Джекила и мистера Хайда. Американцы переоценили свои силы и решили взять всё. В итоге получили холодную войну, которая шла, пока США не согласились на европейские условия. Если бы американцы не упрямились и сразу приняли фултонские условия, англичане могли бы распустить СССР ещё в конце 40-х.

P.S. Францию победила английская пропаганда, приведшая к французской революции. Финансы та были вообще ни при чём. Реально английские финасы были в худшем состоянии, нежели французские.
прежде чем продолжить - http://www.coldwar.ru/churchill/fulton.php
в чем именно из Фултонской речи бриттам было отказано?
Всё это давно и подробно рассмотрено другими авторами задолго до меня. Наприер, здесь http://galkovsky.ru/upravda/archive/261.html
спасибо за разбор. но все же история "хитрых планов" англичанки - сплошное отступление и пораженийю начиная от независимости СГА до 1 и 2 мировых войн.. в настоящий момент они низведены до статуса сателлита США 1 ранга, "срущих в Европе", уж простите

контроль за СССР у них завершился с падение коминтерна во вне (помянем Зорге), и троцкизма внутри СССР, так что тоже не очевидно

так что никакие это не кузены - битва всегда идет за Европу/Евразию...тут кузенов нет и не будет

Извините, о каких поражениях Вы говорите? Англичане де-факто выиграли холодную войну, заставив американцев согласиться на их условия (а уж в ходе холодной войны они не раз добивались просто блсетящих побед, один Вьетнам чего стоит).

Контроль над СССР-РФ Англия, естественно, сохраняет до сего дня, там никому даже в голову не приходит дернуться против английской воли.

Кстати, Троцкий был связан с англичанами в меньшей мере, чем Сталин. Так что разгром троцкистов в СССР означал как раз установление безраздельного господства английской агентуры и зачистку агентуры других держав (например, Германии). Троцкий хотя бы работал сразу на несколько сторон. Слабоумный Сталин был просто пугалом, поставленным англичанами посреди советского огорода. Собственно, сталинизм - это крайнаяя форма английского колониального господства.

Теория, что Англия может быть хоть в чём-то подчинина США - заведомый абсурд, который просто невозможно обсуждать.
все ваши рассуждения с самого начала зиждятся на контроле Англии над СССР и лично Сталине. а вот тут слабина:
1. Троцкий, не смотря на то, что прибыл из америки на пароходе, являлся ленинистом. в отличии от Сталина. отсюда и сдача Коминтерна СССР после расправы над троцкизмом внутри
2. отсюда следует что остальные ваши заявления беспочвенны
3. вьетнам никакого отношения (с учетом п. 1 и 2) к победе Англии не имеет, не говоря уже от демонтаже СССР (даже, если СССР был креатурой Англии - то какая уж победа в его распаде?) да и был ли он креатурой?
4. свой бриллиант в виде Индии Англия проиграла СССР, опять перемога? не говоря уже о потери других колоний - список, думаю, знаете и под кем они сейчас
5. Чехия собственно, явилась последней креатурой Англии (?) - она была основана за счет РИ и за счет вывезенного золотого запаса РИ. часть этого ЗВР осело в Чехословакии- как плата за инициацию гражданской войны в СССР
Хотите в это верить - пожалуйста. Мне-то Вы зачем всё это излагаете?
вы мне изначально излагали топики на тему полного контроля Англии над СССР...я вам оппонировал. это вопрос вашей веры (в Чехии - привет белочехам), против моей....аргументов по указанной теме не вижу, не говоря уже о коминтерне\сталине\и тд

С таким же успехом Вы можете оппонировать таблице умножения.

Если кому-то интересно моё мнение относительно того или иного предмета, я могу его изложить (хотя в трёхсотый раз повторять одно и то же очередному спорщику с реальностью невероятно скучно и утомительно). Но упаси Бог что-то доказывать и кого-то в чём-то убеждать. Это глупейшее занятие на свете.

Честно говоря, я вообще не понимаю, как можно дожить до 2015 года и не знать даже того, что Коминтерн всегда был лишь филиалом британских спецслужб, а американцы проиграли во Вьетнаме, когда англичане открыли у них в тылу пропагандистский фронт (да столь мощный, что их ветераны начали швыряться собственными медалями в своё же правительство).
вы не аксиома, что бы ассоциировать себя с табличкой умножения

ваше мнение помимо изложения, нуждается в аргументации, а с этим я вижу пробелы (не в целом, но очень важные пробелы)

если Коминтерн был филиалом Британии, а значит элементом троцкизма (всемионой революции пролетариата), то какая его связт с СССР и лично Сталиным

есть прорехи в вашем изложении, не говоря о том, что очевидные проигрыши Англии в геополитике вы преподаете нам как ее достижение, и "несоменное влияние".. ничто не бессомненно - в тч вы, и тем более англичанка гадющая
Разрешите вопрос, возможно, глупый, но мне очень интересно: Америка - она отдельно и со своими интересами, или в одной связке? ЕС - самостоятелен, или под кем-то из них?
Есть 3 силы в этом мире:

США
ЕС - Ядро ЕС -- Франко-Германия
БИ - Британская Империя: состоящая из доминионионов (напр. Канада) и с сателлитами (напр. "нейтральная" Швеция).

Больше стран игроков нет... Из взаимной дружбо-вражды всех троих и состоит мировая политика.

Схемы такие:

США + ЕС против БИ
США + БИ против EC
БИ + ЕС против США

И всё это 24\7 non stop, на разных геополитических "театрах военных действий". Например в одной Африканской "стране" одна из 3х схем, и в тот же самый момент в другой Азиатской "стране" -- совершенно другая схема.

Вот схема мировой политики в кратце...
Может быть. Из игроков второго круга я бы выделил Китай и Россию. Но тогда тот, кто получает в свою команду одну из стран получает сразу же колоссальный перевес. Так же, вступая в "союз", эти две страны так же становятся вполне себе мировым центром силы.

Сейчас, по Украине, наиболее ощутимая долбёжка идёт со стороны ЕС и США. А БИ - ? Молчит, вроде. Да, определённая логика - прослеживается.

Ну и важнейший сегодня вопрос - чей Китай?
Ни РФ ни Китай не являются игроками, вообще.

Нет владетельного класса (аристократии) возрастом более 150 лет -- не игрок.

Мы и есть Англия, их тайная колония 1917 года. На Украине нами играет Англия.
Ровно как например Португалия -- "испанская Украина", под английским влиянием уже лет 400+
(Коряво сравнивая со спортом: мы хоть хокейная клюшка, Украина вообще шайба...)

Китай -- так же. Но там всё не так однозначно(Слишком велик монстр...). Даже мафия там делится так: Тонги(США) против Триад(Англия). Но Англия явно сильно перевешивает...

Словом Королева не просто так сказала что Британская Империя, в смысле сотружество будет снова лидировать.
ну во-первых что-то вроде аристократии в Китае есть, всем заправляют так называемые принселинги. Но это конечно кисель на десятой воде, впрочем в россии и такого нет.
150 лет этой аристократии?

Или же вчера родились?

Далее, туземная "аристократия" сильно далека от европейской аристократии по качествам...
ну что значит вчера?
официально каждый знаменитый революционер из хорошей семьи,кроме конечно Мао который непонятно что такое, и вот после победы в революции и смерти Мао они там карты и тасуют, 60 лет уже системе.
По сравнению с РФ они старички-боровички.
Согласен.
Но 75-150 лет без революций и репресий вот что нужно...
К слову, по сравнению с Англией где ничего не менялось с 1100 года они кто?
естественно что чем больше тем лучше, просто отмечаю гигантскую разницу между эРФ и китайцами.
Потому перспективы наши...

Кстати к нашему разговору, про то, что можно сделать.

Я тут обшался приватно с одним деятелем одного молодого движа, консервативного.
Ничего нет кроме энтузиазма и самовлюблённости. Детки начитались Ницше и играются в "крутых ницшианцев" и "радикальнее нас никого". Мысленно уже собраслись: "вешать КМПКВ". Говорят что не бояться смерти!!! Спросил его, бояться ли пояльника в зад, рассказал, как его вставляют в первым раз холодным, чтобы пациент без травм всё рассказал от страха -- повисло тягостное молчание...
Словом, претензий на Макиавелли, мозгов с горошину, понтов на живых богов, организация -- детский сад штаны на лямках. Кончиться тем, что либо повзрослеют и бросят, либо станут умнее и сложнее (что=0), либо погибнут все, увы...
жаль, вот посоветовали бы вы им идти в прокуратуру\полицейские был бы толк.
Что вы, там Ницше на всю голову! У них программа мирового господства! Мир нагнут под себя!) Ещё при том уважает Резуна-Суворова.(бг-бг) И собрались всех вешать, с таким то багажём.))
И вот такие у нас будут против англичан, о да! (((

Словом, академик Павлов не зря всё же про русскую тупость писал.
Словом -- смертники. Был такой фильм -- "Короли Суицида"...
Или вот:
http://www.youtube.com/watch?v=bvsI_0E8ep0
камикадзе тоже нужны,если конечно они не только Ницше читают.
Мне вот всегда было стыдно что Ельцин жив.
Всем стыдно было за Эльцмана.

Они не те камикадзе, что полезные.

Молодые, глупые, наглые ну и солипсизм...

Они себя погубят и всех вокруг себя... Вот в чём дело.

Меня к себе зазывали. Но я разумеется отказался: я в дурачка без карт не играю.

грустно (
и конечно просвещению не поддаются?
100% не поддаются...
Люди уважают Резуна. + Ницше!
Считают Сингапур "независимым" и "государством".
Не понимают в чём разница между монархистом и консерватором.
Думают это одно.
Высокомерие чудовищное.
Не понимают ни социальной ни политической макировки.
"Будем вешать!"
Вообще -- глупее наших "либералов" и секты кенгуряна.





"К слову, по сравнению с Англией где ничего не менялось с 1100 года они кто?" - О войне Алой и Белой Розы или кромвелевской революции мы ничего не знаем?
То есть это ваше утверждение не совсем достоверно, что позволяет оспаривать и другие ваши утверждения
Вот что:

в столетней и в войне роз их аристократия очень даже освежилась, т.к. была неслабо вырезана.

да и потом, в процессе оформленим гегемонии они неслабо освежились, скажем так "финансистами":).


Мой ответ:
Я знаю про 100 летнюю войну, розы и даже баронские войны...

Но всё познаётся в сравнении...

В сравнении с гибелью русской аристокртии в 1917 году -- Английская так... порезалась при бритье. Давно всё зажило!

У аристократии не принято делить мир на "русских" и "финансистов"... :)

Сейчас английские финансисты освежают Шведских принцесс. Это нормальный процесс.

Пирамида власти: шлак стекает вниз, всё ценное ползёт наверх.

аристократия очень даже освежилась

Это всё если верить историкам и прочим хроникам...
Но, во вторую мировую целая Франция меняла стороны как хотела.
А уж в войне феодалов, все были просто рады воевать до последнего и умирать как один.
Чтобы Шекспиру было потом из чего трагедии писать. :)

З.Ы. Оспаривать? Да сколько угодно... Это ЖЖ здесь принято дискутировать...)))
англофилия это конечно модно. но как-то аккуратнее надо быть.

в столетней и в войне роз их аристократия очень даже освежилась, т.к. была неслабо вырезана.

да и потом, в процессе оформленим гегемонии они неслабо освежились, скажем так "финансистами":).
Я не англофил...

Я знаю про 100 летнюю войну, розы и даже баронские войны...

Но всё познаётся в сравнении...

В сравнении с гибелью русской аристокртии в 1917 году -- Английская так... порезалась при бритье. Давно всё зажило!

У аристократии не принято делить мир на "русских" и "финансистов"... :)

Сейчас английские финансисты освежают Шведских принцесс. Это нормальный процесс.

Пирамида власти: шлак стекает вниз, всё ценное ползёт наверх.

аристократия очень даже освежилась

Это всё если верить историкам и прочим хроникам...
Но, во вторую мировую целая Франция меняла стороны как хотела.
А уж в войне феодалов, все были просто рады воевать до последнего и умирать как один.
Чтобы Шекспиру было потом из чего трагедии писать. :)
--- по сравнению с Англией где ничего не менялось с 1100 года они кто?

Мне кажется, в XVII веке английскую аристократию сильно прорядили.
Вот что:

в столетней и в войне роз их аристократия очень даже освежилась, т.к. была неслабо вырезана.

да и потом, в процессе оформленим гегемонии они неслабо освежились, скажем так "финансистами":).


Мой ответ:
Я знаю про 100 летнюю войну, розы и даже баронские войны...

Но всё познаётся в сравнении...

В сравнении с гибелью русской аристокртии в 1917 году -- Английская так... порезалась при бритье. Давно всё зажило!

У аристократии не принято делить мир на "русских" и "финансистов"... :)

Сейчас английские финансисты освежают Шведских принцесс. Это нормальный процесс.

Пирамида власти: шлак стекает вниз, всё ценное ползёт наверх.

аристократия очень даже "освежилась"

Это всё если верить историкам и прочим хроникам...
Но, во вторую мировую целая Франция меняла стороны как хотела.
А уж в войне феодалов, все были просто рады воевать до последнего и умирать как один.
Чтобы Шекспиру было потом из чего трагедии писать. :)
Да, верно.
Прошу прощения за невнимательность. Моя реплика была излишней.
Ну чтовы. Это мелочи жизни... )
Принселингов у нас тоже полно. Это не то.
простите, у нас нет ни принселингов, ни вообще никого хорошего. У нас только потомки КОМИССАРОВ 17 года, и принселингами они никак считаться не могут, потому что живут не с созидания, а с разрушения. цыгане на Тортуге, а мы их добыча.
Ну я бы их на китайских не променял бы.
с чего бы это?
Богемик конечно не одобрит, но согласно западной статистике с этого года номинальная зарплата в долларах в Китае выше чем в РФ, продолжительность жизни выше, количество кв.метров на человека выше.
Ну и фотки из ленты, наша женщина преподающая в Китае музыку, постит



Вот её блог http://fusaka.livejournal.com
Или вот другая maria-gromakova.livejournal.com

Но к черту уровень жизни, Китаем управляют китайцы, какие-никакие кривые, но китайцы, а Россией управляет орда цыган,которая откровенно(!!!) враждебна нашей стране,ненавидит её смертельно, и разрушила её на 17 республик, и беспрерывно грабит.
По моему уж лучше принселинги,простите.
Я прекрасно понимаю женщину, преподающую музыку. В Китае она - показатель престижа для того, чьих детей она обучает музыке. В России - просто бюджетница. На специальном окормлении у Правительства Китая - как госслужащая. Обработка там со всех сторон соответствующая, плюс китайцы в принципе гостеприимная нация.

Громакову я тоже прекрасно понимаю: у ней муж китаец (вроде, да?), в Китае она - королева, а он - супер успешный юноша, так как женился на русской красавице. В России - просто обычная смешанная пара.

Но я в Китае прожил слишком много лет, переобщался со слишком многими людьми и побывал на слишком многих производствах, чтобы знать, что там и как устроено.
ну вот, вы все понимаете, а я вижу лишь внешнюю сторону вопроса. Громакова живет как москвичка из вершины среднего класса.
Есть же статистика у меня в журнале например. в этом году в РФ средняя зп будет 500 долларов, а в КНР 700.
Не думаю. Если вдаться в детали - очень сомневаюсь.
раз вы сомневаетесь значит так и есть.
Я 10 лет в Китае прожил, владею языком на достаточно высоком уровне. Моё мнение основано на фактах, а не на пропаганде госсовета.
понимаю.
но мое мнение основано на отожранности мужа громаковой,хотя он сын рабочих с фабрики, и статистике госсовета. Как-то это все вместе производит впечателение.
Как сказал один китаец, до которого и Громаковой и её мужу - как до далёких галлактик - "Китай платит за всё очень высокую цену". И эта цена гораздо выше нашей.
напомню что Россия и русские заплатили совсем недавно половиной территории и половиной населения за то чтобы наслаждаться Ельцинским правлением.
Ну я бы так прямо распад СССР не считал. Территории - существуют, пусть и в несколько ином состоянии. Большая часть населения - тоже никуда не делась.
(какая-то логика неземная)
даже после полного уничтожения России территории продолжат существовать, как и какое-то население.
Даже житель альфыцентавра,замечательно описанный автором этого дневника, и тот лучше понимал земные порядки.
Погуглите "раковые деревни", можете - по-английски.
да меня как-то больше наши дела грустные волнуют.
Это я рекомендую исключительно для расширения кругозора.
Извините, но вы пытаетесь убедить человека, для которого уже изначально в России все плохо
Я просто хочу ему дать понять, что Китай - это не несколько агиток Гоccовета, а много всего разного.
Ну, для человека Китай - это такой светоч в ночи. Не надо его лишать надежды
господи! как вы меня ловко разоблачили.
блоги наших женщин это агитки?
Конечно. Пусть даже невольные.
хитрый план в действии. причем что интересно не в Шанхае\Пекине а в 迪克Кукуево.
Операция обмани лаоваля.
Это машина пропаганды, которая настроена и хорошо работает.
Вы видите величие, а я знаю, как оно создано. Я вижу обе стороны медали. Вы - только одну.
я не вижу величия, я вижу страну, которая из-за всех сил старается выкарабкаться из ямы, и во многом добилась успеха, естественно ценой тяжелого труда.
С другой стороны на месте Украины и России я вижу страны,которые стремятся в яму заползти, что подтверждается фотографиями приморских городов Украины и статистикой госсовета.
Да вот даже и про труд. Что мешает русским и украинцам трудиться, как китайцы: 28 дней в месяц, минимум 8 часов в день? Не хотят. Вот уже первая причина такого разительного отличия. Второе: какой процент россиян едет работать в другие регионы, на режим 28 дн/мес, 10 часов/день и живёт в общежитиях по 6 человек в комнате? Вы лично так работаете? Ваши знакомые? Нет? А чего удивляетесь тогда?
простите друг мой но заграницей на заработках находится гораздо больший процент украинцев чем аналогичный процент в Китае.
Я про Украину ничего не знаю. Это европейская страна, с высокоразвитым свободным народом. Единственная проблема Украины - напавший на неё агрессор с Востока. Это мне украинцы сказали.
вот я и говорю что народ украины очень свободный и даже до нападения много работал заграницей, казалось бы верный путь к счастью,если верить вашему предыдущему комментарию, однако выход получился очень блеклый.
так заграницей условия работы определяет явно не работник, а работодатель.
Ну результат-то - от работника. Его упорства, трудолюбия и навыков.
В плане аристократии, Россия - да, передушили. Китай - всё таки не в такой степени. Так, последний император умер своей смертью. В Шанхае, в Пудуне, между небоскрёбов, есть небольшой парчок. В парчке - с краю, у дороги, "дом семьи Чен". Я снимал в Шанхае квартиру у дочки этого самого Чена, чей этот дом. Клан вполне себе здравствует, периодически в широком составе на фоне домика фотграфируется. Это при том условии, что за последние несколько тысяч лет в китайской жизни почти ничего не изменилось.
Вот потому то я писал что в Китае не всё однозначно... Да у них революция прошла мягче к высшему классу. Но также очевидно что класс их этот сильно деградировал. Впрочем время лечит. (Если есть кого лечит...)
коммунисты это британская собственность.
Америка - мировой гегемон. Естественно, она стремится сохранить своё положение.

Евросоюз создан, чтобы свергнуть Америку с пьедестала и занять её место.

Великобритания занимает уникальное положение - входя в ЕС, она очень близка к США, при этом её собственные силы сопоставимы с силами как Европы, так Америки. Это даёт ей возможность решающим образом влиять на ход событий, склоняясь то на одну, то на другую сторону.

Мнение, что других игроков не существует - это, конечно же, невероятное упрощение. Скажем, Турция - очень серьёзный региональный игрок. Но на глобальном уровне первостепенное значение действительно имеют США, Европа и Остров.
Спасибо за ответ!

Тогда почему ЕС так часто принимает сторону Америки во многих мировых делах? И почему бы тогда ЕС не притянуть к себе Россию? Перевес бы стал на его стороне? Неужели внутри ЕС действуют "агенты влияния?"
Потому что после Первой мировой войны европейцы пришли к выводу, что прямая конфронтация - это всегда ошибка. К тому же союзника часто бывает легче уничтожить, чем противника. Поэтому заклятого врага лучше иметь в союзниках, чтобы в подходящий момент скинуть его с поезда. Уже во Второй мировой войне реальные враги - США и Великобритания - предпочли не воевать друг с другом, а быть союзниками и вести переговоры друг с другом (а все деяния СССР и Германии были, если можно так выразиться, аргументами в дружеской беседе англосаксов).

Европе неинтерсно перетягивать РФ на своё сторону - это грозит прямой конфронтацией с Америкой с непредсказуемыми последствиями. Европе интересно загнать РФ в объятия Китая и китайскими руками столкнуть Америку с Олимпа.

Я писал обо всём этом много раз достаточно подробно.
Да, в целом - стройная и логичная картина выходит.

Ещё интересный момент, не знаю, обращали ли вы внимание. Америка - гораздо консервативнее Европы. Одни из самых активных борцов с консерватизмом и традициями (на мой взгляд) - выводок т.н. Франкфуртской школы. Чьих основоположников Гитлер выгнал из Германии, пригрели их, разумеется, в Америке. Откуда они и начали активно творить став идеологическим тараном, направленным в центр социума, в данном случае - Европы.
США, конечно, отдельно в силу geografii. Это "остров" не хотящий, чтобы в мире появился равный ему. Поэтому США всегда "поддержат слабого", чтобы не допустить появления сильного врага. На Китай "взращивается" Индия, по соседству прозревается Арабский Союз, ещё рядышком не дают "сдохнуть" РФ.
А как соотносятся с вашим убеждениями, то что на территории Британии находятся Американские военные базы (а это потенциальный электронный шпионаж на территории Королевства, нужное оборудование прилагается).
И то, что многие бойцы спецподраздлений SAS и SBS (кто такие SAS я не думаю не надо объяснять) из-за невысокой зарплаты увольняются и идут работать в американские ЧВК. А некоторые из них работают на эти ЧВК и тренируют бойцов американских спецподразделений.
Просто факты.
==А как соотносятся с вашим убеждениями, то что на территории Британии находятся Американские военные базы (а это потенциальный электронный шпионаж на территории Королевства, нужное оборудование прилагается). ==
богемик уже писал об эффективности электронного шпионажа против Европы.

== то, что многие бойцы спецподраздлений SAS и SBS (кто такие SAS я не думаю не надо объяснять) из-за невысокой зарплаты увольняются и идут работать в американские ЧВК. А некоторые из них работают на эти ЧВК и тренируют бойцов американских спецподразделений.
Просто факты.==
они их натренируют. Сколько уже веков английские моряки переходят в американский флот, и ничего. Ни острову, ни США от этого не поплохело.
Ну как сказать, бойцы SAS это не просто моряки. Это самая самая элита вооруженных сил Королевства. И эти люди тесно работают с английскими спецсслужбами. А потом они увольняются и уходят со всеми секретами службы.
Но ваше право. Не знаю. Я со спецслужбами не работаю и не работал.
Честно говоря США прёт сейчас, как паровоз сметая все на своем пути. Демократы оказались в плане геополитики хитрее и намного циничнее республиканцев. Пока Европа говорит о каких нормах права, США плюнув на все, просто выжигает все вокруг себя.
И осознавать это страшно. Они ни перед чем не остановятся. Захотят устроить геноцид и устроят,а и их медиа обернут это в формат чего угодно (АТО, Гражданской Войны и т. д.).
Мы вступаем в новую эпоху где прежние нормы морали и общественных принципов уже не работают, а новые еще не выработались. Изменения, как всегда это было будут идти больно и мучительно для всех. Страшно!
Но ведь наличие американских баз так же позволяет и британской стороне проводить шпионаж в отношении американских баз и их персонала.
Бойцы SAS и SBS в основном идут работать в британские же ЧВК принадлежащие английской аристократии, а парни уходящие на заработки к американцам, естественно не забудут периодически передавать инфу родным спецслужбам.

ervinfisher

March 18 2015, 04:26:36 UTC 4 years ago Edited:  March 18 2015, 04:31:10 UTC

Шпионить за американскими базами хехе.
Английские ЧВК были основаны отнюдь не аристократами, а вполне бывшими солдафонами из британской армии. Впрочем, учитывая что некоторые из них из уважаемых "военных" династий можно с натяжкой их отнести и к аристократам.
Учитывайте, что наёмники это отнюдь не патриоты и их интересуют только деньги. У таких людей с пониманием, что такое морально-этические нормы очень туго.
Пострелять по гражданским (в меру чтобы не вякали и кидались камнями лишний раз)и изнасиловать симпатичную бабенку, как нефиг делать (гммм на ближнем востоке и в африке разве что по гражданским пострелять). Это в армии есть жесткая дисциплина, где за такое наказывают (не всегда правда).
В величие нынешней Британии я не очень верю. Британцы пытаются играть по каким правилам. Американцы плевать хотели на игру по каким то правилам. Они ведут себя подобно римлянам которые могли долго играть с союзниками, а в последний момент этих союзников предавали, а потом сами же закатывали в асфальт.
Эллинистическая цивилизация тоже была великой и сильной, но грубые римляне их сначала сделали партнерами, а потом последавательно используя их склоки уничтожили одно за другим. То же самое делает США.
Рассуждения богемика интересны, если не приглядываться к фактам. Британцы тоже в свое время наделали кучу ошибок. Что не говори Первая Мировая перемолола чудовищно большое количество британских солдат (по меркам британцев)и финансовых ресурсов, а господство на море они сдали в итоге США. Заигрывание с нацистами обернулось же против них. Сомневаюсь, что Дюнкерк, уничтоженный Ковентри и бомбардировки ракетами ФАУ-1,2 входили в планы британцев. Египет, который пришлось сдать и сегодня это страна генералитет которой после всех трясок уже никому в мире не доверяет.
Косяков много. Галковский в 2007 говорил, что англичане это небожители, а я вижу людей умных, умеющих, со способностями, но все таки людей которые допускают ошибки.
Я почитывал доклад, который богемик выкладывал в предыдущей записи, и имена российских деятелей с которыми они консультировались меня рассмешили. Михаил2%Касянов, истеричка Владимир Кара Мурза, недоэкономист-недоматематик Сергей Гуриев, львовская прошмандовка Лилия Швецова (которую уволили из МИДа), Федор Лукьянов (который сидит на ИноСМИ и над которым там постоянно издеваются) т. д. И они решили составить мнение о политике России советуясь с ними? Я конечно доклад еще не весь дочитал, но думаю богемик многое недоговаривает или не совсем верно понимает внутреннюю кухню российской политики и жизни. Да и сами британцы тоже многое неверно воспринимают. Отсюда и лезут их косяки. Хотя доклад в целом довольно интересный, но некоторые моменты британцы все таки упускают. Эти моменты могут быть ключевыми для понимания. Дочитаю доклад, может отпишусь статьей с замечаниями, если не будет лень хехе.
==Эллинистическая цивилизация тоже была великой и сильной, но грубые римляне их сначала сделали партнерами, а потом последавательно используя их склоки уничтожили одно за другим. То же самое делает США. ==
есть небольшая разница, римляне греческий ЕС уничтожили, а современные европейцы наоборот современный ЕС создали да еще прямо под носом у США.
Впрочем, даже греческий ЕС, та самая восточная римская империя, все таки Рим пережила на много-много лет.
Может быть. Метод исторической аналогии весьма условен.
Лично у меня американцы, как люди вызывают больше симпатии, чем европейцы. Если честно. Но я отлично понимаю, что они враги. И провала я им очень желаю. Но от меня мало, что зависит.
Впрочем никаких симпатий к Европе я тоже не испытываю. Культура да мне нравится, а сама Европа и ее политика нет.
а им плевать.
Кому на что плевать? Я отлично понимаю, что от моего мнения мало что зависит. Я просто высказал свою точку зрения. Симпатий к Европе я не испытываю вот и всё.
понимаю, кстати зря вы недооценили госпожу из Львова.
Надо понимать что она была начальником над Россией, куратором на русскими чтобы они выполняли все обязательства перед Украиной.

ervinfisher

March 18 2015, 05:12:17 UTC 4 years ago Edited:  March 18 2015, 05:14:38 UTC

Львов хехе. "Родился во Львове" это уже диагноз. Я не знаю почему, я из Харькова родом, но Львов рождает лично мне непонятный тип мышления, где тебе кто-то, что постоянно тебе должен дать на халяву. Сколько эти дураки мне утверждали, что мы дотационный регион укро-кацапы и т.д., а они настоящие украинцы и они житница Украины. На вопрос, что производит Галичина на экспорт, кроме пшеницы (не так уж много кстати, центральные области давали гораздо больше урожая), гастарбайтеров и проституток последовали обвинения в вате головного мозга. Короче, если человек родом из Львова (ну и жил там продолжительное время), готовьтесь услышать поток всякой ахинеи, шанс 50на50.
дело не в ахинее, человек может быть совсем дурным, но если у него выписанный мандат, то он уже начинает надзирать или там вопросы решать.
Про это блестяще писал Галковский в его украинской серии постов.
Современные жители Львова получили свою "высокую бытовую культур", въехав в квартиры оставленные поляками. Деревенские получили во владение город.
Вот оттуда и любовь к вот этому:
что постоянно тебе должен дать на халяву

Однажды уже дали, может ещё раз обломится?
Да это понятно. Просто понимаете, одно дело писать про это, другое сталкиваться с этими людьми в жизни. Я помню, когда в 19 лет разговаривал со сверстниками оттуда, а еще потом начал ездить сам по Украине. Боже ты мой себя они считали себя суть ли не святыми, самыми самыми правильными украинцами (впрочем они оказались правы - типичные инфантильные "эльфы" плюс мышление деревенщин). Проблема в том, что этим мышлением начали заражаться другие.
Где то это начало давать своебразные мутации, как с Харьковскими и Киевскими нациками-долбославами с лозунгами Киевская Русь (Бендеру и прочих западенских героев им стремно считать своими героями). Андрей Билецкий (к этой твари у меня свои личные скажем так претензии) яркий пример.
Бабенки у них ничего так хехе. Многие мои знакомые женились на девушках оттуда. Да и я сам собирался тоже на одной пани из Тернополя. Впрочем не вышло из за некоторых разногласий в политике.
У нас в РФ такие есть -- либералы. Инфантилизм плюс "мышление"...

Отклонения вообще заразны. Почему рекламу где люди делают странное и дикое не показывают? Телезритель посмотрев её много раз перенимает поведение оттуда.

Украинки в целом -- красивые. Что есть то есть!
Хотя я больше люблю средиземноморский тип... ;)
Там не только инфантильность. Там озвералая упертость селюка, думающего, что прав только он.
До кучи много людей постсоветского мышления (Русскоязычные Центральной и Восточной Украины) еще верят той ахинее, которую показывают в ящике.

Я сейчас живу в России уже 1,5 года. Либеральная демшиза РФ кроме недоумения у меня ничего не вызывает. Шарий говорил, что на них клеймо ставить негде и думает, что эти эммм...бомжеватые кретины (в массе своей они так и выглядят на своих шествиях если честно) спонсируются специально из Кремля.

К слову жители некоторых областей (Закарпатье, Ивано-Франковская область, Черновицкая область) Западной Украины сильно отличаются от остальных даже во внешности. Один товарищ сказал, что они похоже сербов и хорватов. Хз может быть.

Жалко, неплохая в целом была страна. Во что всё это превратится черт его знает. Даже "всемогущие" британцы не смогут учесть абсолютно все факторы.
Озверелая упёртость -- это да. "Крестьянин словам не верит"

Те которые верили ТВ и открывают для себя инетрнет, резко начинают верить ему, вряд ли лучше.

Нашёт спонсирования кремлём -- да, высоко вероятно. Некоструктивная оппозиция, которая
вызывает лишь омерзение основной массы народа это способ укрепить власть.

Страна превратиться в какой-нибудь вариант помойки, увы.
Азаров помню говорил в 2013 г., что придётся упорно работать и первые результаты увидим только через 10 лет.
Но нет эти детишки (студенты киевских вузов если что) не хотели пахать 10 лет на результат. Они решили поверить кролику, что он даст результат через 2 года своей работы. а им ничего для это не придётся делать.
Азаров на фоне этих идиотов теперь кажется гением. Хотя на самом деле обычный такой аппаратный средний министр, который говорил вполне очевидные вещи.
"Нам не нужна революция под которую нельзя танцевать!" (с) Когда были волнения в Испании, в связи с кризисом, кто-то из молодёжи там выдал эту сентенцию.

Для молодёжи просто революция это фан. Но так можно думать в сытой Зап. Европе.
А вот Украине сейчас явно не до фана...

Да и Янукович боявшийся крови смотрится прилично на фоне...
Всё всегда познаётся в сравении.
Да я вот тоже молодежь. Но то что я там видел мне было абсолютно не в фан. Среди срочников-беркутовцев тоже много было молодых парней. Одного в Харькове хоронили в Феврале.

http://andrei-bt.livejournal.com/256825.html Танковый "Барон" Андрей Тарасенко, как всегда все разложил по полочкам еще в декабре 2013.
Я помню тогда же на bmpd один товарищ в комментах выдал "На востоке Украины будет война" мы все дружно смеялись над ним в т. м. ч. Федор Франк, который сейчас в ополчении воюет.
Тогда я в феврале-марте 2014, когда приехал в Харьков в отпуск, и увидел всё своими глазами. Я понял, что ЭТО пришло к нам.
Ну у ж кто разложил всё по Украине по полочкам, так это Галковский ещё в нулевые.

Так и всё и пошло:

Подборка его цитат по Украине:
http://mikhailove.livejournal.com/140781.html

"На востоке Украины будет война" мы все дружно смеялись

Легкомысленное отношение к политике обходится дорого. Просто из-за полит. клоунов люди масоов поверили что политика -- это шуточки...
А у нас был выбор? Янукович или Тимошенко. И то и то дурно пахнет. Но Янукович мягктолый дурак из Донецка, а Тимошенко бешенная ведьма из Днепропетровска. Два уголовника являются кандидатами на пост президента. Вот весь выбор. Дурак и бешенная ведьма, выбирай.
Русские на Украине пытались делать все, чтобы сохранить хоть как то свою идентичность. Но что можно было хохлу, то нельзя было русскому. Власти всех считали быдлом и скотом. Но русских на востоке всегда считали совками, ватниками, "дотационными региоными" и недочеловеками, которые всегда мешали святым дуракам в вышиванках.
Я отлично помню, что всё это было до Майдана, весь долбанный селюковский национанализм, этот бред, что сельское хозяйство на экспорт всех прокормит. Беззубая политика РФ на Украине, которая сквозь пальцы, смотревшая на это.
Легкомысленного отношения не было. В Харькове им дали первое время отпор. В Донецке и Луганске поступили умнее, они организовали отряды самообороны и правосеков и их поддержку из футбольных ультрас просто начали избивать и выгонять нафиг. Милиция их поддержала. У нас же все беззубо как то получилось увы. Да и своего Болотова, Стрелкова или Аксенова у нас не оказалось, не получилось, не знаю, спорить об этом можно долго. Вот как то так.
Дураки лучше чем бешенные.

Беззубая политика РФ на Украине...

Нет, всё было хуже. Откровеннао вредительская политика РФ.
Как писал Галковский: "Самые главные украинские националисты сидят в Кремле." Ох, как он был прав.

В целом всё это печально... И война продолжится, увы.
Да не, в Кремле скорее овощеподобная полуколониальная администрация, с кучей карикатурных дураков, сидит, которая без тычка сверху (в том числе тычка из-за бугра от кураторов) никакое осмысленное и правильное действие не сделает.
Хохлонационалисты (и сочувствующие им евреи-полукровки) в Кремле сидели в 90-х. Сейчас там просто сидит аморфная масса с мутной биографией и непонятной национальностью. Им плевать на Украину, им в принципе плевать на Россию (плевали бы дальше, но они сейчас отлично понимают, что если лишатся кормовой базы, то они потеряют всё), но в силу инерционности мышления и скудоумия пока еще рассуждают устаревшими понятиями.
К счастью для РФ, аморфная масса в Кремле, выгядит лучше и умом выше, чем то, что гнздится на Украине.

Насчёт плевать, так так и должно быть...
Просто умные во власти начинают понимать, что сохранить свои власть и деньги, а также передать их по наследству, можно лишь за рядами штыков пушечного мяса.
Это мясо должно быть:
- эккипировано
- патриотично
- хорошо оплачено
- подготовлено
- здорово
и т.д.
Когда понимание этого приходит, элита начинает развивать армию, а это тянет за собой развитие всей страны. Сами даже начинают притворяется патриотами.

Украинским верхам в допилинвании останков Украины просто не до таких умных мыслей...
==Насчёт плевать, так так и должно быть...
Просто умные во власти начинают понимать, что сохранить свои власть и деньги, а также передать их по наследству, можно лишь за рядами штыков пушечного мяса. ==

Лучше бы он себе на 10 дворцов наворовал.
На самом деле, я тоже как и вы вижу единственную надежду, в самозащите современных властителей в Москве. Должны же они защищать свои дворцы в Москве. Однако, все это не отменяет во-первых, глупости бесконечной, а во-вторых, тайных пружин о которых мы не знаем,которые позволяют кому-то управлять элитой России как своими марионетками.
Ведь если рассуждать с точки зрения целесообразности распад СССР так же был безумием, все эти Чубайсы и прочие олигархи смогли бы украсть в 10 раз больше если бы сохранили контроль над общим государством. Но кто-то шепнул "Борис твой внук может в Лондоне учиться" и вот 200 лет истории русских с невероятными жертвами и великолепными победами пошли под хвост.
Глупость именно, см на коломойских и ко...


тайных пружин

Какие тайны? Где счета банковские оттуда и пружины растут...

...распад СССР так же был безумием

Именно, нужно было трансформировать в Росийскую Империю. Да кто бы дал!?

200 лет истории русских пошли под хвост.

Ещё рано нас хоронить...
==Именно, нужно было трансформировать в Росийскую Империю. Да кто бы дал!?==
Теоретически говоря если вообразить русское национальное правительство в Политбюро, то оно могло бы сделать практически все, и вряд ли окружающий мир смог бы этому помешать хотя бы из-за огромной военной мощи СССР.
Однако же, КПСС управлялась совсем другими людьми и в этом смысле действительно шансов не было.

==Ещё рано нас хоронить...==
самое время.
Другие люди управляли людьми в КПСС. Именно потому и не было шансов.

==Ещё рано нас хоронить...== самое время.

Пока жив хоть один русский с разумом, совестью и понятиями о долге и чести, русская империя будет прорастать сквозь любое количество шлака.
да убили уже всех...почти всех, и оставшиеся одежды на себя натянули убийцы, поселились в домах жертв и выдают себя за них же управляя простыми людьми
посмотрите последние три поста в моем журнале. ужас.
В опасности смертельной,
В сомненье безраздельном.
Мы бегаем кругами.
И дергаем руками…


Ну что вы всё паникуете? :)

Насчёт постов -- нормальные людоеды, сожрали владельцев домов и поселились на их месте, нацепив на морду пенсне своих жертв. Иммитируют культуру...
Это не страшно, это всего лишь люди. Их можно переубедить, перекупить или позаботиться о них ДРУГИМ способом...

Хотя объективно, нам 30-40 летним до времёни возрождения РИ не дожить.
Ну что делать...
"Времена не выбирают, в них живут и умирают!" (Шкловский)
умирать не хотелось бы.

Ну да, не хотелось бы умирать.

Но, все там будем...
...Шпионить за американскими базами хехе...
В лёгкую.
...Английские ЧВК были основаны отнюдь не аристократами, а вполне бывшими солдафонами из британской армии. Впрочем, учитывая что некоторые из них из уважаемых "военных" династий можно с натяжкой их отнести и к аристократам...
А вот тут уж точно хехе, солдафон и денег кучу насобирал и законы под себя создал и МИД со спецслужбами себе подчинил, да ещё и владеет компанией.
...Учитывайте, что наёмники это отнюдь не патриоты и их интересуют только деньги. У таких людей с пониманием, что такое морально-этические нормы очень туго...
Учитывайте, что агент спецслужбы может изображать кого угодно, наёмника, журналиста, натуралиста, правозащитника, перебежчика, в общем кого угодно.
...В величие нынешней Британии я не очень верю. Британцы пытаются играть по каким правилам. Американцы плевать хотели на игру по каким то правилам. Они ведут себя подобно римлянам которые могли долго играть с союзниками, а в последний момент этих союзников предавали, а потом сами же закатывали в асфальт...
Мировая деловая столица это совсем не Нью-Йорк, а Лондон, так что с величием там пока всё в порядке, и вы ошибаетесь полагая, что американцы делают, что хотят, наличие слабых в военном отношении государств не подчиняющихся США прямо на это указывает.
...Британцы тоже в свое время наделали кучу ошибок...
А кто их не делал?
...Что не говори Первая Мировая перемолола чудовищно большое количество британских солдат (по меркам британцев)и финансовых ресурсов, а господство на море они сдали в итоге США...
Англичане в мировой табели о рангах после ПМВ всего навсего переместились с первого места на второе, сравните это с судьбами ГИ, АВИ, РИ.
...Заигрывание с нацистами обернулось же против них...
С нацистами и США заигрывали, и СССР и это тоже обернулось против них.
...Я почитывал доклад, который богемик выкладывал в предыдущей записи, и имена российских деятелей с которыми они консультировались меня рассмешили. Михаил2%Касянов, истеричка Владимир Кара Мурза, недоэкономист-недоматематик Сергей Гуриев, львовская прошмандовка Лилия Швецова (которую уволили из МИДа), Федор Лукьянов (который сидит на ИноСМИ и над которым там постоянно издеваются) т. д. ...
Посмеялись? Ничего удивительного, британский цирк очень забавен, а уж клоуны у них!
Знаете, создаётся впечатление, что вы весьма поверхностно ознакомились с тем, что в разные годы излагали ДЕГ и Богемик.








Бес в Ростове, Мозговой в Млскве,
верно, в политике нет места случайности.
Ленин как и планировалось подписал все в Бресте.
Все четко. А в 91-м полный разбор всех достижений РИ, окончательная ликвидация русских так сказать.
От себя добавлю, что в мартовской "корпорации монстров", которая обеспечила финансирование выступлений и смогла перекупить Альфу Ходаковского и Донецкого и луганского беркутов Ахметов своими капиталами играл важную, но не первую роль.
Там вложились все донбасские денежные мешки - включая проживающих в РФ и даже Коломойского и Таруту.
Да там разве много голицаев? Русскоязычные с обеих сторон, вроде.
С одной стороны русскоязычные , с другой - русские.

satampra

March 15 2015, 19:34:51 UTC 4 years ago Edited:  March 15 2015, 19:46:05 UTC

У князя Шварценберга довольно отталкивающая улыбка, вы замечательно ее показали во всех ракурсах.

Что до меня то я думаю что начинает назревать проблема целостности и благополучия государства российского.

Некоторое время оно еще будет сыто агрессией на невоинственного но богатого соседа(Украина),но очень скоро станет вопрос его собственной территориальной целостности.

Возможно во время его обрушения пострадают соседи, не исключено, много место занимает.

p.s. украинская культура убога, увы да.
но где признаки жизни современной русской ?

Стихотворение Винничука написано под влиянием нахлынувших чувств вот он и не озаботился размером и рифмой.

p.p.s.
"Но они предпочли идентичность, скопированную с африканской - идентичность борцов против колониализма и империализма".

а вот это скорее про русских доблестных борцов с "бандеровцами".

Россия - она и есть Россия, что с ней случится Она никуда не денется ни через 100, ни через 200 лет.

Современная культура пребывает примерно в одинаковом состоянии по всей планете. Поэтому она и не имеет никакого значения. Имеет значение, в какой степени сохраняется классическое наследие.

Русские ирредентисты на Украине - это стопроцентный аналог родезийских или кенийских белых колонистов, боровшихся против туземных повстанцев.
Между прочим, советская коренизация часто сравнивается с практиками деколонизации, причем отмечается ее в целом более радикальный характер.
Есть такое определение СССР - "аффирмативная империяЛ, Но это сложно, не все поймут. Поэтому я предпочитаю более простой термин - Орда.
Извините, это у Вас "богемизм". На русский переводят обычно как позитивного действия, в названии книги - положительной деятельности.
Тогда уж англицизм.

Вообще говоря, слово аффирмативный в русском языке встречается, но довольно редко. Так что Вы правы, у нас чаще пользуются термином "позитивная дискриминация".
Ув. Богемик, скорее всего имел ввиду это:

USSR - The Affirmative Action Empire
http://cherniaev.livejournal.com/463239.html
"Русские ирредентисты на Украине - это стопроцентный аналог родезийских или кенийских белых колонистов, боровшихся против туземных повстанцев."

Тогда судьба их предопределена и очень печальна.
тоже верно!
В октябре 2014 ездил в Свердловск к родителям. Имел честь наблюдать белых родезийцев, увы и ах. Было бы смешно, еслиб не было так грустно
...более устойчива, чем Рим?
Рим-то на месте.
Богатая Украина -это было бы смешно если б не было горько - на 2011 год средняя зарплата была в полтора раза ниже чем в КНР -сейчас -раза в три наверное....
Так я же не про то как живется ее гражданам.
Познавательно, как и всегда. Спасибо.
И Вам спасибо.
К сожалению русский патриотизм - диагноз!
Дискутировать тут просто не о чем.

И только два маленьких замечания
1)Шевченко и тем более Хмельницкий называли себя русскими потому, что жителей Великороссии они называли московитами, жителями Московского княжества позже царства (по украински - москалями). До 18 века это было общепринятое в Европе название и самоназвание. Оскорбительный оттенок оно приобрело во второй половине 19 века.
2) Интересно, много ли чешских аристократов принимавших в Праге Моцарта, знали чешский язык. Наверное стремление говорить на этом "деревенском" языке в начале 19 века натыкалось на презрение образованных людей (Как? Сменить язык Гете и Шиллера на это грубое наречие!).
Я открою Вам один страшный секрет. Только никому его не передавайте, потому что это практически государственная тайна. Так сказать, главная тайна Богемии.

Если бы Богемия сохранила немецкий язык, сегодня она жила бы примерно на уровне Австрии или Бварии. То есть по меньшей мере вдвое, если не втрое, лучше, чем живёт.

Хотя меня, конечно, больше устраивает чешский, чем немецкий, он гораздо ближе к русскому. Я вообще не уверен, что уютно чувствовал бы себя в неславянской стране.

Проблема в том, что кроме меня от чешского никому никакой пользы.

P.S. Патриотизм - самое естественное чувство на свете. А вот любые нападки на патриотизм - это десйтвительно диагноз.
Вспоминаются страницы Гашека. Великий Рейх был обречен уже в 1914. Дальше - многомиллионные жертвы, ремаркова безнадега, потом опять жертвы, разбомбленные в пыль города, оккупация и потеря независимости. Да, сейчас уровень жизни в Австрии и Баварии высок - но не из-за Баха и Гете, а из-за того что в американском ЦУПе так выставили тумблеры. В Дубаи и Гонконге он еще выше, хотя там не сочиняли поэм и симфоний, а в наоборот еще более культурной Италии - ниже. Немецкое золото (вернее "немецкое" золото) - в США, а американские войска - в Германии. Так что Чехия очень удачно и вовремя соскочила. И у нее вполне радужные перспективы, уровень жизни наладится, если танки туда-сюда не ездят.
А "Фауст" и в переводе неплох.
Гашек - это сугубый пропагандист, его тексты об Австро-Венгрии не имеют к реальности накакого отношения (другое дело, что он был остроумен и много сказал как о людях вообще, так о чехах в частности).

Мир был бы куда лучше, если бы Австро-Венгрия сохранилась. Ничего более прекрасного, чем эта страна, на свете не было, и уже не будет. Сегодня её приходится возрождать в форме Евросоюза, а это уже не совсем то.
Нет-нет, я не о его поливании грязью метрополии. Я о его видении национальных отношений чехов с немцами. Что видел чех, глядя на немцев в 1914? Культуру, науку, богатство, военную мощь - и бирку на пальце ноги. Ее отчетливо видел простой пражский мещанин и не видели ослепленные гордыней немецкие аристократы.
> и бирку на пальце ноги

не могли бы вы развернуть откуда это следует?
Я имел в виду главного героя Гашека. При всем своем ультрапрагматизме пан Швейк не искал себе места в немецком мире, и относился к нему скептически. Не враждебно, как можно было бы ожидать в пропагандистской агитке, - а именно скептически. Немцы сильнее, богаче, культурнее, они по отношению к чехам вроде должны были бы занять позицию взрослого по отношению к ребенку. Но швейков скептицизм совершенно ничего общего не имеет с праздником непослушания. Ровно наоборот: бывалый взрослый дядька невысокого чина, который видел жизнь, смотрит на юного, богатого и начитанного барчука, которого несет. И последующая история показала эту правоту: у чехов не было имперского величия, но не было и жутких бомбежек и уличных боев, зато были кнедли и пиво, и в 1918, и в 1945.
Вы, кстати, в курсе, почему праздник 9 мая, хотя Берлин взяли 2-го?
Вы не могли бы написать или дать ссылку? Спасибо
когда вы смотрите сейчас на русских и россию - что вы видите?
В последний раз в Москве был в 2013. Пробыл там по делам довольно долго, несколько недель, и каждый день видел старый советский завод. Очень, очень секретный, с высоким забором, колючей проволокой и толпой устрашающего вида охраны на входе: все русские, все в форме и с оружием, и всем было неинтересно знать куда я иду и зачем. Мне все собирались выправить пропуск, да так и не собрались.
Внутри - гости из солнечных южных республик. Много. Очень. Они пилили болгарками этот завод на металлолом. Оборудование разобрали еще раньше, а теперь пилили фермы и балки зданий цехов. Периодически с высоты с жутким грохотом падали обломки, и я каждый раз удивлялся тому, что это здание до сих пор не рухнуло вместе с ними. Они жили там же, на территории завода, в морских контейнерах. А другие контейнеры начальство, - генералы, - сдавало под склады, собственно, туда я и ходил, контора для которой я делал проект снимала несколько штук. За арендой раз в месяц приезжал на очень дорогом мотоцикле гламурный русский молодой человек, очень вежливый. И каждый раз напоминал, что парковаться возле Елей ни в коем случае нельзя. Ели настоящие голубые, как на Красной площади, росли прямо среди контейнеров. Очень красивые и большие. Их давно поделили между собой генералы, и предполагалось что после того как джигиты закончат с фермами красавиц аккуратно выкопают и отвезут на генеральские дачи. А пока джигиты не закончили, почему-то трогать их было нельзя, из-за таинственного хода начальственных бумаг. И генералы переживали из-за них, и не разрешали рядом машины ставить, и вообще лучше было от Елей держаться подальше.
Хотел бы ответить на ваш вопрос, что я вижу. Но честно говоря мне эти ели до сих пор картинку загораживают.
ели они такие. колючие.
.. и вот почему людям живущим на запале не нравятся рассказы Задорнова о их жизни?
у них не своя, у них дарёная такая жизнь
у немцев или у чехов?
речь о чехах, но немцев тоже касается
Отношения чехов с немцами у Гашека - это взгляд не из 1914, а из 1921 года. В реале у пражского столяра Йoзефа Швейка была жена, в девичестве носившая фамилию Мюллерова.

Что касается "имперского величия" чехов, то я описывал его достаточно подробно: они захватывали всё, что могли захватить, присваивали всё, что могли присвоить, и претендовали даже на то, до чего физически не могли добраться, вплоть до Того и Камчатки (см, http://bohemicus.livejournal.com/44450.html)

"Кнедлики и пиво" - это маска под которёй скрывается один из европейских хищников. Разумеется, маленький, но от этого не менее хищный.
Из ваших постов я вынес, что чехам свойственны здравомыслие и прагматизм в большей мере чем кому-либо из их соседей. И факт есть факт: находясь прямо в самом центре урагана безумного 20-го века чехи умудрились обойтись без гекатомб и даже без серьезных разрушений.
задумались бы вы лучше откуда в Чехословакии после ПМВ взялись немцы и поляки.
У меня жена, в девичестве носившая русскую фамилию, русская из С-Петербурга. Это не мешает мне (и ей) относиться к России ровно так, как и подавляющее большинство украинцев.

Если не хуже.
так и сами украинцы тоже наделаны из русских и что? Воссоздали бы большевики Новгородскую республику и было бы тоже самое. Дело-то не хитрое, ломать не строить.
что значит "и что"?
Я говорю о реально существующем положении вещей. Все те отличия, которые сейчас реально существуют (возможно, почти все, но контрпримеров не припомню) - для меня не в пользу как России, как государства, так и менталитета и культуры ее обитателей.
==что значит "и что"? ==
это значит что реальное существование новорожденного государства было определенно не вами, а волей большевиков.

==Я говорю о реально существующем положении вещей. Все те отличия, которые сейчас реально существуют ==
что же там за различия такие?
Реальное существование того или иного государства может быть вызвано какими угодно причинами. Чаще всего одна из причин - существование соответствующего народа в достаточно внятном виде и его тяга к самоопределению (ведь, несмотря на ваши фантазии, большевики ни одного народа не придумали, а дали квазигосударственность только тем, которые уже существовали и проживали достаточно компактно в достаточно большом количестве); вторая же - либо стремление какой-то из империй таким образом подавить стремление данного народа к полному самоопределению, "откупившись" от него предоставлением частичной самостоятельности, либо, наоборот, невозможность его удержать и предоставление полной самостоятельности.

Что за различия? любовь к сильной руке (монарху, диктатору, фюреру); ПГМ; параноидальные поиски врагов во всех ближних (и дальних) государствах - и, как следствие, реально напряженные с ними отношения, порой доходящие до изоляции; непринятие (и даже непризнание - обратный карго-культ) общемировых цивилизационных ценностей; мессианизм. Есть еще немало мелочей, но их восприятие уже более субъективно (в частности, украинская народная культура мне гораздо ближе, чем русская - особенно музыка, которая у русских, наряду с немцами, удивительно безобразна).
ох-ох-ох.
а я так и знал что все сведется к духовности.
Вам известно что-то другое, отличающее человека от скота?
Я перечислил основные устои, на которых зиждется российская государственность (как и те, на которых народу хотелось бы, чтобы она основывалась). Практически все они неприемлемы как для меня, так и для большинства (как выяснилось) моих соотечественников.
похоже вторая Франция снова откладывается на неопределенный срок.
какая вторая Франция? с кем вы сейчас беседуете?
Вторую Францию обещали сепаратисты в 91 году. Беседую с вами.
Какие сепаратисты?
Я вам ничего не обещал. Сам ориентируюсь, скорее, на Польшу.
Украинские.
Никто и не говорил про вас. Это правильно, так вы себя и должны вести.
Для меня он не беллетрист, каким может быть для обывателя европейской страны
Для меня Гашек - палач архангельских крестьян, русских мужиков и обывателей
Конечно, не только он виноват в том, что крестьяне России стали для него объектом убийства
Но вы легко меня поймёте: распорядившийся смертью чужими жизнями есть ничтожество, а не культура.
Приветствую ваш гуманизм
Быть может, это самое нужное нам наследие Европы. И не только Европы.
Сейчас и всегда.
вот уж не уверен.
Для того, чтобы сохранить немецкий, нужно было сохранить немцев.
А двуединый национальный проект у Богемии не удался.
Я имею в виду вторую половину XVIII - начало XIX века, когда в городах говорили только по-немецки, а коронационную клятву, произносившуюся королём по-чешски, переводчик переводил на немецкий, потому что среди придворных чешского не знал никто. Ведь школьное образование могло и не переходить на чешский... и тогда немцами стали бы все богемцы, только и всего.

daniel_grishin

March 15 2015, 21:12:08 UTC 4 years ago Edited:  March 15 2015, 21:14:49 UTC

все равно не получается. За историю Чехии несколько раз шла волна повального онемечивания - и все равно дело кончалось отскоком маятника и националистической реакцией. Невозможно стать немцем ненавидя немцев: да даже просто отделяя себя от них тоже невозможно. А чехи всегда помнили кто они и кто немцы, даже если не помнили собственно чешского.
Впрочем, мне кажется что мы в ложном направлении идем и пустое это. Слишком очевидна связь экономического положения с экономической же моделью: если бы ЧССР была бы более похожа на ГДР, она все равно не стала бы ФРГ. И никак не смогла бы быть еще одной Баварией или Австрией, а в лучшем случае еще одной Саксонией (впрочем, я уверен что плачевное положение Померании или Бранденбурга ей бы тоже не угрожало: все же чехи более мастеровиты и предприимчивы и менее склонны к патернализму)

UPD.: А впрочем, что это я: ведь как раз положению Саксонии Богемия примерно и соответствует. С поправками на множество факторов: например на то, что счастливо избежала такого разграбления крупным капиталом как злосчастные доверчивые "новые федеральные земли"
А почему чехи выбрали чешский язык?
После отмены крепостного права в города хлынуло чешскоязычное население из деревень. В принципе, было два варианта действий властей:

1. Германизация приезжающего в города сельского чешского населения.

2. Создание для него полноценой чешской городской культуры.

Габсбурги выбрали второй вариант. Смысл их действий был в предотвращении прусской угрозы. Пруссия делала ставку на немецкий нацонализм и теоретически могла привлечь на свою сторону немецкое население австрийских владений. Поэтому Габсбурги позиционировали себя как защитники славянства. Пропаганда в империи строилась на том, что при Габсбургах славяне остаются славянами и процветают, а пруссаки, злые тевтонские варвары, отнимут у славян всё.

В целом это работало. но понятно, что могла быть избрана и другая политика.
Так вот что имел ввиду Гитлер говоря про заигрывание со славянами в Австро-Венгрии.
Чехи и жили лучше австрийцев и немцев в период между 1 и 2 мировыми войнами.
Не поспеши они капитулировать и тем обречь себя на полувековую оккупацию, и сейчас бы жили лучше. Язык тут не при чем. Патриотизма не хватило.

Я далек от нападок на патриотизм. Русский патриотизм - нечто иное чем многие другие. Поскольку выражается, в значительной мере, не в стремлении сделать лучше у себя, а в стремлении запугать, поработить и ограбить соседей. И это делает его опасным.
Почему же у чехов получилось национальное государства, а у украинцев нет"
а почему у украинцев не получилось? вполне себе получилось, правда чужими руками, но получилось.
Чехия же в любом случае древнее,историческое государство. Пик продвижения Славянства на запад.
Чешская идея сводилась к тому, что чехи должны быть не хуже немцев, такими же как немцы, копией немцев, но с чешским языком. Для этого предпринималась целая цепочка продуманных последовательных действий. Например, люди тратили немалые деньги, чтобы пражские балы стали не хуже венских, и т.д. Всё ли у них получилось - вопрос отдельный, но я говорю об идее.

Украинская идея сводится к тому, что украинцы должны быть антирусскими, противоположностью русских, не походить на русских ни в чём. И их действия, и результаты этих действий каждый может видеть в прямом эфире.

Чехи в целях национального возрождения надели фраки и принялись издавать энциклопедии. Украинцы вырядились в вышиванки и "возрождают" "боевой гопак".
Около года назад, в одной из Ваших веток , мне очень запомнился этот комментарий описывающий украинцев. Кажется Вы сейчас его использовали "буква в букву".
Спасибо за текст, очень интересно Вас читать!
И Вам спасибо.

Иногда бывает быстрее найти через пoисковик и продублировать нужный текст, чем формулировать и писать его заново.
наша идея - в том, что мы должны быть, как европейцы. При чем тут гопак? а то, что сейчас не до фраков - так война ведь.
Интересно, а какая связь между языком, на котором говорят люди, и уровнем жизни в стране? И не лучше ли немцам вернуться к славянскому языку?
==Интересно, а какая связь между языком, на котором говорят люди, и уровнем жизни в стране? И не лучше ли немцам вернуться к славянскому языку?==
культура и доступ к рынкам.
"Москалями" украинцы во времена Шевченко называли солдат царской армии. По этой причине у нас множество людей с фамилией Москаль, Москаленко и т.п.
В том числе и солдат царской армии. Понятно, что в быту они с великороссами, кроме солдат, сталкивались не часто.
а где блевотина?
Я бы назвал это не русский патриотизм, а великодержавный патриотизм (шовинизм?) - есть, мол, великая Россия, провалившаяся Украина и мелкая Белоруссия. Не хватает разве что классического вывода: "вернуть гадов в лоно, предварительно строго наказав".

Другое дело, что ув. bohemicus, по-моему (украинцы могут не согласиться) заслужил право высказывать и более экстравагантные идеи*. К тому же делает это изящно и уважительно.

*например, "Коминтерн как был с самого начала филиалом британской разведки, так и остался им до самого конца". Ну прелестно же!
1. Это называется империализм. Я убеждённый империалист.

2. А что, по поводу Коминтерна есть другие мнения? Наверное, и я когда знал их... но уже забыл.
Читать Богемикуса интересно и полезно. Иначе я бы этого не делал. Я во многом с ним не согласен, но именно это и интересно!
Возможно, к еще большему вашему сожалению, это и негативный прогноз для тех, кто его отвергает. Увы им.
Расскажите нам про израильский патриотизм. Там наверное все замечательно и никакого диагноза не требуется.
С удовольствием.
Наш патриотизм это мечта о том, что бы нас оставили в покое!
Дали возможность спокойно трудиться.
Даже в условиях постоянной войны, террора и диверсий Израиль вошел в число самых развитых стран мира.
При этом нефти и газа у нас до последнего времени не было. Собственно в начале ничего вообще не было. Пески, болота и малярия.
Теперь наши коровы дают молока больше чем голландские, а количество стартапов у нас второе в мире, после США. А основа экспорта - изделия высоких технологий!
Сравните это с Россией где три четверти населения валяется в грязи и собственной блевотине, дышит перегаром, поддерживает Путина и мечтает только о том, что бы показать кузькину мать хохлам, пшека, пиндосам... Короче говоря всему миру.
про блевотину это вы хорошо. Так когда к границам 47 года вернетесь?
Это Вам засрала мозги пропаганда.
Таких границ никогда не было.
Было решение Лиги Наций в Сан Ремо, по которому оба берега Иордана (на втором сейчас королевство Иордани) принадлежат нам.
Было решение ООН о временном разделе Британского протектората Палестина.
Евреи с ним согласились, арабы нет. Начали войну. Просрали. И скрепя зубами подписали прекращение огня 47 года, по зеленой линии. С тех пор они начали и просрали две войны. Так что прекращение огня от 47 года уже не действует.
Но мы в принципе были бы согласны, что бы они жили за этой линией и как хотят.
Но они не хотят.
Придется работать.
Сейчас то, они живут на подачки мирового сообщества.
А на любое предложение поработать, например починить свою собственную канализацию, на что Европа 2 раза выделяла деньги, отвечают ОККУПАЦИЯ.
А деньги разворовывают.
А случись мир, придется работать.
На жизнь самим зарабатывать.
А они отвыкли за два поколения халявы.
да, какая пропаганда, когда я 1984 года рождения,то есть я вырос во времена когда граждане Израиля определяли жизнь и смерть русского государства, что внешние его границы, что внутренние условия жизни )
Так что антиизраильской пропаганды я был лишен,если не считать постоянный сообщений в прессе что тот или иной начальник слетал приобщиться к корням ))))))))

Я с большим уважением отношусь к Израилю и его достижениям, но вот вы образованный человек, а про блевотину пишите. Характерно.
И Вам - падн...
Доказать свои утверждения о "гражданах Израиля, определяющих жизнь и смерть Русского государства" сможете, хоть как-то?
Или у Вас, как у Матроскина - усы, лапы и хвост есть, а докУментов - нет?
Насчёт блевотины - согласен.
Думаю, она из того же источника, что и Ваше утверждение о российской власти.
==Доказать свои утверждения о "гражданах Израиля, определяющих жизнь и смерть Русского государства" сможете, хоть как-то?==
господин Козырев может быть слышали.

==Думаю, она из того же источника, что и Ваше утверждение о российской власти.==
какой-то бред, похоже вы до сих пор празднуете, уничтожение Амалека или как там его.
Козырев - это который первый министр ИД "свободной" России? А какое отношение он имеет к Израилю? И он что-то когда-то определял???

Кто такой Амалек или как его там - вряд ли я смогу разобраться без Вашей помощи, Вы его помянули, Вам и объяснять.
Я же имел ввиду, что одинаковым бредом и враньём являются как утверждение о "блевотине, как естественной среде жизни в России", так и о том, что РФ управляют граждане Израиля.
==Козырев - это который первый министр ИД "свободной" России? А какое отношение он имеет к Израилю? И он что-то когда-то определял??? ==
Ну такое он имеет отношение и такое вот определение.

==Я же имел ввиду, что одинаковым бредом и враньём являются как утверждение о "блевотине, как естественной среде жизни в России", так и о том, что РФ управляют граждане Израиля.==
я кстати не говорил управляют, я говорил управляли. Разные вещи да. Впрочем если вы считаете что Козырев никакого отношения к управлению не имел,то я конечно вам возразить не смогу )
Если хотите, могу поменять "управляют" на "управляли".
Это ничего не поменяет.
Козырев управлял ровно настолько, насколько сейчас "управляет" Порошенко или Яценюк. Лошадью управляет всадник или поводья в его руке?
Меня интересует, откуда и насколько обоснованно Ваше утверждение о том, что Козырев А.В. в бытность министром иностранных дел РФ был гражданином государства Израиль.
==Козырев управлял ровно настолько, насколько сейчас "управляет" Порошенко или Яценюк. Лошадью управляет всадник или поводья в его руке?==
ну в этом смысле...он конечно не управлял, а только доносил так сказать сигналы управителя.

==Меня интересует, откуда и насколько обоснованно Ваше утверждение о том, что Козырев А.В. в бытность министром иностранных дел РФ был гражданином государства Израиль.==
очень даже может быть что в бытность министром он еще не успел стать гражданином.
Здравствуйте и простите за задержку с ответом.
По существу: не стОит обесценивать свои слова явно ложной информацией.
Ваши комментарии, по бОльшей части внятные и адекватные, переходят из-за таких "пенок" в разряд даже не троллинга, а "дешёвого школотного перепева/перепоста", каковыми не являются.
Будьте тщательней - персонам, которые Вам не нравятся, вполне достаточно их действительных грехов, не надо оправдывать их позицию и действия глупыми наветами.
господи, я вообще не считаю гражданство Израиля наветом.
Любое приписывание любому - вне зависимости от нашего отношения к нему - человеку качеств или состояний, у него (обсуждаемого) отсутсвующих, есть навет. Вне зависимости от того, в плюс это ему или в минус.
Грубо говоря, приписывание Казанове 2Х - навет...
Кроме того, нужно учитывать, что разные люди по-разному воспринимают Ваши слова. "Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовётся" (С).
Для меня наличие у члена правительства любой страны дополнительного гражданства, да ещё и неафишируемого - основание для обвинения его в предательстве интересов собственного народа.
==Любое приписывание любому - вне зависимости от нашего отношения к нему - человеку качеств или состояний, у него (обсуждаемого) отсутсвующих, есть навет. Вне зависимости от того, в плюс это ему или в минус.==
а я разве приписываю? Он гражданин Израиля и работой на американцев во время бытия министром ГОРДИТСЯ. Почитайте его интервью с Авеным.

==Для меня наличие у члена правительства любой страны дополнительного гражданства, да ещё и неафишируемого - основание для обвинения его в предательстве интересов собственного народа.==
почитайте тогда интервью, там не предательство а преданная работа на другое государство со всем усердием и бесплатно.
Дайте ссылку на источник.
Пока - не верю, ибо бессмысленно.
Ещё английское или штатовское гражданство после всего наделанного имело бы смысл, хотя и это нужно доказать.
Статью прочитал.
Местами, правда, по диагонали.
Упоминания про смену или расширение набора гражданства не увидел.
Если я недостаточно внимателен - укажите, пожалуйста, в каком разделе или абзаце это упоминалось.
я про осознанную работу на дружественные державы дал вам ссылку на прямую речь господина.

==Упоминания про смену или расширение набора гражданства не увидел.==
ох. а ксерокс паспорта нужен?
Ну, про осознанность и заказчика действия мы, вроде, и не спорили.
Просто зачем уничтожать ценность своих высказываний информацией, которая, при отсутствии доказательств, будет квалифицирована, как ложь или диффамация?

Козырев, кстати, описывая свой старт, изрядно недоговаривает.
Не так просто его переправили в МГИМО, не так просто он пошёл на завод работать. Посмотрите, где и когда он родился...
В моей юности очень любили в подпитии исполнять песню "А кто я есть - простой советский парень"... Никогда не слышали?
нет, к сожалению не смотрел.
А что человек из хорошей семьи?
Информация из вики: Родился 27 марта 1951 года в Брюсселе в семье советского инженера, находившегося с семьёй в длительной командировке.
да длительная командировка это хорошо.
но в любом случае одного этого интервью достаточно для суда.
вот советуют мемуары почитать http://www.compromat.ru/page_12022.htm
я бы прочел, но сердце не выдержит такое читать.
вам то зачем? Да и поздно уже. Все дела сделаны.
Мне - для общего развития.
А про "поздно" - вспомните Крым. Поздно не бывает, поскольку "Время не имеет значения"...
да Крым это загадка.
Березовский, Гусинский, далее по списку.
Здравствуйте.
Они были членами Правительства Российской Федерации? Когда и на каких должностях?
"Далее по списку" - это фамилия, или Вы готовы продолжать?
Если готовы - то по вышеизложенным правилам: ссылки, документы, любые другие способы подтверждения Ваших утверждений.
Ещё раз: не надо приписывать преступнику не совершённых им деяний, поскольку они могут оказаться поводом для оправдания действительно совершённых им преступлений.