bohemicus (bohemicus) wrote,
bohemicus
bohemicus

Categories:

Bang-bang IV или Врата Тартара

    Характер, который приняла дискуссия, развернувшаяся вокруг моей последней записи и здесь, и в некоторых других журналах, равно как появление вo френд-ленте нескольких никак не связанных с этим текстом постов, a на сайте пражского радио - очередного интервью любимца "Богемских манускриптов" князя Шварценберга, побудили меня продолжить тему и попытаться расставить точки над ї в слове Україна. Недолгая история независимого украинского государства заставляет задуматься о многих серьёзных вещах.

  Судите сами. В 1991 году Украина была преисполненной радужных надежд страной с пятидесятидвухмиллионным населением, с развитой промышленностью, с солидными вооружёнными силами, без долгов и без внешних врагов. В 2015 году это потерявший ряд территорий, от силы сорокамиллионный failed state с уничтоженной экономикой, критически зависимый от зарубежной финансовой помощи и пребывающий в состоянии гражданской войны, в которой регулярные войска регулярно терпят поражения столь скандальные, что их впору записывать в книгу Гиннесса.

       

       Это одна из семей этнических чехов, прибывших в Чехию с Украины 3 марта 2015 года. Этнические чехи, жившие на Украине со времён Екатерины Великой, начали обращаться в чешские консульские учреждения с просьбой об эвакуации сразу после переворота, состоявшегося в прошлом году в Киеве. Брюссель долгое время уговаривал Прагу ничего не предпринимать, что вызвало в чешском обществе заметное возмущение. Наконец, в январе 2015 года чешское правительствo приняло программу помощи желающим вернуться на родину землякам и выделило 65 миллионов крон на её осуществление. На данный момент с Украины спецрейсами вывезено около 150 человек, им предоставлены виды на жительство, жильё и денежные пособия. Эвакуация европейских колонистов с Украины де-факто означает признание её failed state африканского уровня.

     Украинская пропаганда обвиняет во всех бедах своей страны Россию, но она принципиально ориентирована на публику со средним IQ<80. Разумеется, никто не обязан быть в восторге от России и русских, а уж тем более - от российской государственности в её нынешнем виде. У России всeгда было полно противников (для великого государства вполне естественно иметь массу врагов). Когда-то cреди них встречались люди такого масштаба, как Адам Мицкевич, написавший знаменитые строки:

                                                            У зодчих поговорка есть одна:
                                                              Рим создан человеческой рукою,
                                                              Венеция богами создана;
                                                              Но каждый согласился бы со мною,
                                                              Что Петербург построил сатана.


   Это написано врагом России, но врагом безусловно талантливым. Польша есть Польша. Cтарый и достойный противник, cтрана, обладающая не только своими амбициями и историческими претензиями, но и своей честью, и своей культурой, и своими классиками. Как выглядит то, что в наши дни предлагается в качестве альтернативы русской культуры на Украине, исчерпывающе описал некий пустожурнальный украинский пропагандист в журнале у Галковского:

    "Потомственный галицкий интеллигент и поэт Юрко Винничук написал стихотворение под названием «Убий підараса!» Стихотворение он вместе со своими другими стихами в основном эротического содержания зачитал в узком кругу львовской богемной тусовки на «Ночи эротической поэзии» <...> Результат: автор гастролирует по львовским улицам с публичным прочтением своего шедевра, ютуб полон записями роликов с десятками тысяч просмотров, а интеллигенция не считает творческую тусовку удавшейся, если на ней не осуществлено хорового декламирования вирша." http://galkovsky.livejournal.com/236621.html?thread=79294029#t79294029

    К этому культурологическому свидетельству невозможно ничего добавить, его нет смысла комментировать, его невозможно спародировать. Куда там майданной барышне, написавшей "у вас молчанье золото, а у нас жгут коктейли Молотова", до потомственной галицкой интеллигенции. Пожалуй, таких культуртрегеров мир ещё не видел.

     8 марта 2015 года ув. philtrius изложил взгляд человека классической культуры на украинский культурогенез:

"Два вѣка украинцы участвовали въ общеимперскомъ дѣлѣ и занимали верхнiе посты въ iерархiи: духовной (Стефанъ), военной (Паскевичъ), гражданской (Безбородко), научной (Разумовскiе), литературной (Гоголь). Ихъ роль выдающаяся; не думаю, что безъ кiевлянъ могла бы вообще сложиться русская система образованiя. Но они чувствовали себя лояльными подданными Имперiи, и у нихъ не оставалось ни желанiя, ни силъ трудиться надъ «деревенской мовой» и не приходило въ голову противопоставлять свой трудъ общеимперскому тяглу (оговорки могутъ быть высказаны, ихъ много, но общая картина такова).

    Украинскiй нацибилдингъ завершается сейчасъ. Въ силу разныхъ обстоятельствъ онъ проходилъ подъ знакомъ вражды къ Россiи; крымская и донбасская эпопея превратили демагогiю въ реальность и дали украинскимъ нацiоналистамъ столь желанные ими аргументы въ пользу того, что злѣйшiй врагъ Украины — на востокѣ. Съ этимъ фактомъ уже ничего не подѣлаешь; по крайней мѣрѣ нѣсколько ближайшихъ десятилѣтiй украинцамъ жить съ этими чувствами. Интересно другое: чего ждать отъ украинской культуры?

    И вотъ тутъ они оказались въ дважды неблагопрiятномъ положенiи. Одинъ факторъ относится къ совтской практикѣ — эффектъ Ѳрасибула, противоестественный отборъ, который многое опредѣляетъ на всемъ постсовѣтскомъ пространствѣ (большая эффективность въ политикѣ выходцевъ изъ западныхъ областей объясняется во многомъ тѣмъ, что они меньше времени находились въ составѣ СССР). Второй — общемiровая тенденцiя: эпосъ «Донбассiада» не можетъ возникнуть потому, что вообще нѣтъ больше эпосовъ, культурная iерархiя рухнула, мip pаскололся на множество не нуждающихся другъ въ другѣ фрагментовъ, и если что и объединяетъ, то Голливудъ. И Украина никому не нужна, на нее нѣтъ никакого спроса — и тѣмъ, кто хотѣлъ бы отвѣтить на ожиданiя, придется творить въ пустотѣ. Съ этими двумя проблемами не справилась бы и куда болѣе мощная культура. Будемъ считать, что украинцамъ просто не повезло.
"
(http://philtrius.livejournal.com/1027832.html)


            
     Старая французская карта этнического состава населения Росийской империи, на которой Grands Russes, Petit Russes и Russes Blancs показаны, как один народ. Карта составлена в 1898 году. Через 20 лет злобные идиоты различной политической окраски принялись делить ветви триединой нации на разные народы. В результате две ветви русских - Petit и Blancs - лишились общенациональной культуры.

     В посте Фильтриуса есть ссылка на запись ув. salery от 16 февраля 2015 года, в которой, помимо прочего, говорится::

  "Представление о наличии Сил Мирового Добра – дурацкая фантазия, а борьба держав за гегемонию – вечная и сугубая реальность <...> «правильным» странам не нужны конкуренты, и другим они приносят только либо зависимость, либо хаос. <...> Возвращаясь же к эстетической стороне дела, – симпатии к плебейским лимитрофным «государственностям», а особенно к украинской (отвергнувшей собственную элиту и навязывающей вместо языка общей великой культуры наречие окраинного деревенского быдла) я нахожу чем-то настолько непристойным (ну, не знаю... как в хорошем обществе наблевать даме в декольте), что исключил для себя возможность личного общения с такими людьми." (http://salery.livejournal.com/103530.html)

     Сергей Владимирович отключил комментарии в своём блоге. Поэтому я считаю своим долгом хотя бы здесь выразить ему благодарность за его журнал вообще и за этот пост в частности. В процитированном отрывке между делом констатируется наличие двух любопытных феноменов нашего времени:

  1. Прежде, во все времена от классической античности до эпохи колониальных империй, мировые центры силы стремились по мере возможности распространить на страны мировой периферии свои порядки. Сегодня центр всё чаще не наводит на периферии порядок, но ввергает её в полный хаос. Словно бы олимпийские боги вдруг начали то там, то здесь выпускать на земную поверхность некогда низвергнутых в Тартар хтонических чудовищ.

  2. Одной из провалившихся в хаос стран оказалась Украина. Её государственность и культура сегодня выглядят так, будто их создали посланцы Тартара. Как ни странно, в РФ нашлось определённое количество людей, поддерживающих украинскую "независимость". Люди эти довольно активны и образуют в Сети своего рода подразделение поддержки Тартара. Или, говоря по-украински, підрозділ підтримки Тартару.

    Это взгляд на Украину с Востока. Попробуем посмотреть на неё с Запада. На следующий день после появления поста Салери, 17 февраля 2015 года, корреспондент Пражского радио Кирилл Щелков взял интервью у нашего старого знакомого князя Шварценберга. Вот некоторые фрагменты из их беседы:

"Щелков: Господин Шварценберг, я хочу поблагодарить вас за то, что вы согласились дать интервью русской редакции «Радио Прага». И первый вопрос. Он касается ситуации в Украине. Сейчас там перемирие, до этого шли бои, перед этим тоже было перемирие. Никто не знает, что будет завтра. Должна ли, на ваш взгляд, Чешская Республика помочь Украине с оружием?

   Шварценберг: Я не скрываю, что придерживаюсь мнения, что это необходимо. Во-первых, это нужно потому, что Российская Федерация поставляет повстанцам в Луганске и Донецке самое современное российское оружие. Во-вторых, там воюют российские офицеры и целые отряды. Мы обязаны защитить Украину, для этого ей недостаточно своего вооружения, которое было произведено еще во времена Советского Союза.

    Щелков: Какой вы видите перспективу вступления Украины в Европейский Союз? Не повторится ли с ней ситуация, как с Турцией, являющейся чуть ли не вечным кандидатом в ЕС?

   Шварценберг: Я отвечу вам так. Это две вещи, которые нужно отделить друг от друга. Вступление Украины в ЕС — это не вопрос наших дней, я бы его вообще пока не обсуждал. Тем более что по действующим правилам в Европейский Союз не может вступить государство, участвующее в международном конфликте. <...> Чехия, у которой не было таких проблем, как у Украины, двигалaсь в Европейский Союз несколько лет. В случае с Украиной я вижу все это в далекой перспективе. В какой-то день она станет частью ЕС, однако не стоит ожидать того, что это произойдет быстро."


     В прошлом году я прокомментировал интервью Шварценберга "Украинской правде" в том смысле, что это недвусмысленная рекомендация украинцам убить себя об стену (см. Bang-bang или интервью с Хищником). Куча народу стала упрекать меня в недобросовестной интерпретации слов князя. Что ж, как умею, так и интерпретирую. Факт тот, что с тех пор на Украине около 50 тысяч человек погибли и около полутора миллионов стали беженцами, а её национальная экономика покатилась к чёрту. Князь же остался верен себе. Его требование отправить на Украину оружие прозвучало на фоне заявления генерала Петра Павла от 6 февраля 2015 года: "Поставки оружия на Украину лишь усугубят и продлят страдания гражданского населения".

    Напомню, что выпускник трёх британских учебных заведений генерал Павел - это не только начальник Генерального Штаба армии Чешской республики, но и человек, избранный председателем Военного комитета НАТО (позиция номер два в Североатлантическом альянсе и номер один - в его военной структуре). Я рассказывал о генерале в посте Люди доброй воли во фраках и в камуфляже. Возможно, он появится в "Богемских манускриптах" и в будущем - недавно возникла инициативная группа, намеренная выдвинуть его кандидатуру на чешских президентских выборах в 2018 году. А пока я констатирую: если страны НАТО всё же начнут поставки оружия на Украину, значит, их цель заключается именно в этом - в усугублении и продлении страданий гражданского населения.

   Что же касается вступления Украины в ЕС, то если в прошлом году князь говорил что-то неопределённое о двадцати годах, то сегодня "это не вопрос наших дней, и лучше его вообще не обсуждать". Думаю, это вообще один из последних случаев, когда поднимается тема вступления Украины в ЕС. Через год или два никто уже не вспомнит, что об этом когда-то что-то говорилось. Cказка кончилась.

           

                                                   Очаровательная улыбка князя Шварценберга

"Щелков: Почему немалое количество чехов поддерживают политику Путина? Чехия все же помнит, что такое советские танки?

    Шварценберг: Во-первых, это из-за незнания проблемы. Возможно, какая-то часть чехов еще с советских времен воспринимает Украину как часть России. И сути этого конфликта вообще не понимает. Люди не понимают, что украинцы — независимый народ, а Украина — суверенное государство, как и остальные европейские страны. Во-вторых, не стоит забывать о том, что в Чехии существует очень густая сеть людей, работающих на Россию. Частично это люди еще из тех, социалистических времен, частично — новое поколение, преследующее экономические цели. У некоторых — старые симпатии к России. И так далее. Причин много. Но вы правы в том, что в Чехии есть сильное меньшинство, занимающее пророссийскую позицию."


     Советские со своей зацикленностью на 68-м неисправимы. Я не раз повторял, что за двадцать лет, прожитыx мною в благословеной Богемии, ни один её обитатель ни разу не заговорил со мной о 68-м, зато комментаторы моего журнала поднимают эту тему с завидной регулярностью. Теперь вот Щелков захотел поговорить о "советских танках" со Шварценбергом. Итог? Князь не сказал о 68-м ни слова, зато констатировал, что многие чехи не воспринимают Украину в качестве суверенного государства и считают всё происходящее в этой стране внутренним делом России.


             

                                        Ещё более очаровательная улыбка князя Шварценберга

"Щелков: Сейчас идет новая волна эмиграции из России. Оттуда уезжают молодые, умные, образованные люди. Нужны ли они Чехии?

   Шварценберг: Безусловно. Мы заинтересованы в одаренных, талантливых иммигрантах. Но не забывайте, что немалое количество русских уже сейчас живет в нашей стране: и в Карловых Варах, и в Праге. В конце концов, это одна из лучших чехословацких традиций. Еще во время Первой республики к нам переехала большая волна русской эмиграции. Люди преподавали в университетах и институтах, существовала русская гимназия. Подобное мы делали и для украинцев. Республика времен Масарика с большим пониманием относилась к проблемам наших соседей с востока.

   Щелков: Вы не жалеете о том, что не начали что-то подобное «масариковской акции» в то время, когда еще были министром иностранных дел Чехии?

   Шварценберг: Я уже два года не являюсь министром, и тогда это не было так актуально. Но если вы вспомните, я никогда не выступал против большого количества граждан России, которые у нас жили и живут. Мой отец вырастил меня в любви к России. В течение всей Второй мировой войны за его счет существовал археологический институт имени Никодима Кондакова в Праге. Россия и ее богатая культура мне очень интересны."



             

                                     Самая очaровательная из улыбок князя Шварценберга

   О своей любви к России и её богатой культуре говорит политик, который по чешским меркам считается чуть ли не русофобом (полную версию интервью князя Шварценберга можно прочесть здесь http://radio.cz/ru/rubrika/tema/karel-shvarcenberg-eshche-ne-vremya-otmenyat-vizy-dlya-rossiyan, на русском языке). И ничего другого о русской культуре вы от европейского политика не услышите. Можно иметь какие угодно противоречия с российскими властями, можно быть геополитическим противником русского государства, но русская культура - это одна из несущих конструкций европейской цивилизации.

     Собственно, непонимание этого факта и погубило Украину. В тот момент, когда украинские идеологи вообразили, будто единую для всeх трёх ветвей русскoго народa культуру можно заменить хамским галицийским фольклором, и начали дурно отзываться о русских и русской истории, они обрекли свою страну на уничтожение.

    Украина летит в ту же пропасть, в которую уже были сброшены Сомали, Чад, Судан, Ливия, Ирак, Афганистан и некоторые другие афроазиатские государства (видимо, туда же в ближайшем будущем отправятся и латиноамериканские страны, в которых уже сейчас правительственные войска и отряды наркомафии с переменным успехом ведут бои в джунглях, а бандиты сбивают полицейские вертолёты прямо над жилым кварталами столичных городов).


                   

В Сети до сих пор время от времени кто-нибудь воспроизводит мою подборку барочных статуй людей с оседцами из "Интервью с Хищником". Некоторые пытаются улучшить её, добавив гербы различных венгерских, сербских, молдавских и словацких городов. Как ни странно, никто не обратил внимание на существование вот такого изображения человека с оселедцем, украшающего один из самых популярных туристических объектов в мире. Многие уз вас наверняка проходили мимо него.
                

  Этo скульптурная группа, установленная на Карловом мосту в 1711 году. Св. Франциск Ксавьерский обращает в христианство некоего раджу. Композицию несут нa своих плечах представители неевропейских народов. Перед лицом Бога нет ни эллина, ни иудея, ни варвара, ни скифа. Однако мир устроен так, что одни не эллины и не иудеи вечно служат постаментом для других не варваров и не скифов. В данном случае роль постамента играют китаец, индиец, африканец и человек с осeледцем. Считается, что это татарин. Или, говоря языком эпохи барокко, обитатель Тартара.

    Судьба Украины словно призвана опровергнуть основной тезис марксистской философии. Бытие отнюдь не определило сознание украинцев. Их историческое бытие в составе России было бытием европейцев и создателей империи, а их материальный уровень, наличествовавший в момент обретения независимости, предписывал им быть нормальной восточноевропейской страной. Но они предпочли идентичность, скопированную с африканской - идентичность борцов против колониализма и империализма. После чего их страна, как по волшебству, повторила судьбу обретших независимость африканских стран. Украинцы сначала почувствовали себя африканцами, а потом стали ими. Дух восторжествовал над материей.




    Криминальный сюжет, эстетика насилия, романтика погонь и перестрелок. Под звуки Bang-bang украинское государство мчится к своему неизбежному концу со всё возрастающей скоростью.
Tags: bohemia, cogito, russia
4

paukoph

March 15 2015, 18:12:22 UTC 4 years ago Edited:  March 15 2015, 18:28:06 UTC

Всё это, конечно, хорошо. Кремль одобряет. Великая Россия, все дела. Но вот куда летит сама Великая? Тут Вождя (в Великой вожди до сих пор, но это ничего) не было неделю, все чуть с ума не сошли. Ну про убийство Немцова и всё связанное с ним я вообще молчу.
А кто сошёл? Я в ленте читаю самые дикие гипотезы, но все они от небратьев. Наверняка и наша демшиза переживает, но мне кажется, что сейчас не время впадать в отчаяние.
На эту тему:
ник "портфель министра":
"Путина не было на телеке пару дней, а у либералов уже ломка... И они еще говорят, что они не смотрят тв, а мы рабы путинского зомбоящика"
кто все? аудитория эхи?
Если бы Вы спросили серьёзно, я бы серьёзно и ответил. Но Вы явно пытаетесь троллить, а мне это не интересно.
Вряд-ли можно ответить серьёзно. Даже я заметил к концу прошлой недели, что что-то не так. Поскольку за завтраком смотрю новости. Раньше была Украина и Путин, сейчас Украина. Я бы сказал, что то, что "собака не лаяла" начинает бросаться в глаза.
Другое дело - какой вывод из этого делать. Лично я не сделал никакого, разве что отметил, что подобная конспирация может повредить слабые головы.

Да. Спасибо за заметки. Всегда читаю с интересом.
И Вам спасибо.
(Сделав серьезное лицо)

Скажите, а вот если отъезд семьи чешских рабочих на родину в Чехию - на всё готовое - делает Украину несостоявшимся государством, то не дает ли нам право применить подобную же дефиницию к России отъезд из нее двух миллионов человек с высшим образованием на чужбину, полную неизвестности и борьбы за существование?

P.S. Нет! Это не троллинг!
Десятки миллионов людей во всём мире по тысячам причин переезжают из одной страны в другую, это нормально. Но из Африки европейские правительства вывозили своих колонистов спецрейсами, поскольку им там грозила опасность. Чехия планирует эвакуировать с Украины около 500 этнических чехов.
Видимо, эвакуация производится из Луганской и Донецкой областей, где Путин ведет против Украины боевые действия с применением ракетных систем залпового огня, угрожающие мирному населению.

Но я хочу провести мысль, что в самой России, мягко говоря, не всё безмятежно, и об этом можно и нужно говорить, если уж мы так болеем за Россию.

А тут, между делом, фашизм наступает.
Я в последний раз прошу Вас не заниматься в моём журнале проукраинской пропагандой и напоминаю, что хороший украинский пропагандист - забаненный украинский пропагандист. Ни о каком ведении неким "Путиным" военных действий против Украины я не знаю, зато хорошо знаю о военных действиях, ведущихся Украиной против Донецкой и Луганской республик.

Чехи вывозят своих колонисстов как с восточной, так с западной части Украины. Кстати, первыми с просьбой о предоставлении убежища к чешским властям обратились житомирские чехи. Это были буквально через два или три дня после победы майдана на дзаконно избранной властью. Они увидели, что к власти пришли люди, размахиваающие портретами Бандеры и флагами УПА. Чехи очень хорошо помнят, что во время Второй мировой войны бандеровцы истребляли не только поляков и евреев, но и чехов.

А главая проблема России - это как раз существование "независимой" Украины. Это аксиома.

Deleted comment

судя по лексике, пока они добирались до Урала они совсем не изменились.

Deleted comment

поразительная чистота души,тела и языка.
Как я понимаю, вы гимназиев не кончали?
Украинский пропагандист - он и в Африке украинский пропагандист.

Матерный комментарий я, естественно, удаляю.

За хамство, само собой разумеется, бан.
---Тут Вождя (в Великой вожди до сих пор, но это ничего) не было неделю, все чуть с ума не сошли.

На Украине.
все чуть с ума не сошли

Это верно подмечено, что этим овощам с хохолками таки никак не угодишь.
И "есть Путин" для них зрада, и "нет Путина" - тоже зрада. Когда же перемога?
а она куда то летит?
> Ну про убийство Немцова и всё связанное с ним я вообще молчу.

Вообще-то не молчите.

И что там с убийством Немцова? Правду ли говорят, что мёртвый Немцов ценее всех шарли?
Имелось в виду наметившееся противостояние федеральные силовики - Кадыров, в котором Путину нельзя ни выбрать ни одну из сторон, ни отвергнуть, ни отмолчаться.
Да шо вы говорите! И скоро Рашке звиздец, чего там у вас думают?
У нас на Урале? Тут вообще мало кто думает.
Вы один за всех отдуваетесь?
Должен же кто-то.
Завтра-послезавтра все Путина увидят, убийство НЕмцова через год раскроют и забудут, что о такой ерунде говорить?
Кстати о Немцове. "Застреленный не по заслугам" - каково, а!)))

З.Ы. Мем принадлежит Эдичке Лимонову, но я бы перефразировал: "Незаслуженно убиенный"
Хохлобесы в основном писали всякую хрень, нам то все равно чем царь занят, хочет на лыжах, хочет с гимнасткой, он царь.
Кто "все"?
Страна живёт спокойной,размеренной жизнью.
Вы просто выдаёте желаемое за действительное.
В стране ждут, когда же рубль снова упадет.
Ага,с нетерпением.
Sorry, но "сошли с ума" как раз по другую сторону границы. В России на этот факт вообще никто внимания не обратил, разве что именно на истерики "путинофобов".
В России происходит довольно много убийств. Почему убийство Б.Немцова должно волновать меня сильнее, чем все остальные убийства, вместе взятые?

Deleted comment

Это не опечатка, это ошибка.
Да, конечно.

Спасибо, исправил.
Про 50 тыщ преувеличение почти на порядок. Но собственно все количество букф в тексте можно сократить на три порядка, если убрать сосание пальца и детские обзывалки.
50 тысяч - это данные немецкой разведки, обнародованные в мировых СМИ и никем не опровегнутые. Они соответствуют и оценкам многих авторов в ЖЖ, отслеживавших потери обеих сторон конфликта и гражданского населения.

Цифры ООН, напротив, демонстративно занижены на порядок.

За хамство - бан.
>это данные немецкой разведки, обнародованные в мировых СМИ и никем не опровегнутые.

Эта цифра появилась на сайте газеты Frankfurter Allgemeine Zeitung со ссылкой на анонимного источника из якобы немецкой разведки.
Эта цифра была на всех чешских новостных сайтах и передавалась в прайм-тайм в новостях чешского ТВ.

Кстати, реальные цифры часто называются именно так - со ссылкой на анонимный источник. Этого вполне достаточно, чтобы обозначить реальный масштаб происходящего, но такая форма подачи позволяет продолжать официально называть в десять раз заниженные данные. Очень удобная форма.
Спасибо за возможность посмотреть на события под другим углом, которую Вы предоставляете в своих текстах.
Осенью в Луганске (в интервью Graham Phillips 9 сент. 2014 г.) работник луганского мога называл цифру около 1000 погибших в самом Луганске с начала конфликта.
http://www.youtube.com/watch?v=HdX0Lcwczpg
А кто это такой гФилипс?
Известный английский журналист.

У англичан всегда находится пара-тройка журналистов, которые оказывают информационную подержку РФ, выставляя её противников в самом неприглядном свете. Например, знаменитые кадры с жующим галстук Саакашвии сняли и обнародовали корреспонденты Би-Би-Си. Это стандартная британская практика.
неизбежно должна превратиться в навоз чтобы быть востребованной для удобрения экономики Европы. Наивные и органиченные люди (называемые украинцами) этого ранее не понимали и не поймут никогда.
Никогда не оскорбляйте в моём журнале людей на основе их национальной или конфессиональной принадлежности, сексуальной ориентации и т.д. Тем более - украинцев, являющихся ветвью триединого русского народа. Это одни из нас, но попавшие в беду.
Возможно, стоит разделить понятие "малоросс" (житель Южной Руси) и "украинец" (последователь квазирелигиозной секты Свидетелей Украины)?
Попытки выдумывать собственные значения для общеупотребимых слов, а тем более для собственные обозначения народов - это всегда безнадёжное сектантство. Я в такие игры не играю.

"украинец"

amazedworld

March 15 2015, 19:37:56 UTC 4 years ago Edited:  March 15 2015, 19:38:27 UTC

как национальность в паспорте это изобретение советской власти.
в Российской империи национальность не писалась в документах, указывалось вероисповедование.
Вы ведь не станете доказывать что униаты и православные ничем в религиозном плане не отличаются ?
Национальность в паспортах РИ, конечно же, обозначалась - самим фактом его получения.

Изобретение соввласти - в интституализации этничности. Пятая графа фиксировала этническую принадлежность чеорвека.
В данном случае, увы, конвенциональным узусом пренебрегаете именно Вы:
http://magazines.russ.ru/nlo/2011/108/ko3.html
не надо умножать сущностей. есть "малороссы" и есть "галичане". а "украинцы" - это заимствованный полонизм.
Есть такое мнение, что раз уж люди считают себя украинцами, то украинцы по факту существуют. Малороссов уже мало кто помнит, а для обозначения сектантов есть масса терминов, начиная со свидомых и кончая укропами и украми. Те же ополченцы стреляют по укропам, а не по украинцам, если прислушаться.
для тех,кто украинский выучил в школе,на мой взгляд,больше подходит национальность уэсэсэрец,т.е всё украинство которого происходит из факта рождения в УССР
это не оскорбление.
если человек наивен и необразован (т.е. органичен в своём кругозоре) то с этим ничего поделать невозможно. к тому же, вы видно с ними мало знакомы, а уроки великодержавного украинства имел удовольствие наблюдать ещё в школе, более 40 лет тому назад.
И что?

Украинцы - это люди самых разных взглядов. Как, впрочем, и предстваители любого другого народа.

Многие из тех, кто воюет на стороне ирредентистов, тоже считают себя украинцами.

Чёpт возьми, что вообще происходит в умах людей, если им приходится объяснять, что ни один народ нельзя оскорблять никогда и ни при каких обстоятельствах?
надо разделить жителей территории бывшей УССР и людей именующих себя украинской нацией. И живут украинцы в различных государствах.
ровно такую же логику можно применить к территориям бывшей РСФСР, на которых проживает достаточно людей (и далеко не только мусульманского вероисповедания), для которых власть Кремля нам ними есть положение противоестественное, Божье испытание и насильственное поругание справедливости.

Найдётесь что возразить?
в этом вы правы, власть должна быть не в Кремле, а в Санкт-Петербурге.
Никакой власти нигде быть не должно. Должны быть технические службы.
Уважаемый господин Богемик !

1. Вы и господин Волков всегда были для меня маяками для сверки правильности своих воззрений на прошлое, настоящее и будущее. А несравненный г-н Фильтриус для меня просто икона русского консерватизма :)

Кроме того, лично вы для меня являетесь образцом безупречности стиля и вкуса русского публициста.

Однако в данном случае кое с чем я вынужден не согласиться.

2. //Тем более - украинцев, являющихся ветвью триединого русского народа. Это одни из нас, но попавшие в беду.//

Частично, причём на львиные 70-80% полностью согласен с вами в этом вопросе, и позвольте поблагодарить за вашу твёрдую позицию в нём, однако здесь есть существеннный нюанс.

Дело в том(и это чистая правда), что не все "украинцы" являются "ветвью триединого русского народа".

Многие в РФ, как это стало принято с советских времён, проявляют недопонимание концептуальности и глубины нашей проблемы, гребя всех "украинцев" под одну гребёнку.

А ведь это в корне не соответсвует реальности, потому что у нас есть "украинцы" , а есть "украинцы" :

2.1 Есть "украинцы"-- православные южнорусы(малорусы, малороссы, хохлы:), представители одной из русских субэтнических групп, которым начали массово промывать мозги на предмет их нерусскости "всего лишь" с 1917-го года, начиная с которого они и были использованы в качестве субстрата для советско-украинского нацбилдинга. Эти люди на генетическом уровне пока ещё не утратили своей культурно-ментальной родственной связи с остальными русскими.

2.2. А есть "украинцы"- униатские галичане(западэнцы), которые в результате почти 700-летнего иноземного и инорелигиозного гнёта лишились всего русского, и даже более того — стали после принятия католичества отдельным этносом, не относящегося более к Русской Цивилизации, настроенным в массе своей стабильно антирусски.

К тому же, помимо естественного отдельного от остальных русских у галичан-прикарпатских русинов процесса этногенеза , геополитическими противниками русской государственности в конце 19-го века в Галиции был ещё инициированн и запущен процесс настоящего(несоветского) "украинского" нацбилдинга, внимание к которому со стороны крупных геополитических центров силы с тех пор не ослабевало.

И вот эти-то, вторые "украинцы" -- греко-католики галичане никогда не были и не будут частью русского народа.

А их вариант несоветского "украинства" на самом деле и действительно является настоящим, и как только тепличные условия тоталитарной советской системы рухнули, он это ярко доказал, сожрав и переварив своего неполноценного советского братца.

3. В общем, резюмируя, хотел бы сказать следующее :

Совершенно точно есть часть "украинцев"(речь идёт о униатах-галичанах), для которых русофобия, ненависть, презрение ко всему русскому -- это естественная часть их этнического стереотипа поведения, впитываемого с молоком матери, закрепляемая фольклором(например, их знаменитые анекдоты про различные зверские способы убийства "москалей", над которыми повсеместно в Галиции принято злорадно скалить зубы) и освящаемая на проповедях в церквях униатскими священниками.

А значит ваша максима об "украинцах, являющихся ветвью триединого русского народа" в данном конкретном случае(с униатами-галичанами) совершенно точно не работает и не соотносится с реальностью.

Какъ въ эту картину вписывается фактъ, что на Западной Украинѣ происходитъ массовое уклоненіе отъ призыва, а населеніе Одесской, Днепропетровской и др. вост. областей идетъ въ укр. армію добровольцами и составляетъ большинство воюющихъ на Востокѣ?
1. Было бы интересно обсудить настоящую статистику по данному вопросу, а не чьи-то впечатления от раскрученных видеороликов в интеренете.

Для уравновешивания своих впечатлений по сабжу попробуйте погуглить "бунт в Одесской области против мобилизации". Там этой осенью развернулись совершенно стихийные и массовые протесты против мобилизации с использованием форм протеста, подпадающих под деяния, за которые прямо предусмотрена уголовная ответственность(демонстративное избиение среди бела дня представителей призывных комиссий во время выполнения ими служебных обязанностей, переворачивание их автомобилей, демонстративное сжигание повесток т т.д.)

2. "Зап. Украина" -- это не совсем то, о чём я говорил. В неё входят : униатская Галиция + православная Волынь + православная Буковина + Закарпатье. Менталитет населения в них существенно отличается. Я говорил именно о униатах-галичанах.

3. Большинство же воюющих на Донбассе из других районов, кроме Галиции, объясняется просто : в этих районах и проживает большинство населения Украины, которое подвергается мобилизации.

4. Но справедливости ради, нужно сказать, что ваши наблюдения всё-таки не лишены справедливости. А всё потому, что большинство постсоветского славянского населения -- это просто тупое советское быдло, не способное к самоорганизации даже на уровне подъезда. Их гребут, как телят на убой, в Черниговской области -- они и идут безропотно там, где жители Буковины и Бессарабии бунтуют.
Спасибо за развернутый отвѣтъ.
Да, способность къ самоорганизаціи - наше слабое мѣсто:( Большевички надъ этимъ поработали....
"Наивные" - это никак не оскорбление.
"Ограниченные" - м.б. как оскорблением, так и констатацией факта.
лол
татарин "Тимур Каиров" рассказывает украинцам, что они обитатели Тартара, а он сам и его соплеменники-эпикантусоносцы - истинные европейцы
Я пользуюсь и другими псевдонимами - Виктор Цибих, Алиса Кестенбаум. По Вашей логике, я не только татарин, но и немец, и еврейка.
гугль статей таких авторов не находит
Они были в своё время на каких-то малоизвестных израильских сайтах. Возможно, их уже удалили. Когда кто-нибудь просит разрешения на перепечатку моих текстов и спрашивает, как их подписать, я всегда называю эти три имени и обычно не слежу, что с ними происходит дальше.
Почему такой выбор, если не секрет?
Невероятно интересно наблюдать, как люди реагируют на разные имена. Я некоторое время колебался между Тимуром Каировым и Мовлади Евлоевым. В конце концов выбрал Каирова, как более "умеренный" вариант. До сих пор не уверен, что выбрал правильно :)
понравилось слово 'нацибилдингъ'. Несомненный вклад в имперский лексикон.

...а господин salary, смотрю, так до сих пор не понял одной из важнейших вещей в науке под названием история.
Фраза: "«правильным» странам не нужны конкуренты, и другим они приносят только либо зависимость, либо хаос." не верна принципиально. Правильным странам обязательно нужны конкуренты, иначе, в монопольной среде, эти правильные страны деградируют до полного саморазрушения. Банальнось вроде бы, но вот же ж не доходит до человека...
Нацибилдинг - слово общеупотребимое, а Волков безусловно прав: конкуренты никому не нужны.
1. полностью с Вами согласен. А вот слова 'нацибилдингъ' безусловно не существует. Могу только пожалеть, что его автор и Вы не понимаете, насколько дурно оно звучит.
2. Господин salary не прав совершенно. И если Вы вспомните историю, то найдете там массу примеров, подтверждающих моё банальное соображение :). Конкуренция и еще раз конкуренция. Иначе никак.
вы путаете общую пользу от конкуренции (которая также не всегда) и эгоизм отдельной особи
я вообще не писал о роли личности в истории, если Вы внимательно прочитаете, то убедитесь.
какая разница, государство тоже особь:)
не, в схоластику мы с Вами не пойдём :)
это не схоластика, а аналогия и перефразирование

естественный отбор в биологии и среди государств во многом схож
тема нетерпимости конкуренции хорошо видна, как уже упоминалось, на примере стран латинской Америки. Северные штаты Мексики - явный пример монополистического характера западного капитала и государственности.
Под конкуренцией Вы, видимо, ложно воспринимаете создание хаоса в тех регионах, в которых западный империализм не в состоянии контролировать.
под конкуренцией я воспринимаю конкуренцию :)

монополистический характер безусловно виден, посему данный цивилизационный вариант (западного запада) на планете земля не жилец, как пришел на короткое время в исторической перспективе, так и уйдет откуда пришел.
Правильным — нужны, «правильным» — нет. Зачастую отождествляют наиболее могущественную цивилизацию в данный момент, и наиболее перспективную во времени. Но это неверное тождество, кавычки оправданны.
в приведенной фразе господина salary нет варианта без кавычек. Там банальная дихотомия. Или-Или. Так что Ваше понимание его кавычек не верно.
Дело в том, что таких истинно правильных стран, которым нужна конкуренция, равновесие и гармоническое развитие, не существует. Существуют только «правильные», которые правят. Как умеют.
:) тем и отличается "элита" от элиты, что вторая понимает то, что я написал, а первая и сама в кавычках, и свою страну в них засунет :). В таких условиях интеллектуальной импотенции править ей долго не получится, как и этой стране долго существовать :).
В обсуждаемой цитате речь идёт именно об «элите» «правильных» стран. Понимать-то ваши слова немудрено — для человека. Но иерархические системы обладают интеллектом умственно отсталого человека.
это проблема эффективности конкретных систем. У кого-то получится быть адекватными, у кого-то нет. Стохастика истории :)
Римская империя просуществовала несколько веков именно из за умения давить более мелких хищников.
Темные века Европа переживала с VI (падение Западной Римской империи) по XV (начало эпохи Возрождения) век.
Древний Рим тащил хлеб и зрелища, рабов и другие ресурсы из провинций и колоний - не "темные века". Как только эта возможность была утрачена и европейцы перешли на самообеспечение - "темные". В XV веке опять начали грабить соседей и колонии началось возрождение.
римская империя погибла от того, что потеряла (или победила) всех территориально доступных конкурентов соответствующего ей уровня (а их в этом диком месте планеты Земля и так было немного) и утеряла от этого и собственную конкурентноспособность.

Вопрос о самообеспечении мной сегодня вообще не поднимался. Я его обсуждал в прошлом посте автора в контексте процесса безусловной и гарантированной деградации современной европы в связи с утерей колоний и их ресурсов. К вопросу выше он имеет лишь опосредованное отношение. Но Вы сформулировали правильно, объем ресурсов необходим для развития в условиях конкуренции (при её отсутствии ресурсы не помогут, так как теряется сам смысл существования данной цивилизации). Скажем для сша будет только польза, если Россия и Китай обретут полную силу, то, что штаты этого до сих пор не понимают, показывает лишь то, насколько далеко зашла американская деградация.
>римская империя погибла от того, что потеряла (или победила) всех территориально доступных конкурентов соответствующего ей уровня (а их в этом диком месте планеты Земля и так было немного) и утеряла от этого и собственную конкурентноспособность.

Римская империя победила всех территориально доступных конкурентов ещё до того, как стала собственно империей, так что "загнивание" выглядит весьма долгоньким и живеньким. После Митридата у Рима не осталось врагов, способных представлять серьёзную угрозу. И империя, пользуясь этим, к III в. отлично переварила последних могикан Средиземноморья, заняла весь запад Европы и подвергла романизации разной глубины всю подконтрольную территорию. Проблемы начались именно тогда, когда в третьем столетии у неё появились новые конкуренты, в первую очередь централизованный Эраншахр Сасанидов на месте долевой Парфии, и варварские политии Свободной Германии и Сарматии, при Цезаре являвшие собой довольно жалкое зрелище, но за два века изрядно выросшие над собой (впрочем, конкурентное превосходство тех и других сомнительно, просто теперь у ромеев не получалось давить количество качеством и организацией на Востоке, а качество количеством и опять же организацией - на Севере, как они это делали раньше). И даже в этой обстановке Романия смогла двести лет довольно успешно обороняться везде, а на Востоке и все четыреста.
это лишь конкретизация того, что я написал выше. Можно долго заниматься спортом в молодости, бросить, и неплохо прожить лет 20 на ранее оттренированном теле. Но лучше бы было не бросать ;)
Конкуренты приносят объективную пользу, да (на то и щука, чтобы карась не дремал), но ни одно государство в здравом уме не будет само выращивать себе конкурента.
не будет. Но и выжженого поля добиваться не будет. Конечно если у него хоть какое-то стратегически мыслящее руководство есть.
Людям, организациям, странам, etc - конкуренты нужны. Но они (люди, организации, страны, etc) не хотят, чтобы конкуренты у них были.

Это два разных понимания слова "нужны".

PS: Уничтожив СССР, США остались без конкурента. И всё покатилось под откос.
поправка. Не хотят все в разной степени. Вы откомментили достаточно старый пост, а позже мы с господином Богемиком еще обуждали и различия в стилях построения имперских организаций. Скажем западный (британский) имперский сегрегационный стиль действительно пытается полностью уничтожить конкурента (так уж он устроен). После чего и сам уходит на свалку истории. А вот у восточного (условно российского) ассимиляционного имперского стиля шанс на извлечение пользы от конкуренции есть. Опять-таки в силу исторических навыков учета различных интересов в ассимиляционных империях.
нету никакого российского особого стиля, после того как поляков уничтожили как альтернативный центр они перестали быть конкурентами. все.
зато осталась австро-венгрия, османская империя, персы, японцы, китайцы, британцы (пр.-др.), и куча народов внутри страны, которые до попытки внедрения западноевропейской управленческой дури под названием "православие, самодержавие, народность" на российской земле нормально жили и под корень не уничтожались. Но Вы, как надеюсь взрослый человек :), можете и дальше думать иначе, у нас ведь строится демократия, и только время рассудит, кто прав :)
==зато осталась австро-венгрия, османская империя, персы, японцы, китайцы, британцы ==
а что россия могла их уничтожить?

==Но Вы, как надеюсь взрослый человек :), можете и дальше думать иначе, у нас ведь строится демократия, и только время рассудит, кто прав :)==
время уже рассудило кто прав.
Вот карта западноевропейской дури
http://images.vfl.ru/ii/1419267349/3f7af1f5/7279776.jpg
а вот карта особого пути
http://www.kabobo.ru/babik/gosudarstvennij-stroj/1.jpg
а она, Россия хотела их именно уничтожить? :)

насчет времени это только Ваши мечтания. Западноевропейская цивилизация (как бы мне лично она не нравилась многими своими достижениями) это оксюморон, - дикари, которым посчастливилось захватить еще более дикие племена и огромные территории на короткий исторический отрезок времени. Но как пришло, так и ушло, ибо чужое :). Теперь они вернутся туда, откуда вышли, в свои исторические короткие территориальные и ресурсные штанишки, и займут своё законное место ведомых. Это не изменить, ибо судьба.
надеюсь вы просто троллите.
увы :). Последние лет 10 я, западник (был, остаюсь, и буду) выясняю лично для себя реальную историю, а не ту фейковую евроцентричную, к которой мы привыкли со школы. История гораздо старше и мудрей, она не начинается со времен европейского возрождения или скажем с греческих полисов на далёкой европейской окраине тогдашнего цивилизованного мира :)
Огромное спасибо вам за ваш пост. Правильные слова и правильные мысли высказываете.

Почему-то люди забывают, что ни Тарас Шевченко, ни Богдан Хмельницкий не называли себя украинцами. Они были русскими, так о себе и говорили.
И Вам спасибо.
Насчет Тараса Шевченко я не был бы так уверен.
Заучивание депрессивных стишков "Старого педаля" в школе многим поколениям украинцев привило отвращение к литературе. Хех.
В 17 веке они себя называли "русинами" или "руськими" каждый на свой лад.
Иван Франко кстати болел идеями панславянизма и русофильства в разное время за что травился официальными австрийскими властями в Галиции.
Сегодня всеми усиленно обсуждается статья "РФ и ее место в мире" http://runo-lj.livejournal.com/ или на http://resfed.com/article-704/ Хотелось, чтобы Вы прокомментировали фразочку, она Вас касается, а то ведь "обижают":
«Ничтожная в политическом смысле Словакия тянет свою историю с фентезийной Великой Моравии IX-X веков, Болгария прикрепилась анкором к хану Аспаруху (VII век) и легендарному Первому Болгарскому царству…» Спасибо.
"Великая Моравия" - это нечто вроде "Хазарии". Археологи взопрели, пытаясь найти материальные следы её существования.

О словацких играх вокруг этого чуда историографии у меня лет 5 назад был отдельный пост: http://bohemicus.livejournal.com/29318.html
"Пустое место родины для меня занял Советский Союз".
Зто слова постоянного представителя Украины по гуманитарным вопросам в странах Бенилюкса (1994 -1997 гг)
http://sturman-george.livejournal.com/361458.html

Руководителя мед. службы Майдана, создателя устной истории Майдана, рыцаря и члена Королевской коллегии психиатров Соединенного королевства Великобритании и Северной Ирландии. Само собой, белый человек гутарит по-русски.
http://sturman-george.livejournal.com/361792.html
Ёлки! Ну наконец-то англичане :-)
День, вернее вечер в Лондоне, когда Петр Порошенко узнал что ему быть президентом.
Он тогда уже все понял. Посмотрите на его лицо.
http://sturman-george.livejournal.com/231872.html
Кличко англичане отказались утверждать.
>создателя устной истории Майдана

Кто же будет Снорри Стурлусоном, что запишет эти саги?
Спасибо Вам, уважаемый Богемик, за ту работу, которую Вы делаете. К Вашим постам (в частности "Правилам королевского крокета") я отсылаю знакомых, которые искренне хотят разобраться в ситуации. Извините, что давно Вас не комментировал, внимательно читаем все Ваши тексты, получаем массу как интеллектуального так и эстетического наслаждения, просто предыдущий пост собрал какое-то невероятное число комментариев, так что решил не усугублять. И этот-то пост не думал комментировать, посчитав его просто разжёвыванием тех вещей, про которые Вы много раз писали. Однако, комментарий пользователя rubir_ru привёл меня в такой щенячий восторг, что мне даже стало неудобно перед Вами за очевидную тщетность Ваших трудов. Тем не менее, я надеюсь, что Вы не отчаетесь и продолжите писать как на исторические темы, так и на темы текущей ситуации.
можно присоединюсь?
все равно не смогла бы так замечательно сказать:(
И Вам спасибо.

Три дня спустя здесь уже более 800 комментариев и, видимо, скоро их будет свыше 1000. Среди есть такие шедевры, что реплики названного Вами юзера полностью теряются на их фоне :)
Польша есть Польша. Cтарый и достойный противник, cтрана, обладающая не только своими амбициями и историческими претензиями, но и своей честью, и своей культурой, и своими классиками.
Вы цитируете немецких публицистов 1938?
Польша, согласно их тогдашней точке зрения, выгодно отличалась от позорно провалившейся Чехословакии.

Deleted comment

Вот чего здесь не будет - так это спама. Особенно - со ссылками на ресурсы для дебилов. Ещё раз сошлётесь на нечто подобное - забаню.
Я никого не цитирую, я описываю реальность. Само собой разумеется, что масса авторов описывала реальность до меня и будет описывать её после меня.
Боюсь, что конструкция современного мира недостаточно прочна и может совсем рухнуть от таковых "описаний реальности", когда они овладевают массами.
Все-таки технологический уровень сегодня таков, что несравним с прошлыми войнами из-за территорий.
Разве может технологический уровень каким-то образом изменить тот факт, что Польша - страна со своей культурной, военной и политической традицией?
Традиция не помешала Польше превращаться в failed state всякий раз, когда это было нужно соседям: в 1772, 1793, в 1920, в 1939. В 1981 ее состояние тоже было не блестящим.
Я не защищаю украинскую "политию" 23 независимости, хотя и "элита", и избиратели не принципиально отличаются от других постсоветских стран. Но я думаю, что куски, откушенные от "больного человека" бывшего СССР, окажутся отравленными.
Вообще-то, в ходе WW2 Чехословакия оказалась в гораздо более выгодном положении, чем Польша.
хех уметь надо.
Немецкая государственная пропаганда 1938 не могла этого знать.
Им было велено писать, что Чехословакия - failed state, в котором притесняют и убивают немцев, и они писали. А про Польшу поступило указание писать, что это failed state и что там притесняют и убивают немцев, через год.
Почему же чехов ендлозить не стали, а поляков ендлозили весьма усердно?
Потому что поляки героически сопротивлялись, а чехи нет. Но к моему комменту выше, на который Вы, кажется, отвечаете, это не имеет отношения.
Ну, евреи не сопротивлялись (правда, евреи - это этнос, а не политическая нация). Их ендлозили в первую очередь.
Французы сопротивлялись примерно как поляки. Их не ендлозили.
Читая "Государя", я обратил внимание на то, что раньше не замечал, или, вернее, не запоминал, быть может из-за особой жестокости и циничности мысли. "Римляне разрушили Капую, Карфаген и Нуманцию, чтобы сохранить их, и их замысел удался. Желая удержать Грецию, они пошли по стопам спартанцев, оставив там свободу и сохранив её законы, но потерпели неудачу и были вынуждены разорить многие города этой страны, чтобы утвердиться в ней. Ведь на самом деле верный способ овладеть какой-либо провинцией — это разорить её. Тот, кому достаётся город, привыкший к свободной жизни, и он не разваливает его до основания, — тот будет сам погребён его жителями".

Не следует ли из этого, что Украину как раз собираются к Европе пристегнуть надолго?
Так евроассоциация своих целей и не скрывала. Многие ругают Северную Корею, и правильно делают, но если взглянуть на карту ночного освещения то легко заметить что такие страны как Молдавия и Албания давно превратились во что-то вроде Северной Кореи будучи давно и прочно евроинтегрированы. Просто кому-то интеграция по первому классу, а кому-то по 3-му.
http://funfix.ru/post/14943/
Нормальный в Северной Корее антропоцен, просто централизованно экономят и не шляются по ночам, когда спутник щелкает.
==Нормальный в Северной Корее антропоцен, просто централизованно экономят и не шляются по ночам, когда спутник щелкает.==
холодильники тоже экономят электричество )))
Речь о том, что дикость Северной КОреи, как и Ирана, - это сказки. Остатки Украины могут только мечтать об уровне жизни и образовании северо-корейцев.
я лучше буду спутнику верить.
Ну, во всяком случaе, в Боснии и Косово Евросоюз проделал именно это.
Да-да, особенно хорошо сохранился Карфаген!

Кстати, а про Иерусалим что скажете?
Спасибо , очень интересно.
Хотя и спорно.
Сходу:если "Крымнаш" - это бесспорный ренессанс Империи , то восстание Донбасса , о которое , как о скалу , разбивается бешенный натиск "голицаев" , несет в себе все черты антиолигархической революции Советов обр. октября 1917 года .
Никаких антиолигархических восстаний в природе не бывает. В 1917 году имела место серия путчей, организованных различными политическими силами (например, великими князьями) и зарубежными державами, а восстание на Донбассе по крайней мере на некоторых этапах финансировалось олигархом Ахметовым.
Однако и в 1917 , и на Донбассе год назад , события переросли планы олигархов. Ахметов давно в Киеве ( успел даже на инаугурацию Порошенко) , а вот Мозговой , Бес , Ходаковский и др. его креатуры как-то ехать в Киев не спешат... Если только на танках.
Аналогично и в 1917 году кто-то крупно просчитался с большевиками.
С большевиками никто не просчитывался. Коминтерн как был с самого начала филиалом британской разведки, так и остался им до самого конца. Этом ничтожествам никогда даже в голову не пришло хотя бы попытаться выйти из под контроля у англичан.
Возможно. Однако именно большевики создали Империю в границах и могуществе , затмивших британскую. Не уверен , что британская разведка рассчитывала именно на такой результат...
Большевики не создавали и по определению не могли создать никакой империи. Они создали Орду, к тому же лишённую суверенитета и находившуюся в британской сфере влияния. Впрочем, это положение дел не изменилось до сего дня. Столица РФ по-прежнему де-факто находится в Лондоне.
Любопытная точка зрения. Прошу прощения - для дисскуссии просто нет сил . В любом случае - было очень интересно прочесть ваш текст, спасибо.
И Вам спасибо.
простите великодушно, а почему такие наскоки англичан?
чем не угодила верхушка, находящаяся в Лондоне?
это не сарказм, я ищу ответ для себя.
Я так понимаю что хозяин журнала считает свою точку зрения доказанной.

В этом журнале есть оглавление, в оглавлении есть раздел "Посты о Британской империи и её интересах" с которого стоит, наверное начать ознакомление со взглядами хозяина журнала на место Британской Империи в мире или о месте мира в Британской Империи. В принципе там и другие разделы можно почитать, но этот обязателен.
журнал-то я читаю, медленно и вдумчиво.
Извините, я не понял смысл Вашего вопроса. Мне кажется, Вы пропустили какие-то слова, когда писали его, а я не уверен, какие именно. Уточните, пожалуйста, что Вы имели в виду.
смотрите: я поняла, что наша элита, рулящая и задающая КУРС, вся обитает в Лондоне.
в таком случае, мы у Лондона вообще должны ходить в любимчиках
это я примитивно обозначила причину-следствие.
у меня очень мало знаний, и очень много желания понимать ПРОЦЕССЫ(так устроен мой мозг).
простите еще раз.
Так ведь в Лондоне обитают и украинские, и грузинские, и индийские, и китайские, и некоторые арабские элиты. Так где на всех любви напастись? Её только на элиты и хватает, на народы уже ничего не остаётся.
оценила:)
сижу у вас в журнале, и постоянно чтение прерывается, когда добавляется новый коммент.
надо завтра заходить:)
спасибо огромное за журнал.
И Вам спасибо.
события предшествовавшие Отечественной войне 1812 года в Российской империи (убийство Павла I) этому хорошее доказательство. Россия - континентальная шпага Великобритании - замечательно сказано.
"Биг Биз навечно на приколе у оркской столицы: ни улететь от неё, ни подняться выше он не может".

ivan_1_dyrak

March 16 2015, 00:47:55 UTC 4 years ago Edited:  March 16 2015, 00:48:52 UTC

мой разум кипит, убью первого попавшегося англичанина
Увы уважаемый Богемикус - Галковский это необратмо -не обижайтесь... Просто - так получилось что я прочел весь корпус его предшественников и ясно вижу насколько он абсурден -ибо пересаттонил Саттона и перечерепил Спиридовича
Извините, при чём тут Галковский?

Он проделал гигантскую работу, объясняя людям очевидные вещи. Честь и слава ему за это. Но вещи-то именно очевидные.

Галковский ввёл термин криптоколония, понятие стало общеупотребимым, поэтому я им тоже пользуюсь. Но до знакомства с текстами Галковского я определял положение СССР в мире как колония де-факто.

Если бы Галковского и его понятийного аппарата не было, возможно, я попытался бы популяризовать собственную терминологию. В таком случае какое-то количество людей сегодня называло бы СССР-РФ колонией де-факто, а не криптоколонией.

А если бы этого не сделал я, это сделал бы ещё кто-нибудь. Почти наверняка - Астеррот. Не исключено, что Пайдиев. Да мало ли на белом свете мыслящих людей, у которых нет никаких иллюзий об СССР.
а как можно интерпретировать поведение французов в советском вопросе после второй мировой войны?
Что это было? Надежда на то что советские не полностью сумасшедшие и способны выйти из колониального статуса?
Никакого колониального СТАТУСА у советских никогда не было. По статусу СССР был державой, равной Франции.

Утверждение о принадлежности СССР к английской сфере влияния - это, естественно, упрощение. Речь всегда шла о кондоминиуме. Британцам в нём принадлежит контрольный пакет, но это не значит, что другие державы ни на что не влияют.

Каждый Игрок всегда играет на всех полях, на которых может сыграть. Например, были планы совместной советско-французской операции против... Испании, как бы странно это ни звучало сейчас.
тогда позвольте спросить почему же советские ни разу предложения Французов не приняли? хотя Франция из НАТО выходила и президент лично в Москву приезжал,куда уж больше-то.
Однако все без толку, СССР продолжал двигаться намеченным курсом и вредил французам в их колониях.
Что значит "куда больше"? Чтобы Франция выиграла эту партию, французская агентура в СССР должна была уничтожить английскую. Примерно так, как в 1937 году английская агентура уничтожила немецкую. Ну, или перекупить её.

А визит президента - это всего лишь визит президента. Не говоря уже о том, что означенный президент сам принадлежал к английской агентуре. Разумеется, в той мере, в какой это возможно дя французского президента.
спасибо за ответ.
"очевидные вещи"

Что простите очевидного и для кого? Для меня очевидно например то Галковский (про явно невменяемого Астеррота с его "жидочекистами" и "крестьяночекистами", и впавшего в Нирвану увы Пайдиева - который ныне призывает искать и изучать "дочеловеческие цивилизации Земли" речи и нет) например ничего не знает про управление стратегическими ракетными войсками СССР выдавая какие то слухи за факты. Для меня очевидно что англичане нихрена ни на что не влияли например в ходе наступления РККА в Закавказье-иначе бы не было Энзелийской операции и Гилянской республики.
Для меня наконец очевидно что будь мир как говорят им подобные ареной борьбы между двумя странами англосаксонских юберменшей - все закончилось бы в 1945-46 ядерным ударом по Лондону.
Один пример - когда Галковского ткнули давным давно носом в то что СССР сделал атомную бомбу в 1949 а Англия - лишь в 1954, он долго молчал а потом выдал "гениальную" идея что в 1949 был взорван "радиоактивный муляж"(с)


Если Вы ещё раз отзовётесь в подобном духе о Галковском или об Астерроте, я буду вынужден забанить Вас. Более здравомыслящих людей, чем они, в ЖЖ просто не существует, поэтому в моём журнале их никто не будет оскоблять.

Ваше непонимание их тезисов столь вопиюще, что вызывает чувство неловкости за Вас.

P.S. Вообще, в этом журнале ещё никогда не было такой странной дискуссии, как на этот раз. Едва ли не половина комментаторов пытается снизить её уровень ниже всех мыслимых пределов.
Прошу прощения - просто полагал что обсуждать не употребляя мата и личных оскорблений можно любого -как и и любую теорию.
А можно ссылку на текст, где Пайдиев утверждает подобное?
Про то что следует оные цивилизации искать? Ну в ЖЖ у него было
Поиск по блогу ничего не дал. Пруф в студию!
Ага,всё, сам нашёл)
А потом найдите, где её хоть как то опровергают.
Вам не кажется что Вы малость переигрываете, преувеличивая достижения "британской разведки" и при этом высказывая "тихую грусть" и т.д., на такие же конспирологические идеи, но отличающиеся от "пакс британика всегда и везде"?:)
Достижения британской разведки невозможно преувеличить. Мы говорим о государстве, создавшем крупнейшую империю во всемирной истории.
вот удивляюсь я. немало Вас читал, вы пытаетсь отличаться цинизмом и логикой, а превозносите британию с поистине фоменковской безапеляционностью.

по размерам испанская империя была не намного меньше, по величию и влиянию на цивилизацию Рим - вне конкуренции. и это если брать только более-менее акдемические источники. не трогая всяких монголов и т.п.

подъем англо-саксов попал в откровенно "письменный" период истории - да. но это не гарантирует того , что так будет всегда(что можно часто прочесть у Вас между строк).
Разумеется, когда речь идёт об эпохе испанской гегемонии, англичан можно вообще не рассматривать, настолько ничтожны они были в то время.

Но мы живём в эпоху англосаксонской гегемонии, поэтому сегодня нужно говорить именно о ней.

Всё рано или поздно кончается, и, возможно, когда-нибудь от нынешнего величия англосаксов не останется и следа. Но это не вопрос наших дней.
несмотря не ощущения искусственного торможения прогресса или увода его "не туда" мир вокруг нас меняется стремительно.
потому смена гегемонии может быть застанет нас живыми:).

если отсчитать 30лет назад и сравнить с "сегодня", то разница такая что, "пакс германика" или "пакс славяника" через 30 или 40 лет не кажется чем то удивительным.
надо смотреть за безошибочным индикатором - "исходом" евреев, банкиров и еврейских банкиров. эти ребята всегда хорошо чуяли перспективы.

зы. ну или "всемирная поднебесная" но это вряд ли. по многим причинам.
==если отсчитать 30лет назад и сравнить с "сегодня", то разница такая что, "пакс германика" или "пакс славяника" через 30 или 40 лет не кажется чем то удивительным. ==
пакс славяника умерла в феврале 1917 года, не родившись.
медведи не умирают осенью, они ложатся спать до весны.:) и если зима продлится 100 или 150 лет, то что это в масштабе истории?

и кстати пакс славяника уже дважды возникала(ну или один раз но с двуми "пиками") правда только в европейском масштабе. но уже довольно давно, и 1917 тут ни при чем.
==медведи не умирают осенью, они ложатся спать до весны.:) и если зима продлится 100 или 150 лет, то что это в масштабе истории?==
ох. чтобы построить пакс надо не 150 лет спать, а 150 лет работать идя от победы к победе.
почему же?

хорошая буря,
война, а лучше две, в которое участвуешь только подбрасыванием дровишек,
по-возможности, наличие востребованого у тебя ресурса - и почти пакс. а "от победы к победе" только закрепляешь положение. философы найдут как обосновать экономическое преимущество и т.д.

да. немного утрирую, но не случись хорошей бури, или там грозы невиданой невовремя, и можно работать хоть жилы надорвать, а все одно на вторых-третьих ролях останешься.
ох. ну и как там со шведской гегемонией?
хех. не выполнили пункт 2. а он важен. не надо воевать со всеми подряд да еще и своими руками.

зы. почему только шведы? варианты были у многих.
ладно если вы не понимаете что гегемония строиться веками побед,труда и удачи, то я умолкаю.
конечно веками. только закрепляется. а начинается все равно с везения.
странно - а война США за независимость - это был "хитрый план" всемогущей британской разведки? так же как де факто потеря всех значимых зарубежных колоний? да, остается доля в ФРС - но это по сути и все, что осталось от "империи"... имхо надо отделять доминантность США от доминантности англосаксов - Рузвельт в свое время достаточно жестко обошелся с Черчилем - это был закат "англичанки". то что Лондон является меккой наших офшорных олигархов к величию Британии не имеет отношении - нувориши с горизонтом планирования в полгода.. я бы хранил деньги в HSBC)) - там надежнее, что и показала стрижка Кипрских оффшоров....
США возникли в эпоху, когда мировая гегемония всё ещё принадлежала Франции. Собственно, Франция их и создала.

Вскоре после этого Франция пала в ходе так называемой революции, и гегемония перешла к Великобритании.

В ходе двух мировых войн Великобритания утратила гегемонию, а США обрели её. С 1945 года до сего дня основное, что происходит в мире - это англо-американская борьба. США стремятся сохранить своё господство, Великобритания пытается свергнуть их с пьедестала и вернуться на первое место. Но это спор кузенов между собой, так что с 1815 года мы живём в англосаксонском мире.
как и любая революция в любой стране французская привела к краху Францию... в целом со всем согласен, но по вашей логике в посте возвеличивание СССР до и, особенно, после 45 года - опять же чей то хитрый план. в чем я сомневаюсь, ибо тогда фултонская речь является абсурдом...

вопрос в том, что гегемония саксов базируется на власти финансов (банк Англии, кстати, и побелил Францию, а не "Ватерлоо"). а вот с монополярностью финансовых институтов явно намечается проблемы - отсюда и все разговоры про многополярность мироустройства
А Вы читали фултонскую речь? Там ведь смысл простой: или Америка соглашется поделить мир напополам с Англией, или ей придётся иметь дело с "крейзи рашен". СССР был европейским големом двойного назначения. Днём качал в Европу газ (а до начала этого увлекательного процесса - поставлял в Англию зерно), ночью пугал американцев ракетами. Что-то вроде доктора Джекила и мистера Хайда. Американцы переоценили свои силы и решили взять всё. В итоге получили холодную войну, которая шла, пока США не согласились на европейские условия. Если бы американцы не упрямились и сразу приняли фултонские условия, англичане могли бы распустить СССР ещё в конце 40-х.

P.S. Францию победила английская пропаганда, приведшая к французской революции. Финансы та были вообще ни при чём. Реально английские финасы были в худшем состоянии, нежели французские.
прежде чем продолжить - http://www.coldwar.ru/churchill/fulton.php
в чем именно из Фултонской речи бриттам было отказано?
Всё это давно и подробно рассмотрено другими авторами задолго до меня. Наприер, здесь http://galkovsky.ru/upravda/archive/261.html
спасибо за разбор. но все же история "хитрых планов" англичанки - сплошное отступление и пораженийю начиная от независимости СГА до 1 и 2 мировых войн.. в настоящий момент они низведены до статуса сателлита США 1 ранга, "срущих в Европе", уж простите

контроль за СССР у них завершился с падение коминтерна во вне (помянем Зорге), и троцкизма внутри СССР, так что тоже не очевидно

так что никакие это не кузены - битва всегда идет за Европу/Евразию...тут кузенов нет и не будет

Извините, о каких поражениях Вы говорите? Англичане де-факто выиграли холодную войну, заставив американцев согласиться на их условия (а уж в ходе холодной войны они не раз добивались просто блсетящих побед, один Вьетнам чего стоит).

Контроль над СССР-РФ Англия, естественно, сохраняет до сего дня, там никому даже в голову не приходит дернуться против английской воли.

Кстати, Троцкий был связан с англичанами в меньшей мере, чем Сталин. Так что разгром троцкистов в СССР означал как раз установление безраздельного господства английской агентуры и зачистку агентуры других держав (например, Германии). Троцкий хотя бы работал сразу на несколько сторон. Слабоумный Сталин был просто пугалом, поставленным англичанами посреди советского огорода. Собственно, сталинизм - это крайнаяя форма английского колониального господства.

Теория, что Англия может быть хоть в чём-то подчинина США - заведомый абсурд, который просто невозможно обсуждать.
все ваши рассуждения с самого начала зиждятся на контроле Англии над СССР и лично Сталине. а вот тут слабина:
1. Троцкий, не смотря на то, что прибыл из америки на пароходе, являлся ленинистом. в отличии от Сталина. отсюда и сдача Коминтерна СССР после расправы над троцкизмом внутри
2. отсюда следует что остальные ваши заявления беспочвенны
3. вьетнам никакого отношения (с учетом п. 1 и 2) к победе Англии не имеет, не говоря уже от демонтаже СССР (даже, если СССР был креатурой Англии - то какая уж победа в его распаде?) да и был ли он креатурой?
4. свой бриллиант в виде Индии Англия проиграла СССР, опять перемога? не говоря уже о потери других колоний - список, думаю, знаете и под кем они сейчас
5. Чехия собственно, явилась последней креатурой Англии (?) - она была основана за счет РИ и за счет вывезенного золотого запаса РИ. часть этого ЗВР осело в Чехословакии- как плата за инициацию гражданской войны в СССР
Хотите в это верить - пожалуйста. Мне-то Вы зачем всё это излагаете?
вы мне изначально излагали топики на тему полного контроля Англии над СССР...я вам оппонировал. это вопрос вашей веры (в Чехии - привет белочехам), против моей....аргументов по указанной теме не вижу, не говоря уже о коминтерне\сталине\и тд

С таким же успехом Вы можете оппонировать таблице умножения.

Если кому-то интересно моё мнение относительно того или иного предмета, я могу его изложить (хотя в трёхсотый раз повторять одно и то же очередному спорщику с реальностью невероятно скучно и утомительно). Но упаси Бог что-то доказывать и кого-то в чём-то убеждать. Это глупейшее занятие на свете.

Честно говоря, я вообще не понимаю, как можно дожить до 2015 года и не знать даже того, что Коминтерн всегда был лишь филиалом британских спецслужб, а американцы проиграли во Вьетнаме, когда англичане открыли у них в тылу пропагандистский фронт (да столь мощный, что их ветераны начали швыряться собственными медалями в своё же правительство).
вы не аксиома, что бы ассоциировать себя с табличкой умножения

ваше мнение помимо изложения, нуждается в аргументации, а с этим я вижу пробелы (не в целом, но очень важные пробелы)

если Коминтерн был филиалом Британии, а значит элементом троцкизма (всемионой революции пролетариата), то какая его связт с СССР и лично Сталиным

есть прорехи в вашем изложении, не говоря о том, что очевидные проигрыши Англии в геополитике вы преподаете нам как ее достижение, и "несоменное влияние".. ничто не бессомненно - в тч вы, и тем более англичанка гадющая
Разрешите вопрос, возможно, глупый, но мне очень интересно: Америка - она отдельно и со своими интересами, или в одной связке? ЕС - самостоятелен, или под кем-то из них?
Есть 3 силы в этом мире:

США
ЕС - Ядро ЕС -- Франко-Германия
БИ - Британская Империя: состоящая из доминионионов (напр. Канада) и с сателлитами (напр. "нейтральная" Швеция).

Больше стран игроков нет... Из взаимной дружбо-вражды всех троих и состоит мировая политика.

Схемы такие:

США + ЕС против БИ
США + БИ против EC
БИ + ЕС против США

И всё это 24\7 non stop, на разных геополитических "театрах военных действий". Например в одной Африканской "стране" одна из 3х схем, и в тот же самый момент в другой Азиатской "стране" -- совершенно другая схема.

Вот схема мировой политики в кратце...
Может быть. Из игроков второго круга я бы выделил Китай и Россию. Но тогда тот, кто получает в свою команду одну из стран получает сразу же колоссальный перевес. Так же, вступая в "союз", эти две страны так же становятся вполне себе мировым центром силы.

Сейчас, по Украине, наиболее ощутимая долбёжка идёт со стороны ЕС и США. А БИ - ? Молчит, вроде. Да, определённая логика - прослеживается.

Ну и важнейший сегодня вопрос - чей Китай?
Ни РФ ни Китай не являются игроками, вообще.

Нет владетельного класса (аристократии) возрастом более 150 лет -- не игрок.

Мы и есть Англия, их тайная колония 1917 года. На Украине нами играет Англия.
Ровно как например Португалия -- "испанская Украина", под английским влиянием уже лет 400+
(Коряво сравнивая со спортом: мы хоть хокейная клюшка, Украина вообще шайба...)

Китай -- так же. Но там всё не так однозначно(Слишком велик монстр...). Даже мафия там делится так: Тонги(США) против Триад(Англия). Но Англия явно сильно перевешивает...

Словом Королева не просто так сказала что Британская Империя, в смысле сотружество будет снова лидировать.
ну во-первых что-то вроде аристократии в Китае есть, всем заправляют так называемые принселинги. Но это конечно кисель на десятой воде, впрочем в россии и такого нет.
150 лет этой аристократии?

Или же вчера родились?

Далее, туземная "аристократия" сильно далека от европейской аристократии по качествам...
ну что значит вчера?
официально каждый знаменитый революционер из хорошей семьи,кроме конечно Мао который непонятно что такое, и вот после победы в революции и смерти Мао они там карты и тасуют, 60 лет уже системе.
По сравнению с РФ они старички-боровички.
Согласен.
Но 75-150 лет без революций и репресий вот что нужно...
К слову, по сравнению с Англией где ничего не менялось с 1100 года они кто?
естественно что чем больше тем лучше, просто отмечаю гигантскую разницу между эРФ и китайцами.
Потому перспективы наши...

Кстати к нашему разговору, про то, что можно сделать.

Я тут обшался приватно с одним деятелем одного молодого движа, консервативного.
Ничего нет кроме энтузиазма и самовлюблённости. Детки начитались Ницше и играются в "крутых ницшианцев" и "радикальнее нас никого". Мысленно уже собраслись: "вешать КМПКВ". Говорят что не бояться смерти!!! Спросил его, бояться ли пояльника в зад, рассказал, как его вставляют в первым раз холодным, чтобы пациент без травм всё рассказал от страха -- повисло тягостное молчание...
Словом, претензий на Макиавелли, мозгов с горошину, понтов на живых богов, организация -- детский сад штаны на лямках. Кончиться тем, что либо повзрослеют и бросят, либо станут умнее и сложнее (что=0), либо погибнут все, увы...
жаль, вот посоветовали бы вы им идти в прокуратуру\полицейские был бы толк.
Что вы, там Ницше на всю голову! У них программа мирового господства! Мир нагнут под себя!) Ещё при том уважает Резуна-Суворова.(бг-бг) И собрались всех вешать, с таким то багажём.))
И вот такие у нас будут против англичан, о да! (((

Словом, академик Павлов не зря всё же про русскую тупость писал.
Словом -- смертники. Был такой фильм -- "Короли Суицида"...
Или вот:
http://www.youtube.com/watch?v=bvsI_0E8ep0
камикадзе тоже нужны,если конечно они не только Ницше читают.
Мне вот всегда было стыдно что Ельцин жив.
Всем стыдно было за Эльцмана.

Они не те камикадзе, что полезные.

Молодые, глупые, наглые ну и солипсизм...

Они себя погубят и всех вокруг себя... Вот в чём дело.

Меня к себе зазывали. Но я разумеется отказался: я в дурачка без карт не играю.

грустно (
и конечно просвещению не поддаются?
100% не поддаются...
Люди уважают Резуна. + Ницше!
Считают Сингапур "независимым" и "государством".
Не понимают в чём разница между монархистом и консерватором.
Думают это одно.
Высокомерие чудовищное.
Не понимают ни социальной ни политической макировки.
"Будем вешать!"
Вообще -- глупее наших "либералов" и секты кенгуряна.





"К слову, по сравнению с Англией где ничего не менялось с 1100 года они кто?" - О войне Алой и Белой Розы или кромвелевской революции мы ничего не знаем?
То есть это ваше утверждение не совсем достоверно, что позволяет оспаривать и другие ваши утверждения
Вот что:

в столетней и в войне роз их аристократия очень даже освежилась, т.к. была неслабо вырезана.

да и потом, в процессе оформленим гегемонии они неслабо освежились, скажем так "финансистами":).


Мой ответ:
Я знаю про 100 летнюю войну, розы и даже баронские войны...

Но всё познаётся в сравнении...

В сравнении с гибелью русской аристокртии в 1917 году -- Английская так... порезалась при бритье. Давно всё зажило!

У аристократии не принято делить мир на "русских" и "финансистов"... :)

Сейчас английские финансисты освежают Шведских принцесс. Это нормальный процесс.

Пирамида власти: шлак стекает вниз, всё ценное ползёт наверх.

аристократия очень даже освежилась

Это всё если верить историкам и прочим хроникам...
Но, во вторую мировую целая Франция меняла стороны как хотела.
А уж в войне феодалов, все были просто рады воевать до последнего и умирать как один.
Чтобы Шекспиру было потом из чего трагедии писать. :)

З.Ы. Оспаривать? Да сколько угодно... Это ЖЖ здесь принято дискутировать...)))
англофилия это конечно модно. но как-то аккуратнее надо быть.

в столетней и в войне роз их аристократия очень даже освежилась, т.к. была неслабо вырезана.

да и потом, в процессе оформленим гегемонии они неслабо освежились, скажем так "финансистами":).
Я не англофил...

Я знаю про 100 летнюю войну, розы и даже баронские войны...

Но всё познаётся в сравнении...

В сравнении с гибелью русской аристокртии в 1917 году -- Английская так... порезалась при бритье. Давно всё зажило!

У аристократии не принято делить мир на "русских" и "финансистов"... :)

Сейчас английские финансисты освежают Шведских принцесс. Это нормальный процесс.

Пирамида власти: шлак стекает вниз, всё ценное ползёт наверх.

аристократия очень даже освежилась

Это всё если верить историкам и прочим хроникам...
Но, во вторую мировую целая Франция меняла стороны как хотела.
А уж в войне феодалов, все были просто рады воевать до последнего и умирать как один.
Чтобы Шекспиру было потом из чего трагедии писать. :)
--- по сравнению с Англией где ничего не менялось с 1100 года они кто?

Мне кажется, в XVII веке английскую аристократию сильно прорядили.
Вот что:

в столетней и в войне роз их аристократия очень даже освежилась, т.к. была неслабо вырезана.

да и потом, в процессе оформленим гегемонии они неслабо освежились, скажем так "финансистами":).


Мой ответ:
Я знаю про 100 летнюю войну, розы и даже баронские войны...

Но всё познаётся в сравнении...

В сравнении с гибелью русской аристокртии в 1917 году -- Английская так... порезалась при бритье. Давно всё зажило!

У аристократии не принято делить мир на "русских" и "финансистов"... :)

Сейчас английские финансисты освежают Шведских принцесс. Это нормальный процесс.

Пирамида власти: шлак стекает вниз, всё ценное ползёт наверх.

аристократия очень даже "освежилась"

Это всё если верить историкам и прочим хроникам...
Но, во вторую мировую целая Франция меняла стороны как хотела.
А уж в войне феодалов, все были просто рады воевать до последнего и умирать как один.
Чтобы Шекспиру было потом из чего трагедии писать. :)
Да, верно.
Прошу прощения за невнимательность. Моя реплика была излишней.
Ну чтовы. Это мелочи жизни... )
Принселингов у нас тоже полно. Это не то.
простите, у нас нет ни принселингов, ни вообще никого хорошего. У нас только потомки КОМИССАРОВ 17 года, и принселингами они никак считаться не могут, потому что живут не с созидания, а с разрушения. цыгане на Тортуге, а мы их добыча.
Ну я бы их на китайских не променял бы.
с чего бы это?
Богемик конечно не одобрит, но согласно западной статистике с этого года номинальная зарплата в долларах в Китае выше чем в РФ, продолжительность жизни выше, количество кв.метров на человека выше.
Ну и фотки из ленты, наша женщина преподающая в Китае музыку, постит



Вот её блог http://fusaka.livejournal.com
Или вот другая maria-gromakova.livejournal.com

Но к черту уровень жизни, Китаем управляют китайцы, какие-никакие кривые, но китайцы, а Россией управляет орда цыган,которая откровенно(!!!) враждебна нашей стране,ненавидит её смертельно, и разрушила её на 17 республик, и беспрерывно грабит.
По моему уж лучше принселинги,простите.
Я прекрасно понимаю женщину, преподающую музыку. В Китае она - показатель престижа для того, чьих детей она обучает музыке. В России - просто бюджетница. На специальном окормлении у Правительства Китая - как госслужащая. Обработка там со всех сторон соответствующая, плюс китайцы в принципе гостеприимная нация.

Громакову я тоже прекрасно понимаю: у ней муж китаец (вроде, да?), в Китае она - королева, а он - супер успешный юноша, так как женился на русской красавице. В России - просто обычная смешанная пара.

Но я в Китае прожил слишком много лет, переобщался со слишком многими людьми и побывал на слишком многих производствах, чтобы знать, что там и как устроено.
ну вот, вы все понимаете, а я вижу лишь внешнюю сторону вопроса. Громакова живет как москвичка из вершины среднего класса.
Есть же статистика у меня в журнале например. в этом году в РФ средняя зп будет 500 долларов, а в КНР 700.
Не думаю. Если вдаться в детали - очень сомневаюсь.
раз вы сомневаетесь значит так и есть.
Я 10 лет в Китае прожил, владею языком на достаточно высоком уровне. Моё мнение основано на фактах, а не на пропаганде госсовета.
понимаю.
но мое мнение основано на отожранности мужа громаковой,хотя он сын рабочих с фабрики, и статистике госсовета. Как-то это все вместе производит впечателение.
Как сказал один китаец, до которого и Громаковой и её мужу - как до далёких галлактик - "Китай платит за всё очень высокую цену". И эта цена гораздо выше нашей.
напомню что Россия и русские заплатили совсем недавно половиной территории и половиной населения за то чтобы наслаждаться Ельцинским правлением.
Ну я бы так прямо распад СССР не считал. Территории - существуют, пусть и в несколько ином состоянии. Большая часть населения - тоже никуда не делась.
(какая-то логика неземная)
даже после полного уничтожения России территории продолжат существовать, как и какое-то население.
Даже житель альфыцентавра,замечательно описанный автором этого дневника, и тот лучше понимал земные порядки.
Погуглите "раковые деревни", можете - по-английски.
да меня как-то больше наши дела грустные волнуют.
Это я рекомендую исключительно для расширения кругозора.
Извините, но вы пытаетесь убедить человека, для которого уже изначально в России все плохо
Я просто хочу ему дать понять, что Китай - это не несколько агиток Гоccовета, а много всего разного.
Ну, для человека Китай - это такой светоч в ночи. Не надо его лишать надежды
господи! как вы меня ловко разоблачили.
блоги наших женщин это агитки?
Конечно. Пусть даже невольные.
хитрый план в действии. причем что интересно не в Шанхае\Пекине а в 迪克Кукуево.
Операция обмани лаоваля.
Это машина пропаганды, которая настроена и хорошо работает.
Вы видите величие, а я знаю, как оно создано. Я вижу обе стороны медали. Вы - только одну.
я не вижу величия, я вижу страну, которая из-за всех сил старается выкарабкаться из ямы, и во многом добилась успеха, естественно ценой тяжелого труда.
С другой стороны на месте Украины и России я вижу страны,которые стремятся в яму заползти, что подтверждается фотографиями приморских городов Украины и статистикой госсовета.
Да вот даже и про труд. Что мешает русским и украинцам трудиться, как китайцы: 28 дней в месяц, минимум 8 часов в день? Не хотят. Вот уже первая причина такого разительного отличия. Второе: какой процент россиян едет работать в другие регионы, на режим 28 дн/мес, 10 часов/день и живёт в общежитиях по 6 человек в комнате? Вы лично так работаете? Ваши знакомые? Нет? А чего удивляетесь тогда?
простите друг мой но заграницей на заработках находится гораздо больший процент украинцев чем аналогичный процент в Китае.
Я про Украину ничего не знаю. Это европейская страна, с высокоразвитым свободным народом. Единственная проблема Украины - напавший на неё агрессор с Востока. Это мне украинцы сказали.
вот я и говорю что народ украины очень свободный и даже до нападения много работал заграницей, казалось бы верный путь к счастью,если верить вашему предыдущему комментарию, однако выход получился очень блеклый.
так заграницей условия работы определяет явно не работник, а работодатель.
Ну результат-то - от работника. Его упорства, трудолюбия и навыков.
В плане аристократии, Россия - да, передушили. Китай - всё таки не в такой степени. Так, последний император умер своей смертью. В Шанхае, в Пудуне, между небоскрёбов, есть небольшой парчок. В парчке - с краю, у дороги, "дом семьи Чен". Я снимал в Шанхае квартиру у дочки этого самого Чена, чей этот дом. Клан вполне себе здравствует, периодически в широком составе на фоне домика фотграфируется. Это при том условии, что за последние несколько тысяч лет в китайской жизни почти ничего не изменилось.
Вот потому то я писал что в Китае не всё однозначно... Да у них революция прошла мягче к высшему классу. Но также очевидно что класс их этот сильно деградировал. Впрочем время лечит. (Если есть кого лечит...)
коммунисты это британская собственность.
Америка - мировой гегемон. Естественно, она стремится сохранить своё положение.

Евросоюз создан, чтобы свергнуть Америку с пьедестала и занять её место.

Великобритания занимает уникальное положение - входя в ЕС, она очень близка к США, при этом её собственные силы сопоставимы с силами как Европы, так Америки. Это даёт ей возможность решающим образом влиять на ход событий, склоняясь то на одну, то на другую сторону.

Мнение, что других игроков не существует - это, конечно же, невероятное упрощение. Скажем, Турция - очень серьёзный региональный игрок. Но на глобальном уровне первостепенное значение действительно имеют США, Европа и Остров.
Спасибо за ответ!

Тогда почему ЕС так часто принимает сторону Америки во многих мировых делах? И почему бы тогда ЕС не притянуть к себе Россию? Перевес бы стал на его стороне? Неужели внутри ЕС действуют "агенты влияния?"
Потому что после Первой мировой войны европейцы пришли к выводу, что прямая конфронтация - это всегда ошибка. К тому же союзника часто бывает легче уничтожить, чем противника. Поэтому заклятого врага лучше иметь в союзниках, чтобы в подходящий момент скинуть его с поезда. Уже во Второй мировой войне реальные враги - США и Великобритания - предпочли не воевать друг с другом, а быть союзниками и вести переговоры друг с другом (а все деяния СССР и Германии были, если можно так выразиться, аргументами в дружеской беседе англосаксов).

Европе неинтерсно перетягивать РФ на своё сторону - это грозит прямой конфронтацией с Америкой с непредсказуемыми последствиями. Европе интересно загнать РФ в объятия Китая и китайскими руками столкнуть Америку с Олимпа.

Я писал обо всём этом много раз достаточно подробно.
Да, в целом - стройная и логичная картина выходит.

Ещё интересный момент, не знаю, обращали ли вы внимание. Америка - гораздо консервативнее Европы. Одни из самых активных борцов с консерватизмом и традициями (на мой взгляд) - выводок т.н. Франкфуртской школы. Чьих основоположников Гитлер выгнал из Германии, пригрели их, разумеется, в Америке. Откуда они и начали активно творить став идеологическим тараном, направленным в центр социума, в данном случае - Европы.
США, конечно, отдельно в силу geografii. Это "остров" не хотящий, чтобы в мире появился равный ему. Поэтому США всегда "поддержат слабого", чтобы не допустить появления сильного врага. На Китай "взращивается" Индия, по соседству прозревается Арабский Союз, ещё рядышком не дают "сдохнуть" РФ.
А как соотносятся с вашим убеждениями, то что на территории Британии находятся Американские военные базы (а это потенциальный электронный шпионаж на территории Королевства, нужное оборудование прилагается).
И то, что многие бойцы спецподраздлений SAS и SBS (кто такие SAS я не думаю не надо объяснять) из-за невысокой зарплаты увольняются и идут работать в американские ЧВК. А некоторые из них работают на эти ЧВК и тренируют бойцов американских спецподразделений.
Просто факты.
==А как соотносятся с вашим убеждениями, то что на территории Британии находятся Американские военные базы (а это потенциальный электронный шпионаж на территории Королевства, нужное оборудование прилагается). ==
богемик уже писал об эффективности электронного шпионажа против Европы.

== то, что многие бойцы спецподраздлений SAS и SBS (кто такие SAS я не думаю не надо объяснять) из-за невысокой зарплаты увольняются и идут работать в американские ЧВК. А некоторые из них работают на эти ЧВК и тренируют бойцов американских спецподразделений.
Просто факты.==
они их натренируют. Сколько уже веков английские моряки переходят в американский флот, и ничего. Ни острову, ни США от этого не поплохело.
Ну как сказать, бойцы SAS это не просто моряки. Это самая самая элита вооруженных сил Королевства. И эти люди тесно работают с английскими спецсслужбами. А потом они увольняются и уходят со всеми секретами службы.
Но ваше право. Не знаю. Я со спецслужбами не работаю и не работал.
Честно говоря США прёт сейчас, как паровоз сметая все на своем пути. Демократы оказались в плане геополитики хитрее и намного циничнее республиканцев. Пока Европа говорит о каких нормах права, США плюнув на все, просто выжигает все вокруг себя.
И осознавать это страшно. Они ни перед чем не остановятся. Захотят устроить геноцид и устроят,а и их медиа обернут это в формат чего угодно (АТО, Гражданской Войны и т. д.).
Мы вступаем в новую эпоху где прежние нормы морали и общественных принципов уже не работают, а новые еще не выработались. Изменения, как всегда это было будут идти больно и мучительно для всех. Страшно!
Но ведь наличие американских баз так же позволяет и британской стороне проводить шпионаж в отношении американских баз и их персонала.
Бойцы SAS и SBS в основном идут работать в британские же ЧВК принадлежащие английской аристократии, а парни уходящие на заработки к американцам, естественно не забудут периодически передавать инфу родным спецслужбам.

ervinfisher

March 18 2015, 04:26:36 UTC 4 years ago Edited:  March 18 2015, 04:31:10 UTC

Шпионить за американскими базами хехе.
Английские ЧВК были основаны отнюдь не аристократами, а вполне бывшими солдафонами из британской армии. Впрочем, учитывая что некоторые из них из уважаемых "военных" династий можно с натяжкой их отнести и к аристократам.
Учитывайте, что наёмники это отнюдь не патриоты и их интересуют только деньги. У таких людей с пониманием, что такое морально-этические нормы очень туго.
Пострелять по гражданским (в меру чтобы не вякали и кидались камнями лишний раз)и изнасиловать симпатичную бабенку, как нефиг делать (гммм на ближнем востоке и в африке разве что по гражданским пострелять). Это в армии есть жесткая дисциплина, где за такое наказывают (не всегда правда).
В величие нынешней Британии я не очень верю. Британцы пытаются играть по каким правилам. Американцы плевать хотели на игру по каким то правилам. Они ведут себя подобно римлянам которые могли долго играть с союзниками, а в последний момент этих союзников предавали, а потом сами же закатывали в асфальт.
Эллинистическая цивилизация тоже была великой и сильной, но грубые римляне их сначала сделали партнерами, а потом последавательно используя их склоки уничтожили одно за другим. То же самое делает США.
Рассуждения богемика интересны, если не приглядываться к фактам. Британцы тоже в свое время наделали кучу ошибок. Что не говори Первая Мировая перемолола чудовищно большое количество британских солдат (по меркам британцев)и финансовых ресурсов, а господство на море они сдали в итоге США. Заигрывание с нацистами обернулось же против них. Сомневаюсь, что Дюнкерк, уничтоженный Ковентри и бомбардировки ракетами ФАУ-1,2 входили в планы британцев. Египет, который пришлось сдать и сегодня это страна генералитет которой после всех трясок уже никому в мире не доверяет.
Косяков много. Галковский в 2007 говорил, что англичане это небожители, а я вижу людей умных, умеющих, со способностями, но все таки людей которые допускают ошибки.
Я почитывал доклад, который богемик выкладывал в предыдущей записи, и имена российских деятелей с которыми они консультировались меня рассмешили. Михаил2%Касянов, истеричка Владимир Кара Мурза, недоэкономист-недоматематик Сергей Гуриев, львовская прошмандовка Лилия Швецова (которую уволили из МИДа), Федор Лукьянов (который сидит на ИноСМИ и над которым там постоянно издеваются) т. д. И они решили составить мнение о политике России советуясь с ними? Я конечно доклад еще не весь дочитал, но думаю богемик многое недоговаривает или не совсем верно понимает внутреннюю кухню российской политики и жизни. Да и сами британцы тоже многое неверно воспринимают. Отсюда и лезут их косяки. Хотя доклад в целом довольно интересный, но некоторые моменты британцы все таки упускают. Эти моменты могут быть ключевыми для понимания. Дочитаю доклад, может отпишусь статьей с замечаниями, если не будет лень хехе.
==Эллинистическая цивилизация тоже была великой и сильной, но грубые римляне их сначала сделали партнерами, а потом последавательно используя их склоки уничтожили одно за другим. То же самое делает США. ==
есть небольшая разница, римляне греческий ЕС уничтожили, а современные европейцы наоборот современный ЕС создали да еще прямо под носом у США.
Впрочем, даже греческий ЕС, та самая восточная римская империя, все таки Рим пережила на много-много лет.
Может быть. Метод исторической аналогии весьма условен.
Лично у меня американцы, как люди вызывают больше симпатии, чем европейцы. Если честно. Но я отлично понимаю, что они враги. И провала я им очень желаю. Но от меня мало, что зависит.
Впрочем никаких симпатий к Европе я тоже не испытываю. Культура да мне нравится, а сама Европа и ее политика нет.
а им плевать.
Кому на что плевать? Я отлично понимаю, что от моего мнения мало что зависит. Я просто высказал свою точку зрения. Симпатий к Европе я не испытываю вот и всё.
понимаю, кстати зря вы недооценили госпожу из Львова.
Надо понимать что она была начальником над Россией, куратором на русскими чтобы они выполняли все обязательства перед Украиной.

ervinfisher

March 18 2015, 05:12:17 UTC 4 years ago Edited:  March 18 2015, 05:14:38 UTC

Львов хехе. "Родился во Львове" это уже диагноз. Я не знаю почему, я из Харькова родом, но Львов рождает лично мне непонятный тип мышления, где тебе кто-то, что постоянно тебе должен дать на халяву. Сколько эти дураки мне утверждали, что мы дотационный регион укро-кацапы и т.д., а они настоящие украинцы и они житница Украины. На вопрос, что производит Галичина на экспорт, кроме пшеницы (не так уж много кстати, центральные области давали гораздо больше урожая), гастарбайтеров и проституток последовали обвинения в вате головного мозга. Короче, если человек родом из Львова (ну и жил там продолжительное время), готовьтесь услышать поток всякой ахинеи, шанс 50на50.
дело не в ахинее, человек может быть совсем дурным, но если у него выписанный мандат, то он уже начинает надзирать или там вопросы решать.
Про это блестяще писал Галковский в его украинской серии постов.
Современные жители Львова получили свою "высокую бытовую культур", въехав в квартиры оставленные поляками. Деревенские получили во владение город.
Вот оттуда и любовь к вот этому:
что постоянно тебе должен дать на халяву

Однажды уже дали, может ещё раз обломится?
Да это понятно. Просто понимаете, одно дело писать про это, другое сталкиваться с этими людьми в жизни. Я помню, когда в 19 лет разговаривал со сверстниками оттуда, а еще потом начал ездить сам по Украине. Боже ты мой себя они считали себя суть ли не святыми, самыми самыми правильными украинцами (впрочем они оказались правы - типичные инфантильные "эльфы" плюс мышление деревенщин). Проблема в том, что этим мышлением начали заражаться другие.
Где то это начало давать своебразные мутации, как с Харьковскими и Киевскими нациками-долбославами с лозунгами Киевская Русь (Бендеру и прочих западенских героев им стремно считать своими героями). Андрей Билецкий (к этой твари у меня свои личные скажем так претензии) яркий пример.
Бабенки у них ничего так хехе. Многие мои знакомые женились на девушках оттуда. Да и я сам собирался тоже на одной пани из Тернополя. Впрочем не вышло из за некоторых разногласий в политике.
У нас в РФ такие есть -- либералы. Инфантилизм плюс "мышление"...

Отклонения вообще заразны. Почему рекламу где люди делают странное и дикое не показывают? Телезритель посмотрев её много раз перенимает поведение оттуда.

Украинки в целом -- красивые. Что есть то есть!
Хотя я больше люблю средиземноморский тип... ;)
Там не только инфантильность. Там озвералая упертость селюка, думающего, что прав только он.
До кучи много людей постсоветского мышления (Русскоязычные Центральной и Восточной Украины) еще верят той ахинее, которую показывают в ящике.

Я сейчас живу в России уже 1,5 года. Либеральная демшиза РФ кроме недоумения у меня ничего не вызывает. Шарий говорил, что на них клеймо ставить негде и думает, что эти эммм...бомжеватые кретины (в массе своей они так и выглядят на своих шествиях если честно) спонсируются специально из Кремля.

К слову жители некоторых областей (Закарпатье, Ивано-Франковская область, Черновицкая область) Западной Украины сильно отличаются от остальных даже во внешности. Один товарищ сказал, что они похоже сербов и хорватов. Хз может быть.

Жалко, неплохая в целом была страна. Во что всё это превратится черт его знает. Даже "всемогущие" британцы не смогут учесть абсолютно все факторы.
Озверелая упёртость -- это да. "Крестьянин словам не верит"

Те которые верили ТВ и открывают для себя инетрнет, резко начинают верить ему, вряд ли лучше.

Нашёт спонсирования кремлём -- да, высоко вероятно. Некоструктивная оппозиция, которая
вызывает лишь омерзение основной массы народа это способ укрепить власть.

Страна превратиться в какой-нибудь вариант помойки, увы.
Азаров помню говорил в 2013 г., что придётся упорно работать и первые результаты увидим только через 10 лет.
Но нет эти детишки (студенты киевских вузов если что) не хотели пахать 10 лет на результат. Они решили поверить кролику, что он даст результат через 2 года своей работы. а им ничего для это не придётся делать.
Азаров на фоне этих идиотов теперь кажется гением. Хотя на самом деле обычный такой аппаратный средний министр, который говорил вполне очевидные вещи.
"Нам не нужна революция под которую нельзя танцевать!" (с) Когда были волнения в Испании, в связи с кризисом, кто-то из молодёжи там выдал эту сентенцию.

Для молодёжи просто революция это фан. Но так можно думать в сытой Зап. Европе.
А вот Украине сейчас явно не до фана...

Да и Янукович боявшийся крови смотрится прилично на фоне...
Всё всегда познаётся в сравении.
Да я вот тоже молодежь. Но то что я там видел мне было абсолютно не в фан. Среди срочников-беркутовцев тоже много было молодых парней. Одного в Харькове хоронили в Феврале.

http://andrei-bt.livejournal.com/256825.html Танковый "Барон" Андрей Тарасенко, как всегда все разложил по полочкам еще в декабре 2013.
Я помню тогда же на bmpd один товарищ в комментах выдал "На востоке Украины будет война" мы все дружно смеялись над ним в т. м. ч. Федор Франк, который сейчас в ополчении воюет.
Тогда я в феврале-марте 2014, когда приехал в Харьков в отпуск, и увидел всё своими глазами. Я понял, что ЭТО пришло к нам.
Ну у ж кто разложил всё по Украине по полочкам, так это Галковский ещё в нулевые.

Так и всё и пошло:

Подборка его цитат по Украине:
http://mikhailove.livejournal.com/140781.html

"На востоке Украины будет война" мы все дружно смеялись

Легкомысленное отношение к политике обходится дорого. Просто из-за полит. клоунов люди масоов поверили что политика -- это шуточки...
А у нас был выбор? Янукович или Тимошенко. И то и то дурно пахнет. Но Янукович мягктолый дурак из Донецка, а Тимошенко бешенная ведьма из Днепропетровска. Два уголовника являются кандидатами на пост президента. Вот весь выбор. Дурак и бешенная ведьма, выбирай.
Русские на Украине пытались делать все, чтобы сохранить хоть как то свою идентичность. Но что можно было хохлу, то нельзя было русскому. Власти всех считали быдлом и скотом. Но русских на востоке всегда считали совками, ватниками, "дотационными региоными" и недочеловеками, которые всегда мешали святым дуракам в вышиванках.
Я отлично помню, что всё это было до Майдана, весь долбанный селюковский национанализм, этот бред, что сельское хозяйство на экспорт всех прокормит. Беззубая политика РФ на Украине, которая сквозь пальцы, смотревшая на это.
Легкомысленного отношения не было. В Харькове им дали первое время отпор. В Донецке и Луганске поступили умнее, они организовали отряды самообороны и правосеков и их поддержку из футбольных ультрас просто начали избивать и выгонять нафиг. Милиция их поддержала. У нас же все беззубо как то получилось увы. Да и своего Болотова, Стрелкова или Аксенова у нас не оказалось, не получилось, не знаю, спорить об этом можно долго. Вот как то так.
Дураки лучше чем бешенные.

Беззубая политика РФ на Украине...

Нет, всё было хуже. Откровеннао вредительская политика РФ.
Как писал Галковский: "Самые главные украинские националисты сидят в Кремле." Ох, как он был прав.

В целом всё это печально... И война продолжится, увы.
Да не, в Кремле скорее овощеподобная полуколониальная администрация, с кучей карикатурных дураков, сидит, которая без тычка сверху (в том числе тычка из-за бугра от кураторов) никакое осмысленное и правильное действие не сделает.
Хохлонационалисты (и сочувствующие им евреи-полукровки) в Кремле сидели в 90-х. Сейчас там просто сидит аморфная масса с мутной биографией и непонятной национальностью. Им плевать на Украину, им в принципе плевать на Россию (плевали бы дальше, но они сейчас отлично понимают, что если лишатся кормовой базы, то они потеряют всё), но в силу инерционности мышления и скудоумия пока еще рассуждают устаревшими понятиями.
К счастью для РФ, аморфная масса в Кремле, выгядит лучше и умом выше, чем то, что гнздится на Украине.

Насчёт плевать, так так и должно быть...
Просто умные во власти начинают понимать, что сохранить свои власть и деньги, а также передать их по наследству, можно лишь за рядами штыков пушечного мяса.
Это мясо должно быть:
- эккипировано
- патриотично
- хорошо оплачено
- подготовлено
- здорово
и т.д.
Когда понимание этого приходит, элита начинает развивать армию, а это тянет за собой развитие всей страны. Сами даже начинают притворяется патриотами.

Украинским верхам в допилинвании останков Украины просто не до таких умных мыслей...
==Насчёт плевать, так так и должно быть...
Просто умные во власти начинают понимать, что сохранить свои власть и деньги, а также передать их по наследству, можно лишь за рядами штыков пушечного мяса. ==

Лучше бы он себе на 10 дворцов наворовал.
На самом деле, я тоже как и вы вижу единственную надежду, в самозащите современных властителей в Москве. Должны же они защищать свои дворцы в Москве. Однако, все это не отменяет во-первых, глупости бесконечной, а во-вторых, тайных пружин о которых мы не знаем,которые позволяют кому-то управлять элитой России как своими марионетками.
Ведь если рассуждать с точки зрения целесообразности распад СССР так же был безумием, все эти Чубайсы и прочие олигархи смогли бы украсть в 10 раз больше если бы сохранили контроль над общим государством. Но кто-то шепнул "Борис твой внук может в Лондоне учиться" и вот 200 лет истории русских с невероятными жертвами и великолепными победами пошли под хвост.
Глупость именно, см на коломойских и ко...


тайных пружин

Какие тайны? Где счета банковские оттуда и пружины растут...

...распад СССР так же был безумием

Именно, нужно было трансформировать в Росийскую Империю. Да кто бы дал!?

200 лет истории русских пошли под хвост.

Ещё рано нас хоронить...
==Именно, нужно было трансформировать в Росийскую Империю. Да кто бы дал!?==
Теоретически говоря если вообразить русское национальное правительство в Политбюро, то оно могло бы сделать практически все, и вряд ли окружающий мир смог бы этому помешать хотя бы из-за огромной военной мощи СССР.
Однако же, КПСС управлялась совсем другими людьми и в этом смысле действительно шансов не было.

==Ещё рано нас хоронить...==
самое время.
Другие люди управляли людьми в КПСС. Именно потому и не было шансов.

==Ещё рано нас хоронить...== самое время.

Пока жив хоть один русский с разумом, совестью и понятиями о долге и чести, русская империя будет прорастать сквозь любое количество шлака.
да убили уже всех...почти всех, и оставшиеся одежды на себя натянули убийцы, поселились в домах жертв и выдают себя за них же управляя простыми людьми
посмотрите последние три поста в моем журнале. ужас.
В опасности смертельной,
В сомненье безраздельном.
Мы бегаем кругами.
И дергаем руками…


Ну что вы всё паникуете? :)

Насчёт постов -- нормальные людоеды, сожрали владельцев домов и поселились на их месте, нацепив на морду пенсне своих жертв. Иммитируют культуру...
Это не страшно, это всего лишь люди. Их можно переубедить, перекупить или позаботиться о них ДРУГИМ способом...

Хотя объективно, нам 30-40 летним до времёни возрождения РИ не дожить.
Ну что делать...
"Времена не выбирают, в них живут и умирают!" (Шкловский)
умирать не хотелось бы.

Ну да, не хотелось бы умирать.

Но, все там будем...
...Шпионить за американскими базами хехе...
В лёгкую.
...Английские ЧВК были основаны отнюдь не аристократами, а вполне бывшими солдафонами из британской армии. Впрочем, учитывая что некоторые из них из уважаемых "военных" династий можно с натяжкой их отнести и к аристократам...
А вот тут уж точно хехе, солдафон и денег кучу насобирал и законы под себя создал и МИД со спецслужбами себе подчинил, да ещё и владеет компанией.
...Учитывайте, что наёмники это отнюдь не патриоты и их интересуют только деньги. У таких людей с пониманием, что такое морально-этические нормы очень туго...
Учитывайте, что агент спецслужбы может изображать кого угодно, наёмника, журналиста, натуралиста, правозащитника, перебежчика, в общем кого угодно.
...В величие нынешней Британии я не очень верю. Британцы пытаются играть по каким правилам. Американцы плевать хотели на игру по каким то правилам. Они ведут себя подобно римлянам которые могли долго играть с союзниками, а в последний момент этих союзников предавали, а потом сами же закатывали в асфальт...
Мировая деловая столица это совсем не Нью-Йорк, а Лондон, так что с величием там пока всё в порядке, и вы ошибаетесь полагая, что американцы делают, что хотят, наличие слабых в военном отношении государств не подчиняющихся США прямо на это указывает.
...Британцы тоже в свое время наделали кучу ошибок...
А кто их не делал?
...Что не говори Первая Мировая перемолола чудовищно большое количество британских солдат (по меркам британцев)и финансовых ресурсов, а господство на море они сдали в итоге США...
Англичане в мировой табели о рангах после ПМВ всего навсего переместились с первого места на второе, сравните это с судьбами ГИ, АВИ, РИ.
...Заигрывание с нацистами обернулось же против них...
С нацистами и США заигрывали, и СССР и это тоже обернулось против них.
...Я почитывал доклад, который богемик выкладывал в предыдущей записи, и имена российских деятелей с которыми они консультировались меня рассмешили. Михаил2%Касянов, истеричка Владимир Кара Мурза, недоэкономист-недоматематик Сергей Гуриев, львовская прошмандовка Лилия Швецова (которую уволили из МИДа), Федор Лукьянов (который сидит на ИноСМИ и над которым там постоянно издеваются) т. д. ...
Посмеялись? Ничего удивительного, британский цирк очень забавен, а уж клоуны у них!
Знаете, создаётся впечатление, что вы весьма поверхностно ознакомились с тем, что в разные годы излагали ДЕГ и Богемик.








Бес в Ростове, Мозговой в Млскве,
верно, в политике нет места случайности.
Ленин как и планировалось подписал все в Бресте.
Все четко. А в 91-м полный разбор всех достижений РИ, окончательная ликвидация русских так сказать.
От себя добавлю, что в мартовской "корпорации монстров", которая обеспечила финансирование выступлений и смогла перекупить Альфу Ходаковского и Донецкого и луганского беркутов Ахметов своими капиталами играл важную, но не первую роль.
Там вложились все донбасские денежные мешки - включая проживающих в РФ и даже Коломойского и Таруту.
Да там разве много голицаев? Русскоязычные с обеих сторон, вроде.
С одной стороны русскоязычные , с другой - русские.

satampra

March 15 2015, 19:34:51 UTC 4 years ago Edited:  March 15 2015, 19:46:05 UTC

У князя Шварценберга довольно отталкивающая улыбка, вы замечательно ее показали во всех ракурсах.

Что до меня то я думаю что начинает назревать проблема целостности и благополучия государства российского.

Некоторое время оно еще будет сыто агрессией на невоинственного но богатого соседа(Украина),но очень скоро станет вопрос его собственной территориальной целостности.

Возможно во время его обрушения пострадают соседи, не исключено, много место занимает.

p.s. украинская культура убога, увы да.
но где признаки жизни современной русской ?

Стихотворение Винничука написано под влиянием нахлынувших чувств вот он и не озаботился размером и рифмой.

p.p.s.
"Но они предпочли идентичность, скопированную с африканской - идентичность борцов против колониализма и империализма".

а вот это скорее про русских доблестных борцов с "бандеровцами".

Россия - она и есть Россия, что с ней случится Она никуда не денется ни через 100, ни через 200 лет.

Современная культура пребывает примерно в одинаковом состоянии по всей планете. Поэтому она и не имеет никакого значения. Имеет значение, в какой степени сохраняется классическое наследие.

Русские ирредентисты на Украине - это стопроцентный аналог родезийских или кенийских белых колонистов, боровшихся против туземных повстанцев.
Между прочим, советская коренизация часто сравнивается с практиками деколонизации, причем отмечается ее в целом более радикальный характер.
Есть такое определение СССР - "аффирмативная империяЛ, Но это сложно, не все поймут. Поэтому я предпочитаю более простой термин - Орда.
Извините, это у Вас "богемизм". На русский переводят обычно как позитивного действия, в названии книги - положительной деятельности.
Тогда уж англицизм.

Вообще говоря, слово аффирмативный в русском языке встречается, но довольно редко. Так что Вы правы, у нас чаще пользуются термином "позитивная дискриминация".
Ув. Богемик, скорее всего имел ввиду это:

USSR - The Affirmative Action Empire
http://cherniaev.livejournal.com/463239.html
"Русские ирредентисты на Украине - это стопроцентный аналог родезийских или кенийских белых колонистов, боровшихся против туземных повстанцев."

Тогда судьба их предопределена и очень печальна.
тоже верно!
В октябре 2014 ездил в Свердловск к родителям. Имел честь наблюдать белых родезийцев, увы и ах. Было бы смешно, еслиб не было так грустно
...более устойчива, чем Рим?
Рим-то на месте.
Богатая Украина -это было бы смешно если б не было горько - на 2011 год средняя зарплата была в полтора раза ниже чем в КНР -сейчас -раза в три наверное....
Так я же не про то как живется ее гражданам.
Познавательно, как и всегда. Спасибо.
И Вам спасибо.
К сожалению русский патриотизм - диагноз!
Дискутировать тут просто не о чем.

И только два маленьких замечания
1)Шевченко и тем более Хмельницкий называли себя русскими потому, что жителей Великороссии они называли московитами, жителями Московского княжества позже царства (по украински - москалями). До 18 века это было общепринятое в Европе название и самоназвание. Оскорбительный оттенок оно приобрело во второй половине 19 века.
2) Интересно, много ли чешских аристократов принимавших в Праге Моцарта, знали чешский язык. Наверное стремление говорить на этом "деревенском" языке в начале 19 века натыкалось на презрение образованных людей (Как? Сменить язык Гете и Шиллера на это грубое наречие!).
Я открою Вам один страшный секрет. Только никому его не передавайте, потому что это практически государственная тайна. Так сказать, главная тайна Богемии.

Если бы Богемия сохранила немецкий язык, сегодня она жила бы примерно на уровне Австрии или Бварии. То есть по меньшей мере вдвое, если не втрое, лучше, чем живёт.

Хотя меня, конечно, больше устраивает чешский, чем немецкий, он гораздо ближе к русскому. Я вообще не уверен, что уютно чувствовал бы себя в неславянской стране.

Проблема в том, что кроме меня от чешского никому никакой пользы.

P.S. Патриотизм - самое естественное чувство на свете. А вот любые нападки на патриотизм - это десйтвительно диагноз.
Вспоминаются страницы Гашека. Великий Рейх был обречен уже в 1914. Дальше - многомиллионные жертвы, ремаркова безнадега, потом опять жертвы, разбомбленные в пыль города, оккупация и потеря независимости. Да, сейчас уровень жизни в Австрии и Баварии высок - но не из-за Баха и Гете, а из-за того что в американском ЦУПе так выставили тумблеры. В Дубаи и Гонконге он еще выше, хотя там не сочиняли поэм и симфоний, а в наоборот еще более культурной Италии - ниже. Немецкое золото (вернее "немецкое" золото) - в США, а американские войска - в Германии. Так что Чехия очень удачно и вовремя соскочила. И у нее вполне радужные перспективы, уровень жизни наладится, если танки туда-сюда не ездят.
А "Фауст" и в переводе неплох.
Гашек - это сугубый пропагандист, его тексты об Австро-Венгрии не имеют к реальности накакого отношения (другое дело, что он был остроумен и много сказал как о людях вообще, так о чехах в частности).

Мир был бы куда лучше, если бы Австро-Венгрия сохранилась. Ничего более прекрасного, чем эта страна, на свете не было, и уже не будет. Сегодня её приходится возрождать в форме Евросоюза, а это уже не совсем то.
Нет-нет, я не о его поливании грязью метрополии. Я о его видении национальных отношений чехов с немцами. Что видел чех, глядя на немцев в 1914? Культуру, науку, богатство, военную мощь - и бирку на пальце ноги. Ее отчетливо видел простой пражский мещанин и не видели ослепленные гордыней немецкие аристократы.
> и бирку на пальце ноги

не могли бы вы развернуть откуда это следует?
Я имел в виду главного героя Гашека. При всем своем ультрапрагматизме пан Швейк не искал себе места в немецком мире, и относился к нему скептически. Не враждебно, как можно было бы ожидать в пропагандистской агитке, - а именно скептически. Немцы сильнее, богаче, культурнее, они по отношению к чехам вроде должны были бы занять позицию взрослого по отношению к ребенку. Но швейков скептицизм совершенно ничего общего не имеет с праздником непослушания. Ровно наоборот: бывалый взрослый дядька невысокого чина, который видел жизнь, смотрит на юного, богатого и начитанного барчука, которого несет. И последующая история показала эту правоту: у чехов не было имперского величия, но не было и жутких бомбежек и уличных боев, зато были кнедли и пиво, и в 1918, и в 1945.
Вы, кстати, в курсе, почему праздник 9 мая, хотя Берлин взяли 2-го?
Вы не могли бы написать или дать ссылку? Спасибо
когда вы смотрите сейчас на русских и россию - что вы видите?
В последний раз в Москве был в 2013. Пробыл там по делам довольно долго, несколько недель, и каждый день видел старый советский завод. Очень, очень секретный, с высоким забором, колючей проволокой и толпой устрашающего вида охраны на входе: все русские, все в форме и с оружием, и всем было неинтересно знать куда я иду и зачем. Мне все собирались выправить пропуск, да так и не собрались.
Внутри - гости из солнечных южных республик. Много. Очень. Они пилили болгарками этот завод на металлолом. Оборудование разобрали еще раньше, а теперь пилили фермы и балки зданий цехов. Периодически с высоты с жутким грохотом падали обломки, и я каждый раз удивлялся тому, что это здание до сих пор не рухнуло вместе с ними. Они жили там же, на территории завода, в морских контейнерах. А другие контейнеры начальство, - генералы, - сдавало под склады, собственно, туда я и ходил, контора для которой я делал проект снимала несколько штук. За арендой раз в месяц приезжал на очень дорогом мотоцикле гламурный русский молодой человек, очень вежливый. И каждый раз напоминал, что парковаться возле Елей ни в коем случае нельзя. Ели настоящие голубые, как на Красной площади, росли прямо среди контейнеров. Очень красивые и большие. Их давно поделили между собой генералы, и предполагалось что после того как джигиты закончат с фермами красавиц аккуратно выкопают и отвезут на генеральские дачи. А пока джигиты не закончили, почему-то трогать их было нельзя, из-за таинственного хода начальственных бумаг. И генералы переживали из-за них, и не разрешали рядом машины ставить, и вообще лучше было от Елей держаться подальше.
Хотел бы ответить на ваш вопрос, что я вижу. Но честно говоря мне эти ели до сих пор картинку загораживают.
ели они такие. колючие.
.. и вот почему людям живущим на запале не нравятся рассказы Задорнова о их жизни?
у них не своя, у них дарёная такая жизнь
у немцев или у чехов?
речь о чехах, но немцев тоже касается
Отношения чехов с немцами у Гашека - это взгляд не из 1914, а из 1921 года. В реале у пражского столяра Йoзефа Швейка была жена, в девичестве носившая фамилию Мюллерова.

Что касается "имперского величия" чехов, то я описывал его достаточно подробно: они захватывали всё, что могли захватить, присваивали всё, что могли присвоить, и претендовали даже на то, до чего физически не могли добраться, вплоть до Того и Камчатки (см, http://bohemicus.livejournal.com/44450.html)

"Кнедлики и пиво" - это маска под которёй скрывается один из европейских хищников. Разумеется, маленький, но от этого не менее хищный.
Из ваших постов я вынес, что чехам свойственны здравомыслие и прагматизм в большей мере чем кому-либо из их соседей. И факт есть факт: находясь прямо в самом центре урагана безумного 20-го века чехи умудрились обойтись без гекатомб и даже без серьезных разрушений.
задумались бы вы лучше откуда в Чехословакии после ПМВ взялись немцы и поляки.
У меня жена, в девичестве носившая русскую фамилию, русская из С-Петербурга. Это не мешает мне (и ей) относиться к России ровно так, как и подавляющее большинство украинцев.

Если не хуже.
так и сами украинцы тоже наделаны из русских и что? Воссоздали бы большевики Новгородскую республику и было бы тоже самое. Дело-то не хитрое, ломать не строить.
что значит "и что"?
Я говорю о реально существующем положении вещей. Все те отличия, которые сейчас реально существуют (возможно, почти все, но контрпримеров не припомню) - для меня не в пользу как России, как государства, так и менталитета и культуры ее обитателей.
==что значит "и что"? ==
это значит что реальное существование новорожденного государства было определенно не вами, а волей большевиков.

==Я говорю о реально существующем положении вещей. Все те отличия, которые сейчас реально существуют ==
что же там за различия такие?
Реальное существование того или иного государства может быть вызвано какими угодно причинами. Чаще всего одна из причин - существование соответствующего народа в достаточно внятном виде и его тяга к самоопределению (ведь, несмотря на ваши фантазии, большевики ни одного народа не придумали, а дали квазигосударственность только тем, которые уже существовали и проживали достаточно компактно в достаточно большом количестве); вторая же - либо стремление какой-то из империй таким образом подавить стремление данного народа к полному самоопределению, "откупившись" от него предоставлением частичной самостоятельности, либо, наоборот, невозможность его удержать и предоставление полной самостоятельности.

Что за различия? любовь к сильной руке (монарху, диктатору, фюреру); ПГМ; параноидальные поиски врагов во всех ближних (и дальних) государствах - и, как следствие, реально напряженные с ними отношения, порой доходящие до изоляции; непринятие (и даже непризнание - обратный карго-культ) общемировых цивилизационных ценностей; мессианизм. Есть еще немало мелочей, но их восприятие уже более субъективно (в частности, украинская народная культура мне гораздо ближе, чем русская - особенно музыка, которая у русских, наряду с немцами, удивительно безобразна).
ох-ох-ох.
а я так и знал что все сведется к духовности.
Вам известно что-то другое, отличающее человека от скота?
Я перечислил основные устои, на которых зиждется российская государственность (как и те, на которых народу хотелось бы, чтобы она основывалась). Практически все они неприемлемы как для меня, так и для большинства (как выяснилось) моих соотечественников.
похоже вторая Франция снова откладывается на неопределенный срок.
какая вторая Франция? с кем вы сейчас беседуете?
Вторую Францию обещали сепаратисты в 91 году. Беседую с вами.
Какие сепаратисты?
Я вам ничего не обещал. Сам ориентируюсь, скорее, на Польшу.
Украинские.
Никто и не говорил про вас. Это правильно, так вы себя и должны вести.
Для меня он не беллетрист, каким может быть для обывателя европейской страны
Для меня Гашек - палач архангельских крестьян, русских мужиков и обывателей
Конечно, не только он виноват в том, что крестьяне России стали для него объектом убийства
Но вы легко меня поймёте: распорядившийся смертью чужими жизнями есть ничтожество, а не культура.
Приветствую ваш гуманизм
Быть может, это самое нужное нам наследие Европы. И не только Европы.
Сейчас и всегда.
вот уж не уверен.
Для того, чтобы сохранить немецкий, нужно было сохранить немцев.
А двуединый национальный проект у Богемии не удался.
Я имею в виду вторую половину XVIII - начало XIX века, когда в городах говорили только по-немецки, а коронационную клятву, произносившуюся королём по-чешски, переводчик переводил на немецкий, потому что среди придворных чешского не знал никто. Ведь школьное образование могло и не переходить на чешский... и тогда немцами стали бы все богемцы, только и всего.

daniel_grishin

March 15 2015, 21:12:08 UTC 4 years ago Edited:  March 15 2015, 21:14:49 UTC

все равно не получается. За историю Чехии несколько раз шла волна повального онемечивания - и все равно дело кончалось отскоком маятника и националистической реакцией. Невозможно стать немцем ненавидя немцев: да даже просто отделяя себя от них тоже невозможно. А чехи всегда помнили кто они и кто немцы, даже если не помнили собственно чешского.
Впрочем, мне кажется что мы в ложном направлении идем и пустое это. Слишком очевидна связь экономического положения с экономической же моделью: если бы ЧССР была бы более похожа на ГДР, она все равно не стала бы ФРГ. И никак не смогла бы быть еще одной Баварией или Австрией, а в лучшем случае еще одной Саксонией (впрочем, я уверен что плачевное положение Померании или Бранденбурга ей бы тоже не угрожало: все же чехи более мастеровиты и предприимчивы и менее склонны к патернализму)

UPD.: А впрочем, что это я: ведь как раз положению Саксонии Богемия примерно и соответствует. С поправками на множество факторов: например на то, что счастливо избежала такого разграбления крупным капиталом как злосчастные доверчивые "новые федеральные земли"
А почему чехи выбрали чешский язык?
После отмены крепостного права в города хлынуло чешскоязычное население из деревень. В принципе, было два варианта действий властей:

1. Германизация приезжающего в города сельского чешского населения.

2. Создание для него полноценой чешской городской культуры.

Габсбурги выбрали второй вариант. Смысл их действий был в предотвращении прусской угрозы. Пруссия делала ставку на немецкий нацонализм и теоретически могла привлечь на свою сторону немецкое население австрийских владений. Поэтому Габсбурги позиционировали себя как защитники славянства. Пропаганда в империи строилась на том, что при Габсбургах славяне остаются славянами и процветают, а пруссаки, злые тевтонские варвары, отнимут у славян всё.

В целом это работало. но понятно, что могла быть избрана и другая политика.
Так вот что имел ввиду Гитлер говоря про заигрывание со славянами в Австро-Венгрии.
Чехи и жили лучше австрийцев и немцев в период между 1 и 2 мировыми войнами.
Не поспеши они капитулировать и тем обречь себя на полувековую оккупацию, и сейчас бы жили лучше. Язык тут не при чем. Патриотизма не хватило.

Я далек от нападок на патриотизм. Русский патриотизм - нечто иное чем многие другие. Поскольку выражается, в значительной мере, не в стремлении сделать лучше у себя, а в стремлении запугать, поработить и ограбить соседей. И это делает его опасным.
Почему же у чехов получилось национальное государства, а у украинцев нет"
а почему у украинцев не получилось? вполне себе получилось, правда чужими руками, но получилось.
Чехия же в любом случае древнее,историческое государство. Пик продвижения Славянства на запад.
Чешская идея сводилась к тому, что чехи должны быть не хуже немцев, такими же как немцы, копией немцев, но с чешским языком. Для этого предпринималась целая цепочка продуманных последовательных действий. Например, люди тратили немалые деньги, чтобы пражские балы стали не хуже венских, и т.д. Всё ли у них получилось - вопрос отдельный, но я говорю об идее.

Украинская идея сводится к тому, что украинцы должны быть антирусскими, противоположностью русских, не походить на русских ни в чём. И их действия, и результаты этих действий каждый может видеть в прямом эфире.

Чехи в целях национального возрождения надели фраки и принялись издавать энциклопедии. Украинцы вырядились в вышиванки и "возрождают" "боевой гопак".
Около года назад, в одной из Ваших веток , мне очень запомнился этот комментарий описывающий украинцев. Кажется Вы сейчас его использовали "буква в букву".
Спасибо за текст, очень интересно Вас читать!
И Вам спасибо.

Иногда бывает быстрее найти через пoисковик и продублировать нужный текст, чем формулировать и писать его заново.
наша идея - в том, что мы должны быть, как европейцы. При чем тут гопак? а то, что сейчас не до фраков - так война ведь.
Интересно, а какая связь между языком, на котором говорят люди, и уровнем жизни в стране? И не лучше ли немцам вернуться к славянскому языку?
==Интересно, а какая связь между языком, на котором говорят люди, и уровнем жизни в стране? И не лучше ли немцам вернуться к славянскому языку?==
культура и доступ к рынкам.
"Москалями" украинцы во времена Шевченко называли солдат царской армии. По этой причине у нас множество людей с фамилией Москаль, Москаленко и т.п.
В том числе и солдат царской армии. Понятно, что в быту они с великороссами, кроме солдат, сталкивались не часто.
а где блевотина?
Я бы назвал это не русский патриотизм, а великодержавный патриотизм (шовинизм?) - есть, мол, великая Россия, провалившаяся Украина и мелкая Белоруссия. Не хватает разве что классического вывода: "вернуть гадов в лоно, предварительно строго наказав".

Другое дело, что ув. bohemicus, по-моему (украинцы могут не согласиться) заслужил право высказывать и более экстравагантные идеи*. К тому же делает это изящно и уважительно.

*например, "Коминтерн как был с самого начала филиалом британской разведки, так и остался им до самого конца". Ну прелестно же!
1. Это называется империализм. Я убеждённый империалист.

2. А что, по поводу Коминтерна есть другие мнения? Наверное, и я когда знал их... но уже забыл.
Читать Богемикуса интересно и полезно. Иначе я бы этого не делал. Я во многом с ним не согласен, но именно это и интересно!
Возможно, к еще большему вашему сожалению, это и негативный прогноз для тех, кто его отвергает. Увы им.
Расскажите нам про израильский патриотизм. Там наверное все замечательно и никакого диагноза не требуется.
С удовольствием.
Наш патриотизм это мечта о том, что бы нас оставили в покое!
Дали возможность спокойно трудиться.
Даже в условиях постоянной войны, террора и диверсий Израиль вошел в число самых развитых стран мира.
При этом нефти и газа у нас до последнего времени не было. Собственно в начале ничего вообще не было. Пески, болота и малярия.
Теперь наши коровы дают молока больше чем голландские, а количество стартапов у нас второе в мире, после США. А основа экспорта - изделия высоких технологий!
Сравните это с Россией где три четверти населения валяется в грязи и собственной блевотине, дышит перегаром, поддерживает Путина и мечтает только о том, что бы показать кузькину мать хохлам, пшека, пиндосам... Короче говоря всему миру.
про блевотину это вы хорошо. Так когда к границам 47 года вернетесь?
Это Вам засрала мозги пропаганда.
Таких границ никогда не было.
Было решение Лиги Наций в Сан Ремо, по которому оба берега Иордана (на втором сейчас королевство Иордани) принадлежат нам.
Было решение ООН о временном разделе Британского протектората Палестина.
Евреи с ним согласились, арабы нет. Начали войну. Просрали. И скрепя зубами подписали прекращение огня 47 года, по зеленой линии. С тех пор они начали и просрали две войны. Так что прекращение огня от 47 года уже не действует.
Но мы в принципе были бы согласны, что бы они жили за этой линией и как хотят.
Но они не хотят.
Придется работать.
Сейчас то, они живут на подачки мирового сообщества.
А на любое предложение поработать, например починить свою собственную канализацию, на что Европа 2 раза выделяла деньги, отвечают ОККУПАЦИЯ.
А деньги разворовывают.
А случись мир, придется работать.
На жизнь самим зарабатывать.
А они отвыкли за два поколения халявы.
да, какая пропаганда, когда я 1984 года рождения,то есть я вырос во времена когда граждане Израиля определяли жизнь и смерть русского государства, что внешние его границы, что внутренние условия жизни )
Так что антиизраильской пропаганды я был лишен,если не считать постоянный сообщений в прессе что тот или иной начальник слетал приобщиться к корням ))))))))

Я с большим уважением отношусь к Израилю и его достижениям, но вот вы образованный человек, а про блевотину пишите. Характерно.
И Вам - падн...
Доказать свои утверждения о "гражданах Израиля, определяющих жизнь и смерть Русского государства" сможете, хоть как-то?
Или у Вас, как у Матроскина - усы, лапы и хвост есть, а докУментов - нет?
Насчёт блевотины - согласен.
Думаю, она из того же источника, что и Ваше утверждение о российской власти.
==Доказать свои утверждения о "гражданах Израиля, определяющих жизнь и смерть Русского государства" сможете, хоть как-то?==
господин Козырев может быть слышали.

==Думаю, она из того же источника, что и Ваше утверждение о российской власти.==
какой-то бред, похоже вы до сих пор празднуете, уничтожение Амалека или как там его.
Козырев - это который первый министр ИД "свободной" России? А какое отношение он имеет к Израилю? И он что-то когда-то определял???

Кто такой Амалек или как его там - вряд ли я смогу разобраться без Вашей помощи, Вы его помянули, Вам и объяснять.
Я же имел ввиду, что одинаковым бредом и враньём являются как утверждение о "блевотине, как естественной среде жизни в России", так и о том, что РФ управляют граждане Израиля.
==Козырев - это который первый министр ИД "свободной" России? А какое отношение он имеет к Израилю? И он что-то когда-то определял??? ==
Ну такое он имеет отношение и такое вот определение.

==Я же имел ввиду, что одинаковым бредом и враньём являются как утверждение о "блевотине, как естественной среде жизни в России", так и о том, что РФ управляют граждане Израиля.==
я кстати не говорил управляют, я говорил управляли. Разные вещи да. Впрочем если вы считаете что Козырев никакого отношения к управлению не имел,то я конечно вам возразить не смогу )
Если хотите, могу поменять "управляют" на "управляли".
Это ничего не поменяет.
Козырев управлял ровно настолько, насколько сейчас "управляет" Порошенко или Яценюк. Лошадью управляет всадник или поводья в его руке?
Меня интересует, откуда и насколько обоснованно Ваше утверждение о том, что Козырев А.В. в бытность министром иностранных дел РФ был гражданином государства Израиль.
==Козырев управлял ровно настолько, насколько сейчас "управляет" Порошенко или Яценюк. Лошадью управляет всадник или поводья в его руке?==
ну в этом смысле...он конечно не управлял, а только доносил так сказать сигналы управителя.

==Меня интересует, откуда и насколько обоснованно Ваше утверждение о том, что Козырев А.В. в бытность министром иностранных дел РФ был гражданином государства Израиль.==
очень даже может быть что в бытность министром он еще не успел стать гражданином.
Здравствуйте и простите за задержку с ответом.
По существу: не стОит обесценивать свои слова явно ложной информацией.
Ваши комментарии, по бОльшей части внятные и адекватные, переходят из-за таких "пенок" в разряд даже не троллинга, а "дешёвого школотного перепева/перепоста", каковыми не являются.
Будьте тщательней - персонам, которые Вам не нравятся, вполне достаточно их действительных грехов, не надо оправдывать их позицию и действия глупыми наветами.
господи, я вообще не считаю гражданство Израиля наветом.
Любое приписывание любому - вне зависимости от нашего отношения к нему - человеку качеств или состояний, у него (обсуждаемого) отсутсвующих, есть навет. Вне зависимости от того, в плюс это ему или в минус.
Грубо говоря, приписывание Казанове 2Х - навет...
Кроме того, нужно учитывать, что разные люди по-разному воспринимают Ваши слова. "Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовётся" (С).
Для меня наличие у члена правительства любой страны дополнительного гражданства, да ещё и неафишируемого - основание для обвинения его в предательстве интересов собственного народа.
==Любое приписывание любому - вне зависимости от нашего отношения к нему - человеку качеств или состояний, у него (обсуждаемого) отсутсвующих, есть навет. Вне зависимости от того, в плюс это ему или в минус.==
а я разве приписываю? Он гражданин Израиля и работой на американцев во время бытия министром ГОРДИТСЯ. Почитайте его интервью с Авеным.

==Для меня наличие у члена правительства любой страны дополнительного гражданства, да ещё и неафишируемого - основание для обвинения его в предательстве интересов собственного народа.==
почитайте тогда интервью, там не предательство а преданная работа на другое государство со всем усердием и бесплатно.
Дайте ссылку на источник.
Пока - не верю, ибо бессмысленно.
Ещё английское или штатовское гражданство после всего наделанного имело бы смысл, хотя и это нужно доказать.
Статью прочитал.
Местами, правда, по диагонали.
Упоминания про смену или расширение набора гражданства не увидел.
Если я недостаточно внимателен - укажите, пожалуйста, в каком разделе или абзаце это упоминалось.
я про осознанную работу на дружественные державы дал вам ссылку на прямую речь господина.

==Упоминания про смену или расширение набора гражданства не увидел.==
ох. а ксерокс паспорта нужен?
Ну, про осознанность и заказчика действия мы, вроде, и не спорили.
Просто зачем уничтожать ценность своих высказываний информацией, которая, при отсутствии доказательств, будет квалифицирована, как ложь или диффамация?

Козырев, кстати, описывая свой старт, изрядно недоговаривает.
Не так просто его переправили в МГИМО, не так просто он пошёл на завод работать. Посмотрите, где и когда он родился...
В моей юности очень любили в подпитии исполнять песню "А кто я есть - простой советский парень"... Никогда не слышали?
нет, к сожалению не смотрел.
А что человек из хорошей семьи?
Информация из вики: Родился 27 марта 1951 года в Брюсселе в семье советского инженера, находившегося с семьёй в длительной командировке.
да длительная командировка это хорошо.
но в любом случае одного этого интервью достаточно для суда.
вот советуют мемуары почитать http://www.compromat.ru/page_12022.htm
я бы прочел, но сердце не выдержит такое читать.
вам то зачем? Да и поздно уже. Все дела сделаны.
Мне - для общего развития.
А про "поздно" - вспомните Крым. Поздно не бывает, поскольку "Время не имеет значения"...
да Крым это загадка.
Березовский, Гусинский, далее по списку.
Здравствуйте.
Они были членами Правительства Российской Федерации? Когда и на каких должностях?
"Далее по списку" - это фамилия, или Вы готовы продолжать?
Если готовы - то по вышеизложенным правилам: ссылки, документы, любые другие способы подтверждения Ваших утверждений.
Ещё раз: не надо приписывать преступнику не совершённых им деяний, поскольку они могут оказаться поводом для оправдания действительно совершённых им преступлений.
А зачем?
действительно не стоит )
Абсолютно. Вы ведь видели те границы - это ж издевательство какое-то.
а как называются призывные пункты Цахала?
Да вроде так и называются
открыли бы вы их в Москве. Ну пожалуйста!
ну я не израильский Генштаб или МИД. НО если Вам неймется - примите израильское гражднсмтво и вперед. Я знаю даже человека, который фальсифицировал возраст, чтобы попасть в армиюЮ а потом предпринял определенные усилия, чтобы быть в деснте (он в союзе был капитаном ВДВ)
похоже вы меня не поняли ((
Наверно, это не трудно объяснить )
ну как объяснить, у нас тут много людей,которые могли бы защитить израиль, но скрываются.
А кто Дамаск будет брать? )
У нас не принято мобилизовать чужих граждан, особенно которые скываются. А зачем брать Дамаск?
Пусть будет )
не пропадет, как и Иерусалим.
А В бывали в Иерусалиме? В Дамаске я не был
а я не был ни там, ни там, хотя места думаю хорошие, да и возрождение Израиля это чудо в своем роде,разве не так?
Во время войны за Независиммость хсаиды в Цфате, обложенном арабами, рассудили так: либо все будет как положено и Бог всех врагов сожжет молнией
да ловко они угадали, огненных стрел с неба сейчас навалом и они сжыгают всех врагов цивилизации с завидной регулярностью.
Либо случится чудо и подойдут израиильские войска. Случилось второе
вы у нас когда были то, где 3/4 в блевотине?

наоборот, кто был в Израиле, рассказывают, что грязная деревня

Suspended comment

Падн, а Вы сами-то где родились?
Моя бабушка, побывавшая и пожившая в Палестине ещё при англичанах, говорила, что там "приличному человеку делать нечего".
Поверьте, ей было что и с чем сравнивать, и она выбрала СССР.
И не ошиблась - ни ей, ни мне как-то "валяющиеся в грязи и собственной блевотине" не особо попадались - думаю, что не чаще, чем в Израиле...
(с грустью): Надо же, до чего можно договориться в националистическом угаре. А ведь прежде Вы казались мне адекватным человеком.

Вы действительно не понимаете, что неся подобную чушь о других народах, Вы выставляете себя на всеобщее посмешище?
А назовите мне другой триединый народ? Нет таких. Не бывает. Или один народ, или три разных. Эту сепаратисткую мульку под русский народ, разделив его сначала внутри, подкинули романовы. Разделяй и властвуй, не нужен был романовым единый русский народ, вот и строгали из него малороссов, чтобы править конгломератом народов, типа как в Австро-Венгрии.

Три в одном - это для шампуня хорошо, или для религии, а для национального строительства, это яд.
Первыми мне пришли в голову античные греки - стоявший у колыбели европейской цивилизации четырёхединый народ.

Современные немцы, по нашем меркам, народ не то семи-, не то восьмиединый (хотя точно я не считал, как-то не было повода). У баварцев и саксонцев больше отличий, чем у великороссов и украинцев.

Однако и им далеко до итальянцев. Те являются народом не то пятнадцати-, не то двадцатиединым. Как во времена Ренессанса, так и в наши дни, ломбардцы и сицилийцы отличались и отличаются друг от друга ещё сильнее, чем баварцы от саксонцев.

А вот именно триединый народ я сходу действительно затрудняюсь вспомнить. Надо подумать...

Вспомнил! Чехи, ныне образующие двуединый народ с моравянами, одно время образовывали триединый чехословацкий народ :)
великолепно!
Вы лукавите. Одно дело считать так или сяк. Другое дело - внедрять мантры в массовое сознание. И внедряли именно галиматью про три-единый. А где триединый, там и три единых. Так что кто придумал триединый народ - первый сепаратист и есть. Госаппарат Италии тратит все силы на унификацию языка и идею единой нации. И итальянскую сепаратистскую Лигу севера финансируют извне.

Вы просто настолько привыкли к этой формуле, что она кажется вам естественной. Хотя она абсолютно надуманна. Национальная интеллигенция бело-мало-россов этих народов существовала в количестве пассажиров одной конки, когда концпт про триединый стали внедрять. аАбсолютно никакой нужды делить народ не было. С точки зрения русского народа, разумеется. С точки зрения монархии - да, резон был. Отдать лучшие земли сепаратистам, сделать русских заложниками своего правления. Так и вышло.

Deleted comment

(вздохнув): Естественно, я удаляю Ваш комментарий и повторяю в очередной раз: здесь никто никого не будет оскорблять.
не имею права спорить,но все же скажу, что это он вас оскорбил написав чушь про осознанное разделение.
Я не сумасшедший, я пытаюсь взглянуть шире, смыть пелену с глаз. Может я даже скажу глупость. Пусть. В каждой шутке есть доля шутки.
Думаю, Вы ошибаетесь. Была проделана серьёзная работа по унификации, поэтому ветвей всего три. Их могло бы быть куда больше. Например, поморы вполне могли бы считаться отдельной ветвью. И не только они.

sssshhssss

March 17 2015, 18:48:14 UTC 4 years ago Edited:  March 17 2015, 18:48:42 UTC

Тогда уж выгоднее иметь не три, а пять. Разделить украинцев на парочку народов, был бы порядок сейчас, но меньшинства наоборот укрупняли.

В украинцах не воспитали даже ненависти к униатам. То есть работа по идеологической обработке украинцев провалена.

Если даже через 100 лет углубления раскола невозможно отличить запорожца от воронежца, о каком вообще триедином был смысл говорить 100 лет назад?

Еть реальность и есть её описание. Сейчас триединый народ является чем-то близким к истине, даже с учётом идущей гражданской войны. Это война явно внутри одного народа.

Но ведь все последние 100 лет раскол углублялся. Языки были кожифицированы. Государства созданы. Значит 100 лет назад формула триединого народа не отражала реальности, а была описанием реальности с акцентом в сторону большего раскола. То есть являлась провоцирующей на сепаратизм единый народ.

Я, искренне задаюсь вопросом, и не нахожу ответа. Зачем вообще понадобалсь эта басня про триединый? Почему не назвать просто всех русскими и всё? Русские крестьяне белоруссии. Русские крестьяне малороссии. Русские крестьяне сибири. Поволжья. Поморья. Итд. Зачем вообще РИ поадобились ещё два лишних этнонима?
простите, но вы видимо плохо знаете историю.
вы не правы. Романовы вовсе не делили народ, а создали великороссов практически с нуля.
Та самая Белоруссия это бывшая Польша и Литва, и Белоруссия это был концепт нужный для того чтобы оторвать эту территорию у соперников, сначала оторвать, а потом и полностью присоединить.
Естественно в Империи никто белорусский язык не развивал, не создавал национальные академии всем народам, напротив делалось все для перевода на русский язык.
А что Вы тогда так переживаете и опасаетесь русского патриотизма, если три четверти населения России, по Вашему утверждению, "валяется"? Или это только мечты израилевы?)

С другой стороны, и оставшаяся на ногах четверть может при случае "навалять" без жалости... Так что, наверное, правильно опасаетесь.
Вы о себе в основном рассказали.
"Сравните это с Россией где три четверти населения валяется в грязи и собственной блевотине, дышит перегаром, поддерживает Путина и мечтает только о том, что бы показать кузькину мать хохлам, пшека, пиндосам... Короче говоря всему миру."
Вы это серьезно?евреи вроде бы умные и культурные люди

Deleted comment

Шевченко был редким явлением, полным биллингва, за исключением стихов он одинаково пользовался и русским и украинским.
Набоков, один из тончайших знатоков русского языка, живя в эмиграции, даже писал прозу и на русском, и на английском.
О чем это говорит?
Ни о чем.
Вот только не надо "исторических" экскурсов и баек о том, кто как кого называл.
В упомянутом Вами 18 веке одни малороссияне подавали жалобы начальству на других малороссиян за называние (точнее, обзывание) "мазепинским духом". Считалось это у коренных жителей Малороссии и Слободской Украины тяжким оскорблением.
а теперь уже и орден Мазепы есть и целые ресурсы, або герой.
"Московское царство" не было самоназванием. Вообще. Никогда.
"Московским государством" же называли лишь Московское княжество.
Своими глазами видел в рукописях даже начала 18 века: "мы московиты" "у нас на Москве".
Жители города Москва называли себя латинским словом "московиты"?" Москвитянами" - поверю.
Жители Смоленска.
так и начинали свои письма "мы азиатские орды..."

Deleted comment

Глупости!
Боюсь ещё немного и это будет уже эпитафией.

Suspended comment

Так отож.
Удивительное дело, но ситуация в некотором роде зеркальная. У меня и у подавляющего большинства проукраински настроенных знакомых современная РФ вызывает именно полнейшее эстетическое отторжение. Отвращение, пересиливающее даже страх войны. Видимо, особенная жуть получается из-за схожести. Про это кстати есть даже исследования, которыми активно пользуются создатели фильмов ужасов: полный ксеноморфизм совершенно не страшен, ну выглядит зверушка необычно, бывает. А чтобы зрителя действительно хорошенько напугать надо показать ему кого-то очень похожего на него, но с хорошо заметными отличиями: "оно как я, но белки глаз почему-то угольно-черные и зубы конической формы".
У нас таких тоже хватает. Это следствие подверженности русофобской пропаганде, вот и всё. Ну и отсутствия хорошего образования.
И тут же прибежала живая иллюстрация.
Хочу Стену и ров с крокодилами.
Будет вам стена. Яценюк вот построит... А потом приплывёт Рыбка (с).
ой не знаю, как-то вяло все
власти ввели ограничения по перемещению через границу, ДУК хвастается что минирует нейтральную полосу - только такими темпами до Стены можно и не дожить
Вас настолько раздражает то, что существуют мнения, отличные от вашего?
Это показательно. Я вот понимаю ваши взгляды, но не разделяю.
в вашей ситуации это нормально. Это симптомы отравления украинской пропагандой. В сочетании с низким уровнем культуры возникают вот такие симптомы.
вы экстрасенс?
нет, у меня богатый опыт общения с украинцами. Недавно расстался с девушкой просто по причине того, что ее вот так воротило от России. Украинка, как она говорит, у матери и отца - русские фамилии, выросла в Николаеве. Думаю, это разновидность религиозной интоксикации. Ходила в вышиванке, симпатичная, не глупая (в смысле хорошо училась в школе и ВУЗе).
Внятно объяснить причин ненависти не может. Захватчики, оккупанты, монголо-кацапы. Я решил не тратить время.
Ну и такого полно. Даже в быту украинцы обрекают себя на неудачу. Все это украинство - это философия неудачника. Начиная от гимна, заканчивая всеми этими Катеринами и мочевыми стрельцами. Я ведь тоже этнический хохол, но у меня был выбор. Я благодарен судьбе и России за это.
Понятно. История печальная, но выразить сочувствие было бы лицемерием.
я ей уже выразил, не стоит
1. Украинка, как она говорит, у матери и отца - русские фамилии, выросла в Николаеве.
2. Я ведь тоже этнический хохол, но у меня был выбор.
Знакомо.
Я вот в отличие от dysto хотел не ров с крокодилами, а чтобы всё было просто: этнический русский - свой, этнический украинец - чужой. А хрен там. Украинство не в чебурашках генах, а в головах. Один народ, увы, никуда не денешься. Что делать?
я кстати давным-давно призывал рассчитаться на свой-чужой, если помните
Здравствуйте.
А Вы не согласились бы - в порядке научного изыскания - расписать, чем для Вас отличаются и так страшны русские и Россия?
Самым доступным образом: две колонки, справа Украина (если хотите - не нынешняя, а спокойных времён) - слева Россия, или наоборот, как Вам ближе - и по пунктам: зесь так, там - так.
Хорошо бы без оценок - только факты.
Возможно, Вам удастся избежать пропагандистских штампов...

Klim Tuev

March 17 2015, 01:31:11 UTC 4 years ago Edited:  March 17 2015, 07:14:36 UTC

А зачем вы пестуете в себе такие отвратительные чувства?
Это ведь действительно ваш выбор - податься в гадкую крайность, чтобы чувствовать защищенность и уверенность. Чистота и красота против уродства и грязи. Как мило.

Поверьте, и большинство русских мучается подобными искушениями. Нам не сложно начать видеть в оппоненте и его Родине только мерзкое, уродливое, нечеловеческое - материалов предостаточно. Такой подход избавил бы от многих мук и дискомфорта. Но люди здесь стараются держать себя в руках. Складывается ощущение, что на вашей стороне публичное упоение низкими эмоциями - почетное занятие, добродетельное поведение.
Спасибо,за взгляд с Запада.Для некоторых, конечно, очень болезненно,но спорить с фактами абсурдно.И естественно главного они не понимают и не ценят-принадлежность к великой культуре,культурный код,которого у них больше нет.

Deleted comment

(вздохнув): Пожалуйста, говорите по-человечески и никого не оскорбляйте, Вы не не у Девола.

(подумав): Удалю-ка я Ваш комментарий от греха подальше.
да похер, удаляйте (я не жадный!)
>Поставки оружия на Украину лишь усугубят и продлят страдания гражданского населения

собственно, что нам в них и не нравится.

пока страдает только русское население, а нам нужно, чтобы страдало украинское.
Вроде бы, страдания любых людей нашей целью и смыслом быть не могут.
В страданиях и убийствах нет смысла, вообще.
Простите за наивность, но ощущение дежа вю в происходящем на Украине, и то, что происходило в 90-е в России - присутствует. Но Россия удержалась на пороге "Врат Тартара". Украина перемахнула эту точку невозврата и, кажется, даже не заметила этого. Жаль...
не удержалась. Гражданская война, приход к власти цыган, нарушение территориальной целостности с 15 независимыми республиками, отъезд практически всех немцев. Все было тем же самым.
Цыган? А извините атлантов вы не заметили?
"Цыгане" - это сокращённый вариант термина "представители праздничных национальностей"
спасибо, а так же мошенники,воры,авантюристы,люди без биографий и прочая вспученная грязь.
Яценюк с Порошенко -это системные политики - не бурбулисы и немцовы при "алкоголике с явным симптомами распада личности"(с)Б.Акунин)
Моё субъективное мнение основано на том, что жить за счёт кого-либо всегда чревато распадом. Будь то человек или государство - если существование за чужой счёт присутствует - это тупик. В России были попытки сделать это с помощью МВФ, теперь в Украине происходит то же самое. Очень немногие содержанки становятся в конце концов жёнами, большинство теряет навыки самостоятельной жизни и происходит самораспад личности и деградация. Никакой политики, сплошная экономика. А те причины, которые Вы называете - они уже вторичны. Первична всегда финансовая зависимость. Бедному нельзя ровняться с богатым. Ни государству, ни человеку. Так что и князь Шварценберг может позволить себе щериться - за всё уплачено.

yolkanafft

March 15 2015, 20:01:15 UTC 4 years ago Edited:  March 15 2015, 20:04:57 UTC

Ваш замечательный пост напомнил соответствующий анекдот:

Спрашивает внук Вуйко:
— Деда, а чем отличаются евреи от жидов?
Вуйко отвечает:
— Евреи это хорошие люди. Живут в Израиле, защищают свою страну, воюют с арабами. А жиды живут в Украине, жрут сало, пьют горилку и строят национальное украинское государство.
— Деда, а чем отличается русский от москаля?
— Русские хорошие люди. Живут в России, любят свою Родину, воюют с чеченцами, дают нам нефть и газ. А москали живут в Украине, жрут сало, пьют горилку и строят национальное украинское государство.
— Деда, а чем отличаются украинцы от хохлов?
— Украинцы хорошие люди. Живут в США и Канаде, не нарушают законов, любят Украину и занимаются бизнесом. А хохлы живут в Украине, жрут сало, пьют горилку и мешают жидам и москалям строить национальное украинское государство.

И еще, в дополнение. Вспомнилась старая статья Андрея Ваджры 2005 года: http://zvezda.ru/politics/2005/11/23/raspad.htm
Если не трудно, прокомментируйте, помня про дату.
" Организация Украинских Националистов (ОУН) созданная в 1929 году в Вене австро-венгерскими спецслужбами..."

Вы всерьез предлагаете эту статью человеку, который помнит когда распалось австро-венгерское государство со своими службами?

yolkanafft

March 15 2015, 21:34:19 UTC 4 years ago Edited:  March 15 2015, 21:40:17 UTC

Ну так вам про спецслужбы соответствующей империи никто и не пишет)

opup

March 15 2015, 20:04:09 UTC 4 years ago Edited:  March 15 2015, 20:14:24 UTC

Спасибо Вам за замечательные манускрипты. Можно соглашаться с Вашими взглядами или нет, но читать всегда интересно.

Про Украину - ведь так случается в истории, когда один народ разделяется на разные. Были племена древних славян, разговаривавших на одном языке, потом их судьбы разошлись в разные стороны. Появились славяне южные, западные и восточные. События, свидетелями которых оказались мы - это распад русских на три разных народа. Часть которых стала украинцами, часть белорусами, а часть - современными русскими. Конечно, для русского этноса (и для нас с Вами) это трагедия. Национальными героями становятся личности, сплотившие нации, а не разделившие их, ибо маленькие народы слабее больших. Но с точки зрения истории это всего лишь новый виток этнической эволюции, предпосылки к которому были заложены ещё лет 700 тому назад. Дайте Украинцам ещё лет двести собственной независимой истории, и они создадут культуру, вполне соответствующую своей стране. Если, конечно, национальная культура ещё будет что-то значить через двести лет.

Так же разделились в древности племена кельтов, германцев, тюрок, прибалтов. Государств в современном понимании у этих народов не существовало, но единая этническая и языковая общность была. Когда-то единым народом были сербы и арабы. Испанские, португальские и английские колонии отделились от своих метрополий, теперь это независимые в той или иной мере страны. А ещё лет через пятьсот, возможно, мексиканец уже не поймёт испанца без переводчика.

История не стоит на месте! Наверное, она могла бы сложиться иначе. Но теперь, увы, Россия может Украину только завоевать, а украинцев - в течении многих поколений принудительно ассимилировать. Или, если сил сделать это у России нет, смириться с существующим положением вещей и заниматься собственным развитием.
Склонен согласиться. Народы делятся, расходятся, и зачастую как раз наиболее родственные считают друг друга злейшими врагами. Иногда используя невеликое отличие как повод (обычно религию, как у сербов, хорватов и босняков) , а иногда обходясь и без оного (как скандинавские народы) . Думаю, единой (триединой?) восточнославянской нации уже не существует, и бесполезно аппелировать к тому, что она когда-то имела место быть.
Слишком разными стали стереотипы поведения.

Однако не очень понимаю, как из этого должно следовать "Дайте Украинцам ещё лет двести собственной независимой истории, и они создадут культуру, вполне соответствующую своей стране."
Не сделают.
По причинам, ув. Богемиком уже стократ изложенным: национальную культуру нельзя создать с нуля, это будет не культура а этнографический музей с побрякушками для туристов и ряжеными папуасами, с кольцом в носу и айфоном в колчане: им он пользуется пока туристы его не фотографируют. Ее можно вырастить, аккуратно сделав отвод од общего древа. Но вот беда, украинская культура исходит от европейского древа через русскую ветвь: но в угаре антиколониализма именно эту ветвь украинцы и рубят. А других нет. Ни к немецкой ни к итальянской ни к какой другой Украина отношения не имеет, а на хуторском подлеске отвод нового ростка не сделаешь, только кустики, в которые по нужде присесть
Да и это теоретизирование. Дайте украинцам еще лет двадцать собственной независимой истории и они благополучно угробят себе страну. Вопрос о культуре Украины отпадет сам собой , за неимением таковой на карте.

И, да простят меня россияне: но я очень не советовал бы им подбирать де осколки, что останутся лежать между Полесьем и Причерноморьем. Не надо, пустое это. Проще татар окультурить чем с этими ребятами пытаться каши сварить.
Кстати, австрийцы в свое время сделали примерно так же: отказались от вечной короны Св. Римской Империи в пользу союза с еще недавно диковатыми кочевниками. Кочевники отлично вызубрили латынь и отгрохали соборы и купальни: а "немец Михель" еще несколько столетий жил в сонном болоте
Когда Москва стала новым центром консолидации русских земель, а соответственно и формирования новой нации, она обозначала не только свою преемственность Киевской Руси (через династическое наследование), но и преемственность Византии (через духовное наследование).
Украина же сейчас действительно пошла путём формирования этнографического музея - показателен всплеск любви к вышиванкам.

Ну а что ей оставалось делать, если базовому тезису украинства "Украина - не Россия" из оснований нашли лишь отличия покроя вышиванок и косовороток?
на самом деле с преемственностью этой все очень непросто.
Преемственность от Киевской Руси была в культурном плане довольно незначимой, наследие ее во многом забыто (даже "Слово" было найдено только в 18 веке).
Преемственность от Византии и вовсе была декларативной, более того, еще долго отторгалась обществом : двуглавого орла на герб и царское достоинство в титуле - это можно, а стать лидером вселенского православия - это нельзя, это шутишь, у нас свое православие, исконное, русское, нам до греческих ересей дела нет! Третий Рим насаждался силком и привек к церковному расколу, если кто не помнит: а причина, конечно, не в количестве перстов в крестном знамении, а в историческом выборе "Вселенский третий Рим vs. национальное государство" (кстати, привет всем борцам с "многонационалией" - скажите им что они запоздали, надо было до Алексея Михалыча суетиться)
Попытки Алексея Романова притянуть Россию к европейскому культурному древу были куда мощнее чем это кажется, и вполне сравнимы с усилиями его сына: но сыну досталась махина уже раскачанная, а отец брался за врытый в землю монолит. К тому же сын оказался в достаточной мере психованным чтобы оторвать от себя все, что могло утянуть его к вышиванкам. Пардон, косовороткам. Отец так и не заставил себя снять бармы.
Итак, мы выходим на Петра. Культура в России к этому моменту почти отсутствует: за пределами церковных стен из ее живого наследия - несколько матерных частушек, пара солдатских былин (Задонщина, Гибель Пожарского и тд) да построенные итальянцами соборы и стены кремлевские. (Что интересно до сих пор стоит Кремль с "императорскими зубцами": итальянские города, стоявшие за Святой Престол, строили на стенах обычные прямоугольные зубцы, а стоявшие за германского императора делали зубцы подобными крыльям имперского орла. Крупнейшее сооружение где это и поныне можно увидеть находится не в Италии а в Москве. А мы-то, наивные, думаем что это наша славянская особенность).

Петр взял Россию за бороду и силком втащил ее в европейскую культуру. И отрывание этой самой бороды оказалось наиважейшей составляющей процесса. Уже через пару поколений в России появились и собственные Невтоны и собственные Овидии: через век она освоила все, что Европа могла предложить и приступила к импортозамещению, а еще через полвека через лет Россия окончательно перестала нуждаться в учителях и превратилась в одного из крупнейших поставщиков на европейском культурном рынке.
И все же - полтора века напряженнейшей работы. Полтора века рубили бороды боярину и раскольнику для того чтобы могли вырасти бороды Достоевского и Чехова, Мусоргского и Менделеева.

Украина бороду не рубит. Украина бороду лелеет и ставит в центр национальной идентичности. Лелеет сейчас, не дожидаясь пока сменится почва и борода вырастет заново, уже в новом качестве и значении. И то что борода украинца представляет собой не растительность на подбородке а рубашку с вышивкой - дела не меняет.
Поэтому то, что Украина в культурном плане оказалась в той же точке что и Россия к 1680 году дела не меняет
К тому же в той - да не той. России надо было отказаться от узконациональной зашоренности, а такого широкого соединения с мировой культурой у нее не было: у Украины этот канал есть (и это гигантское преимущество) но она не использует его а рубит этот сук своими руками: А это не просто отказ от стратегического преимущества. Это - знак абсолютного непонимания того что вообще может являться преимуществом. И как с этим следует обращаться и куда использовать.

Русскую-европейскую культуру часто упрекают в том, что за три века она так и осталась непривитой, насажденной, "как майские деревца , понатыканные без корней к празднику"
Мол, форму переняли, а содержание, дух - опустили. Вроде петербургского Сената - парламента без парламентаризма: царь-де хотел ассамблеи проводить как в Европе , а не слушать как ему перечат, как монарху в Европе. Европа, мол, это не только бороду брить и парик надевать, не только внешнее подражание.
Есть, есть такое: грех не признать. Есть еще над чем работать, русские это прекрасно видят и знают, хоть и не рады об этом говорить.
Однако на Украине с этим совершеннейшая катастрофа. Мало того что там даже о перенятии формы не думают а упрощают все до дихотомии "Плюнул на Запад - ты русский, плюнул на Восток - ты европеец". Черт бы с ним. Но они даже не понимают а что тут не так и почему это не работает.
Получается, что у русского есть шанс решить проблему , потому что он ее видит. А у украинца - нет.
И это очень печально.



Кстати, это тоже может пойти в копилку примеров "почему Украина - не Россия" - слишком разное Denkweise, разный умострой у этих двух народов. Было может когда единство, да все вышло. А может и не было его вовсе, а только мнилось московитам: они ведь издавна склонны очаровывать себя панславизмом, хотя кто их уже под эту дудочку ни обворовывал, прикидываясь братьями.
Воистину, близкий сосед лучше дальнего родственника
>Преемственность от Киевской Руси была в культурном плане довольно незначимой, наследие ее во многом забыто (даже "Слово" было найдено только в 18 веке).
Преемственность от Византии и вовсе была декларативной, более того, еще долго отторгалась обществом

А это и не важно - важно, что, заявляя преемственность от Киевской Руси и Византии, Москва одновременно решала и тактическую задачу (создание притягательного образа для объединения вокруг себя русских земель) и стратегическую задачу (заявление о себе в глобальном масштабе как о "Другой Европе").
Когда тактическая задача была уже в значительной мере решена пришло время действительно впитывать в себя европейскость, чтобы переварив её на свой лад действительно стать "Другой Европой"

>Это - знак абсолютного непонимания того что вообще может являться преимуществом. И как с этим следует обращаться и куда использовать.

Мне кажется, что дело не в непонимании, а в том, что украинская элита ставит себе совершенно другую цель: войти в Европу на правах малого этноса, занесённого в красную книгу и поэтому поставленного на соцобеспечение.
Меня в своё время поразило заявление австралийского премьера по поводу украинского кризиса: крупные державы не должны силой притеснять малые народы. Это было сказано главой крупной, входящей в G20, державой по поводу малого украинского народа. В начале эта ситуация показалась мне комичной - ведь население Австралии 25 млн. человек, а население Украины 45 млн. человек (было), но ...
Это всего-лишь означает, что именно так Украина себя и позиционирует вовне (причём вполне успешно).
Бренд выбран - малый этнос:
- отсюда и вышиванки (в том числе и в официозе - показательны фотографии украинской делегации на какой-то недавней оружейной выставке - т.е. там где они наиболее неуместны);
- отсюда и категорическая недопустимость русского языка - малый этнос обязательно должен иметь только свой язык и обязательно с легендой о том, что он находится на грани исчезновения. К тому же стоит отметить, что украинский язык очень мелодичен;
- отсюда и категорическая недопустимость русской культуры;

Украина не могла бы потянуть бренд "Другая Европа", но вот бренд "Другая Россия" - вполне.
Кстати, вспоминая недавние заявления американского посла в Сербии о том, что это не Россия, а Украина освободила Белград - штаты как раз хотели бы видеть Украину "Малой Россией" на которую переписали бы все позитивные моменты связанные с Россией, оставив для собственно самой России только негатив.
Но видно украинские элиты оказались к этому полностью не готовы, выбрав вместо пути стать из 45 млн страны - 60 миллионной "Малой Россией", путь стать из 45 млн страны - 30 миллионной "Этно Украиной".
да, примерно об этом и речь: Украина пытается всю себя затолкать в культурный заповедник маленькой центрально-европейской страны.
Богемикус говорил о том, что того пласта культуры что признает своим Украина хватит на 5 млн галицианеров но никак на 50 млн украинцев. Лобофф - о том, что индустриальную державу пытались затолкать в рамки хутора. Я (да простят меня великие за то, что я набиваюсь в соседи) - о том что невозможно огромной многонациональной страной управлять как крохотной мононациональной, она так обречена. Все в итоге сводится к одному и тому же, в каком ракурсе ни посмотри
да кто бы мог подумать в 1916 что мы так упадем, в такое ничтожество и забвение, теперь американская республика решает нашу судьбу в Киеве (
А Россия перед Революцией действительно на очень многое претендовала, Императорская титулатура включала в себя "наследник норвежский" то есть заявку на господство еще и в северном море с прямым выходом на Англию. Неудивительно что сделали все для того чтобы уничтожить нашу страну.
Возможно, я уж слишком большой оптимист. Спорить не буду, помрёт Украина – так помрёт. Чему быть, того не миновать. Будучи русским, тут я могу лишь легкомысленно почесать в затылке и пожать плечами.

Да только, ведь, вот какое дело: вместо того, чтобы спокойно заниматься собственными проблемами, Россия упёрлась сейчас в Украину своим крепким лбом. Перессорилась со всей Европой, навлекла на себя санкции, перепугала ближайших соседей. Отняла от Украины одной рукой Крым, спровоцировав тем самым к себе ещё большую ненависть, поддержала гражданскую войну, а другой рукой исправно продаёт ей же газ, нефть и уголь. А ув. Богемик всё твердит про то, что всё это - хитрые замыслы коварных англичан, а с украинцами нам всё равно придётся скоро воевать. Да не на жизнь, а на смерть! Хотя я совсем себе этого не могу представить. Неужели, Украина наберётся храбрости напасть на соседнюю ядерную державу? И разве есть у неё шанс дойти хотя бы до Ростова?

Да я бы отошёл от этого поганого кустика подальше, только почувствовав из него неприятный запах, а не ворошил бы его на виду окружающих короткой палкой.
все это очень спорно.

- Санкции? От них не так много бед как на них списывают. Последствия их сами по себе скорее комичны, зато теперь любые претензии к падению уровня жизни россиян не принимаются: санкции! еще недавно списывали все на кризис: но кризисы не могут длиться много лет, да и надоедает отмазка людям. При том, что реальная причина обеднения страны и народа - убогая экономическая политика, монополизм, воровство властей (это еще полбеды) и некомпетентность их (а это уже беда)
Так что властям РФ санкции на руку, эта война все спишет да еще народ консолидирует

- Крым? Давно хотели взять, а тут такой случай, само в руки плывет. Если б не Майдан то ждали б еще лет триста (а без Майдана у Украины был бы и шанс выжить)

- а зря не можете представить.
Нидерланды в свое время завоевывали Индонезию по методе "Малайца может победить только малаец". Мы для них - те же малайцы. Да по большому счету они друг для друга тоже. Когда французский король отправлял за океан вежливых людей сначала с деньгами а потом с оружием, то поступал точно так же. И тоже сначала никто не мог представить что англичане с острова и англичане из американских колоний начнут убивать друг друга из-за трех пенсов на чай.
и кстати насчет "наглости напасть" - из четырех советско-финских войн в ХХ столетии одна была начата Союзом, другая была обусловлена союзническими обязательствами Финляндии перед Германией, а вот первые две ничем кроме сверхнаглости финнов объяснить невозможно.
К тому же, как показывает уже год последней истории, в украинском обществе существует огромный спрос на войну. Там у многих так и чешутся руки почувствовать себя героями. (Оттого и мир в стране пока невозможен, что общество хочет не мира но победы, не возвращения мужей по хатам а войны до победного конца, не поладить с соседом а нагнуть его и придавить)
А вот трезвое пониимание положения страны и армии напротив отсутствует. Они в самом деле верят в то, что армия у них есть
Да, и я с вами почти во всём согласен! Война эта выгодна лишь некоторым некомпетентным российским политикам, но вовсе не русскому народу. О чём русский народ, к сожалению, в основной своей массе и не задумывается.

Только по поводу украинского нападения, - я в него всё равно не верю. Вернее, не верю не в саму его возможность, сколько в какой-либо, даже самый малый, шанс увенчаться для Украины успехом.
Для нападения совершенно неважно верите ли в его усп4х вы. Важно лишь верят ли в его успех украинцы
а от людей которые уже год верят в то что воюют с РФ и побеждают ее ожидать можно чего угодно
"Отдельное внимание мы уделили событиям в Республике Молдова, в частности, в Приднестровском регионе, и договорились о координации наших действий по Приднестровью для того, чтобы способствовать размораживанию этого конфликта и помочь суверенной независимой Молдове восстановить свою территориальную целостность и реинтегрировать Приднестровский регион"

http://www.interfax.ru/world/430462
а как же с нашими быть?
настоящий русский должен быть за русских в том числе и тех, что на Украине
человеку стоит все же стоять сначала за справедливость, а потом уже за "своих"
тут есть с чем спорить, начиная с понятия справедливости
но я воздержусь: в нынешней украинской байде я не вижу противоречия - совесть чиста
единственные разумные (с моей точки зрения) аргументы противной стороны сводятся к законности, но поскольку я правовой позитивист, то и они меня не убеждают

офф: я вас зафрендил, так как ваши мысли тут показались мне интересными
"друг всегда с тобой ,даже когда ты не прав" Джек Лондон
У советских нет никакой культуры ни в дружбе ни в любви,так и смотрят и рассуждают справедливо ли над ними глумятся или нет
ага точно. у меня у знакомого мать настолько пропиталась советской пропагандой, что считала изгнание себя и своих детей из Чечни справедливым.
но здесь я с Галковским смотрю с оптимизмом "процесс перехода из дурачков в осознанных терпил идет быстро" поколение сменится и все станет на свои места
какой-то не вдохновляющий переход.
осознанные терпилы ужас-то какой.
)))после осознанных терпил ,поверте скачок будет невероятный,это в дурачках можно вечность ходить и именно этот переход проходит на удивление быстро
а мне кажется что как раз в осознанных терпилах можно вечность проходить.
ну это если загнобят до состояния узбеков ,в принци- пе при совке это и получилось,но тогда террор ,гулаг,репрессии
сейчас таких предпосылок вроде нет
и наверное друг друга не совсем поняли
"осознанный терпило" -здесь основное слово "осознанный"-это когда уже понимает, что его обманывают и глумятся и знает свой интерес
в случае ваших беженцев из чечни мы видим позицию дурачка(даже НЕосознаного терпилы)
А как быть с нашими в Прибалтике, Белоруссии, Казахстане? Может, нужно завоевать все территории, где нашим живётся не очень хорошо?

Если мы действительно хотим улучшить жизнь наших, то нужно сотрудничать с государствами, в которых наши оказались. А наши помогли бы нам в этом, влияя на правительства этих государств. Если уж вообще ничего нельзя сделать, как на Украине после Майдана, значит нужно создать условия чтобы наши переехали жить в Россию. Организовать программу предоставления им гражданства и возвращения на родину. Уж куда дешевле было б, чем война.
считаете?
20 миллионов умножьте на стоимость квартир.
Ну откуда ж 20? На всей Украине до Майдана русских проживало немногим более 8,3 миллиона человек. Один миллион беженцев после начала боевых действий мы уже получили, да толком даже и не заметили. А из восьми, конечно, все разом всё равно в Россию не переедут.

Ну, допустим, все восемь. Это, предположим, 2,7 миллионов семей (если в средней семье считать по три человека). Если взять за среднюю стоимость квартиры в России 3 миллиона рублей, то получается 8 с небольшим триллионов рублей. Что по текущему курсу равняется 135 миллиардам долларов. Т.е. в два с половиной раза дороже сочинской олимпиады. Цифра, конечно, существенная. Но для страны в течении нескольких лет вполне подъёмная.

К тому же, переселиться захотят далеко не все. Да и квартиры придётся им оплачивать не полностью, а лишь помогать дотациями. Поскольку, продав своё жильё на Украине, люди привезут в Россию вырученные деньги. Зато, экономический эффект от прибытия в страну новых рабочих рук неоспорим!
звучит красиво, и надо было бы этим заняться, но вот только вы ведь не в Белом доме работаете,так?
Да, это уж точно!
ну так вот на русских денег нет.
Зато на войну деньги есть - о том и речь.
по сравнению с двумя сотнями миллиардов....
Белоруссию и Казахстан следует оставить в покое пока они идут в с нами. По Украине и Прибалтике меня интересуют только желание самих жителей на возвращение, и возможно ли это. Во всяком случае, морального барьера у меня нет.
А разве в Белоруссии кто-то преследует русских? Кстати, по исследованиям этнографов, проведенных в начале ХХ в., белорусы ещё не подозревали, что они отдельная нация. А на Украине как вы посчитаете русских? Там при образовании УССР записывали в украинцы по территориальному принципу. У меня бабушка была русская, а её родная сестра - украинка. Потом бабушка переехала на Украину и по паспорту вновь стала украинкой. А моя мама по паспорту русская.
Как русские могут влиять на правительства националистических государств хорошо видно на примере Прибалтики. Сотрудничать с государствами, национальной религией которых стала русофобия, невозможно.
Нельзя было разваливать СССР, не договорившись о границах.
Почему-то вспомнилось. Однажды в начале 90-х я я ехал в поезде с офицером российской армии, служившим в Таджикистане. Он сказал, что у него в паспорте записано "белорус". При этом у него есть родной брат, у которого в паспорте записано "русский". Брат тоже офицер. Но белорусской армии :)
Полагаю, что это довольно распространенная ситуация.
У моей матушки в паспорте написано «украинка», а у её родного брата — «русский».
В Советском Союзе такое было сплошь и рядом.
==Нельзя было разваливать СССР, не договорившись о границах.==
в этом был весь смысл. Господин Козырев в своем интервью Авену, правда мило когда потомок комиссара дает интервью потомку чекиста и латышского стрелка, гордился тем что ему удалось передать Крым Украине.
Гордился!
Относительно мирный распад СССР ставили Горбачёву в одно из главных достижений. Было бы очень обидно в результате осознать, что "вторая гажданская" была лишь отложена.
Но те, кто призывает вводить на Украину войска, толкают нас именно к ней.
===Относительно мирный распад СССР ставили Горбачёву в одно из главных достижений. ===
мать моя женщина, если это достижение для вас тогда у нас разные представления о реальности. Для меня героями являются люди вроде Линкольна,Дэна и Екатерины Второй,которые сепаратистов ...ммм... обезвреживали.
Я где-то назвал Горбачёва героем? Если хотите моё мнение, то это один из худших российских политиков за последние двести лет! Но ту катастрофу, которую он устроил, можно было устроить ещё хуже. Вот о чём речь.
Да, интересы России этих господ не волновали. У них другая историческая родина.
да и кураторы тоже ....
Кроме откровенных врагов были ещё клинические идиоты, вроде Бурбулиса.
с чего вы взяли что он идиот? Он освободил свою родину, а сам стал начальником над ваньками.
Кто же тут идиот?
У нас в отечестве начальником может быть и идиот. Просто ему повезло, что он был в свите Ельцина. Сейчас возглавляет какой-то задрипаный фонд, не бог весть какая птица.
гораздо важнее чем мы с вами, вы же сенатором не были.
Вы правы, но яхта Абрамовича ему не светит.
представляю его огромную московскую квартиру, русских слуг, и все это за то что он уничтожил Россию и отдал русских в гражданское бесправие в Прибалтике. Впрочем в Литве они вроде обладают всеми правами.
Правами-то они обладают, но жизнь там, по крайней мере, у пенсионеров не очень.
Я сейчас приехала из Эстонии, Таллин, Тарту вылизали, но население уезжает работать за границу. Вне туристического сезона старый Таллин пуст. А Нарва, где 80% русских, в ужасном состоянии, кажется с советских времен там ничего не ремонтировали, работы нет, все предприятия закрыты, молодежь уехала, осталась только сфера обслуживания. Видно, город захапали, но своим не считают, не хотят туда вкладывать ни копейки. А чуть что заявляют, что русские сами так хотят жить, потому что так привыкли и работать не хотят. Ну прямо наши демократы.
такова судьба проигравших все.
Головы у нас нет, глаза выкололи, остались только потерянные люди которые предлагают лечь и умереть.
Кое-где русских просто перебили.
По-моему, вы впали в чрезмерный пессимизм. Расскажу вам быль про Таллин. Когда они в первый раз обрели независимость, то задумали снести русский собор Александра Невского, который на горе мозолил им глаза. Но сносить - дело дорогое, а пока медлили, подоспели результаты опроса, который устроили среди иностранцев, чтобы развивать туризм. У иностранцев спрашивали, какие три вещи больше всего запомнились им в Таллине. Самые частотные ответы были: конные экипажи (ибо в Европе уже повсеместно были автомобили), бабушки, которые у вирских ворот продавали землянику, и православный собор Александра Невского (потому что готика в Европе получше, а православные соборы в диковинку).
Не снесли и до сих пор этот символ Российской империи возвышается над Таллином.
ну что вы говорите, а вот в Варшаве и Хельсинки снесли.
И не пессимизм у меня, а реализм.
В Таллине не снесут. Собор является частью визитной карточки Таллина "Welcome to Tallinn". В Варшаве снесли, а в Хельсинки не припомню. Если вы имеете в виду Успенский собор Горностаева в неорусском стиле, то в 2013 видела его своими глазами. В Риге тоже наш знак империи стоит, никто его не трогает, только купола покрасили неудачно.
По-моему, вы впали в чрезмерный пессимизм. Расскажу вам быль про Таллин. Когда они в первый раз обрели независимость, то задумали снести русский собор Александра Невского, который на горе мозолил им глаза. Но сносить - дело дорогое, а пока медлили, подоспели результаты опроса, который устроили среди иностранцев, чтобы развивать туризм. У иностранцев спрашивали, какие три вещи больше всего запомнились им в Таллине. Самые частотные ответы были: конные экипажи (ибо в Европе уже повсеместно были автомобили), бабушки, которые у вирских ворот продавали землянику, и православный собор Александра Невского (потому что готика в Европе получше, а православные соборы в диковинку).
Не снесли и до сих пор этот символ Российской империи возвышается над Таллином.
самый обыкновенный у меня реализм. самый обыкновенный.
самый обыкновенный у меня реализм. самый обыкновенный. В варшаве снесли и в хельсинки снесли, снесут и в Таллине.

opup

March 17 2015, 17:15:07 UTC 4 years ago Edited:  March 17 2015, 17:17:31 UTC

Пока не преследуют. Но, возможно, вы слышали одно из последний заявлений Лукашенко о "русском мире" в Белоруссии: "умники, считающие, что белорусская земля - это часть, как они говорят, русского мира и чуть ли не России. Забудьте!.." Это прямой результат Российской политики на Украине.

Кто кем был записан в паспорте, не играет роли. Важно лишь то, кем сам человек себя считает. Если считает, что он украинец, говорит по-украински и желает жить в государстве под названием Украина, русским его уже не сделаешь. Как и наоборот.

При распаде СССР о границах, как раз, договорились. Границы образовавшихся стран соответствовали границам советских республик.
Лукашенко уверенно пошел по пути Януковича. А между тем, в Белоруссии тоже работают наши партнеры и оппозиция усиливается.
Из вашего определения украинца нужно исключить пункт про мову, на которой бегло говорит малое количество людей. Показательно, что в экстремальных условиях, когда надо быстро соображать, все их государственные деятели переходят на русский.
Интересно, вот почему же он по этому пути вдруг пошёл? Внезапно так, после Крыма!

Можно и исключить. Суть понятия "национальная принадлежность" не в языке, конечно.
какая вам разница по какому пути он пошел?
То что его убьют в случае проигрыша он знает, решение конгресса о возврате Белоруссии в евро-атлантическое содружество было принято еще в 2004 году, вам его не отменить.
Он по этому пути пошел ещё до Крыма, шантажом выторговывая себе выгоды и грозя, что в случае чего, пойдет на Запад. Просто после Крыма он решил заигрывать и с Порошенко, чтобы не потерять украинский рынок, и с Западом, потому что его там стали привечать в пику России, и со своей оппозицией, и с Россией, так как основная кормилица. Вряд ли он боится, что Россия вдруг оттяпает у Белоруссии кусок. Но чтобы усидеть на четырех стульях, нужна ума палата, а не просто крестьянская хитрость
Ну, он политик прежде всего. Ищет и находит для себя выгоду везде где возможно.
Кого там Лукашенко больше боится, я не знаю. Но остудить некоторых особо одарённых "патриотов" в России таким заявлением, видимо, получилось вполне удачно.
простите но Лукашенко официально выписали смертный приговор. Первые санкции введены против него еще в 96 году, после государственного статуса русскому языку. В 2004 году Постановление Конгресса, в 2010 отзыв послов и запрет на въезд и выезд. Куда уж круче.
Искать выгоду не возбраняется, но пример Януковича забывать не стоит.
уж Лукашенко который под санкциями с 96 точно не стоит.
Так и двадцати лет давать не надо.
Эти стахановцы отлично справятся до 2020 года, а то и раньше.

Причерноморье Вы подобрать таки советуете?
я бы не брался. Воля ваша, но это - очень гнилое наследство, не берите, мой вам совет. Проклятые земли.
Русские жить там все равно не смогут, по той же причине по которой не смогли заселить их в 18 веке: русские - речной народ, они не живут вдали от речного берега. (поэтому Сибирь освоить - это на раз-два, а черноморские степи - не получается) А заселять их кем-то другим - будет та же беда что с украинцами
Позвольте, но что Херсон, что Николаев стоят на реках, и немалых.
Да и живут там русские.
Городской антропогенный ландшафт отличается тем что может быть каким угодно, вопрос только в затратах.
Так что Одесса тоже бы подошла.
Но позвольте, вы хотите владеть несколькими городами на краю враждебной степи? А - зачем? Бросьте: своих эвакуировать, города оставить. На недостаток земель России еще долго жаловаться не придется, а вот люди - это важно. Кто не уйдет - пусть остается.
Говорят, во время Исхода около 40% евреев остались жить в Египте. О дальнейшей их судьбе ничего не известно: сгинули. И леший с ними, их воля, их выбор
Мааленькое уточнение: Причерноморские степи достались России пустынными, и заселялись по бОльшей части русскими с Северо-Востока, при поддержке беженцев и переселенцев с "подмандатных" на тот момент Турции Балкан.
Малороссов там ДО индустриализации было меньше, чем сербов и греков.
"Мёртвые души" нам в помощь.
попытки были. Но они провалились. Эти земли кем только ни пытались заселять, но русские там жить никак не могли, не получалось. Расходились по городам, умирали от холеры
Тогда вопрос:
Откуда взялось население Востока, Юга и Юго-Запада Украины? Чьи они потомки? Полтаву и Чернигов не предлагать - к середине 17 века население отбитых у поляков областей Южной Руси было мизерным, и оставалось таким аж до первой четверти 18 века. Городав этой части России стали появляться только во второй половине-конце 18 века, и население их вплоть до Гражданской войны было каким угодно, только не малоросским.
Есть какая-то статистика по "вымиранию" переселенцев?
На основании чего Вы делаете вывод о непригодности Половецкой степи для русских земледельцев после освобождения от опасности набегов татар и турок?
Спрашивали - отвечаем
- по карте расселения северного Причерноморья легко заметить, что практически везде сельское население - украинское, как правило также и украиноязычное либо "суржикоязычное": русское а также иные (напр. еврейское) население концентрируется в антропогенном ландшафте городов. Общее преимущество русскоязычного населения в послевоенные годы соответствует, во-первых , принципиальному перевесу городского населения над сельским в индустриальную эпоху, а во-вторых частичным переходом украинцев на русский язык - без потери, однако, национальной идентичности.
Характерно что это относится не только к УССР но и , к примеру, к району Таганрога.
- кажущееся исключение Юго-Востока - Донбасс - на самом деле вполне типичное явление для угольного бассейна: население де-факто везде городское, хотя статус города формально имеют не все населенные пункты. К тому же работа в шахте всегда привлекает огромное количество мигрантов (здесь, конечно, речь только о внутренней миграции в пределах СССР и даже УССР), которые постепенно переходят на стандартный в данном государстве язык (при полном, однако, наплевательстве на литературные нормы, т е гипертрофированно просторечный). Это происходит и в Донбассе и в Руре и в шахтерских городках Англии - везде.

А вывод я делаю на основании того, что русские Половецкую степь так и не заселили. Как не заселили они степи приволжские (при этом активно заселяя долину Волги) или казахстанские (плотно обселив Иртыш). Не любят они степи, что ж поделать. Можно, конечно, заставить, но всегда получается плохо
Так откуда взялось это самое "украиноязычное и суржикоязычное" сельское население?
Как в рекламе:"Не было, не было и вдруг - раз! Появилось!"?
Ну и отдельно повеселило "сельское еврейское население" при полном запрете на владение землёй евреями в Российской Империи.
Или Вы о временах Советской Власти? Так поздновато, к тому времени население уже сложилось, далее следовало только перемешивание.
"сельское еврейское население" - вы где нашли это в моем тексте, милейший?

Илья Гельман

March 17 2015, 08:39:14 UTC 4 years ago Edited:  March 17 2015, 08:41:35 UTC

Здравствуйте.
"практически везде сельское население - украинское, как правило также и украиноязычное либо "суржикоязычное": русское а также иные (напр. еврейское) население" - это цитата из Вашего предыдущего ответа на мои реплики.
Вполне допускаю, что Вы имели ввиду не простое перечисление разных групп сельского населения, потому и уточняю.
Хотя ответы на другие вопросы мне интереснее.
Надеюсь их услышать/прочитать.

daniel_grishin

March 17 2015, 12:05:01 UTC 4 years ago Edited:  March 17 2015, 12:05:23 UTC

Вы оборвали цитату. Дальше стоит "концентрировалось в городах"
Искажение смысла посредством обрывания цитат детектед.
Мне плевать, сделали вы это намеренно или просто не умеете читать написанный текст.
До свидания (которого, конечно, не будет).
То есть, ответа на основной вопрос не будет?
А жаль, Вы оставляли впечатление адекватного собеседника.
Если Вас так раздражают попытки правильно - то есть, как хотелось Вам - понять Ваши тексты, может, не стОит их публиковать?
Мне всегда казалось, что если кто-то обращает моё внимание на искажающие смысл моих слов стилистические ошибки, допущенные мной, за это нужно благодарить, что я и стараюсь делать.
Не прощаюсь - жизнь и мир, они как чемодан: тряхнёт пару раз, и все в одном углу окажемся...
Посмотрел ещё раз Ваш ответ.
Видимо, у Вас сорвалась рука, и вместо точки или точки с запятой получилось двоеточие, из-за чего я, собственно, и прочитал Вашу фразу, как последовательное перечисление, а не описание разных групп.
Извините, постараюсь впредь быть внимательнее.
Что же до населения обсуждаемых земель, то в своё время - в детстве - я не очень много, но всё-таки пересекался с ним, и их язык мной воспринимаося, как диалект русского - во всяком случае, в нём не было слов и оборотов, которые я не понимал бы или понимал искажённо.
Тогда же я слышал передачи местного радио - язык его ведущих мне был практически непонятен. Но с живыми носителями этого языка мне пересекаться не приходилось, поэтому я - возможно, ошибочно - считал, что их родина - то самое Правобережье.
Не так давно - прошлым летом - когда начались бомбёжки Донецка, рядом со мной работал его (Донецка) уроженец, с 1989 живущий в Ленинграде.
Не будем говорить о его оценке происходящего сейчас на Украине - захочет, сам раскажет - но вот его слова о том, что украинский язык, который он учил в школе, и украинский язык нынешних печатных изданий и передач ТВ/радио - два разных языка, я запомнил.

В общем случае, являются ли разные этнические группы общего корня частями одного народа или разных уже народов, проверяются легко: достаточно прсмотреть, как ведут себя и кем ощущают представители этих разных групп после того, как переедут в район с превалирующим населением другой группы, например - белорусы в Россию, украинцы в Россию или русские - на Украину или в Белоруссию.
Из того, что известно мне, через 5...7 лет максимум разницы не будет, они станут частью того субэтноса, в котором живут.
С ирландцем, переехавшим в Шотландию, или чехом, переехавшим в Словакию, такого не произойдёт.
Спорное утверждение. Русские из Белгорода не смогут, а украинцы из Харькова смогут?
В нынешних условиях куда важнее города, а в городе, надеюсь, вы не будете спорить, русские жили в Причерноморье и прекрасно проживут и сейчас. Если, конечно, сейчас формально считать городское население этих районов украинцами.
Однако не очень понимаю, как из этого должно следовать "Дайте Украинцам ещё лет двести собственной независимой истории, и они создадут культуру, вполне соответствующую своей стране."
Не сделают.
По причинам, ув. Богемиком уже стократ изложенным: национальную культуру нельзя создать с нуля, это будет не культура а этнографический музей с побрякушками для туристов и ряжеными папуасами, с кольцом в носу и айфоном в колчане: им он пользуется пока туристы его не фотографируют. Ее можно вырастить, аккуратно сделав отвод од общего древа. Но вот беда, украинская культура исходит от европейского древа через русскую ветвь: но в угаре антиколониализма именно эту ветвь украинцы и рубят. А других нет. Ни к немецкой ни к итальянской ни к какой другой Украина отношения не имеет, а на хуторском подлеске отвод нового ростка не сделаешь, только кустики, в которые по нужде присесть


Как мне кажется, Вы пытаетесь взглянуть на этот процесс украинского "нацбилдинга", рассматривая только некую статическую картинку. Безусловно, предлагаемая в настоящий момент украинская идея, является отрицанием русскости. Потому и выхолащивание собственной истории и культуры, которая при отрицании и вычеркивании совместной истории с Россией, превращается в косплей с боевым гопаком. Но спустя время возможен и, наверное, даже неизбежен определенный откат во взглядах. Наиболее ярко такой процесс проявился в СССР. Первоначальный нигилизм к своей истории и культуре. Отрицание почти всего и не самые умные танцы вокруг выдернутых из прошлого "борцунов с режимом" - всяких Разиных-Пугачевых, которые внезапно стали заменять собой всю многовековую историю, но постепенно, шаг за шагом, Зиявший пустотами тришкин кафтан истории начал заполняться доселе немыслимыми суворовами-невскими, а потом стала формироваться какая-никакая идеология преемственности.

Так же и с Украиной. Если государство сохранится, то неизбежно придется вспоминать о совместном житье-бытье с Россией и очеловечивать этот исторический период.

У России не стояла задача отгородиться от соседа
И, прямо скажем, я не видел чтобы такая задача решалась. Пока максимум что можно было создать в нише "самобытность культуры" за двести лет - это Мексика: да и то отчасти за счет неслыханного подарка от соседей , мотив освобождения от метрополии был быстро перекрыт войнами с французами , гринго и друг с другом.
Но и тут лейтмотивом истории и культуры Мексики (и всей ЛА) является перманентная гражданская война. Желаете того же Украине? Извольте
Не решалась, согласен. Но вакуума, пустоты в своем прошлом человеческое сознание не терпит. Поэтому вполне очевидно, на мой взгляд, что Украина будет пытаться выкрадывать куски истории у ненавистного соседа. Что на примитивном уровне уже вполне себе практикуется. Перекладывание в собственную корзину домонгольской части славянской истории (Киевская русь) из этой оперы.
да, но переложить петербургский период истории всяко не получится. А без него кирдык: "миром правят те кто в 18 веке носил парики а не оселедцы"
Верно. Поэтому я и говорил о необходимости отката. Признания наличия второго народа в Украине - русского.

Хотя, возможно, я слишком утопичен.
да, думаю ваш оптимизм несколько чрезмерен. То есть "необходимость признания второго народа" и тд - она есть и никуда не денется, а вот то что Украина способна это осилить - ИМХО утопия.
Это, мне кажется, вообще стратегический выбор для Украины, который уже сделан: выбор между
- "Украина - не Россия" (а Украина все же слишком похожа на Россию и связана с ней, чтобы быть просто не Россией как являются не россиями Тунис, Норвегия или Сингапур, она может только снова и снова подчеркивать свои отличия от России, культивировать их, то есть превращаться в Анти-Россию)
- и "Украина - альтернативная Россия". Как я сказал год назад, если б результате Майдана к власти пришли люди той же степени чистоплотности и честности но с чуть большим количеством мозгов, то первое что они бы сделали - это поставили бы положение как "в украинском государстве русским будет лучше чем даже в самой России!". С этого момента - точнее с момента когда это стало бы убедительным - сепаратизм развился бы уже в России, и в Киевскую Русь ломились бы целыми федеральными округами.
НО! сие невозможно. И дело не в Майдане а в том, что поворот к Анти-России был сделан еще во времена УССР, и не нашлось никого кто хотел бы эту махину развернуть.
Помните я выше писал о гражданской сути церковного раскола при Алексее Михайловиче: цивилизационный выбор между православием вселенским и выходом на мировую арену с претензиями на "Третий Рим" (на бумаге) и на центр православного и славянского миров (а это уже на деле, в т. ч. на полях сражений) - и православием узконациональным, для домашнего использования и ограждения от соседей, превращения в еще одну моноэтничную "древлеправославную" церковь (в кавычках, т к формально решения соборов признаются, но тем не менее со всеми чертами коптской , ассирийской, эфиопской и прочих экзотических церквей). То есть "Большой мир или защищенная самобытность"
Шизофреничность нынешней украинской ситуации в том, что Украина (как минимум на словах) пытается выйти в большой мир - посредством культивирования самобытности. То есть пытается попасть в современную Европу дорогой через средневековый Ближний Восток. Это противоположные направления. Конечно она проваливается между двух стульев и оказывается вовсе в Либерии.

Плюс к тому еще одна особенность: Петр Первый тащил за бороду Россию в Европу, в которой еще не было российского наследия. Он конечно ориентировался на Нидерланды, а еще немного на Англию (которая в то время во многом была теми же Нидерландами под управлением того же Вильгельма Третьего Оранского-Нассау : и ее резкий подъем тоже во многом обусловлен правильным использованием голландских моделей усиленных британскими ресурсами). Но он не мог бы выбросить из европейского вектора итальянскую или иберийскую ветви, да и вряд ли мыслил о таком: либо Европа целиком либо никак.
Украина же вынуждена встраиваться в Европу, в которой русское наследие есть, и очень значительно. И, как видно, скорее откажутся от европейской культуры вовсе чем согласяться на мир в котором слушают Чайковского, читают Чехова, гуляют по Александрплац в Берлине или Авеню де Сталинград в Брюсселе.
Финны входили в Европу не отказываясь от всего шведского, хотя им было весьма не по себе от этой необходимости. Ирландцам тоже пришлось смириться с английской ветвью европейской культуры. Чехи и более того - сами настаивают на том что в Дунайской Империи были не несчастной колонией а одной из метрополий (Богемик сам об этом писал и, надеюсь, еще многое напишет) - притом что отношения с немцами были натянуты и видеть немцев снова у себя чехи не хотят никак.
Украинцы же выбрали совсем другой путь. И, мне кажется, это от непонимания того общества в которое они хотят попасть

Впрочем , я уже полтора года мозолю пальцы: Россия - гораздо более европейская по духу и поведению страна чем Украина, во всяком случае в нашу эпоху. При том что об этом не знает и сходства этого скорее чурается.
Украинцы же о Европе не знают практически ничего, что невероятно странно, ведь бывают они там часто, и работают многие там же, но решительно ничего кроме зарплат и прилавков в ней не видят
>И, как видно, скорее откажутся от европейской культуры вовсе чем согласяться на мир в котором слушают Чайковского, читают Чехова, гуляют по Александрплац в Берлине или Авеню де Сталинград в Брюсселе.

Да, стандартный набор из Чехова, Достоевского, Толстого - это must для книжного магазина в любой точке цивилизованного мира.
Самое интересное, что наличие этого стандартного набора - поддерживает интерес и к чему-то выходящему за его рамки.
Был удивлён наткнувшись:
- в Мексике на "La cabeze del profesor Dowell";
- в Болгарии на "Пикник край пътя".

taren_omothan

March 18 2015, 13:53:43 UTC 4 years ago Edited:  March 18 2015, 13:56:23 UTC

Забавно. Сегодня у Бабеты в интервью чешской газете прочитал именно это ваше утверждение: Россия - гораздо более европейская по духу и поведению страна чем Украина, во всяком случае в нашу эпоху. А еще в одной, так и вовсе про Тихий Дон. Правда не удивлюсь, если это маргинальные сми
да не в "тихом доне" дело
Как Кончаловский сказал: "Культура - это не Толстой и Достоевский, культура - это как люди ходят в туалет"
Так что смотреть надо не на литературу (она относится к наследию но не к повседневной культуре) а на поведение людей.
Для Украины характерно многолетнее разделение и политических движений и регионов по территориальному принципу. Это - не Европа, это - Ближной Восток (Ливан - самая близкая аналогия, но похоже также на Ирак, Израиль, Ливию)
В России такое в принципе немыслимо даже в национальных автономиях: если люди будут делиться и объединяться то не по национально-конфессиональному признаку а по социальному и политическому , что характерно как раз для Европы.
Для Украины допустимо давить оппонентов силой - от кулачных боев в парламенте до палок в Харькове, огня в Одессе, артиллерии в Донбассе. Это в обществе считается допустимым (причем я опасаюсь, что те кого сейчас избивают, жгут и стреляют, победив вели бы себя - или будут вести себя - ничуть не лучше)
В России , при всем диктаторском характере режима (надо сказать, однако, диктатура в России вяленькая а из-за коррупции и кадрового голода еще и не особо дееспособная) подобное и невозможно и - повторюсь - именно немыслимо. В голову никого не придет. Помните как на "Марше Мира" противники стояли на одной улице и орали друг другу оскорбления? Поорали и разошлись, не пересекая незримой границы раздела. Даже футбольные болельщики ведут себя агрессивнее.
Попытки собрать массы на возмущение какой-нибудь оперой или каким-нибудь деятелем остаются уделом маргиналов, с которыми решительно никто не хочет связываться, даже "союзники": да и те ограничиваются вопилками, кричалками и свистелками. Не страшнее бабушек на митингах. Обострение обстановки обществом понято не будет, причем даже самой лояльной режиму частью.

Как видите, культуры совершенно разные, и из них к Европейской ближе та, что себя пытается Европе противопоставить. И наоборот, о стремлении в Европу говорит культура вполне людоедская
Довольно забавный парадокс, не правда ли?
простите, не смог закончить мысль лаконично:
Итак, у Украины была возможность стать "альтернативной Россией" , но для этого нужно было принять необходимость перенять на себя изрядное влияние в русском мире. Может быть и ведущее. Может быть даже и весь русский мир целиком.
Но это неминуемо уничтожило бы все шансы на создание галичанского культурного заповедника в масштабах огромной страны (помните выбор между "вселенским" и "национальным"? вот он)
Вышиванки и проч. оказались бы в положении русских старообрядцев: где-то они есть и хранят древнее благочестие, но никто толком их не видел да и не надо.

Украина не захотела этой возможности обладать влиянием мировой державы - это вредно для огорода. Как говорил Бильбо Бэггинс: "Не люблю я приключения, из-за них можно и к обеду опоздать"
Увернулась от ответственности величия, решила спрятаться в норке и там тихо мечтать о былой Киевской Руси, страшась любой попытки создать нечто подобное
Все последующее - лишь следствие этого выбора
Как говаривал основоположник - "законы исторической неизбежности"
Самое интересное, что, судя по организованному в Харькове съезду депутатов местных советов юго-восточных регионов, помимо условного проекта "Новороссия" (потенциал которого очевидно исчерпывался только Крымом и Донбассом - см. карту расселения великороссов по результатам переписи 1897 года), российская властная элита похоже прорабатывала и условный проект "Малороссия" (а вот его потенциал мог быть близок к тому, что рисовалось на пропагандистских картах).
Но похоже в самый последний момент было принято решение его не осуществлять.
Возможно, что именно из-за того, что такой проект мог бы зажить самостоятельной жизнью и стать действительно опасной альтернативой.
Вариант же "Новороссия"выглядит как win-win, как для украинской, так и для российской властной элит.
>лейтмотивом истории и культуры Мексики (и всей ЛА) является перманентная гражданская война.

Так и есть: в Мексике очень сильна мафия, связанная с наркотрафиком, периодически между полицейскими силами и мафией случаются войны (и слово войны - далеко не фигура речи).
Но так как ни одна из сторон не имеет явного преимущества они быстро заканчиваются очередным перемирием на несколько лет.
"А почему же тогда власти не применят войска - потому что тогда может начаться гражданская война"
А "украинцы" это кто? Граждане бывшей УССР? Есть мнение, что такой национальности и нет, в смысле единой. Живущие за Збручем идентичны киевлянам (про Юго-Восток вообще не буду) разве?
В какой местности живут такие "украинцы", для которых литературный украинский является родным? Ну вот так, чтобы без словаря и морщания лба знали как по-украински пишется слово "медведь"?

Дайте Украинцам ещё лет двести собственной независимой истории, и они создадут культуру, вполне соответствующую своей стране
Дык создали же прямо на на наших глазах...какая страна, такая и "культура". У ИГИЛ вот тоже особенности есть культурные, статуи древние там разбивать да работорговля.
Украинец это тот, кто на вопрос "кто ты" отвечает, что он украинец. Язык не играет в этом смысле абсолютно никакой роли. Обычно после этих слов я привожу собеседнику пример ирландцев, 90% которых не владеет вовсе своим родным языком, с детства разговаривая по-английски. Что является всего лишь результатом длительной английской оккупации.

У ИГИЛ есть ислам, вернее самая радикальная его трактовка. А уж что получается - то получается. Цивилизованные немцы под руководством Гитлера с историческими памятниками тоже обходились не очень. А про "культурных" русских времён СССР с их уничтожением собственных исторических городов я вообще лучше промолчу.
Ну, первые лица ЛДНР тоже время от времени заявляют, что они "украинцы"..выходит одни украинцы убивают других за более правильную версию реализации украинства?
В вашей трактовке "украинец" это не национальность, так как русскоговорящий человек хоть хоббитом может назваться, хоть рэпером. Собственно и вы сами подтверждаете что нет такой национальности как украинец

opup

March 16 2015, 05:53:27 UTC 4 years ago Edited:  March 16 2015, 06:00:29 UTC

Слова лидеров Народных Республик лишь подтверждают гражданский характер войны на Юго-Востоке. Хотя и не отрицают в ней российского участия. Только и всего.

А назваться можно как угодно, правда. Вот, русскими в России во время последней переписи назвали себя 80% граждан. А на Украине украинцами почти 78%. Статистики же по хоббитам ни там ни там не нашлось...
так будет другая власть, по другому и назовутся
Похоже, не будет. )
"Дайте Украинцам ещё лет двести собственной независимой истории"
- ... и они отдадут свою независимость паре-тройки иммигрантов.
Что ж, "faber est suae quisque fortunae," - всяк сам кузнец своего счастья.
"большая эффективность въ политикѣ выходцевъ изъ западныхъ областей объясняется во многомъ тѣмъ, что они меньше времени находились въ составѣ СССР"

данное высказывание глупость конечно.
Конечно, энтимема, но верная. Пропущенное звено - указание на более высокий уровень социального капитала у населения позже большевизированных территорий.
под социальным капиталом вы подразумеваете американских галичан? Те, которые присматривали за Украиной и администрировали 5 млрд долларов? И активно занимались устроительством карьер "правильных" галичан?
"Социальный капитал" - термин, характеризующий социальную связность и солидарность населения. У галичан уровень доверия друг к другу выше чем у людей на Юго-Востоке, что и дает им фору.

И 5 миллиардов в реализации этого преимущества не помеха. :)
Уровень доверия у галичан настолько ммм.. специфический, что следы 5 млрд. долларов мы уже вряд ли найдем))
Деньги дали на Дело, потому сильно воровали вряд ли.
Боюсь, вы недостаточно хорошо представляете соответствующие особенности менталитета. Я не хочу сказать, что люди плохие, просто там на местах очень специфические реалии. Кроме того, подозреваю (доказать не могу, но не могу доказать и обратное), что известное "Дело" стоило в реальности на порядок меньше. Но тут уже субъективная инженерная прикидка, так что вопрос, скорее, философский.

Для иллюстрации тезиса приведу реальную историю, которую мне рассказали в прошлом году львовские родственники. Дело было накануне Евро 2008, страна активно строилась. Во Львове решили уложить тротуарную плитку на центральных улицах. Из опасений воровства наняли бригады турецких (!!!) рабочих. И вот, в один прекрасный день, турецкие рабочие, выйдя на объект, соответствующей плитки вообще не обнаружили. Местные жители растащили ВСЕ. Власти обратились с призывом вернуть, мол, все-таки не просто так строим, а к чемпионату, надо понимать, Дело.
Как вы думаете, чем кончилось?:)))
Давайте прикинем, на что выделялись деньги:
-тренинги-семинары
-стажировки
-грвнты
-публикации

"Сэкономить" на всем этом, конечно, можно, но немного. И за проведенные мероприятия надо перед Людьми отчитаться.

Да, не забывайте, что студенчество практически поголовно вышло на Евромайдан, поскольку ВЫШы довольно широко включены в программы академического обмена с ЕС и США -
пусть по академическому обмену съездил всего один студент на поток, идеологически обработан в нужном направлении весь курс.
То есть темная архаичная бандитская спайка? Ну да... Сталин не успел -да особо и не старался сломать их "расовую гордость" -но заметьте -ни галичане ни обожаемые кое кем прибалты не дали ни одного видного ученого, конструктора, изобретателя - даже писателя масштабов если не Шолохова то хоть Загребельного.
Даже Дагестан дал одного ученого признанного в мире -геохимка Асхабова, а маленькая Адыгея - основоположника современной ренгенооптики Кумахова. А обожаемые русской интеллигенцией прибалты -ничего кроме шпрот
Гражданское общество. Кстати, у нас почему-то умалчивается о том, что оно вовсе не обязательно преследует позитивные цели (Свобода тоже проявление гражданского общества; социальный капитал может конвертироваться в мафиозные структуры).

О причинах нынешнего состояния украйинской культуры (так и хочется это слово закавычить) кое-что сказано в посте, но я бы на первое место поставил лютый рессентимент. Тем не менее, чтоб не лезть в дебри, галичане таки дали выдающегося физика Ивана Пулюя и поэта мирового уровня Богдана-Игоря Антоныча (оставшегося чуждым "патриотической" тематике и столь обильно уснащавшим свои стихи диалектом, что в конце сборника обычно помещают небольшой словарь).
Гражданское общество. Кстати, у нас почему-то умалчивается о том, что оно вовсе не обязательно преследует позитивные цели (Свобода тоже проявление гражданского общества; социальный капитал может конвертироваться в мафиозные структуры).

Вот тут мой старый текстик про гражданское общество в Украине его отсутствие в РФ
http://v-lechenko.livejournal.com/24416.html
Про Пулюя не слышал -посмотрю. Был еще композитор В.Ивасюк -много обещал но рано умер -наложил на себя руки как поговаривают в приступе наркотической ломки

http://taira-koremochi.livejournal.com/296905.html
Когда украинские элитарии заявляют о Российской агрессии, они абсолютно правы. В этой войне украинская элита защищается. Цель России на Украине не присоединение территорий или же недопущение НАТО, как таковое. Россия преследует цель полной смены украинской элиты. Об этом никогда не объявят с экранов телевизора и не напишут официальные СМИ. В Москве решили, что украинская элита недоговороспособна и должна быть заменена на любую договороспособную. Осознание угрозы заставляет украинских элитариев защищаться любыми средствами и уничтожать любые проявления нелояльности. Отсюда и ограничения в информационном пространстве, радикализация политики, военные призывы и репрессии. Украинские элиты долгое время воспринимались в Москве своими. Отщепенцы есть везде, но именно свой статус позволил в своё время решить Кучме ряд стратегических вопросов. Крымский и газовый транзитный. Всё изменилось после первого майдана. .....
Украинский кризис носит беспрецедентный характер на постсоветском пространстве. Любая смена элит это война, что мы сейчас и наблюдаем. Целью этой войны для украинских элитариев является сохранение статуса, для России - их полная замена любыми другими. В этой ситуации никаких компромиссов быть не может. Процесс носит еще и характер показательного избиения. Что бы другие видели. Проблема США и ЕС в украинском кризисе не в Путине, недостатке денег, решимости или вооружений, а в неадекватности местных элит. Даже угроза физического уничтожения не смогла мобилизовать их и отказаться от устойчивых привычек. Единственное чем западная помощь увенчалась так это уверенностью, что «Америка с нами!». Рассуждения о Новороссиях, Абхазиях и прочих промежуточных формах не имеют смысла до завершения конфликта. Население в любом случае будет страдать от конфликта. Нынешняя элита в отличии от древних японских времен активно привлекает население к участию. Угроза стимулирует усиление репрессий в отношении любого недовольства, трактуемого, как пособничество смертельному врагу. В этом легко можно убедиться, наблюдая за риторикой активных сторонников существующей элиты. Проблема могла бы автоматически решиться за счет преобразования элиты в монолитную систему, но никаких предпосылок к этому нет. Полагаю, что процесс атомизации элиты зашел слишком далеко, а естественный отбор предполагает конкуренцию с контрэлитой со всеми вытекающими последствиями. На этом фоне более чем вероятно в Москве заняли позицию: Carthaginem delendam esse.
в Крыму элиту не меняли, а поставили в строй
"Украине следует поставлять все необходимое, чтобы она могла участвовать в вооруженном конфликте. Но в ЕС принимать ее не следует, потому что она участвует в конфликте"

Однако - изрядное свинство
Честно говоря, я не знаю, что ещё должны сделать европейцы, чтобы украинцы поняли, в чём заключается их политика.
Думаю, последние опасения европейцев по поводу того что украинцы их поймут рассеялись еще летом. Сейчас даже мастер эзоповой словесности и иезуитского языка кн. Шварценберг перешел на открытый текст. Не применяет дипломатических уловок даже ради поддержания собственной формы. Так и до деградации недалеко, но что делать если шифрование не стоит усилий?

Украинцы все равно ничего не поймут. Русские все равно ничего докажут.
Да и кому они докажут: себе? Им без надобности. Европе? (тут - фото с третьей княжеской улыбкой)
Украинцам? Viel Spass, пусть пытаются
Как житель несчастного Киева ответственно заявляю: не поймут в любом случае. По крайней мере ближайшие пару-тройку лет.
Дать хорошо по морде еще и оскорбить. Вот тогда они поймут. Но для европейских дипломатов это неприемлемо.
Как всегда, отличный пост. Вот только осталось ощущение неловкости. Скажите, вы не испытываете - скажем так - морального дискомфорта от вашей позиции? С одной стороны, честное признание украинцев частью русского народа. С другой (постараюсь не быть резким) - род интеллектуального удовлетворения от зрелища Украины, гибнущей в точном соответствии с вашими выкладками.
Это не попытка троллинга, мне действительно интересно. Я вырос на Украине, люблю ее безусловно существующий язык, но при этом ощущаю себя продуктом русской культуры. Не возьму в толк как антиукраинская истерия в русском обществе восспособствует примирению славянских братьев.

hony_mom

March 15 2015, 20:32:27 UTC 4 years ago Edited:  March 15 2015, 20:38:01 UTC

Это вам из Израиля привиделась "антиукраинская истерия в русском обществе"? Ну-ну.
Чтобы не проделывать один раз одну и ту же работу, я воспроизведу свой ответ на один комментарий к предыдущему посту:

Я скажу одну вещь, которая покажется Вам чудовищно жестокой и циничной. Но, пожалуйста, обдумайте её по возможности спокойно, прежде чем реагировать.

Русские потери на Украине составляют отнюдь не 50 тысяч человек. Русские потери на Украине достигают 50 миллионов человек. Всё население территорий, отторгнутых в 1991 году - это русские потери. Потому что единственный смыл существования украинского государства - в превращении его граждан в антирусских зомби. Все последние 23 года оно не занималось ничем другим, кроме украинизации своего населения и внушения ему ненависти к России.

Разумеется, жители Украины могут сохранять русскую идентичность в первом и даже во втором поколении. Кто-то из них сохранит её и в третьем поколении. Кто-то будет изо всех сил отстаивать свою принадлежность к русской культуре. Многие, как мы видим, взяли в руки оружие, чтобы сражаться против украинизации. Но в долгосрочной перспективе государство всегда перемолет сопротивляющихся. Поэтому возможны только два варианта развития событий. Или украинское государство будет уничтожено, и тогда его граждане смогут опять стать русскими людьми, или оно сохранится, и воспитает из своих граждан зомби, у которых в головах только один инстинкт - ненависть к России.

Второй вариант означает, что через одно-два поколения русские и украинцы поведут друг против друга войну на полное уничтожение. Подчёркиваю: на полное. Вот в этом контексте и нужно оценивать всё, что происходит сегодня на Украине. Можно сказать, что там погибло 50 тысяч человек. А можно сказать, что 5 миллионов человек были спасены от превращения в зомби (я имею в виду крайне округлёнуую цифру населения Крыма и освобождённых от украинского присутствия территорий Донецкой и Луганской областей).
Ни жестокости чудовищной, ни цинизма особого я не заметил.
Завидую немного вашей увлеченности идеей.
Украинское государство НИЧЕМ толком не занималось, кроме стяжательства, разумеется.
У Великой России (без всякой иронии) достаточно ресурсов и талантов для вовлечения 50 миллионов украинцев в русскую культурную экосистему. Вы всерьез заявляете, что у России нет другого конкурентного пути кроме сугубо силового? Я ошарашен.

supermipter

March 15 2015, 21:22:52 UTC 4 years ago Edited:  March 15 2015, 21:24:08 UTC

А какие еще бывают пути?

P.S. Я-то лично противник войны на Донбассе и считаю что Путин действительно марионетка Европы, и было бы гораздо лучше для всех основать параллельное правительство в Харькове, что позволило бы обойтись без войны.
По-моему, вы сами себе ответили. Путей бывает много. Хоть у Англии бы поучились, что ли.
попробуй тут поучиться у Англии,когда Англия уже есть.
Но мне кажется что вы намекали на что-то другое.
Меня раздражает, когда неумение сделать что-то выдают за невозможность это самое сделать.
взаимосвязанные вещи.

Suspended comment

Весьма иронично. Позвольте не отвечать на ваш вброс по Газе. Что касается англичан - ирландский опыт действительно многому учит, особенно его новейшая часть.
== ирландский опыт действительно многому учит, особенно его новейшая часть.==
с учетом разделения Ирландии это все равно как если бы Россия отделила только Львов и еще пару областей, оставив восточную украину. Однако же, есть разница между английским правительством и алкашом.
Ситуация зеркальная: ИРА добивалась воссоединения с Ирландией. Т.е. как если бы Стрелков был Стрельченко и воевал с русскими. В любом случае, ситуация не нашла военного решения, вот что важно.
Я думаю, на наших глазах Россия способствует формированию украинской нации. Не было такой, но теперь, наверное, будет. Израильтяне, кстати, наступили на те же грабли: из разрозненных арабских кланов невольно сформировали пресловутый палестинский народ.
ну нет, я думаю что Россия ускорила создание украинской нации. Впрочем, если еще откровеннее то украинская нация сложилась окончательно во времена Хрущева.

==Израильтяне, кстати, наступили на те же грабли: из разрозненных арабских кланов невольно сформировали пресловутый палестинский народ.==
Израилетяне действовали в своих еврейский интересах, а СССР действовал явно и совершенно не в русских интересах.
https://infogr.am/poseschenietis_chelovek - за 9 месяцев 2014 года несколько миллионов украинцев вовлекались в русскую культурную экосистему.
Украинское государство НИЧЕМ толком не занималось, кроме стяжательства, разумеется.

У-гу. Перевод более 90% школ на украинскую "мову" обучения, он сам по себе произошёл. "От сырости". Украинское государство этим не занималось.
Почему-то подавляющее большинство евреев с начала украинских событий включило полного дурака.
евреи видят во главе Руины евреев и чуют погромы - а в такой ситуации главное не отсвечивать.
так Богемик прямо написал что он за полное воссоединение, без крови,убийства и жертв.
Умозрительно. Но ведь это утопия. В своем ответе на мой первый комментарий он пишет о необходимости полного слома украинского государства.
При всем моем уважении, пропасть пролегает между выкладками Богемика и реальной политикой.
==Но ведь это утопия. ==
нет, почему же что-то можно было сделать, даже очень много.
А с другой стороны с учетом контроля мирового сообщества, вообще ничего сделать нельзя.

==При всем моем уважении, пропасть пролегает между выкладками Богемика и реальной политикой.==
Зря вы так говорите, выкладки у него очень реалистичны. Почитайте предыдущие посты. Пропасть пролегает между желаниями Богемика о должном и реальными действиями-возможностями РФ.

P.S. Я лично пессимист из Ставропольского края, и видел что приготовлено Ельциным и инстанциями для русских в реальности на примере Чечни и Азербайджана,поэтому навечно испуган.
"Между реальным и должным"
Возможно, вы правы.


прочтите пост "королевский крикет", там богемик ясно показывает что он предпочел бы, и что в реальности происходит.
было бы за что.
читайте вообще все,богемик того стоит.
Богемик большой умница и нереализованный (хотя, может я и ошибаюсь) литературный талант.
Радикализма его взглядов не разделяю, нет. У вас есть представление о том, кто стоит за ником Богемик? Интригующая личность, без сомнения.
==Радикализма его взглядов не разделяю, нет.==
где у него радикализм? Человек евро-оптимист,это уже точно не радикальная точка зрения.

==Интригующая личность, без сомнения.==
странно что вы не сделали стандартного предположения о его национальности...хорошо пишет,умный значит... )))))))
Бросьте, я делю человечество лишь на две национальности: на умных и на остальных ;)
Так ху из Богемикус, вы не в курсе?
умнейший и добрейший человек-это факты, остальное предположения.
Великолепно. Впрочем, как всегда.
Выборочно надерганные комментарии, перекрученные факты, притянутые причинно-следственные связи.
Лично мне обидно не это. В Интернете полно всякого маразма, с этим ничего не поделать, и читать его никто никого не заставляет. Просто надо ставить информационный фильтр самому себе.
Обидно другое. Я за несколько лет суммарно потратил довольно много личного времени на чтение и восприятие предыдущих записей в журнале http://bohemicus.livejournal.com и относился к этим некоротким постам, скажем так, с уважением.
До прочтения этого поста.
Ок, если здесь Вы пишете такую ересь (а в этом случае, это подгонка нужных фактов под личную субъективную картину мира, а не объективный взгляд, да и просто фейковая информация), значит и предыдущие не отличаются достоверностью. А жаль.
Это не Вам лично, скорее я написал свой внутренний диалог:)
(пожав плечами): Так и написали бы его у себя в журнале.
Я не веду ЖЖ уже несколько лет.
Спасибо, прочел с удовольствием. Можно было понять комментаторов первой статьи из серии "Bang-Bang", в июне 2014 было не столь очевидно, что Украина двигается не туда. Но сейчас неужели не понятно, что Украина удаляется не только от России, но и от всей Европы?
Боже мой, Богемикус, какая подлость. Какой гадкий текст.

Эффект Чикотилло - как будто он говорит родителям жертв - ну как плохо вы своих деток воспитывали, они у вас шатались, где ни попадя, а вот я, санитар общества, их за это и того.
Мучали, изводили, крали, разоряли, вербовали, подкупали 20 лет подряд.
А теперь вы выходите с переплясом, в алой рубашоночке и блестящих сапожках - мол, гляньте, какие нехорошие результатики работы КГБ за 20 лет в Украине, ай-яй-яй.

Как российская армия, воюющая против ВСУ, которую вы лживо и нагло, что вовсе не подобает воспитанному и образованному богемскому дону - выдатаете за "гражданскую войну", которой нет и не было в Украине.
Все ваши барочные лингвистические виньетки не сглаживают гнусной подлости текста - как будто вы не знаете, что на самом деле происходит. Ведь знаете, знаете. Да, никогда Украину чекисты-рашисты в покое не оставляли, она всегда была первая и главная, на предмет сожрать, для изготовления мерзкой империи. Отнюдь не Австро-Венгерской.
И - да, отнимали они деньги у российских сирот и пенсионеров, чтоб подкупить всех, кого могли в Украине - политиков, администраторов, военачальников. Ставили чекисты своих людей, вплоть до Януковича, и до сих пор - успешные военные операции против ваших бурятских войск - только те, о которых не знает украинский Генштаб.
Да, сегодня ужасная ситуация, благодаря многолетней работе нечеловеческих мразей-чекистов - в прекрасной, могучей, великой стране - Украине. Которая будет свободной - хоть вы с путеным вместе удавитесь на одном крюке. Такова поступь истории и воля народа.
Киевский Майдан - может, самое сильное и прекрасное чувство за всю мою долгую жизнь. Победа отважных кшатриев.
И вы смеете над этим насмехаться? Тогда вы просто плохой человек, не имеющий ни чести, ни отваги.
Это теперь называется «эффект Порошенко»: родители голосовали не за нас, так их детки будут сидеть в подвале, а мы их градами да бомбами в клочья рвать будем.
И вы смеете тут юродствовать? Тогда вы вообще не человек.
Порошенко не особовелика персона и держится на соплях, чуть что - его свободный украинский народ переизберет. Вы его с вашим великим слабоумным карликом не путайте, да?

Когда путинские войска сбегут из Донбасса, украинских военных там будут принимать с цветами и слезами. После ваших ужасов руцкаго мира. Хватит вам уже людей там мучать. Пора им мирно жить в Украине, пенсии получать, внуков в школы провожать под нормальными, сине-желтыми флагами. Угомонитесь уже, стройте ваш руцкий мир у себя. А то выходит анекдот про цыганских детей - сових отмоем, или новых наделаем?
Вы живете в вымышленном мире.
Особенно порадовал пассаж про свободный украинский народ, который кого-то переизберет.
Зато сила веры её поражает. Кто бы мог подумать и даже вспомнить сейчас что Януковича ругали за недостаточный рост жизненного уровня, за падение гривны на 20 копеек и прочие ужасы.
Впрочем можно ведь взглянуть на старые сайты
Пустое, сударь. Только животные меряют свой успех малой денежкой наа жратву, будучи рабами другой страны. Нормальные свободные люди предпочтут свободу, а денег они себе потом свободно заработают, куда как больше, чем трусливые вороватые рабы.
я бы лично заметил что год назад свободных людей очень сильно интересовали европейские деньги.
полагаю, что и сейчас интересуют. Как и вас, да? :) Евро - нормальные такие деньги. И украинцы их заработают, они пахари неимоверные, это страна тружеников.
украинцы люди хорошие, если бы их еще оградить от влияния острых перьев им было бы жить гораздо легче. а так придется пахать и очень много пахать.
В 2015 году средняя зарплата на Украине будет 150 вечнозеленых баксов при 10% безработице и 28% инфляции.
И вот это действительно блестящее достижение Евросоюза, если вы понимаете о чем я.
В нищей и забитой КНР в 2015 году средняя зарплата будет 700 вечнозеленых баксов при 4% безработице.

Да, сейчас очень трудно в Украине, кто спорит. Бедная страна с образованным, воспитанным, дисциплинорованным населением. Дай бог каждой развивающейся стране в тяжкой ситуации такой народ-тружение.
Вот почему этот текст богемикуса такая подлость - он лжет, и он хорош знает, что лжет.
ничего, главное в точности слушаться советов умных и острых перьев тогда и следующие высоты покорятся.
Увы, Майдан показал, что на счет "образованным, дисциплинированными", вы очень сильно ошибаетесь.
Трудно Украине, а будет ещё хуже. Так что вам есть куда скакать.
ошибочка, сударь.
Хуже - некуда, вы уже все для этого сделали, заготовок у чекистов не осталось, кроме традиционных фсбшных взрывов мирных городов, поэтому в Украине будет только лучше. Там свободный народ влияет на свое правительство, реально и конкретно. Как только вы отстанете от чужой страны с вашей военной агрессией - вы с ума сойдете от украинских улучшений, вообще кюшать перестанете от злости и зависти.
Это вообще страшная сила - единый, мощный, умный и трудолюбивый народ, всерьез влияющий на свое правительство через парламент.
Рабам ФСБ не понять. :)
вы чудо! Но скажите честно, вы улыбаетесь когда это пишите?
Я всегда улыбаюсь.
спасибо за откровенный ответ.
И всегда ходите в каске?
не забывайте что вы говорите с советской аристократкой, её дедушка высокопоставленный чекист.
A как Вы себе представляете ограждение кого бы то ни было от "острых перьев" в эпоху Инета?
Вот интересно просто))
говоря об острых перьях я имел в виду госпожу стило и её группу поддержки. Это же целая организация и хотя работает она и через интернет тоже, но существует в реальном мире.
Вот к примеру те самые картинки про Украину в ЕС, кто-то рисовал и делал это вовсе не бесплатно, кто-то их распечатывал кто-то организовывал выставки,все это большая работа очень умных людей.
Но оградить кого-то от чего-то невозможно в принципе.

Вот я сейчас, например, в ТОПе видела фото донецких гаражей, разграбленных непонятно кем (т е скорей понятно, чем нет). Это жуткое зрелище. Надо ли ограждать читателей от подобных картинок?

Г-н Богемикус вот пишет "Мадам, я был бы счастлив, если бы Россия действительно предприняла акт агрессии и наконец стёрла с карты мира это позорное пятно - Украину."

Миллионы украинцев наверняка с ним не согласятся, и не захотят быть стертыми с карты в форме позорного пятна.

Следует ли из этого, что их надо ограждать от продукта острого пера г-на Богемикуса? Оно, вообще-то, приступа братской любви не вызовет.


==Вот я сейчас, например, в ТОПе видела фото донецких гаражей, разграбленных непонятно кем (т е скорей понятно, чем нет). Это жуткое зрелище. Надо ли ограждать читателей от подобных картинок?==
ну знаете ли, господин Богемик и я сторонники свободы слова, вы видимо не совсем верно поняли мои намеки. Стоило бы конечно выражаться яснее, но тогда я спугнул бы госпожу стило, а чтение её комментариев про кшатриев доставляет столько приятных моментов,что я просто не мог себе этого позволить.
Говоря яснее, я хотел бы отметить что существовала и существует целая группа людей,которые представляли евроассоциацию, как вступление в ЕС,хотя это прямо противоположные вещи. Богемик писал об этом прямым текстом. Я дал ссылку на западную статистику со сравнением Украины и нищей КНР. Сегодня Богемик напомнил что 25 лет назад Украина начинала с позиций в тысячи раз более крепких чем Китай.

==Миллионы украинцев наверняка с ним не согласятся, и не захотят быть стертыми с карты в форме позорного пятна. Следует ли из этого, что их надо ограждать от продукта острого пера г-на Богемикуса? Оно, вообще-то, приступа братской любви не вызовет.==
У кого не вызывает? У кого не вызывает, а у кого-то вызывает. Вот в Крыму я думаю вы видели какие толпы собирались.
Конечно, наши чувства просто зависят от государственной пропаганды, и Богемик об этом пишет. Но есть и объективный взгляд на мир, те страны что смогли сохранить территориальную целостность живут богаче, чем те в которых к власти приходят сифилитики или алкаши, что впрочем не мешает каждой Албании гордиться независимостью.
подождите: стирать надо вредное государство, а не людей, украинцы от этого только выиграют
Я думаю, им виднее, от чего они выиграют.
как же виднее! Вы почитайте на нейтральных форумах(например http://www.quora.com/) описание жизни украинцев после развала 91 года. Вот такое виднее.
Зачем мне читать что-то на данном ресурсе?
Они были недовольны Януком, например, и поперли его.
Это их дело.
А ваше дело наслаждаться тем, что есть у вас. Никто ж к вам не лезет с советами.
==Они были недовольны Януком, например, и поперли его.==
простите но поперли Янука ну сто тысяч человек максимум, а проголосовало за него 12 миллионов.

==А ваше дело наслаждаться тем, что есть у вас. Никто ж к вам не лезет с советами.==
Как же не лезут, вы вот постоянно советуете.
Не поняла, кто советует - я?
Я вам ничего не советую, что делать с вашей страной.
==Я вам ничего не советую, что делать с вашей страной.==
как это не советуете? Вот уже множество ваших советов прочел, куда нам стоит лезть, а куда нет.
ОМГ...Ваня, отстаньте.
оригинально,Парамон.
Извините, не туда написала))
Перепутала Вас со вторым гением))
Где я что-то кому советую - не вижу, но это не имеет значения.
это верно.
конечно, но в Крыму мы лишь обеспечили возможность такого выбора, а без нашей армии и возможности нет:)
Ну-ну. Пожинаете результаты "обеспечения" в форме санкций.
конечно пожимаем.
Но скажите вы вот сами в предыдущем сообщении писали о том что крымчанам самим должно быть виднее.
Что же никто не уважал их выбор ни в 91, ни в 94?
А что они делали в 91 и 94, я не в курсе просто.
И откуда ясно, что это их выбор))
Сейчас там страшно весело тоже. Вы им уж так подмогли, дальше некуда.
==А что они делали в 91 и 94, я не в курсе просто.==
так если вы не в курсе, то может быть и писать свое авторитетное мнение не стоит?

==И откуда ясно, что это их выбор))==
Потому что проводилось свободное голосование.

==Сейчас там страшно весело тоже. Вы им уж так подмогли, дальше некуда.==
А что там? Насколько я знаю там подняли зарплаты, опустили цену на бензин, и совершили прочие страшные русские преступления. Лично я каждую неделю говорю с людьми из Севастополя.
Я просто не знаю, как именно народ Крыма волеизЪявлялся в 91 и 94.
Не стоит давать мне советов, что мне делать, ОК?
Это хамство.
Всего хорошего.
как-то странно читать такое от человека раздающего советы.
я даже считаю, они на пользу выйдут: этот шок наконец заставит работать всерьёз, импортозамещение, из-за девальвации удешевлении рабсилы конкурентоспособность повысится...
ja, ja, месье, моя тайная оргнизация такая сильная, куда вам, жалким мышам.
Все это более, чем бесплатно, и пропадите вы пропадом с вашим слабенько проплаченным богемикусом (иначе он больше бы старался) и с вашим вонючкой путеным, который, похоже, вообще сдох.
рад что вы вернулись госпожа, жаль что вы вместо того чтобы выполнить обещания с картинок, начали рассказывать украинцам о свободе заработать сколько хотят.
жаль, что это вообще пустое и ни о чем.

Всего вам доброго и - Слава Украине!
Она победит.
вот именно что ни о чем. А сколько миллион людей поверили в эти мечтательные картинки?
мой вы хороший. ) Да, у меня могучая всемирная организация - интернет, я и мой комп.

Спасибо за высокую оценку моих скромных (скромнейших!) текстов. Это действительно трогательно.

в 80-90-е патриотические настроения русских "будем голодными, но независмыми" были излюбленным предметом издевательств либеральной общественности

теперь оказывается. что такая позиция не лишена благородства, надо же
вы сейчас беседуете с одной из шестеренок машины создания дискусса. неужели вы думаете её смутить?
я на шестерёнке наклейку поставил

это ребячество, я вообще редко комментирую
"Только животные меряют свой успех малой денежкой наа жратву, будучи рабами другой страны" - пишет стило из ПарижУ))))
Милая бабушка, я себе сама эту свободную прекрасную страну выбрала. И я ее очень люблю. И буду ее защищать с оружием в руках, если придется. И еще - у нас здесь нет рабства. )
а ведь в Цахал как раз женщин берут, да и в Иностранный легион тоже.
свободный человек свободно выбрал жратву.
ну, вообще-то, это абсолюно не ваше дело, да? Кого там изберут, или не изберут в Украине. Вы сами-то это пониаете, да?
Почитайте в жж у devol про кшатриев))
Нет уж, так просто не соскочите. Вы там все теперь порошенки.
дама еще немножко шьет, а вы её ругаете.
Ой, ну отстаньте вы с вашим шитьем, видимо, вы потомственный портной, все бегаете кругами с вашим сантиметром. Я не умею шить.
плохо, а вдруг королевой сделаетесь.
Как тогда по вечерам подрабатывать? )
Фу. Дурной тон, пошлость и бессилие.

Всего вам доброго.
почему дурной тон? я вроде с лучшими намерениями.
я так и думал )
но все порошенки - на самом деле вальцманы, так что суть не меняется
ой баюсь-баюсь

decembristo

March 18 2015, 17:50:15 UTC 4 years ago Edited:  March 18 2015, 17:54:01 UTC

"Когда путинские войска сбегут из Донбасса, украинских военных там будут принимать с цветами и слезами."
Во-первых, порожает лживая подлость вашего высказывания. Это что русские вчера в Константиновке давили гражданских танком по пьяни? Это возле русской казармы собирались местные и скандировали "фашисты"? Это русские разрешиле милиции вести огонь на порожение по толпе?
И во-вторых, подлецу Путину следывало бы наконец ввести войска на Украину и покончить с кровавым шабашем, который устроили там украинские лыцари.
Это, видимо, вы вдохновили своей цитатой товарища _devol_ на серию заметок о кшатриях?
Вероятно, я. Он абсолютно с ума сошел после слова "кшатрии" у меня в комментах, не знаю, почему. Может, вдруг ощутил всей душой, что сам он - шудра и навеки обиделся на меня и судьбу. Кстати, он жалкая шудра и есть. :)
вы прекрасны! я в восхищении. продолжайте пожалуйста.
Стоит ли мадемуазель обижать? Ведь украинство это как болезнь, по болеет и пройдёт.
к вашему сведению, и, вероятно, удивлению, я еврейка, питерского происхождения и гражданства Франции.
знаете, чистота ваших мыслей, откровенность их изложения поражает. Прямо ленинский стиль.
Питерского? И поддерживаете украинские безобразия? Странно...
А почему у вас тогда такая неадекватная реакция на события в чужой стране ?

Вот удивляйтесь и думайте - откуда порядочные люди берутся?
из местечек. откуда еще. впрочем иногда приезжают в пломбированных вагонах.
Да зачем на неё тратить время?

Эта та ещё публика -- те кто приехали из Бердичева в Петербург занять квартиры павших в Блокаду героев, как и моих погибших предков.

Та же публика, что наполнила опустевший от поляков Львов. Отличаются "высокой бытовой культурой". И только.






Фу, не проецируйте свою семейную историю, если ничего не знаете о других.

Пять поколений моих предков - профессура питерских технических ВУЗов. С конца 19-го века.
Идите и убейтесь об стену по этому поводу.
Пять поколений моих предков - профессура
и
Идите и убейтесь об стену

О да, стиль поколений профессуры сразу заметен!

ВУЗов. С конца 19-го века.

Может всё такие Университетов? ВУЗы это советское.

Хотя итак понятно что вы сказочница родом из Бердичева...

Кстати я не вам писал этот коммент, не пишите ок!? ... )))
Бердичеву и Парижу -- привет! )))
да уж любят они присочинять.
Ну так.. )
Бердичев и Париж...
Галантерейщик и Кардинал -- это сила! ))
Бог подаст
вы крещенная?
Я же просил не писать мне!

Дщерь 500 поколений Питерских профессоров из Бердичева, что не может понять простые русские буквы?

Ну раз уж написали - то поздравляю! Клоунесса "Манускриптов" -- это главный успех вашей жизни. Вероятно вас за это запомнят потомки...

И что бы вы поняли:
In English! Please, never answer me again... Just, forget about me forever and let the Devils have mercy on you in Hell!
ей на французском писать надо.
Ей вообще писать не надо...

Сочувствовать несчастной разве что...
ну извините, дяденька, сгоряча написала вам, что Б-г подаст. Но я же никак не предполагала, что вы такой нервный и истеричный шариков с восклицательными знаками, помирающий от зависти к чужим родственникам. Не надо плакать, все у вас будет хорошо, поверьте.
Нет, 500-т поколений не знаю, только пять последних. Политех-Техноложка-Лесотехническая академитя-Политех-ЛИСИ. В основном доктора наук-профессора, но вот мама - кандидат наук, без докторской.
Ничего страшного, попейте успокительного, заварите травяного чаю - и отпустит, поверьте.
Удачи.
раньше времена проще были и рассказывали про родственников возглавляющих Одесскую ЧК.
вам виднее.
А вы себя сами определили в порядочные ?
Или сертификат какой получили ?
Из питерского польского еврейства проживающего во Франции - очевидно же, нет?
Прекрасная иллюстрация. Надо думать, и жительства Франции?
Ну да, давно уже замечено, что больше всего самостийну и незалежну Украину любят из-за ее пределов. Или, минимум, те у кого есть запасная родина.
Милый, трогательный, страшно озабоченный чужими проблемами - а вы вообще думали, что вы пишете в блоге новороссца (прости, Г-споди), выбравшего себе на жительство НАТОвское гос-во Чехию?
Нет, не заметили этого?
Какая печалька.
Прекрасно знаю. Однако, его слова - про то, что Украине хана и люди бегут от гражданской войны и могилизации - я могу проверить. Да, в соседнем дворе полгода стоит машина с украинскими номерами - аж до Екатеринбурга долетел, в глубину "проклятого агрессора". Знакомые хохлушки, эмигрировавшие в Россию еще до всей этой катавасии - говорили, что бандитизм именем Майдана начался в Черновцах сразу после победы свободы и демократии, их знакомых ограбили "борцы с клептократией" типа незабвенного Сашко.

А вот ваши - про российскую армию, безуспешно штурмующую доблестные ВСУ и невиданный расцвет свободы и законности - моими ощущениями не подтверждаются. В моем, довольно широком круге общения я слышал о беженцах с (б)Украины - кто-то им жилье сдает, кто-то работу дает. Знакомые добровольцы тоже водятся, но они очень удивятся, если узнают, что их, радикальных левых, Путин послал на Украину. Участвовавшие срочники или погибшие на Украине бойцы армии - существуют же, почему-то, исключительно в бложиках, подобных вашему. Которые их аж из Франции видят.
А вы знаете, Бабий Яр - это просто прекрасное место на Украине! Приезжайте! Я думаю украинцы вам будут рады.
Казалось бы - где евреи, где Питер, где Франция, а где - Украина.., но вы продолжайте.
Болезни разные бывают.
Бывает ОРВИ
а бывает ВИЧ или бешенство.
Понятное дело.

Тут похоже что-то с осложнениями и хроническое...

Deleted comment

Я удаляю Ваш комментарий. Впредь никогда и ни при каких обстоятельствах - ни при цитировании других авторов, ни при рассказывании анекдотов, ни при падении ноутбука на ногу - не материтесь в моём журнале.
это что, стёб какой-то или пародия?
Интересная и печальная особенность нынешней общественной дискусии об изввестном вопросе - размывание грани между серьезным текстом и пародией.
Если бы раньше я не видел аналогичных высказываний г-жи Стило, то был бы уверен, что она так своеобразно шутит, паясничает в духе пародийного твиттера г-жи Ахеджаковой.

Ан нет, все ведь всерьез.
да нет, шучу отчасти, сударь. Как в таком месте и в таком контексте серьезно говорить - ну неприлично же, право.

supermipter

March 15 2015, 21:26:39 UTC 4 years ago Edited:  March 15 2015, 21:28:00 UTC

кшатрии за работой

у меня такое чувство что здесь вы впервые. Просто не представляю себе насколько вы радуете Богемика, использовав лексику для Бриллианта Британской Короны.
ой, ну вся моя душа изболелась за януковичевых полицаев.
Трудно же вам было найти это фото, среди десятков тысяч фото избиений мирых безоружных демонстрантов.
Вы настоящий герой - такая работа, такой поиск.
Да у вас отточенное перо и стиль. Бьет прямо в сердце пронзая любые преграды.
Гугл говорит обратное:
- "избиение демонстрантов на майдане" - 226 000 результатов;
- "избиение беркута на майдане" - 228 000 результатов.
врет скотина.
странно, что автор пропустил ваш абсолютно хамский комментарий.
Ау, пан Богемик! Хамство детектед.
>>Гугл говорит обратное:

РУССКИЙ гугл.
Русский гугл именно это и должен говорить.
Это же вы и пишете по сути.
Попробуйте сделать аналогичный запрос в иноязычном гугле.
Не выйдет.
В английском нет падежей.
Т.е запрос будет практически иррелевантным.
Это не доказательство, а полная профанация.


как-то так
замечательная песня!
Оу, то есть рашкованских ментов лупить всё же можно и нужно, а хохлятских - ни-ни? А чем хохляцкие такие особенные?
и комментарий у вас тоже замечательный. Лупить ментов и провозглашать закон мусором разве не прелестно?
Ну я пытаюсь в вашей реакции разобраться. А то у вас она какая-то, я бы сказал, противоречивая.
реакция моя простая как две копейки. Ничего хорошего в том чтобы лупить и сжигать полицию я не вижу.
Но песню, при этом, одобряете?
песня отвратительная и по смыслу, и что непростительно по исполнению.
То есть для вас замечательной является песня "отвратительная и по смыслу и исполнению"?
Лол, Точно китайская комната, мозгов нет, одни карточки и обезъяна при них.
(качает головой)
и песня хороша, и вас она характеризует полностью.
just proves my point
> провозглашать закон мусором

провозглашать мусор мусором

fixed

Мусоров избили, горе-то какое. К прокурору в кабинет зашли неуважительно, ай-яй-яй.
Шо, потомку "одесского ЧК" опять городовые не нравлюццо? "Проклятая охранка" снова спать не дает?

Гоssподи, пожалей людей, огради, вразуми уже Путина, что бы ввел
Ты хоть раз в милицию обращался? Помогли?
На Украине нет никаких российских войск, там есть лишь горстка русских добровольцев, помогающих местным ирредентистам. Их никогда не было больше, чем 3 или 4 тысячи. Впрочем, на стороне повстанцев сражаются и добровольцы из других стран (например, чешские, я рассказывал об их судьбах).

Гражданская война на Украине началась в тот момент, когда первый майданщик поднял руку на первого милиционера. Уже в тот момент каждому мыслящему человеку было ясно, что произойдёт дальше. Поэтому в любой европейской стране майданщиков в этой ситуации просто выкосили бы из пулемётов (в США могли бы дойти и до применения протв них авиации).

Майдан был абсолютным злом уже в силу того, что он был революцией, а любая революция - всегда абсолютное зло. Я говорил об этом много раз задолго до майдана и безотносительно к нему. Но майдан выделялся какой-то неправдоподобной дебильностью и мерзостностью даже на фоне других революций.

Использовав слово "кшатрии", Вы нацепили красный нос, рыжий парик и колпак с бубенцами.

P.S. Впрочем, должен признать: Вы настолько превосходите других украинских пропагандистов общей неадекватностью, абсурдностью высказываний и возведённым в принцип отсутствием вкуса, что это само по себе стало узнаваемым стилем. "Мадам Стило - стиль сорванной крыши".
ДА! ДА! Javol!
В Украине только жалкая горстка из нескольких десятков тысяч регулярных советких войск с ГРАДами и БУКами, сбивающими малазийский самолет.
Вы так правы, что даже сами не знаете, как!
Ах, добровольцы, беневольцы, это же так важно, так отважно, их же в наличии есть целых восемь интернациональных штук, стебанутых на всю голову отморозков, помимо десяток тысяч советских дивизий.

Гражданской войны в Украине не было и десяти минут. И нет. Там есть агрессия и попытка оккупации со стороны путинской РФ. Безуспешная, кстати, попытка. И мне, отсюда, с Запада, из Европы, отчетливо видно это чудо, невероятное явление - спасение и победа свободной Украины, которая смогла выстоять, за счет своего невероятного мужества и национального сплочения - против всех бурятских орд путена, с их вооружением. Я уж не говорю, что ни малейшего повода для войны и вторжения в Украину у чекистстких гнид не было и нет.
Это правда чудо.
Уважаю невероятно.
про кшатриев забыли добавить.
да, вы правы, это важно. Другой народ, казаки. Их не надо из под палки призывать на защиту родины. Они сами придут и ее защитят.
вообще-то единственное казачье соединение воюет,естественно в казачьем стиле, на стороне ирредентистов.
ну, вам, конечно, виднее. :)

А в украинском гимне есть слова: "И покажем, что мы братья козацкого роду".

Может, вы это не поняли, но каждый, кто пел этот гимн, от старого до малого - дал великую клятву, что он казак, что он не сдастся, что он кшатрий и защитит свою родину.
Ох и плохо же вам придется в партизанской войне против страны козаков. Земля будет гореть под ногами.
ну вот гимн поют одни, а казаки скачут на другой стороне, что впрочем не удивительно с учетом того кто же главный по запеванию гимнов.
А ведь Шевченко предвидел это еще сотни лет назад...
Да выключите вы ваш телевизор нафик. Ну полный же ужас - вы сами покупаете машину для перманетного обрабатывания своих мозгов, потом смотрите ее, думаете ею и ей говорите... Кошмар какой-то, нет?
а он у меня и не работает, уже много-много лет подряд.
Но факты остаются фактами, казаки предпочли русскую сторону.
Как жаль что мои тихие намеки на истинных врагов украинства, вычисленных Шевченко много-много лет назад, остались вам непонятны )

В оккупированном Крыму земля горит под ногами оккупантов, ага. Местные кшатрии ведут беспощадную партизанскую войну за освобождение полуострова, подчинение его Киеву окончательное и навека и за идеалы Майдана.

В современном мире никто такой ерундой, как война с партизанами уже не занимается.
Как показало 080808, наилучший способ - тотальное изгнание вообще всех противников
Так! Украинцы бегут в Россию от призыва потому, что они свободные люди. Рабам не понять!
между прочим единственные казаки на этой войне на стороне унитаристов. Воюют они конечно как казаки, то есть предпочитают тариться по тылам, но все же.
Мадам, я был бы счастлив, если бы Россия действительно предприняла акт агрессии и наконец стёрла с карты мира это позорное пятно - Украину. Но к моему глубочайшему сожалению, на Украине нет и намёка на российскую агрессию. Смею Вас заверить: если Россия паче чаяния что-нибудь всё-таки предпримет против Украины, Вы узнаете об этом из новостей. По оценкам европейских экспертов, в случае вступления России в войну с Украиной русские будут в Киеве через 6, самое позднее - через 7 дней.

Надо ли говорить, что население будет встречать русские войска с цветами и триколорами, как это было в Крыму...

Мне очень жаль, мадам, но это мой последний ответ Вам. Десятки других собеседников ждут меня, и я больше не смогу Вам отвечать. Но Ваши заслуги в деле выставления наших противников на Украине полными идиотами столь велики, что в знак благодарности я официально провозглашаю Вас придворной клоунессой "Богемских манускриптов".

Это звание носили различные тролли и сетевые сумасшедшие, но дама заслужила его впервые. Поздравляю, мадам Стило. Вам дан карт-бланш, смешите моих гостей, как Вам заблагорассудится (естественно, без мата и непристойностей, но в Вашем случае это предупреждение, конечно же, излишне).

Арена в Вашем рапоряжении - действуйте!
Благодарю вас, месье, ваше внимание ко мне так трогательно в это нелегкое время, когда войска вашей державы мужественно атакуют города Украины, не ожидавшей этой атаки.
Ваша верность чекистской державе тем более ценна, поскольку она проявлена вами в самые трудные ее времена - когда ее враги распускают слухи, что ее воджь где-то в подвалах, на цепи, кушает кошачьи каки, его главный охранник убит, основной советник убежал в Гонконг, а его чеченский сюзерен внезапно смылся в Иорданию... Какаой уж там русский мир и империя, спасти бы собственные попы. Верю, что все это злые языки. Ваше неистовое благородство и верность патронам в эту поистине трудную минуту вызывает мое искреннее восхищение. Надеюсь и желаю вам от всей души - пусть ваши кассы не иссякают и ваши кассиры не пропадают.
Удачи, в рыжем парике, колпаке, с алым носом ест..., лишь бы вам хорошо было. .

Deleted comment

а после двух советских революций, одну из которых вы поддерживали и поддерживаете, что ему еще остается?
Конечно в настоящей России Богемик жил бы в Санкт-Петербурге.

Deleted comment

==Можно подумать что есть мужчины, государства - "настоящие", а есть "ненастоящие". Лол.==
Никаких лолов. Алкоголики и Сифилитики не настоящие мужчины в самом прямом смысле.

==Что касается нашего "ненастоящего мужчины" Богемикуса (который просто интернет фейк, мгла над Прагой), то даже допустив возможность его реального существования где-то в Чехии, можно сказать, что он лжец и трус. Как лжец и трус другой пан - Бастрыкин, как и многие другие "паны" российского происхождения, рассказывающие сказки о Великой России со скрепами и духовностью, но имеющие виды на жительство в Гейропе, жён - на виллах на Лазурном Берегу, детей - в английских элитных школах, а деньги - в швейцарских банках.==
нет, вам просто не достает образования и знания истории,которое есть у Богемика но нет у вас. Богемик знает что не испорченные совком русские лечились в Баден-бадене, а потом шли завоевывать русские земли. Собственно это и есть нормальное поведение нормальных людей. Ненормально то что мы вынуждены этим заниматься сейчас, но в этом виноваты вы и ваши революции.
"Бы" не существует. Жил бы, пел бы, ел бы...

Все сослагательное наклонение. Сбежал товарищ с любимой-обожаемой родины, из дивного имперского русского мира в аккуратную Чехию - ну так и говорите. Без "бы". :)
не бы, а если бы. Большая разница. А ваши смайлики они характерны,да.
Это было когда-то в "Куклах" у Шендеровича, цитирую по памяти:

"Страна - это хорошо. Я люблю страну. Но жить от нее надо подальше".

В контексте здешних ватных упреков мне в проживании в Париже, место жительства автора блога выглядит, прямо скажем... :)
Шутки-шутками, но мадам Стило реально и активно предает память о своих предках, погибших в многочисленных еврейских погромах на территории Украины, поддерживая идейных и физических наследников погромщиков. Мерзко всё это выглядит.
Мне одному кажется что у всех украинских пропагандистов абсолютно одинаковый набор штампов и сниженная, вплоть до инвективной, лексика?
да, это вам одному кажется. Никто из оппонентов тов. богемикуса не перешел грань приличий. В отличие от. :)
Приведите, пожалуйста, доказательства присутствия тысяч регулярных войск. Мне со стороны Востока видно очень неотчетливо.
Почему вы так уверены, что на Украине воюют российские войска? Так слепо верите СМИ?
Интеллектуалка вы украинская, прекрасная и замечательная Анна Израилевна, вы б хоть научились писать слово Яволь правильно.
А то употребляете его постоянно - и делаете по две-три ошибки в простом немецком слове из шести букв.
У любой глупости должны быть свои пределы, просто ДОЛЖНЫ. Даже у вашей.
нету у неё никакой глупости, человек поддерживает пером деяния своих предков. что ж тут глупого?
В своем стремлении показать несуществующий ум либералов, вы даже не прочли, что я сказал.
Стило постоянно употребляет слово "яволь", чтоб подчеркнуть "фашизм" собеседников. Часто на латинице.
При этом, будучи неграмотной малообразованной дурой, она даже не может написать это слово по-немецки без нескольких ошибок.

Но для вас и это признак ума, я так понимаю?
==Но для вас и это признак ума, я так понимаю?==
простите, но если они глупые, то почему вы стали беженцем, а не генерал-губернатором какой-нибудь области в средней Азии? По факту они умнее нас, если все время мы оказываемся в их полной власти лишаясь имущества, денег а теперь часто еще и жизни.
Если ты такой умный, почему ты не богатый?
Затасканный аргумент.

Да и тут сравнение между мной и оной дурой будет хромать. Она питерская, элитная, а кончила секретаршей-гуманитаршей на Западе, то есть с деньгами дела не ахти должны быть.

А я провинциальный ташкентский, простой, а сейчас лично я, например, имею машину от фирмы, бензин от фирмы, приличную для Западной Европы (хотя пока не более, чем просто приличную) зарплату и даже подчиненных западно-европейцев. Что а) в возрасте младше тридцати и б) иностранцу является достаточно редким и крутым.
верно, вы как личность лучше,умнее и круче неё как личности.
Но они как общность много сильнее нас. Хотят Ташкент освободят., захотят Киев, или Тулу. Могут голодом заморить, а могут в рабство отдать.
Ой, ну какая прелесть - я, отвечая, не посмотрела на имя оппонетнта, полагая, что говорю с обычным грязным и подлым путинским троллем, но сюрпиииз - да это же вы, милый, прелестный, идеально воспитанный месье богемикус!
Искренне тронута вашим ответом, сударь.
Мерси.

В сленге ЖЖ это именуется расчехлинг.
У-у-у, как все запущено-то.

Deleted comment

Идиот, дурачек, беби - узнаю брата колю

Deleted comment

Вы, я смотрю, сильно деградировали с последних наших разговоров. Наличие неких отрядов других стран не только не отменяет гражданской войны, а подтверждает. Это именно чистейшая гражданская война. Советую обратиться к истории и посмотреть на многочисленные примеры. ВСЕГДА гражданская война - это повод для заинтересованных государств по локоть залезть в дела несчастной страны. ВСЕГДА.

А войск действительно нет. Помощь повстанцам, в т.ч. временами и огневая есть. Но войск нет, что подтверждают и сами натовцы

Deleted comment

Вы всерьез считаете, что можно верить ссылкам на такие тенденциозные издания, как Новая газета, ТВДождь и нечто с доменом.уа?

Deleted comment

Ну, желательно, на какой-нибудь неангажированный источник- если мы хотим обсужать реальные факты, а не пропагандистские тренды. Пропаганда с обеих сторон тоже и очень интересна, и весьма ценна - но к реальным фактам она имеет весьма косвенное отношение.

Deleted comment

Неужели? Это оппозиционные ресурсы, постоянно очерняющие существующую власть и всё то общество, что управляется этой властью, если не что похуже. Они тенденциозны и преследуют совершенно определенную цель.
Всё прочее - понимаете, это всё утверждения частных лиц. Часть может быть ложная, часть истинная - но что есть что, мы пока не знаем, и, возможно не узнаем никогда. Этакий кот Шредингера.

Deleted comment

Тенденциозен, конечно."Лжец", как вы выражаетесь, Путин - источник актуальной информации о том, что ждет конкретно наше общество, вне зависимости, то ли есть регулярные войска на Донбассе, то ли нет их.
Источник точно такой же информации - по всей видимости, Первый канал, имеемый вами ввиду.

Кстати, никто не доказал наличие обсуждаемого мальчика, но и его несуществование тоже никто не доказал. Мог быть, мог не быть.
Зато объективно подтверждено существование других мальчиков, убитых и на всю жизнь искалеченных кем-то, кто вёл обстрелы со стороны дислокации ВСУ.
И это, увы, одна из причин тех гадких, но правдивых вещей, которые уважаемый Богемикус пишет про Украину.
Бэнг-бэнг.
Красивая песня.
Но - про смерть.

Deleted comment

А, это тот самый несчастный автобус, борт которого лично пилил Порошенко?
Как-то у украинцев всё... даже не знаю, по-детски, что ли (если б людей по-взрослому не убивали).
Я даже не спрашиваю, с какой целью его - автобус с мирными жителями! - понадобилось бы обстреливать ополченцам. Я только спрошу - что конкретно отображено на этом видео? Гугл-мап какой-то, на котором, по всей видимости, что-то где-то взрывается.
А вариант : средний русский человек - Вы не рассматриваете ?

Deleted comment

Заменяем "средний" на "нормальный"
Один мой взаимофренд дал об сием господине, по-моему, вполне исчерпывающую характеристику:

"Я вам, честное слово, поражаюсь. Вы так внезапно и горько разочаровались в уважаемом богемике... Вы что, в самом деле питали на его счёт какие-то иллюзии? Неужели вас удивила его позиция по Украине?
Мне лично было ясно, кто он такой, с того момента, когда я прочитал его запись нескольколетней давности о том, что он с детства (в каком-то крупном сибирском городе) принципиально не читал ничего советского (ибо глубоко презирал и ненавидел), а читал Великую Русскую Литературу. Такое утверждение моментально маркирует человека как лжеца, по всей видимости, связанного с КГБ-ФСБ. Уж не знаю, может, им там всем дают указание именно так себя описывать, но это маркёр.

К тому же уважаемый богемик проживает не где-то, а именно в Чехии, где сейчас гнездятся именно ультрабогатые пропутинские россияне с двойным гражданством и их обслуга. Это дополнительная черточка его портрета. Но явных и тайных сотрудников ФСБ и Министерства Российской Правды в интернете и, в частноти, в ЖЖ, полным полно, а таких элегантных, эрудированных и наделённых литературным талантом, как уважаемый богемик, почти нет. Поэтому следует снисходительно отнестись к тому, что он время от времени надевает комсомольский значок и пускается вприсядку, размахивая бутылкой водки - этих ритуальных телодвижений от него требует куратор. А самого его они явно раздражают. И это раздражение закономерно выливается на головы тех, кто смеётся его унижению. В конце концов, уважаемый богемик - умный человек и прекрасно понимает, что война на Украине в любом случае идёт во вред России и что всякие стрелковы-бородаи дискредитируют Россию в глазах Европы, то есть, действуют откровенно против России. Уважаемый богемик всё понимает, он же называет Макиавелли своим любимым писателем, но он не может сказать это вслух, потому что его накажет начальство. Вот он и раздражается, а вы попали ему под горячую руку.
В общем, вы неправы в своём осуждении. Будьте снисходительны."

Ну, и от себя, ещё прошлогоднее:

"...образ холёного респектабельного пана-консерватора, давно осевшего в замечательной европейской стране Чехии, преобразился совершенно на украинском вопросе. Копоть майдановских шин нагрела овощной портрет кисти Джузе́ппе Арчимбо́льдо, и из под благостных гроздьев винограда, тыкв и баклажанов проступили густые чёрные брови, а за ними и кабаньи клыки Прокурора (не столько гоголевского, сколько лунгиновского."
это просто замечательный комментарий! надеюсь что господин Богемик его прочтет.
Он его читал.
Меня он забанил, но из-за какого-то технического сбоя я разбанился.
Так что, пока наш Цербер не проснулся:

Bohemicus и "сражение за благороднейшую цель на свете"
http://pan-baklazhan.livejournal.com/98203.html
не мне указывать господину Богемику что ему делать в его журнале, но по моему искренность и незамутненность ваших со стило мыслей и комментариев просто замечательна.
Это не технический сбой, а бан-амнистия была.

Всё же ув. Богемик, на мой субъективный взгляд, слишком либерален.
Разбавнивает таких как вы, а вы приходите в журнал и... Как говорит народная поговорка -- "пусти козла в огород!"

Я бы таких -- бакложанил баном на веки вечные.

г-н богемикус слишком либерален...

Да и то. "Мы котов душили-душили..."

Удачи вам в вашем творчестве, мой ангел.
You are the true daughter of Zion.

After the three farewell you're still here.

Typical!
Ну что Вы, Баклажан, какие технические сбои? Я Вас давно разбанил.

Вы в своё время рассказывали о себе душещипательные вещи - "снимаю кепку, когда молятся за Небесную сотню", "участвую в покраске автобусной остановки в цвета национального флага".

Я всё это вспомнил, представил себе, как Вы, бедненький, мечетесь по родному посёлку без кепочки, с двумя вёдрами краски в руках, и сердце моё так сжалость от сочувствия к Вашему овощному существованию, что я Вас тут же помиловал.

Впредь ведите себя прилично, и не пытайтесь больше оскорблять хороших людей вообще и русских ирредентистов в частности. Может, они Вас и в реале помилуют.
Я же представляю, как вы в пиджаке с комсомольским значком по сигналу "фас" отплясываете комаринского...

Неделю назад я съездил к друзьям, которые охраняют порядок в оставленных сбежавшими ирредентистами городах Донбасса - Славянске и Артёмовске. Мои земляки развлекали их сотоварищи украинскими "бандеровскими" песнями.
Под конец они спели на Вече в Славянске "Гимн украинских националистов". Они пели, а я думал, что если бы Стрелков-Гиркин был мёртв, он бы сейчас вертелся в гробу от досады. Но он жив, здоров и при деньгах, и плевал он на "ирреденту" так же, как вам плевать на Россию, попивая токайское в приютившей вас Чехии.

Равно как и потешному бородатому казаку Бабаю, золотозубому "народному мэру" Славянска Пономарёву, танцующему с автоматом "Бесу", "главе ЛНР" Болотову (которого вы яростно защищали в приснопамятном споре), и прочей гоп-компании. Ни один из них не полёг в боях с бандеровцами - все они слиняли и забылись, не прошло года.
забавная старая советская разводка для русских, лишь тот достоин одобрения кто умер и погиб.
Но ведь Лермонтов не погиб в бою с дикарями, а просто настреляв их достаточно вернулся к написанию книг. Может быть Стрелкову стоит не отставать от старых русских?

C новой женой, наградами куда как приятнее вспоминать победы чем в могиле.
Так где же победа?
Новороссы, стонавшие под украинским игом, воспряли духом в "Русскую Весну", пожили 4 месяца в "народной республике" под руководством министра обороны ДНР Стрелкова, а потом он сбежал, оставив их на милость хунте. Неблагородно как-то...
==Так где же победа?==
видимо в Крыму. Как вы сами понимаете армией в феврале прошлого года можно было гораздо,гораздо дальше зайти чем ммм...Славянск.

==Новороссы, стонавшие под украинским игом, воспряли духом в "Русскую Весну", пожили 4 месяца в "народной республике" под руководством министра обороны ДНР Стрелкова, а потом он сбежал, оставив их на милость хунте. Неблагородно как-то...==
Правильно ли я вас понимаю что Толстой должен был до конца жизни жить в Севастополе, а Лермонтов в безымянном ауле?
Вот этим русский реализм и отличается от украинских безумных фантазий. Я говорю о том, что есть. Вы ведь наверняка реально участвовали в идиотской покраске этой несчатной остановки, Баклажан. А вот нафантазировать меня, пляшущего комаринскую с комсомольским значком, мог только кто-то из вашей овощной братии. Для этого нужно обладать воображением идиота.
Господин, давший вам убийственную и наверняка хорошо вам известную характеристику, русский и живёт в Европе. Разумеется, он имел в виду не буквальный пляс, а фигуральный. Но оттого не менее постыдный.
а зачем вы постили картинку с солдатами?
Богемик или комментаторы не постили сюда видеозаписи украинских пленных,которых заставляли скакать, или другие гораздо более ужасные картинки и видео.
Вы действительно не понимаете, что для любого нормального человека все Ваши "убийственные характеристики" по определению являются чем-то вроде жужжания насекомых? Тогда Вы ещё глупее, чем я думал.

Если Вас не прихлопывают баном, а из жалости терпят, продолевая брезгливость, так цените это, Баклажан, и не пытайтесь пикироваться.
Потешный Пикейный Жилет, раздувающий щёки, пытается меня оскорбить - но не выходит. Многолетнее "Ганди приехал в Данди, а графу Гогенцолерну я бы палец в рот не сунул" в вариациях - разве можно быть оскорблённым таким паном?

Забавляйте свою паству, что ей остаётся?
Вы-то в Богемии, а им в Россиюшке жить, стране, крайне неуютной для жилья, уж это-то вы отлично знаете.
(пожав плечами): Вы сами выбрали свою судьбу, Баклажан. Закатаю-ка я вас снова в банку. В смысле - бан.
Тема интересная про уют. Думаю что многие "неуютные" для других народов вещи, воспринимаются русскими исключительно как не заслуживающий внимания фон.
Чудесный комментарий, спасибо вам.

Но я тоже старалась в детстве и юности не читать омерзительной советской литературы, кроме обязательной школьной программы. Мне нравилась антисоветская, а еще - английская, американская, французская. Классической русской было, конечно, маловато, для нескольких лет жизни при совке, хотя - тоже читала, конечно, особенно Серебряный век. Не так уж и много было написано хорошего на русском, на 10 лет чтения точно не хватит. Но я не уверена, что это точный маркер принадлежности к чекистам.

Точный маркер принадлежности тире личной симпатии - это Кровососсия, прости, Г-споди, да аббревиатуры ЛНР-ДНР (первый раз в жизни их пишу, поскольку - несуществующие образования) комплиментарного свойства. Это или признак дремучей серости-патологической глупости, или, как в данном случае... :)

В общем, во френды. )
И - да, некоторая наивность и вера в лучшее в человеке мне присущи. Очень трудно поверить, что кто-то добровольно выбрал для себя - быть негодяем, подонком, пособником убийц и максимального зла и разрушения. Да еще и за жалкие сто долларов... Хочется оправдать каждого - он не знал, он не понял, он жертва военной пропаганды, у него не очень хорошо апперцепцией, может, у него в семье инвалиды и совсем нечего есть, если он вынужден пойти на такое...
Понимаю, что дурь, но интеллигентское воспитание не дает сказать - да, умный и осознающий свои дела подонок и негодяй, стукач, убийца и пособник убийц. Это только в самом крайнем, абсолютно доказанном случае.
Не выходит иначе, совсем не подхожу к новым временам.
...единственная достойная фраза из всего большого творчества г-на Андрея Битова, по памяти:

"в детстве он не читал книг про Павок и Павликов".

Это и про меня тоже, со всей этой советской литературой. :)
Очень трудно поверить, что кто-то добровольно выбрал для себя - быть негодяем, подонком, пособником убийц и максимального зла и разрушения.

Что может быть лучше для русского интеллигента, чем слиться в симфонии с русским народом ?
от же ж елки...

Горькая правда лучше, чем сладкая ложь.

Мерси.
Мне тоже жалко своих иллюзий
Уважаю ваше мужество, но не совсем уловил цель дискуссии. Говорить можно с адекватными людьми. Но это разговор Вас, Человека, с бациллами чумы. Плюньте на них, прошу вас....
прошу вас продолжайте, у вас отличное начало.
Просьба:

Отредактируйте ваш коммент с гигантским, на всю страницу флагом с красной звездой. Такой И ЕЩЁ огромный флаг в ЖЖ богемика, да во втором уровне коммента, который всем виден!? О_о
Меня чуть кондратий не хватил от такой красоты...

Вот спасибо. А теперь оцените, пикантность: два культурных человека, мужик просит даму публично плюнуть, она соглашается, и всем хорошо...
Как тут не сказать с улыбкой - о темпора, о морес! (сорьки, я написании не очень).
Как российская армия, воюющая против ВСУ

Вот представьте, что у Януковича оказались мужские половые признаки, разогнал он Майдан, а потом галичане откололись и пошло там восстание, поддерживаемое Обамой. Волонтёры, ленточочки-веночки, Бабама-лалала, поражения с котлами...всё точно также, только наоборот.

Как американская армия, воюющая против ВСУ...Вы бы поверили в эту фразу? Да ладно...если воюют, то почему ещё не в Киеве?
Когда вы поймёте, что российская армия в плане действий с любыми поражающими воображение целями в отношении Украины от американской не отличается вообще ничем, то вам станет проще жить...глядишь, глаза и на остальное откроются...
да чушь все это, из вашего телевизора. Из серии - а вдруг у вас внезапно отрастет нос в пять метров длинной и проткннет стену, вы ведь тогда не сможете выйти на прогулку?

Украина едина, всегда была единой, а сейчас, при советской агрессии без повода и смысла - вообще, как никогда, едина.
Оставьте вы ваши потные мечты про разьединение Украины, не будет этого. Вы вообще не понимаете страну, на которую напали ваши войска. Это их, войска, и погубит. Встречать вам - не перевстречать груз 200, при этом непрестанно удивляясь - почему же они не хотят жить с нами в одной стране?!
Вот потому и не хотят.
сейчас, при советской агрессии без повода и смысла - вообще, как никогда, едина.

мадам, вот честно, вы пьяны?

Ещё раз, если бы РФ (США, рептилоиды с Нибиру) напала на Украину, то через несколько суток всё бы кончилось, как это не понятно?
... и 95% русскоязычных в Крыму - это киселев-тв, да...
российская армия в плане действий с любыми поражающими воображение целями в отношении Украины от американской не отличается вообще ничем

Вполне возможно, что отличия всё-таки есть. Год назад, когда украинские СМИ заходились воплем: "Америка с нами!", я спросил одного знакомого-американца, что пишет по поводу Украины их пресса. Сразу он честно ответил, что их пресса про Украину не пишет практически ничего, а в основном пишет про Джастина Бибера. Затем он честно попробовал вникнуть в проблему (с забавными зависаниями типа: "А, ты живёшь на Украине? Значит, ты украинец? А почему я всегда думал, что ты русский?").

Наконец, когда он в достаточно адекватной степени смог оценить проблему, он сказал: "У нас очень отрицательно относятся к отправке американских войск туда, где нам могут нанести потери в живой силе. Поэтому, лучше бы вам не просить поддержки от США. Если наши военные решат вмешаться, они просто пришлют к вам самолёты, и вбомбят всё в каменный век."
Вашего отвращения от обывателей надо ещё поискать.
Я Вас не сильно обижу, назвав "Майдан" --- театрализованной революцией?
Украинец=наркоман.
ну да, ну да, естественно большевичка. А что кто-то сомневался?
Искренне надеюсь это такой толстый троллинг, в противном случае это - готовый психиатрический диагноз.

Для "stilo"

a_v_klim

March 16 2015, 13:40:12 UTC 4 years ago Edited:  March 16 2015, 13:43:10 UTC

... которую вы лживо и нагло...,...какая подлость...,...Какой гадкий текст..., гнусной подлости текста...,...нечеловеческих мразей-чекистов..., хоть вы с путеным вместе удавитесь на одном крюке...

Вот такая эпистолярная культура. Это лексическая и этикетно – семиотическая семантика мелкой шпаны из подворотни.

Deleted comment

у божены экспрессии больше.
Как это у Божены больше экспрессии?! Вы же помните "Комиссаров Интернета", ими все зачитывались, а теперь авторессу обижаете! Она, может, здесь материал собирает для очередного разоблачения! Прославить вас хочет!
http://maof.rjews.net/authors/16966---sp-1332393934
" "гражданскую войну", которой нет и не было в Украине."

Oh Gott, да ведь она действительно искренне так думает!

Интересно, сколько еще должно пройти поколений, чтобы украинцы поняли, что четверть века воевали сами с собой словами, и еще столько же провоюют железом?
"Киевский Майдан - может, самое сильное и прекрасное чувство за всю мою долгую жизнь. Победа отважных кшатриев."

а, так вот кто придумал украинских "кшатриев". это было очень смешно, спасибо вам.
"Киевский Майдан - может, самое сильное и прекрасное чувство за всю мою долгую жизнь."

А как же парижские ракальи? Поди плохие кшатрии.
Не унывайте, ещё увидите майдан перед собором Парижской Богоматери.
Будет ещё лучше киевского.
Что-то смутно припоминаю... Ваша фамилия Старовойтова кажется или Старовойтенко? Позвольте, позвольте, а разве вас не шлепнули лет 15 назад в бандитских разборках каких-то ельцинских ворюг?
О! Учитесь, кремлеботы, як тетенько "продукт выдает".

Тетенька проффесионал, не то что вы! Её почитать - сам в батальон "Азов" запишешься, а от вашей "тоски смертной" не в "наши" хочеться, а скорее в "лимоновцы" какие-нибудь.

Но, конечно и проффесионала подводит "замылившийся глаз".

Тут такие "ухи" торчат, куда там штирлицу. Которого выдавала не ушанка со звездой, и не кирзовые сапоги, а волочашийся за спиной парашут.
Мучали, изводили, крали, разоряли, вербовали, подкупали 20 лет подряд.

Так это типично кшатрийские методы:

"Перед тем как ты собираешься выступить против (своих) врагов, применяются ли тобою, как надлежит, (четыре) средства (политики): мирные переговоры, подкуп, сеяние раздора и открытое нападение?"

Победа отважных кшатриев.

Вообще-то кшатрии - это такие древнеиндийские ФСО, ФСБ (там и в ГРУ, говорят, ещё и брахманы подхалтуривали) и менты.
Замечательные улыбки у Князя. Ничуть не хуже оскала британских пантер.

Украинцев -- жалко. Но Украина должна догореть.

Помниться Пушкин писал в письме одному своему другу про польское восстание. Восхищаясь храбростью поляков сражавшихся за свою родину, он закончил своё письмо фразой: "Но их надо раздавить!"

Отуземевшиеся укры не вызывают восхищения и их то же надо... Почему их надо? Потому что можно! Почему можно? Потому как Украина никому не нужна. (Ваши посты про украинских иммигрантов в Чехии, ув. Богемик, показывают, что и украинцам их родина не нужна.)

Ещё, их можно потому, как это описал ув. Галковский, наивному укру:
Старые звери пометили в блокнотике: "Они от себя, их можно". И всё. Смотрят всегда только "можно" или "нельзя". "Ленточки" не интересны. Вас можно. А вы этого не поняли.

"Старый зверь" князь Шварценберг как раз такой человек с блокнотиком.

ЗЫ
Прекрасный пост ув. Богемик. Ещё неожиданный, так как вы увы, редко пишите...
Ещё хорошо, что нет песни Радузы. Она единственное, что меня не радует в "Манускриптах". Впрочем, на вкус и цвет...
Парус - у нее замечателен.
Вот в принципе не могу слушать, 10 секунд максимум и хочется выключить.
Не плохо, просто чудовищно не моё...

Suspended comment

Сказал человек с подозрительно пустым журналом...
А как ещё отличать троллей?
как-то по другому, наверное.
ведь у самых лютых троллей журналы ка раз переполнены:). лютым троллингом.
Обычно нет -- 3-5 репостов и пошёл отрабатывать гривны укро-хунты к Богемику и Галковскому...

Хотя иногда они растут... тот же Дволл например. (Который не укро -- просто тролль.)

Deleted comment

Даже Ваше первая реплика (о свинских фашистских европейцах или ещё о чём-то в этом роде) была откровенно скотской, но я по доброте душевной сделал вид, что этого не заметил.

А уж за оскорблением собеседников бан следует автоматически.
Учитывая Ваш общий уровень гигиены культуры, то можно предположить что у Вас может чесаться во многих местах, но вообще, тема не об этом.
И я Вам скажу, что русская культура была построена на заимствованиях. Это обычный реализм.
Я обычно на это отвечаю что практичеки вся культура Рима была построена на заимствованиях: сперва у этрусков, затем у эллинов, а в последствии и всего Средиземноморья и Ближнего Востока - следует ли из данного факта второсортность древнеримской культуры, НИ В КОЕМ РАЗЕ.
Само собой разумеется. Поэтому римская культура и остаётся непревзойдённой.

Ведь заимствовалось-то ото всюду всё самое лучшее.

Suspended comment

"Судьба Украины словно призвана опровергнуть основной тезис марксистской философии. Бытие отнюдь не определило сознание украинцев. Их историческое бытие в составе России было бытием европейцев и создателей империи, а их материальный уровень, наличествовавший в момент обретения независимости, предписывал им быть нормальной восточноевропейской страной. Но они предпочли идентичность, скопированную с африканской - идентичность борцов против колониализма и империализма. После чего их страна, как по волшебству, повторила судьбу обретших независимость африканских стран. Украинцы сначала почувствовали себя африканцами, а потом стали ими. Дух восторжествовал над материей."

Бредятина какая, нет никакой разницы между Украиной и РФ, кроме количества ресурсов подлежащих воровству. Украину полностью разворовали только и всего, остальное производное.
Майданствующие оказались правы в одном, Украина-не Россия. Это уж точно. Лет пятнадцать назад векторы развития разошлись.
Самая главная ошибка "украинцев" в том, что они, вопреки свой кричалке, считают что Россия это такая большая Украина, только чуть побогаче из-за нефти, но там плохой Путин и сами русские быдловаты.
Если бы им сесть и чётко осознать, что Россия это скорее США, только поменьше и победнее, и переоценить с такой позиции свои действия и перспективы, то....поэтому советую "украинцам" заниматься этим сидя на унитазе, а то можно не сдержать в себе нахлынувшее осознание своей участи :)
Да, князь (или граф, или как там этого барона), конечно, хищник. Что-то вроде двустворчатого фильтратора придонного планктона. Хотя, конечно, вся Европа последние два года перешла на тухлятину и фекалии. Седиментируют себе на дне и даже по Украине максимум на что способны, так это изо всех сил сдвинуть булки, а США туда изо всех сил, так сказать, без масла, демократизирует во всю.
вот только ассоциацию Украина подписала с Европой, а так конечно ....
Мало того, что Ваши представления о политике соответствуют уровню восьмилетнего ребёнка, так у Вас ещё и эротические галлюцинации. Вы не туда попали, милейший. Вам не в ЖЖ, Вам в гей-клуб нужно.
Я, к счастью, живу в России и мне туда не нужно. А вот когда в моём любимом европейском сериале (уже втором) один из главных персонажей неожиданно оказывается педерастом (просто так, походя, без всякой художественной логики), то и с политикой западных стран ассоциации оказываются соответствующие.

А если учесть НАТО, у которого вооружения все почти из США, да ещё и покупаются за счёт стран-членов, огромное количество оккупационных американских баз по всей европешке, наличие мигрантов, живущих на пособия (и которых США не позволяет высылать из Европы), если учесть постоянные уроки ерепенящимся европейцам (вроде падающих самолётов или уличных беспорядков) - и это не принимая во внимание "мелкие" факты вроде невыгодных старой сифилисной шлюхе-Европе "санкций" принятых по указке США и прямых указаний продавать или не продавать собственные товары ("Мистрали"), то моё представление 8-ми летнего ребёнка будет слишком сложным для модели, которая построена огромным очень сильным дебилом с уровнем развития пятилетнего ребёнка, вооружённого автоматическим оружием.

И этот амбал-идиот сейчас стволом автомата тычет в задницу европейского шакала ("хищник", мать его за ногу), дёргает поводок и пускает слюни глядя на бессильный оскал своего домашнего любимчика.

А про барона (или он виконт или граф) хорошо спето. "Едет Чёрный Барон - жопа белая". Аристократия никчёмна, бесполезна и убога. И если где-то есть графья и прочие дикие помещики, король или королева, то эта страна варварская и убогая. Просто по определению.
Вся эта история с Украиной в прямом эфире показывает как себя ведут "добрые миролюбивые европейцы".
Извините, кто здесь говорил о добрых миролюбивых европейцах? Я столько раз называл Европу континентом Хищников, что, кажется, мне удалось сделать эти слова мемом.
О том и речь, неоднократно сказанное Вами как раз подтверждается. А то, что говорят другие авторы - про травоядную Европу, добрых США и что теперь будет вечный мир во всё мире потому что войны закончились, как раз наоборот.
И вообще, это довольно цинично , конечно, но Украина сейчас дала возможность понять наглядно что происходило в 1917-х в РИ и в других странах в другое время оказывающихся в такой ситуации. Всё это будет изучено, и послужит к тому, что множество мифов в России будет развеяно в т.ч. и о всеобщей межгосударственной дружбе. Цена этого, к сожалению, велика и лучше было бы обойтись без таких потерь.
Надеюсь, рано или поздно несчастные украинцы снова достигнут того уровня культуры, на котором они смогут быть представлены людьми типа контр-адмирала Завойко или теми, о ком писал Philtrius.
очень правильно

полагаю, Вамъ надо обобщить и ту дискуссiю, какая тутъ образовалась

это воистину не менее любопытно, чѣмъ высказанное Вами


слава монархизму, имперiализму и феодализму !
Слава Дому Романовых!
Россiи -- слава !
я подозреваю, что вы не стоя без почтения гимн слушаете

нехорошо
хорошо хоть я вообще его слушаю.
Спасибо. Когда в последнее время любой разговор хохлы подменяли непотребным хамством, я обычно честно отвечал, что мне скучно. Теперь, пожалуй, буду добавлять ссылку на этот пост.

И да, за прошлый пост тоже спасибо: я прочёл, но воздержался от комментирования.
И да: я не оскорбляю, но знаю, что вы зануда, так что если угодно - украинцы.
Ваши посты очень интересны информативны, но для нашего стремительного времени очень уж многословны. Этот я не дочитал до конца просто потому, что не хватило терпения.
подходящий у вас юзерпик.
Князь не утруждал себя выбором выражений ))
Не читал (больно длинный высер), но осуждаю.
Вообще автор злоупотребляет своей наносной книжной европейскостью 19 века. Ведь все равно виден совок обыкновенный, с совковыми представлениями о жизни и стандартными комплексами - великая империя, вернем все взад, всем все покажем, суки в очередь и т.п. Прилежно проштудированная книжная премудрость тут используется всего лишь в качестве интеллектуальной ширмы, впрочем, безуспешно. Можно такого персонажа поселить в Богемии, Лондоне, Нью-Йорке, системе альфа-Центавры - он не поменяется ни на йоту, так и будет жить понятиями, впитанными на заднем дворе советской школы. Многократно с такими экземплярами сталкивался и столько же раз в этом убеждался.
просто прелестно, особой красотой и значением обладает начало вашего комментария, оно как бы сразу задает правильный тон.
с каждым надо говорить на его языке:)
да и зачем читать очередной окатыш богемиуса, галковского, или какого-нибудь др. пилюлькина "об Украине"? дело даже не в том, что это все нудно, неинтересно, и не имеет никакого отношения к реальной ситуации на той же Украине. Просто люди пишут приблизительно одно и тоже уже год. Одни и те же фразы, с небольшими вариациями, переставляются и дополняются как бы забавными картинками. Неделя за неделей, месяц за месяцем.

Тут может быть два объяснения: людям заказали определенный объем и частоту, и хоть идеи с вдохновением давно закончились - выдавать "продукт" все равно надо. Или это просто усвоено в советском детстве - хорошее повторяй до тех пор, пока окружающих не начнет тошнить. Политинформация каждую неделю в 8:30 утра, присутствие обязательно.
Нет это просто великолепно. Какой напор эмоций, какая лексика! Вы только забыли добавить что заказ от КГБ.
у кого как. Тенорам заказали, им повезло, а кто-то (как, думаю, тов. bohemicus) гонит всю эту "антибендеровскую контр-пропаганду" бесплатно, от нечего делать. Но упорно. Как собачка, которая гоняется за своим хвостом.
ох! вы бы взяли и прочитали все-таки тексты прежде чем осуждать, оно бы полезнее было.
да я читал, уважаемый, читал. Раньше. Но надоело.
Тут все сказано в первом абзаце, дальше, наверняка - Украина failed state, в Европе никому не нужна, уже беднее Гвинеи, государства там нет, элиты нет, украинцев придумали австрийцы, уродливую галицкую мову навязали русским. Галицкие обезьяны начали войну, нагло обстреливают русский Донбасс, а из-за кулис торчат уши пиндосско-британских спецслужб. Не позволим, отразим, сплотимся, вернем русский Киев, прочистим им мозги. Крымнаш и не только крымнаш.
Я угадал?
Надоело, значит надоело. А комментировать не читая не стоит, глупо получается.
и да пока еще Украина богаче Гвинеи, но уже сейчас средний украинец гораздо,гораздо беднее среднего китайца. Неужели этот факт вас не ужасает? Откуда такой запас жизнерадостной иронии?
По вашей рекомендации сделал над собой усилие - прочел, бегло. Да, в точности первая фраза моего резюме, приправленная рожицами некого владетельного Князя, который Знает Истину. Обычная "Позитивная программа" - как Мы разъясним обнаглевших хохлов, на этот раз опущена. Очевидно, запасена в качестве политинформации на следующую неделю.

Не знаю как вы, а я вообще-то гражданин РФ, и ситуация на Украине меня не так сильно интересует. Если бы остальные граждане РФ избавились бы от этой украинской обсессии и сосредоточились на проблемах своего государства, то всем было бы много лучше.
==Не знаю как вы, а я вообще-то гражданин РФ, и ситуация на Украине меня не так сильно интересует. Если бы остальные граждане РФ избавились бы от этой украинской обсессии и сосредоточились на проблемах своего государства, то всем было бы много лучше.==
кому всем? и почему стало бы лучше? вам не кажется что становиться лучше в тех государствах,которые сохраняют свою территориальную целостность, а не создают 15 украин?
Мне кажется, что у нынешней России, сиречь РФ, ее нынешней территории в границах 1992 года более чем достаточно. Недостаток земель - это точно не российская проблема. Нормальные же государства знают, что когда удержание колоний становится бесполезным и бессмысленным лучше спокойно уйти. Поэтому Франция не ведет войн за возвращение Алжира, а Великобритания не посылает вежливых людей в Индию.
==Мне кажется, что у нынешней России, сиречь РФ, ее нынешней территории в границах 1992 года более чем достаточно.==
Конечно, сумасшедший человек может делать и такие выводы. В этом собственно и разница между нормальным миром и безумными советскими и постсоветскими людьми.
В нормальном мире Екатерина Вторая,Линкольн и Дэн Сяопин,которые сепаратистов, скажем так, успокаивают, а в ненормальном мире алкаши и сифилитики приходят к власти и потом воспитывают госпропагандой сумасшедших.
Причем что интересно, в результате своих же сумасшедших действий безумцы беднеют и слабеют, но все равно продолжаются биться частями тела о твердые предметы. Возможно ли излечение? Сомневаюсь, богемик прав, тут должно смениться поколение, чтобы сила советской пропаганды ослабла.
Ну да, конечно. Де Голль был советским человеком, именно поэтому не стал удерживать Алжир, хотя французская армия войну выигрывала. Послевоенные британские премьеры тоже все жертвы советской школы, именно поэтому они особо не препятствовали распаду Империи. Тоже можно сказать про правительство остальных европейских колониальных держав - Бельгии, Нидерланды, Португалия. Сплошные советские люди.

Думаю, однако, советские люди тут с другой стороны - там где "одна шестая суши", про которую прожжужали все уши в совковой школе, и "ни пяди земли не отдадим". При этом вопрос - что делать со всеми этими "пядями" - десятый. Неинтересный.
==Де Голль был советским человеком, именно поэтому не стал удерживать Алжир, хотя французская армия войну выигрывала.==
ну если вы не знаете истории войны в Алжире, если вы не знаете какие экстраординарные,невозможные, невероятные усилия приложила Франция чтобы его удержать, то я тут бессилен. Вы ведь только звон слышали, а истории заморских департаментов не знаете.

==Тоже можно сказать про правительство остальных европейских колониальных держав - Бельгии, Нидерланды, Португалия. Сплошные советские люди.==
Я вот и пишу о вас что вы безумны, пишу об этом хотя знаю что это бесполезно. Утерянные территории не были колониями, их жители были полноправными гражданами, не говоря уже о том что русские жители независимых государств естественно не были под колониальным гнетом. Ну что за Безумие утверждать что тот же Севастополь или Киев,мать городов русских, был колонией. Может Реймс или Ричмонд тоже колония?

==Думаю, однако, советские люди тут с другой стороны - там где "одна шестая суши", про которую прожжужали все уши в совковой школе, и "ни пяди земли не отдадим". При этом вопрос - что делать со всеми этими "пядями" - десятый. Неинтересный.==
Да ничего не делать, делают что-то только советские люди и революционеры,которые годами задавались вопросом "что же делать" и "почему царь во всем виноват", а между тем не нужно ничего делать, люди должны просто жить, растить детей, строить дома,сажать деревья, бороться с преступностью и сепаратизмом. Вы бы лучше просто подумали, вот после 91 года и введения капитализма, когда бы вы лично жили богаче, при условии получения процента с азербайджанской нефти,туркменского газа и прибалтийских портов, и возможности выстроить дом на черноморском побережье, или же без всего этого?
Впрочем все это уже в прошлом. Безумцам их позиция всегда кажется очень логичной, грузию,литву и крым потерять, а чечню удерживать всеми силами.

Знаете у американских президентов есть правило, в любой ситуации садиться под портретом линкольна и думать как бы поступил он. Вы бы лучше им воспользовались.
Чего-то американские президенты сидя под портретом Линкольна так и не надумали захватить Мексику, или хотя бы Канаду. Хотя там столько ресурсов, а в Канаде вообще живут фактически те же американцы. Да и всю Латинскую Америку можно было бы оприходовать, учитывая соотношение сил в Западном полушарии. Не стали, и не обеднели. Вот загадка для советского ума, до сих пор плачущего о потерянной азербайджанской нефти с туркменским газом.
==Чего-то американские президенты сидя под портретом Линкольна так и не надумали захватить Мексику, или хотя бы Канаду.==
я тоже не предлагаю ничего захватывать. Хотя США естественно захватывали части мексики и собирались полностью аннексировать Канаду, по какому поводу и устроили войну с ней, снова вас подвело не знание истории.


==Не стали, и не обеднели. Вот загадка для советского ума, до сих пор плачущего о потерянной азербайджанской нефти с туркменским газом.==
Удивительно тут то что вы пытаетесь именем Линкольна защитить сепаратистов. Похоже вы даже не знаете чем прославился Линкольн в веках, что снова характеризует именно вас.
>я тоже не предлагаю ничего захватывать. Хотя США естественно захватывали части мексики и собирались полностью аннексировать Канаду, по какому поводу и устроили войну с ней, снова вас подвело не знание истории.

19 век, товарищ, 19 век. Напоминаю, на случай, если вы давно не заглядывали в календарь - мы живем в 21. Почему американцы не стремятся расширить свои границы сейчас? армии Канады, Мексики а также Боливии с Венесуэлой очень укрепились, и шансов на успех больше нет? Или дело тут в чем-то другом?

supermipter

March 16 2015, 13:03:22 UTC 4 years ago Edited:  March 16 2015, 13:09:49 UTC

==19 век, товарищ, 19 век. Напоминаю, на случай, если вы давно не заглядывали в календарь - мы живем в 21. Почему американцы не стремятся расширить свои границы сейчас? армии Канады, Мексики а также Боливии с Венесуэлой очень укрепились, и шансов на успех больше нет? Или дело тут в чем-то другом?==
Так простите у них был Линкольн, а у нас был Ельцин, поэтому и не стремятся. Я бы на их месте тоже не стремился. Вот скажите это было нормально для Ельцина в 20-м веке заниматься сепаратизмом как в 19-м веке да еще и организовывать гиперинфляцию,разрушение производства и все остальное?
Вы очень странный человек, с каким-то болезненным отсутствием логики, пишите об обустройстве территории и одновременно поддерживаете сепаратизм этих самых обустроенных территорий ))) Сначала создаем верфь в Николаеве и Заводы на Донбассе, а потом их отделяем. Гениальная по своей тупости схема,которая могла прийти в голову только истинно советскому человеку воспитанному на Ленине. Ведь даже если вы скажите что промышленность не нужна, великая ельцинская мысль, а нужны красивые европейские домики и туризм, то и тогда отделять Одессу,Киев,Крым и Закарпатье глупость. Если нужны плодородные поля распаханные, снова глупость. С каким определением обустроенности не подойди, все равно ваши действия глупость и вред самому себе. Путин конечно действует очень опасно, и может быть нас всех ожидает крах, но надо понимать что это неизбежное следствие вашей глупости.

ennemidupeuple

March 16 2015, 13:16:02 UTC 4 years ago Edited:  March 16 2015, 13:16:47 UTC

Кто эти "мы", которые "создаем"? За счет той же Украины, среди прочих, все это и строилось. СССР строил ветвь в Николаеве, которая досталась Украине, и БАМ с Уралвагонзаводом, которые остались в РФ. Месторождения в Ямале, за счет которых РФ относительно безбедно жила последние 15 лет тоже осваивались усилиями всей страны. С чего вы решили, что все построенное на территории СССР принадлежит исключительно русским?
==С чего вы решили, что все построенное на территории СССР принадлежит исключительно русским==
вот теперь мы и дошли до главного, оказывается вас вовсе не интересовала благоустроенность )
Ну так с этого бы и начинали. Действительно в Советском мире русским не принадлежит ничего.
Ну почему? БАМ, Уралвагонзавод, Роснефть, Газпром, Норильский никель и т.д. и т.п. Много всего принадлежит, именно поэтому, вместо того, чтобы выхватывать чужое, лучше бы разобраться - как на благо русского (и в целом российского) народа работает формально "свое". Но вы не на это отвлекайтесь, главное, Крым-то наш.
вот именно почему.
Почему вы изображали заинтересованность в благоустройстве, когда на самом деле вы настоящий советский(теперь уже в целом россиянский) человек и вас интересует только то чтобы русским ничего не принадлежало.
Зачем эти притворства? Пляски с бубном и так далее? С самого начала же можно было честно с этого начать, а потом закончить что и в современной Россиянии,созданной Великим Ельциным, все по мере благоустройства будет переписано на татарский или якутский счет.
А туркменский газ с азербайджанской нефтью, о которых вы так мечтаете, достанутся в случае чего все равно Потанину с Сечиным. Так что вы зря напрягаетесь - независимо от цвета флага над Севастополем вам в РФ точно ничего не принадлежит. Поэтому меня и удивляет, что вас так волнует совершенно нерелевантный вопрос государственной принадлежности Донбасса с Николаевым
простому человеку никогда ничего не принадлежит. Тем более говоря о целых городах, но я заметил что люди живущие в странах сохранивших свою территориальную целостность живут богаче.
Как мининимум у них есть возможность переехать на более благоустроенную часть территории, и не отдавать налогами деньги на постройку новых верфей взамен перешедших под новых хозяев.
У РФ вполне достаточно ресурсов, чтобы обеспечить себе очень безбедную жизнь. И если это не получается, то проблема не в недостатке наследства в форме верфей и заводов (тем более, что самой прибыльной отраслью б. СССР была нефтегазовая, которая почти полностью досталась РФ). Дело в чем-то другом. В качестве подтверждения я мог бы вставить здесь такую же красивую картинку небоскребов Сингапура или Токио, у которых территорий с ресурсами кот наплакал, и это им не мешает.

Да, и заметим - с тех пор как крымомнаш началось активное "восстановление Империи" россияне стали заметно беднее. Это только начало. В могучем СССР приличные импортные джинсы стоили половину средней зарплаты, хоть все верфи и месторождениями были "у нас".

supermipter

March 16 2015, 13:54:26 UTC 4 years ago Edited:  March 16 2015, 13:59:29 UTC

==У РФ вполне достаточно ресурсов, чтобы обеспечить себе очень безбедную жизнь. ==
Как вы определяете достаточность? Неужели вам не ясно, что города у моря, никакими якутскими ресурсами не восполнишь? Вы легчайшим образом отписали у русских 3/4 всего имущества и ресурсов, а потом с высока так заявляете что даже 1/4 русским достаточно, потому что им ничего не принадлежит. Ваши рассуждения, это рассуждения ребенка, точнее алкоголика )

==Дело в чем-то другом. В качестве подтверждения я мог бы вставить здесь такую же красивую картинку небоскребов Сингапура или Токио, у которых территорий с ресурсами кот наплакал, и это им не мешает.==
Дело не в другом, а в том что если постоянно отделять благоустроенную территорию, как завещали вам большевики, то у народа просто руки опускаются.
А если как большевики сразу после прихода к власти конфисковывать вклады,устраивать гиперинфляцию, уничтожать промышленность и так далее, то народ вообще теряет всякую надежду. И не только народ международным инвесторам тоже такие места даром не нужны. Вы бы задумались сами, какие места нужны инвесторам, те которые постоянно отделяется и разделяются с гиперком и алкоголиком во главе? Или же быть может стабильное государство, где сепаратистов стреляют как собак(Линкольн,Дэн,Екатерина), а валюта стабильна,вклады в сохранности?

==Да, и заметим - с тех пор как крымомнаш началось активное "восстановление Империи" россияне стали заметно беднее.==
Я вообще считаю что все мы погибнем,из-за крайней слабости россии и из-за того что у власти по прежнему потомки комиссаров 17-года, но это не отменяет справедливости моих слов.

Вы лучше подумайте над моими словами, с точки зрения своих интересов, и обыкновенной человеческой логики.
как я понимаю размышления не состоялись?

Deleted comment

безусловно, а так же столицу в Санкт-Петербурге и возврата всего что вы с таким удовольствием разрушили.

Deleted comment

какой такой украине если Киев мать городов русских? )
Тут ведь противоречие получается )

Deleted comment

Пожалуйста, расскажите что у вас имеется общего с "Киевской Русью" (кстати, термин изобрели в 19 веке, но вы скорее всего об этом не знаете, что для укра норма), кроме территории. Даже насчёт населения я бы не был столь уверен.

Deleted comment

Делать мне нечего - ходить к каждому в юзеринфо. Ну новиоп не лучше укра, разница невелика.

Как там насчёт ответа на вопрос, кстати?
безусловно, а так же столицу в Санкт-Петербурге и возврата всего что вы с таким удовольствием разрушили.
"с каждым надо говорить на его языке:)"

вы ошибаетесь, я наоборот тут себя в выражениях попридерживаю
Собственно, первой фразой Вы исчерпывающе охарактеризовали сами себя.
США не осознали своей пользе в конкуренции помогая упасть СССР. Думаю научные опытом Китай или другая страна если обретут полную силу, постараются уронить американских партнёров на уровень СССР Горбачёва.

Deleted comment

можно и меня в гниды рядом с Богемиком?
Я вот какой пост написал http://supermipter.livejournal.com/455156.html

Deleted comment

жаль, а я так надеялся...но действительно не заслужил в этом вы правы.

Deleted comment

похоже в этом журнале вы долго не задержитесь.

Deleted comment

вы оба реальны в пространстве мыслей и идей.
Но Богемик в нем святится как маленькое солнце, а вы и я просто коптилки.
Какая прелесть! Настоящий украинец.

Deleted comment

Не льстите себе. Чтобы стать москалём и кацапом, вам предстоит ещё очень, очень много работать над собой.
москаль и кацап имперец, а вас не только от Ein Volk, ein Reich, ein Führer, но и от православия-самодержавия-народности колбасит
Превосходная иллюстрация к посту. Почему Вы так глубоко провалились?

Deleted comment

В Тартар. Вы начинаете дискуссию с оскорблений чтобы подчеркнуть своё украинство?

Deleted comment

Нажатия клавиш всё умножаются!
Я в этот журнал хожу именно из-за отсутствия оскорблений. Пространство ЖЖ практически безбрежно. Если мне что-то не нравится, то я просто не читаю.

Deleted comment

Думаю, что в первую очередь нужно всегда смотреть на себя, а не осуждать кого-то. Вы сами написали, что не обладаете эрудицией Богемика. Значит, надо работать над собой, чтобы достойно ему ответить. .

Deleted comment

А мне все равно, реальный он или не реальный. Чекистская он выдумка или нет. Если и ченкистская, то можно только чекистам поаплодировать.

Deleted comment

Deleted comment

«Ежели Русский скажет вам, что не любит Родину, не верьте ему, он не Русский!» — Ф.М.Достоевский

Deleted comment

Я то ничего не путаю...

Государя Императора, у нас пока нет.

Был бы, вы, в лучшем случае, с вырванными ноздрями и следами кнута
на спине, подметали снег где нибудь за Уралом.

Deleted comment

Причём тут кгэбист Путин и Государь Император, разумеется из рода Романовых?

А насчёт работы с такими как вы: всё будет по английской методике.

Когда английский доктор присутствовал на казни Декабристов он был шокирован... мягкостью приговора. В Англии бы повесили ВСЕХ бунтовщик до единого, а не одних зачинщиков. Потому как демократия строится не на милосердии к виновным, но неизбежности их наказания.

Когда Российская Империя вернётся, она не совершит ошибок, и будет поступать как демократическая Англия. Всех бунтовщиков против власти будут вешать!
Я вынужден удалить Ваш комментарий. Пожалуйста, никогда не оскорбляйте в моём журнале людей за их национальную, конфессиональную и т.д. принадлежность. Тем более - украинцев. Я ведь предупреждал в своё время, что рассматриваю оскорбления в адрес украинцев как оскорбления лично в свой адрес. Это ветвь русского народа, не больше и не меньше.
Эк, вас корёжит...

"Люблю когда врагов корёжит!" (с)

Меня тоже запишите, в приличное общество ненавидимых вами образованных. :)

Deleted comment

Вы расскажите, какие ещё эпитеты вы знаете?
С кем ещё сравните русских патриотов?

А мы посмеёмся...
Над такими как вы только смеяться, ПОКА только это...

Deleted comment

Ув. Богемик, это недостижимый эталон цивилизованности, для таким перекрасившихся в либералов, комсомольских вожаков, как вы.

"У вас ус отклеился!" - товарищ комиссар. ))
Пенсне или ковбойская шляпа, не скроют пыл вашего горячего комсомольского сердца... ))

Deleted comment

Посмотрим на вас с автоматом в Прибалтике, герой вы наш! )

Сколько жгучей зависти в этом бабьем взвизге. Осознание своей ущербности перед талантом и интеллектом Богемика заставляет вас прямо-таки биться в истерике. Возьмите себя в руки, вы выглядите жалко.

bohemicus

March 16 2015, 19:14:07 UTC 4 years ago Edited:  March 16 2015, 19:17:59 UTC

1. Обычно я не удаляю комментарии, содержащие выпады в мой адрес, потому что их оставляют люди, которые не могут никого оскорбить, зато исчерпывающе характеризуют сами себя как скотов и хамов.

Но в уже в третьей Вашей реплике я обнаружил мат. Публично матерящийся человек в русской традиции приравнивается к человеку публично испражняющемуся, поэтому мат я удаляю всегда, исключений из этого правила не бывает.

Копаться в десятках Ваших комментариев, чтобы выявить непристойности, мне недосуг. Поэтому я удаляю все Ваши реплики, не читая.

2. За хамство, естественно, бан.

3. Если это кому-то интересно, забаненный хам и матерщинник пользуется никнеймом strannik1, а его IP - 91.105.96.252 . Он зачем-то оставил здесь 66 комментариев, из которых я прочёл четыре.

Deleted comment

но вы же из Ельцинского гнезда. Значит и сами разделяете ответственность за 5 гражданских войн плюс еще смерти миллионов от бедности, разрухи и даже голода.
Какой-то безумный прибалтийский нацист.
но не врал, писал действительно из Латвии.
Действительно, на Украине сейчас распахнуты все врата ада. Кусочек Африки в Европе.

Спасибо за ваш труд!

Deleted comment

единственное, чем современный украинец может ответить на критику - это "А у вас корова подыхает!".
Ну-ну. Europa ist was anderes

Deleted comment

Тогда должен вам заметить, что для москаля вы слишком советский. Может быть стоит изыскать возможность получить украинский паспорт?

Deleted comment

исключительно для легальной возможности жить в обществе близких по духу людей, исключительно для этого

Deleted comment

да кто ж вас неволит? Живите где хотите. Хотите рубить себе корни - рубите, хотите мнить киевскую власть справедливой а территорию оппонентов мордором кромешным - да хотъ сто порций
Меня одно удивляет:
вы живете где хотите, но при этом живете в месте, которое считаете ужасным. Не укладывается у меня в голове, как это можно хотеть жить в месте о котором такого низкого мнения

Deleted comment

вы бы лучше задумались почему янки на Гавайях не учат гавайский, и не собираются их отдавать местным прибалтам. Если конечно мысль вообще может возникнуть в вашей голове.
вы бы лучше задумались почему янки на Гавайях не учат гавайский, и не собираются их отдавать местным прибалтам. Если конечно мысль вообще может возникнуть в вашей голове.
какой вы противоречивый : значит не "живу где хочу" а "живу где разрешили жить и получается заработать". Это несколько иное.

К тому же, дорогой мой, ну кто вам сказал что если "Крымнаш" и "Путиннашевсё" есть глупость то называтьповстанцев "Лугандония и Донбабве" есть вещь хорошая?
Вот что меня одновременно и умиляет и бесит в российской псевдооппозиции: они ненавидя все гнусное в российской власти, обожают все абсолютно то же самое в несравненно более высокой концентрации но окрашенное в желто-синий колер. Ну вот как так?

Deleted comment

вы что, с меня смеетесь сейчас? Это вы что называете "гражданским самосознанием" - стремление решать проблемы насилием, объявление несогласных "недогражданами" и иностранными наймитами? Пропаганду из каждого утюга? Истерики о "войне до победного конца" и приступы ненависти "Давить, убивать этих нелюдей!" - ????

Насчет России как страны потомственных рабов - да ну, на этот дешевый развод вы кого другого ловите. Назвать страну , в которой крепостничество существовало менее чем в остальной Европе страной рабов? Да еще ставит ей в пример страну, в которой было принято ртасплачиваться с иностранными союзниками - собственными сотечественниками? Это надо совсем либо идиотом быть либо собеседника за идиота держать

Deleted comment

:) Что-то поубавило этого сознания. Давеча "третий майдан" разогнали пинками - хоть бы одна сука вякнула. Год назад смелые были, потому что Янык был труслив, а с этими знают : у таких рука не дрогнет.
Вот хвостик-то и поджали
Гражданские самосознатели, тьфу... ляди сцыкливые

*************

К войне и ненависти украинцы вели себя 20 лет, 20 лет делясь не на правых и левых, не на красных и белых, не на либералов и консерваторов , а лишь на русских и украинцев. Не возьми Путин Крым - было б то же только еще и в Крыму. Не творите кумира из Путина, он не князь мира сего: он лишь подобрал то что плохо лежало и само в руки просилось

*************

Я вам о том и говорю. Очень странно и глупо ненавидеть Пу-и-Ко за вполне определенные мерзости - но любить киевский режим в котором те же мерзости стократ приумножены. Очень неразумно ненавидеть российскую пропаганду , где правда замешана с ложью один к одному и тщательно перемешана - и снисходительно относиться к пропаганде украинской, где вкрапления правды в море лжи ограничиваются географическими названиями и днями недели.
Будьте уж последовательны, ненавидеть надо грех а не грешника

Deleted comment

гы. вы посмотрите на поведение этих вояк. Совка там на порядки больше чем в россии. Упомянутое Богемиком тотальное хамство, упомянутое мною стремление все проблемы решатъ насилием - все это проявление совка. Махрового такого, днепропетровского совка, который даже для России времен правления днепропетровского клана был диковат

Простите, но я вижу как советские, наспех перекрашенные, воюют там со всеми остальными. Тоже не вполне приглядными, из которых самые конструктивные - люди каудильо Путиноса, то разве надо объяснять что латиноамериканская диктатура все же гораздо предпочтительнее африканского кровавого хаоса?

А то что они провоглашаюит себя антосоветскими - так вы не верьте. Довлатова помяните: советский и антисоветский только окрасом различаются.

И, уж простите великодушно, но на сторону совка, да еще наспех перемалеванного в местечковый национализм, я не встану, увольте

Deleted comment

да понимаете ли, моя беда в том что я в равной мере читаю-слушаю и тех и этих. И если от донбасса волосы у меня встают дыбом лишь на маковке, то от киевлян еще и на бейцах

Deleted comment

я почему-то так и был уверен, что никакими талантами кроме связей вы не наделены :)

Deleted comment

да-да, конечно, уже верю. Видимо, они все инвестированы в производство, оттого их наличие никак не отражается в дискуссии. Извините.
Это персонаж с которым мы бесдуем, как говорил Галковский: новиоп.
откровенно. вот только планета земля об этом не знает, и вас не пустит туда где сладко.

Deleted comment

ну конечно.
Над землями Новороссии зарево пожаров от украинских фосфорных боеприпасов.

А вы будьте прокляты, украинские нацисты и их приспешники.
И чего Вас так плющит, не пойму! Меня вот в полной мере можно пострадавшей стороной считать. И то я более спокойно отношусь к ситуации. Которую я не в силах изменить.
Вообще-то Украина была и еще есть часть русского мира (от которого так плющит подонков). И вот в нее пришел нерусский, американский мир.

Deleted comment

Не надо никаких врагов. если есть такие друзья. Вроде бы уже с большим скрипом , но выполняются соглашения и крохотный шанс есть, что большой войны не будет.авы - ордынцы, каины. Это абсолютно лишнее.

Deleted comment

Война будет пока жив Путин.
О да! Ха-ха-ха! Жгите дальше!

Ваше мнение -- это мнение школьника о политике! ))
Сколько вам лет если не секрет? ))

Deleted comment

Я же говорю -- школьника, младших классов. ))

А дальше будут прибалтика и белоруссия независимо от того будет ли Путин или нет.
Потому как не Путин решает, не великого ума он человек, такие вещи решать.

Хотя зачем я всё это пишу!? Перекрасившийся комсомолец как вы этого не поймёт...

Deleted comment

Вот и хорошо, обязательно берите автомат!

Котлы в Прибалтике будут в очень живописных местах...

А я пошлю русским патриотам, прибалтийским ирредентистам $!

Чтобы им было из чего котёл с вами подогреть.

Deleted comment

В отличие от вас я представляю что такое кровь и кишки...

Я уже написал -- помогу патриотам материально. Желающих таких, как вы
успокоить -- итак пол России.
Его волнуют его детские комплексы, комплекс неполноценности маленького ребёнка

Люди всегда судят по себе и проецируют!
Так вот какие свои комплексы вы проецируете на Путина. )))
Путин далек от идеала, но не настолько же...
Есть такой хурнал Бориса Битнера - это украинский писатель-фантаст. Там любят порассуждать о злобном Путине. И вам там будут рады. А я просто не понимаю людей, которые все трагические события , которые случились в моей стране, сводят к Путину.
Они болеют, у них мания преследования Путиным. ))

http://www.youtube.com/watch?v=6qMZPkb6LX4
Вы про кшатриев забыли.
недавно читал "простаки за границей" твена - и в описании марокко и танжера встретилось "негры и рифы, чьи головы выбриты наголо, за исключением пряди, закрученной позади уха, или, точнее, на макушке;". сдается мне оставлять прядь волос на голове может быть турецко-арабский обычай, который переняли казаки.
Собственно, это не секрет. У оселедца есть тюркское название - айдар. В честь него назван украинский территориальный батальон "Айдар" :)
вот что значит образованный человек!!!
спасибо, не знал. :)

kostiyanich

March 16 2015, 08:28:53 UTC 4 years ago Edited:  March 16 2015, 08:34:50 UTC

Человек предполагает...... вот Гумилев, который сын, так и не нашел источник энергии оказывающей влияние на пассионарные мутации, может это банальная радиация, вон с Японией как вышло после войны, хотя по факту на Украине сейчас типичная (по Гумилеву) обскурация . В России дела не намного лучше. Насчет культуры Вы целиком и полностью, не откажись Украина от "своего" русского наследия она бы могла еще и Россию спасти, возродить Киевскую Русь :-) ( в случае пассионарного взрыва ) или тянуть ее в пропасть (в случае обскурации)
Пассионарные взрывы происходят под воздействием торсионных полей, которые способствуют рождению большого количества кшатриев.
Интересно, а почему самые яростные критики Богемика - безграмотны? Бросаются фамилиями людей, о которых явно ничего не читали... По-русски пишут с грубыми орфографическими ошибками, за которые - сделай они их во вступительном сочинении - их бы не пустили ни в один приличный ВУЗ... Пытаются употреблять иностранные слова, написания которых не знают... Тьху, а не оппозиция.

Скууушно.

kiczune

March 16 2015, 10:09:00 UTC 4 years ago Edited:  March 16 2015, 10:17:30 UTC

хм! начало сразу перечеркнуло весь пост! В 91 году , оказывается в Украине был рай! Только никто из живущих этого не осознал и не почувствовал! Да! армия! уголовная дедовщина под руководством озабоченных построением дач и домов, руками срочников) генералитета и воровитых совковых обозников что перли из складов все и продавали всем желающим! Промышленность! вывезенное из побежденной германии оборудование 20- 30 годов!!! и выпуск товаров что никому не нужны и хранятся на складах мертвым грузом! разоренные колхозами деревни без людей и с покинутыми пахотными землями, чернозем!!! Остановленные за ненадобностью сахарные заводики по всей стране! вырубленные под корень виноградника, убитые дороги. Люди без жилья и надежды на его получения, закрытие предприятий их автоматически выкидывало из очереди! Голодные люди получающие сахар по талонам, стоящие в очередях за зубной пастой и мылом! Облезлые квартиры с коврами на стене заваленные едой в запас и тучами моли живущей в крупах! Авто отечественного автопрома одиноко рассекающие просторы заваленных мусором улиц последние 30 лет без изменения внешнего вида! Люди не видевшие ничего кроме своего места рождения и работы еще не забывшие дороги в Москву за одеждой и колбасой! Это было ваше совковое наследство? Заболевшие жители могли рассчитывать не на медицину а на мракобесных "целителей" ибо не было медицины и лекарств. Могли только больничные выписывать ! Все что задавленные бытом люди откладывали в свои сберкассыы на книжку на светлое будущее по несколько поколений превратилось в пшик! И И вы утвеждаете что моя страна когда отсоединилась от умершего колосса на глиняных ножках имела что то замечательное в наследство? Тьфу на вас! до чего же ненавижу вранье и лицемерие! аллергия началась! пошла хлористый кальций покупать! с такими "знатоками" коростой можно покрыться и чухаться как блохастая собака! По ходу подцепила тут чесотку!
Причем тут рай или не рай. Речь о фактах. Госдолге,ВВП, ЗВР и пр.

А наследство у Вас было. Например полностью изгаженный Вами полигон "Нитка" к Крыму. Проданный за копейки китайцам авианосец. Примеров - миллион.

kiczune

March 16 2015, 15:10:07 UTC 4 years ago Edited:  March 16 2015, 15:10:52 UTC

мною? прикалываетесь? я к совковой номенклатуре никакого отношения не имею! Все что было продано и разворовано и порезано на металлолом было сделано партийными коммуняками и гебистами... они и нажились на всем! А уж никак не я! теперь они живут в европпе и америке и ржут с нас!А их детки разворовывают дальше в том же гб ! Вот если бы сделали как в дойчланде и всех приспешников коммуняк судили и отстранили от власти и раздела чужого имущества, тогда бы было все правильно.. а так оставили свиней у кормушки!
Зачем Кравчуку и Кучме себя отстранять от раздела имущества?
а так оставили свиней у кормушки""

Ну сейчас-то всех уже вроде выгнали.
да щас! не знаю как по всей стране, у нас вся бандитская рать яныка как сидела на своих тронах - так и сидит! Один кивалов чего стоит! Редкая падла... Эти авгиевы конюшни смогут вычистить только новые военные что вернуться из АТО... и уйдет на это годы! Практику Пиначета в наше время мир не одобрит.
Эти авгиевы конюшни смогут вычистить только новые военные что вернуться из АТО""

Они не вернутся.

Вернутся только подлецы, драпающие при первой опасности и отправляющие мальчишек на убой.
сегодня нельзя ванговать с отрицательным знаком... все вернется - вангующим... точно знаю!

Deleted comment

какая революция? какие романтики? у нас просто погнали чела от кормушки что мало туда незаконно приперся, так еще страну пытался уничтожить полностью.. и все. даже его друганы при своих дворцах остались! То что вам в уши льют чтобы под шумок расхерячить нашу страну чтоб вам ваша уютным гнездышком казалоась! и все! басня Лафонтена про волка и ягненка! Вот если мы отобьемся от "освободителей" тогда да.. может будет и дело...
== И И вы утвеждаете что моя страна когда отсоединилась от умершего колосса на глиняных ножках имела что то замечательное в наследство?==
да, а почему население со временем уменьшается?
уменьшается? у нас нет брошенных земель- все распахано и выращивают хлеб, рапс. подсолнечник и так далее! У нас построены пригодные для жизни дома, я могу в любое время суток пойти и купить себе все что мне нужно для жизни! Я вообще дышу и живу потому что меня вылечили в Германии! Я могу ездить на авто что мне подходит по вкусу и кошельку, я могу ездить и смотреть по миру то что мне интересно! я не убиваюсь в очереди и не коплю год чтобы купить новую пару обуви! В топку ваше наследство! я бы все что было построено и сделано при совке снесла бы и отстроила все грамотное и разумное! Ну не было ничего хорошего в этом совке! Вообще ничего! все халтура и мерзость!Если даже и есть что то хорошее- так это вопреки системе и редкость большая! даже то что было сделано до совка сохранить не сумели, половину похерили! Что уменьшается?
суровый антисоветский настрой.
Знаете похоже вы не знаете страны, в которой живете.
да где уж мне? я же дерево...и не могу никуда ездить!
свобода передвижения это важно, кто же спорит.

Deleted comment

kiczune

March 20 2015, 16:06:39 UTC 4 years ago Edited:  March 20 2015, 16:31:36 UTC

3 коттеджа и один многоквартирный дом... 5ти этажный. чтоб лифты не ставить... ( это чисто мое) участие- где то в 10 обьектах... ( построено 6) И богачи бывают разные у меня это моряки в основном, что водят крутые балкера и другие суда по морю. Вам такой работы не оценить... как и вообще успешных людей! завидуйте молча! Пролетарии обычно мечтают то что уже до них люди своим трудом и временем сделали- все экспропреировать и засрать! Продолжайте презирать чужой труд! Многого добьетесь! Охранник в супермаркете, небось! Или вообще тунеядец!

Deleted comment

Я удаляю Ваши комментарии и прошу впредь никому не хамить в моём журнале. Тем более - дамам.
мы не китайцы и не плодимся как индусы! и еше у нас чернобыль что нам совок подсунул даром не прошел... у многих онкология, дети с раком крови уже рождаются, Вы думаете что миллионы людей что выгнали под радиацию на площади на первомайские демонстрации прошло бесследно? нет... мы за это платим дань вашему кровавому коммунистическому богу! неделя прошла после аварии и людей не нашли нужным поставить в известность чтобы они не шарились по городам и на природе! Гореть тем мразям за это в аду! Лживые трусливые суки!
==мы не китайцы и не плодимся как индусы!==
вообще-то у китайцев строжайшее ограничение на рождаемость. за каждого ребенка сверх 1 на семью штраф, например знаменитый режиссер Чжан Имоу заплатил за своих детей штраф в 1,2 миллиона долларов.
Не буду даже спрашивать почему украинцы живут на 10 лет меньше чем бедные,забитые китайцы.
Часто бываете в Поднебесной? на материке или в свободных зонах? были в срединных провинциях? на севере?
так свободные зоны на материке и есть. Весь Китай считается материком кроме Тайваня,который остров.
Я лично был только на севере,а что?
и там все живут так же как в Ганджоу или других свободных экономических зонах? и кто там живет долго? может девочки в детских домах?
ну вот не знаю как вы определяете продолжительность жизни, я по статистике сужу. Вот вам даже ссылку дал.

==может девочки в детских домах?==
да девочки в Китае как и во всем остальном цивилизованном мире живут дольше мальчиков )
это печальное последствие правил "одного ребенка" Если первая рождалась девочка, то ее сдавали в детский дом, страна патриархальная и все хотели сыновей... так вот эти девочки в таких "домах" работают лет с 4лет в антисанитакных условиях... открыточки там, елочные игрушки, сувенирчики... все в непрветриваемых подвалах... и до 16 лет доживают процентов 10...
у нас долго чернобыль будет аукаться на продолжительность жизни... онкология знаете ли...
Да страна патриархальная, вот рассказ нашей девочки замужем за китайцем.
Но так до революции Россия тоже феминизмом не страдала, вы "Анну Каренину" читали?

==так вот эти девочки в таких "домах" работают лет с 4лет в антисанитакных условиях... открыточки там, елочные игрушки, сувенирчики... все в непрветриваемых подвалах... и до 16 лет доживают процентов 10...==
знаете при такой смертности ОПЖ в Китае было бы ниже чем вна Украине, а не выше.
там партийное очковтирательство то еще! все их данные что они выдают- вранье и пропаганда... я дружу с китайцами,(манжурцами) что раньше снимали рядом со мной квартиру.. Они увидели фотку моей прабабушки (она саами) и решили что я тоже своя в доску. потому что внешность моей прабабушки похожа на какой то там народ у них, поэтому очень откровенны со мной. Доже разрешили в прошлом году в марте смотреть репетицию дня скорби в марте! Не китайцы в такой междусобойчик не допускаются!
==там партийное очковтирательство то еще! все их данные что они выдают- вранье и пропаганда==
ясно. ну что тут скажешь. остается только позавидовать честности РФ и Украины.
мы от них только ленью и себаритством отличаемся
про сибаритство придется забыть.
Кстати, в 2015 году средняя зарплата на Украине будет 150 вечнозеленых баксов при 10% безработице и 28% инфляции.
И вот это действительно блестящее достижение Евросоюза, если вы понимаете о чем я.
В нищей и забитой КНР в 2015 году средняя зарплата будет 700 вечнозеленых баксов при 4% безработице.
Ну и чтобы украинцы не плакали,я не люблю когда взрослые люди в масках плачут. Дадим еще немного статистики но по поводу Великой России. В 2015 году в нашей стране средняя зарплата будет 500 вечнозеленых при 5% безработице.
C новым вас годом господа!
со статистикой - это не ко мне... я этого мракобесия не понимаю, какая статистика? если я знаю целые области у вас где люди живут на пенсии стариков потому что никакой работы нет. и я вообще не понимаю что такое зарплата.. каждый сам решает для себя чем он хочет зарабатывать и сколько ему надо денег. Хочешь больше денег- больше работай. хочешь не напрягаться- завись от зарплаты. Новый год у них уже закончился!
==если я знаю целые области у вас где люди живут на пенсии стариков потому что никакой работы нет.==
ну так из-за таких областей средняя и выходит на уровень 150 баксов.

==Хочешь больше денег- больше работай. хочешь не напрягаться- завись от зарплаты. ==
пугает меня новое поколение.
почему? потому что не верит в среднюю по палате температуру? типо кто то умер а у кого то горячка , а в среднем 36,6? ну я вообще другими категориями качество жизни определяю, никак не средней зарплатой или еще какой непонятной фигней
да я уже вижу что вы жизнь по советским анекдотам видите.
но абсолютному большинству на эту зарплату жить.
это не советские анекдоты, это наш Жванецкий. А как можно знать о средней зарплате когда у нас почти весь бизнес при яныке в серый сегмент ушел и не платит налоги и официальные зарплаты7
==это не советские анекдоты, это наш Жванецкий.==
ему уже давно плевать на Одессу, где-то в 49 года,да.

==А как можно знать о средней зарплате когда у нас почти весь бизнес при яныке в серый сегмент ушел и не платит налоги и официальные зарплаты7==
Знаете серый бизнес он везде есть, но сравнивают сравнимое.
только он сам ничего не придумывает. находит местный фолклер. усушивает и концентрирует и развлекает вас.. сидит тут по целому лету, общается с кем нодо.
я лично не мог выдержать и минуты из его выступлений. Очень они мне неприятны, но наверное кому-то нравится. Потертый портфель, все дела.
у нас вообще юмор своеобразный. не все понимают... я тоже не все его слушаю. отсебятины много левой и занудства. но в целом неплохо.
Да-да-да, в советской школе на уроках музыки рассказывали, что Моцарт и Чайковский сами ничего не придумывали, ходили по сёлам, общались с кем надо, записывали "народное творчество". Потом усушивали, концентрировали и бац!: сотня симфоний "по мотивам". Развлекали аристократов.
ахахаха! Представляю себе такую сельскую пастушку что возле коровок поет арию феи ночи из Волшебной флейты! хотя кто его знает... Со Жванецким все проще, он хороший аранжировщик и те прикольные словосочетания что он употребляет являются простыми формами общения и выражения своих чувств в словесной форме в нашем городе, появившиеся еще за долго до его рождения. Я знаю одну потрясную тетку, вдову одного из наших крутых олигархов - законников, что говорит гораздо сочнее и интереснее Жванецкого. Правда тут она теперь редко появляется, живет в США. Когда слышу ее голос в трубке - мир розовеет и светлеет! так что появись она на сцене, соперничать с ней будет нереально!
вы молодая, открытая миру, немного наивная.
Чем вас так привлекает желчный старик с несмешными шутками?
да ничем! Я просто знаю таких стариков штук 10! и все они мои земляки и мудры и умны, не впали в маразм, часто встречаемый у нас типаж... как то уважаю их. Если они те делают критическое замечание, то обычно это очень обьективно и их совет надо бежать и выполнять, они не лицемерные и глаз у них - алмаз! проверено!
и у них больше уже нет ограничения на одного ребенка.. давно, с 28 лет если нет детей уже платят налог на бездетность
это просто не правда, политика одного ребенка продолжается, хотя и смягчается.
мы за это платим дань вашему кровавому коммунистическому богу"""

Супер. А Вы знаете что "Украину" создал Ленин? А Хрущев подарил ей Крым?

Мне просто интересно "откуда есть пошла Украина" по версии украинских учебников по истории? И кто кстати их писал?

kiczune

March 20 2015, 09:52:25 UTC 4 years ago Edited:  March 20 2015, 09:52:55 UTC

почему ленин? почему не путин? мы вообще год назад высадились с Венеры и оккупировали вашу исконно русскую территорию! До этого тут были молочные реки и кисельные берега и русский народ играл на балалайке и плел лапти из бересты.
Потому что не Путин, а Ленин. Специально нашел для Вас украинский ресурс, где на чистейшем украинском об этом факте http://liva.com.ua/lenin-ukraine.html
и еще на русском
http://liva.com.ua/lenin-i-ukraina.html

Возможно Вам будет интересно, как русские могут играть на балалайке
http://www.youtube.com/watch?v=Y0mRGmEqrPw
Ну Вам виднее! Ахахаххахаха! Я ленина не видела и что этот сифилитик там делал знать не хочу. Читала в школе произведения Котряревского и Сковороды... они жили задолго до вашего ленина.. хотя если Вам будет легче жить считая что нас кто то из карликов создал, то флаг Вам в руки... каждый может создавать себе ту реальность в которой может вместиться со своими химерами... В добрый путь!
Читала в школе произведения Котряревского и Сковороды""
Это кто?

А Гоголя?

каждый может создавать себе ту реальность в которой может вместиться со своими химерами""

Воистину. "Где нет числа и меры, там хаос и химеры" (с)
Кто это? Ну с Вами все ясно! ну хоть о Гоголе слышали... уже прогресс! Вообще рассуждать об истории целой страны и народа не зная вообще ничего кроме пропагандистских речевок по моему смешно и глупо... А, ну дда, как же я забыла... до ленина тут было пусто и никто не жил и не создавал культурных ценностей... понятненько... Жалко вас всех, дремучесть и "аеликодержавность" до добра еще никого не доводила. Создатели мира! ахахахахахаха!
никто не жил и не создавал культурных ценностей""

А можете привести несколько признанных миром "украинских (украиноязычных) культурных ценностей? Живопись, литература, музыка, может физика с химией?
Этакую украинскую "таблицу Менделеева и Евгения Онегина"

До Ленина на окраине жили русские.
да ладно! русские! еще скажите что хлеб умеете выращивать! или за землей ухаживать! поезд и вперед к окну смотреть когда границу пересечете! Очень удивитесь увиденному! Кроме Менделеева так и похвастаться нечем... пупы земли! дыа!!! вот читайте про наших. может польза будет.http://ukrmap.su/ru-uh8/1023.html Ваших предков на волю то выпустили в середине 19 века, до этого на борзых щенков обменивали, так что где они могли тут жить? и вообще выбирать себе место жизни? дворян то вы всех в расход еще при вашем ленине пустили и всех кто свободу передвижений имел! так что имеете - что имеете! Охлократия над потомственным быдлом! Еще и невежество в фаворе! шапками закидаем! закидывайте! Даже операционку свою не создали, даже китайцы свою нашкрябали, плохонькая да своя! Кирин называется! Мы то не лезем в мировые лидеры интеллекта, и не считаем себя генераторами мировой мысли... мы молоды и развиваемся и собираемся в ногу с цивилизованными странами, а не с отсталыми тираниями, что дороги в свои гадюшники сделать не могут!
а ведь как раз с дорогами-то вна Украине дела еще хуже чем в России. Вот ведь в чем дело.
Насчет ноги...как вы считаете сколько Майданов было в США за всю историю?
Я вас не хочу обидеть, просто....
майдан в переводе на ваш язык - это площадь... в сша- много площадей. А дороги- даже там где ваши в Гоа живут, дороги заканчиваются возле русских городков... уж не знаю с чем это связано... карма наверное или мистика!
==майдан в переводе на ваш язык - это площадь... в сша- много площадей. ==
у майдана много значений. это старое слово.

==А дороги- даже там где ваши в Гоа живут, дороги заканчиваются возле русских городков... уж не знаю с чем это связано... карма наверное или мистика!==
ладно, это наверное хорошо что вы так патриотичны и чисты в своей вере.
я типичный депрессивный реалист, никакой веры у меня в людей, как существ особо разумных в большинстве своем - нет! Просто ваша уверенность в своем "особом пути" и вседозволенности по отношению к инакомыслящим, опасна для всего хрупкого мира!
==Просто ваша уверенность в своем "особом пути" и вседозволенности по отношению к инакомыслящим, опасна для всего хрупкого мира!==
какая вседозволенность, когда я даже с вами не спорю чтобы не обижать.
даже странно как то... обидеть меня конечно можно, но для этого у меня надо много денег одолжить и не вернуть, вот я обижаюсь! А так... едва ли!
так у вас же нет много денег, как их одолжить-то?
потому и нет.. одалживаю...
ну вот видите вы еще и добрая. вы не обижайтесь на здешнюю публику за то что они пытаются спорить с государственной пропагандой в вашей голове.
Слаб человек!
я просто не хочу жить в имперском совке,с нацистами и железным занавесом, я не выживу, а свою жизнь я дешево не продам! а пропаганда- это не ко мне! тем более государственная
да с нацистами конечно в совке жить очень тяжело!
да... я у вас ездила много видела... если ты отличаешься от серой массы- или умри или посерей, или эмигрируй! Когда приезжала к себе, землю хотелось целовать и погранцам конфетки раздавать с таможенниками! Вот вы воспитали во мне патриотизм! По ходу спасибо! С то бы уже в Сан - Франциско жила... или Барселоне

sloon_nz

March 20 2015, 14:44:32 UTC 4 years ago Edited:  March 20 2015, 14:49:53 UTC

Охлократия над потомственным быдлом!"""

Это все понятно - "генетические рабы" и прочее.

Я по факту пытаюсь разговаривать. Пропагандистская ссылка про древних укров - это не ответ.

Ответ это - "Так мол и так. Великий украинский философ Сковорода, писал на украинском, с украинского переведен на столько-то языков, выдержал столько-то переизданий, что больше чем у Пушкина".

Про Чехова и Менделеева - любой может это сказать с фактами и цифрами.

Навскидку - на запрос "chekhov" гугл выдает 6 060 000

Gregory Skovoroda - 11 400

И кстати упомянутый по ссылке "украинский биолог" Терехо́вский - профессор и директор Петербургского ботанического сада.

kiczune

March 20 2015, 15:02:27 UTC 4 years ago Edited:  March 20 2015, 15:04:02 UTC

ой куда там! зайдите в яхуу и посчитайте сколько запросов на Пушкина с англоязычных стран... учебниковые поэты в странах с большим населением ,ясен пень, будут возглавлять таблицы... ну если не сравнивать с запросами на порно... тут он явно уступит пальму первенства. давайте его сравним с Мао и китайскими на него запросами! Вот веселуха будет! затребованное- не значит хорошее! Количество посетителей в каком нибудь хорошем ресторане не сравняться с придорожной забегаловкой! количество с качеством - не дружат!
Ок. Мы убедились что Чехов количественно больше. Теперь - на каком основании Вы считаете его качественно хуже Сковороды?
качественно чего? что значит творчество одного человека- лучше или хуже другого? Вы вообще о чем?
Вы вообще о чем?""

Да о том что вы ломитесь с горящей покрышкой и кастрюлей на голове отрицая свою принадлежность к европейской культуре в Европу же.

Сомалийцев в дорогие европейские рестораны не пускают. Их оттуда вышвыривают. Для начала.

Собственно ув. Богемик ниже озвучил что "каждого четвертого убьют". Это оптимистичный прогноз.
Ну дубина вам в руки или автомат... если мой трупик добавит вам счастья и порядка в Вашей стране, то вперед! Но я и с того света найду как отомстить за себя и свою хорошую страну! зыыыыы!
Да что Вы такое говорите. Европейские звери уже наточили зубы и когти, а Вы плюете в лицо единственному народу в мире, который может вас спасти.
и где был этот народ когда я загибалась от радиации что получила еще до рождения? Почему то меня спасали в Германии те самый "звери"! Много кого спасли от смерти? А? И народ! почему уничтожили мой народ что жил на северо западе? и разрушили мою историческую родину Ингерманландию? Напомните мне что вы сделали мне и моим предкам? поубивали и отобрали имущество? Я часто езжу в Европу,ко мне эта лапша про когти не прилипнет... а вот жлобство ваших граждан мне уже много раз чуть не стоило жизни! Втирайте идиотам что никогда не покидали свое кукуево! Себя спасайте! такой грязи и мрази как у вас в стране нет даже в Индии! Хоть там и воняет как в канализации! но там чище! У людей души светлее!У ваших они черные и злые и неблагодарные!
==и где был этот народ когда я загибалась от радиации что получила еще до рождения? ==
мдааааааааааааааа.
что? сказать нечего? врать про гегемонию совка и русского нацизма челу что выжила благодаря профессионализму немецкой медицины бесполезно? не расстраивайтесь.. полно быдла что никогда не покидали своих полуразрушенных городишек деприссивных у себя на родине... мы немного мир посмотрели. нам уже втирать пургу посложней. не ведемся
простите а как вас зовут?
можно Айрис или Ри.... а что?
Айрис, вы в каком году родились? Только честно.
вот это уже не... и число и месяц не
это и не обязательно, я прекрасно вижу по строю вашей речи что вы родились много позже 1986 года.
думайте что хотите... мне это безразлично... так как клинических смертей было больше 5 то возможно что у меня и год рождения расплывчатый
91-94 год примерно вот так.
в 92 была да... на том свете немного... вернулась
Ох.

почему уничтожили мой народ что жил на северо западе?""

Вы это про что?
Ох! даже не знать про народы что изничтожили чьи земли захватили? очень по русски! Хотя чему я удивляюсь,"все же кроме "русских" это недонароды. что вообще взялись неоткуда и право на жизнь не имеют!" знаю знаю! постоянно об этом слышу! Гитлер вами гордится! продолжайте его дело!Украиной подавитесь! так вижу! Экземпляры далекие от цивилизации (потому что только потребляете продукты чужого интеллекта) , не в состоянии обеспечить достойную жизни своим гражданам и навести порядок в своей стране , посягающие на чужие территории ( кочевники - разрушители по ходу) БУДУЩЕГО НЕ ИМЕЮТ!продолжайте здравый смысл "скрепами" и "сакральными местами" заменять! закончите в полной энтропии!
Вы меня убедили.

kiczune

March 23 2015, 06:33:27 UTC 4 years ago Edited:  March 23 2015, 06:35:50 UTC

угу.. я счас вместо работы еде маму подруги в областную больницу везти... у нее за ночь 2 сердечных приступа! она живет в доме на гераневой!!! В том что ваши приспешники взорвали помещение! очередное! каждую неделю что то взрывают! Вот он "руске мир" мерзкие террористы! Вот как вас только земля носит? Поддерживайте этих мразей! денежками и морально! И получите за это то что заслужили! Аминь!
Милая девушка, или успокойтесь, или идите истерить куда-нибудь в другое место. Место штатной клоунессы этого журнала занято мадам Стило (той, у которой в голове кшатрии завелись). Вторая неадекватная русофобка мне в хозяйстве не нужна.
Окей. кшатрии- каста в Индии. в голове завестись не может... Подожду когда те кого Вы защищаете доберутся до вас и расхерячат ваше жилье и жизнь, а это не за горами.. эти моргиналы рано или поздно будут у вас под боком. Просто выкину ваш журнал из новостей.. общайтесь с фашистами и националистами, они не русофобы, они вас будут облизывать и восхищаться! Я понимаю что иметь свое мнение это и есть русофобство. а желание жить на своей не оккупированной родине, без власти бандитов и террористов - преступление! Прощайте!
моргиналы зловеще звучит.
Это даже круче чем кшатрии )

sloon_nz

March 23 2015, 07:01:46 UTC 4 years ago Edited:  March 23 2015, 07:05:15 UTC

Есть и другое мнение. Вот что пишет мой друг из Луганска.
Без имени-21.jpg

И да, я поддерживаю "этих мразей" денежно и морально.
кстати! пошла по одной из ваших ссылок! юа. ком! это никак не украинский ресурс! посмотрела по айпи- питер!!!!! К тому же обхохоталась над грамматикой! столько ошибок в написании украинского языка я отродясь не видела! Люди что это писали за деньги- тролли! или дебилы в школу не ходившие! Экзамен с таким написание точно - завал! Повесели! даже читать не стала, ну мяу просто...
только ошибок в написании украинского языка я отродясь не видела!""

Ой как интересно! Покажите пожалуйста, если Вас не затруднит, где и какие ошибки допущены и как по Вашему правильно.
копируйте текст и в гугл переводчик, посмотрите! не забудьте там указать что украинский.. а то гугл определит как сербский или вообще никакой!
копируйте текст и в гугл переводчик, посмотрите! не забудьте там указать что украинский..""""

Так Вы в школе учили язык или в гугле?

" а то гугл определит как сербский или вообще никакой!"

Это пять.

А все-таки пример ошибок и правильного написания в студию пожалуйста. Не увиливайте.

kiczune

March 20 2015, 14:38:23 UTC 4 years ago Edited:  March 20 2015, 14:41:37 UTC

моє втручання в це питання коштує дуже багато! Сплатіть рахунок - кошторес , потім домовимося.
Это пример правильного написания?

kiczune

March 20 2015, 15:04:45 UTC 4 years ago Edited:  March 20 2015, 15:07:44 UTC

да... відчули різницю?

kiczune

March 20 2015, 14:17:30 UTC 4 years ago Edited:  March 20 2015, 14:29:10 UTC

там орфография рязанских особистов... или орехово - зуевских...И вообще если бы не Петр 1, что заманил на вашу территорию иностранных специалистов- ничего бы у вас и не было, похожего на цивилизацию... до сих пор бы вас продавали как скот и жили бы в землянках и избах...
(вздохнув): Трудно найти человека, который относился бы к Советской власти хуже, чем я. Но даже я не додумался бы до утверждения, что самолёты "Антей" производились на немецком обородовании 20-х лет, что украинцы ездили в Москву за колбасой, и что советские граждане ходили к мракобесным целителям, потому что в стране отсутствовала медицина.

Вы очевидным образом не имеете ни малейшего представления о том, как жили люди в 1991 или 1992 годах. Уверен, что Вам в то время было не больше пяти лет. А скорее всего, Вас в то время просто ещё не было на свете.
в том то и дело что была.. хоть и мелкая, но глазастая! да и всегда слушала расказки уважаемых мною людей, они интересные вещи рассказывали и никогда не врали.Я и родилась то чудом! Моей маме приказали делать аборт. В том году всем делали искусственные роды, кто был в районе Припяти, она дала взятку и от нее отстали. А что касается медицины тогда и сейчас( традиции уже такие) то она ужасающая! Или у Вас не собирают денежку на детей что будут пересаживать костный мозг в Дойчланде или Израиле? Почему бы это если медицина такая замечательная? А про оборудование я знаю , жила возле предприятий что резали на металлолом и грузили в грузовики. Мы с друзьями немного лазили по этому интересному "аттракциону" и воровали такие пластинки с клеймами что удавалось отодрать фомками и утиками.. Крупп, и другие с датой изготовления- 30-40годы! жалко что я эти хабари не сохранила.. меня с ними домой не пускали, а когда находили- выкидывали... счас бы такие выставки устраивала!

Deleted comment

никогда не знаешь что тебя ожидает! у вас тоже много смертельной опасности рядом припрятано... земля круглая, может и вас задеть! Только уже не с таким неплохим исходом как у меня... аминь! ( день сегодня не удачный для таких шуточек) но видно капкан я ставила на Вас! Ужас! сочувствую!
подписавшись на комментарии, я лично убедился в том какие потоки грязной глупости люди пытаются выплеснуть на вас и посетителей в вашем журнале. То как вы виртуозно и вежливо справляетесь с этим просто замечательно. Откуда у вас только такой запас терпения и снисхождения к человеку?
Спасибо вам за ваш журнал.
Так это же люди. Как можно относиться к ним без снисхождения?

Как говорил Довлатов, мир уродлив, а человек слаб... Правда, некотоые считают, что цитировать Довлатова неприлично. Но это ещё одно из человеческих заблуждений, к которым следует относиться со снисхождением.
спасибо за терпение и доброжелательность к людям.
некотоые считают, что цитировать Довлатова неприлично""

Почему?!!
Присоединяюсь ко всему что вы написали ув. Богемику.

Где-то слышал: "У русских есть два друга, Галковский и Богемикус!"

Девола с Ольшанским еще добавьте. Тоже большой души мыслители.

:(

dante_beretta

March 19 2015, 00:00:39 UTC 4 years ago Edited:  March 19 2015, 00:01:53 UTC

В этом блоге принято джентельменское поведение.

Потому, я вам ничего не скажу...

Скажу лишь что в ЖЖ, да и шире сказать в рунете, есть топ 4.

По алфавиту это АБВГ: Александров, Богемик, Волков, Галковский.

Всё!

Прошу не отвечайте, не утруждайте себя...




Кроме Александрова, всех читал.

Набрал http://alexandrov.livejournal.com/ , вижу заголовок "В этом журнале ругаются матом".

Наверно, Вы говорите про какого-то другого Александрова?
Благодарю Вас!
Только не читайте после поста: "Перерва!" Там похоже настало укропство... (Либо вообще не он)

Вот сысль на коммент где есть указатель серийных постов автора:

http://alexandrov-g.livejournal.com/287798.html?thread=15520310#t15520310
Позволю себе немного оффтопика :)
Первое - вы специально выбрали такие фото князя, на которых, простите за выражение, ему хочется врезать?)) (это к тексту никак не относится, только к фото:))
Второе - вопреки вашему комментарию, версия bang-bang из предыдущего поста мне понравилась больше :) Хотя клип здесь красиво сделан :)
1. Лицо и манеры князя вызывают у разных людей разную реакцию :)

2. Извините, я не могу вспомнить, о каком комментарии идёт речь.
1)Я имел ввиду именно эти фото :) Большинство других фото, найденных быстренько в гугле, такой реакции не вызывали. Видимо у вас таки отличное чувство фотогеничности :)

2)Я имел ввиду http://bohemicus.livejournal.com/98362.html - видео в конце :)
Великолепно, как и всегда) Спасибо!
Нынешние украинцы не понимают, что Россию можно любить, можно не любить, но русская культура - одна из ключевых в европейской, а значит, и в мировой цивилизации. Но они, почему-то решили стать африканцами.
Вы привели в пример типичное быдло, к русской культуре имеющее отношение такое же, как панки-антифашисты возле главного вокзала моего города к немецкой культуре.

Deleted comment

Что, простите, испоконно-веконного? Возьмите хотя бы иконопись с момента крещения Руси. А что для Вас испоконно-веконное в Европе?) Lederhosen? Kilt? Parmesan?

Deleted comment

Так мы говорим про современный мир или про "испоконно-веконный"? Вы уж определитесь. Я имею счастье посещать музеи и вижу там заметное количество русской живописи. Имею счастье посещать филармонию и вижу, что четверть репертуара - русских композиторов, а фамилии музыкантов - русские. Я имею счастье наблюдать на полках книжных магазинов русских писателей. И кто-то после этого мне хочет сказать, что русская культура не часть европейской? Бред. На счет открытий, науки и прочих прикладных областей я тоже как-то спокоен. К большому сожалению, советские сделали все, чтобы Россия ассоциировалась у таких товарищей, как Вы исключительно с лубочными лаптями, балалайкой и водкой.

Deleted comment

Так она вся европейская. И русская, и немецкая, и французская, и английская, и т.д.)

Deleted comment

Не могу не согласиться, вклад России сравнивать с какой-нибудь Польшей, Болгарией или, допустим, Данией бессмысленно.
Россия и есть Европа.

Deleted comment

Какая война?В Югославии?
Иного смысла существования государств не было и нет
Россия - европейская страна, и ее культура - часть европейской, выделить что-то уникальное кроме способа приготовления хлебного кваса холодным способом или метода топления влажной горячей бани практически невозможно. Да и нет в этом смысла, русский человек не выискивает самобытность, он просто топит баню и ставит квас.

То ли дело украинец, которому вышиванка милее всего именно тем что она украинская исконная (ради всего святого не показывайте ему вышиванок по всей Европе рассеянных, от басков до мордвы)

Deleted comment

ну почему же. Вот Зимбабве что-то пытается изобразить. Теперь и Украина.

****

Россия пыталась предложить Украине равноправное положение , партнерство, "держать их за своих, за русских" . На самом деле мысль крайне неудачная , т к отказывает украинцам в национальной идентичности: но все ж лучше чем то что даже на словах предлагал запад. А предлагал он ни много ни мало как положение ограбленных большим бизнесом балканских стран (я как раз незадолго до этого подвизался в Телекоме и некоторым образом соучастововал, за что испытываю неловкость)
Соблазниться этим надо быть невеликого ума
Это всё,ничего у русских больше нет,вы счастливы?
Как Вы смотрите на сходство процессов на Украине (сегодня) и Балканах (в 90-х)?
Единственная мотивация для взаимоистребления - ненависть.
И на Балканах и на Украине её природа совпадает. И там и там она одинакова.
И называется "комплекс предателя".
Предатель, ставший таковым в силу труднопреодолимых внешних обстоятельств никогда этого не прощает... Другим... Не предателям...
Самая жестокая резня сербов в Хорватии осуществлялась в Далмации, Лике и Кордуне - там где хорватами считаются окатоличенные сербы. Часть перешла в католичество во времена службы на "военной границе" Австро-Венгрии в 18-19 веках, часть - спасаясь от усташского геноцида времён Второй мировой.
Та же история в Боснии, где сербская элита и городской средний класс ради сохранения социального и имущественного статуса становились бошняками-потурченцами.
То же самое в Косово. где подавляющее число т. н. косоваров-албанцев - это поарнаученные сербы 18-19 веков. Их в Сербии называют не арнауты (албанцы), а арнауташи (поарнаученные). Например у Хашима Тачи - дед, православный иерей, перешёл в ислам в начале ХХ века.
В Галиции - абсолютно то же самое. Сегодняшние галичане - потомки русин на территории Австро-Венгрии времён Первой мировой, выживших благодаря тому что предавали и уничтожали своих соседей-русофилов. И автоматически превращавшихся из русин в украинцев.
Сегодня мы видим как люди ради евроидеи автоматически превращаются из русских в украинцев.
Тот кто не прощает предательства себе - кончает суицидом. А кто не прощает своего предательства другим - живёт и убивает других. Ведь ему известно что "Украина - не Россия"
А единая нация может формироваться на одном цивилизационно-религиозном ядре. А не на двух или трёх. "Отменить" закон, сформулированный Арнольдом Тойнби пока ещё никому не удавалось (с).

Сербы - православные, хорваты - мусульмане. Украинцы и русские - две ветви христианства. Не одно и то же.
ну там и словенцы и черногорцы отметились. Европа решила разрушить Югославию и разрушила. Это было рациональное действие.
Нельзя было брать в ЕС страну с таким флагом

и столицей в Белграде.
Думаю, дело не только в знамени. Слишком большая страна - за один раз проглотить затруднительно. Ну и показательно расправиться с недовольными тоже не помешает. Да и преподать урок России надо - целый комплекс причин.
флаг-то не тот
Хорваты не мусульмане, а католики

татьяна нечаева

March 16 2015, 14:38:25 UTC 4 years ago Edited:  March 16 2015, 14:39:10 UTC

Думала. что они , как албанцы, мусульмане.
там и католиков немало
Вы перепутали хорватов с босняками.
Спасибо.
Развернуто и доходчиво.
Ув. Богемик, извините за оффтоп.

Не хочу разводить конспирологию, но с блогером Генадием Александровым (alexandrov_g) случилось что-то плохое.
Обратили ли вы внимание, что после длительного перерыва, его словно подменили на укро-пропагандиста?

Исчезло всё: его узнаваемый стиль, его глубина мысли, его необычный взгляд.

Вместо этого появились хамство и прямая как рельса пропаганда, глупая к тому же.

Как вы думаете, мог ли человек настолько изменится или его действительно подменили?

imiroshnikov

March 16 2015, 13:38:50 UTC 4 years ago Edited:  March 16 2015, 13:40:31 UTC

очень интересно сформулировано про непонимании базиса европейской культуры украинцами, нигде пока такого не читал., спасибо.

Скажите , вы знакомы с " Цивилизацией каннибалов" ? У вас циклы публикаций идейно , но не по содержанию как то похожи.
Спасибо.

Это название я уже где-то слышал, но не буду же я читать нечто, называющееся "Цивилизация каннибалов".
Воля ваша, название действительно пошловато, но это одна из тех работ, которая содержит довольно необычный угол зрения на глобальный вопрос не теряя логичности.
поляки пригласили 60 человек из Донецка. Привезли в аэропорт в Мальборке - устрили небольшое интервью, но поскольку все говорили по-русски - быстро свели репортаж к восхвалению себя любимых. поселили беженцев в лесу - в прямом смысле - в лесном санатории бывшего цк польской робочей партии, до ближайшего населенного пункта 10 км.
но нкакого вида на жительства не дали. только визу на полгода.

и второе "на публику со средним IQ<80" - возможно, но почему мои умные киевские друзья на нее ведутся?
>но почему мои умные киевские друзья на нее ведутся
Когда военная пропаганда работает в режиме ВИЗГА им просто некуда деваться.
но не на всех жеж
\\ Судьба Украины словно призвана опровергнуть основной тезис марксистской философии. Бытие отнюдь не определило сознание украинцев.\\

Ровно наоборот, именно бытие и определяет украинское сознание. Украинская независимость возникла, как результат поражения России в войне с США. Украинская независимость предельно американоцентричная. Для украинской элиты солнце всходит в Вашингтоне. Если "Америка с нами", то любые проблемы будут преодолены. Ровно год назад наблюдал, как дедушка звонил своему другу и на всю детскую площадку вещал, что: "Идут 17 американских кораблей к Крыму и вышвырнут эту сволочь через два дня." Говорил он это на русском и украинским этнократам явно не относится. Отношение украинцев к России все еще определяется фактом поражения последней в ХВ. Если же поинтересоваться иным вариантом, при котором "Америка ничего не не может", то искренним ответом будет: "А зачем нам тогда независимость?" Глобализм определяет украинское сознание.
логично, а как же рассказы Ельцина о совместной победе?
Может, он просто на другой стороне воевал?
это уж точно.

semenoff

March 16 2015, 18:01:36 UTC 4 years ago Edited:  March 17 2015, 14:14:49 UTC

Спасибо, очень литературно и культуроцентрично. Приятно было читать.

Мне кажется украинцы все-таки есть, не разновидность русских, а именно украинцы - с салом, самогоном, шароварами и гопаком. Просто их не 40 млн, а миллионов 10-20. Ведь Украину искусственно наращивали сначала Романовы - с запада, потом генсеки - с востока и юга.
Когда разлившаяся Украина войдет обратно в свои берега, то Европа там все постепенно наладит, создадут украинцам и приемлемую историю и настоящую литературу, и станет Украина лет через сто Чехией...

После практик СССР многие славянские страны и народы отшатнулись от России, увы. Болгария, Польша, Румыния, Молдавия например, прибалтийские республики. Да и Венгрия, Словакия, Чехия, Словения, Хорватия тоже уже в ЕС. Не исключаю что всем им ЕС - роднее по духу. Славяне уже не очень молодые народы, устали жить в военном форс-мажоре...

Сегодня ЕС выглядит ближе к Габсбургам, чем РФ к Романовым, и народ естественно, в ЕС тянется. Если бы Германия в составе ЕС начала корчить из себя высшую расу, то все естественно стали бы из ЕС разбегаться, но пока этого нет.
Спасибо за статью!

Действительно, очаровательнейшая у князя улыбка.
Очаровательнее разве что может быть эта:
http://polblog.ru/wp-content/uploads/4a423f4124d9b4.64216702.jpg
так это та англичанка что гадит!
Сначала подумал, что это постаревшая Ксения СобчакЪ. Начала пост он как интеллигентная дама бальзаковского возраста. Но вскоре стилистика изменилась и посыпались элементы новояза: рашисты, гебня и пр. Стало пошло и неинтересно. Аргументов нет, одни эмоции и пошлое кривляние. Просмотрев ее ЖЖ, понял, что зря потерял время. Пустота.
в посте нет рашистов и гебни. что-то у вас со зрением не то, теперь понятно почему украинская девушка жаловалась на жуткое качество медицины вна Украине.
Раньше, в момент начала украинского кризиса, часто задавал себе вопрос - почему я, человек с несомненно украинской фамилией и линией предков, по прадеду восходящей к малороссам, чувствую себя несомненным великороссом по национальности и имперцем по убеждением?
Для себя нашел ответ - мой прадед, дед, отец и я родились на территории России и насильственной украинизации никогда не подвергались. Пропаганда - великое дело, но я родился и вырос в средних размеров промышленном городке на восточной окраине Западной Сибири. Там меня окружали люди с фамилиями Ярмоленко, Костенко, Мирошниченко, Колесниченко, Павленко, Ефименко, Петренко, Трофименко, Фисенко, Кравченко и, если бы кто-то всем им сказал, что они нерусские, то немедленно получил бы в морду, "со всей пролетарской ненавистью" (с).
Помню самое страшное оскорбление из детства - когда ты что-то делаешь ненормально, против морали и устоев, бабушка (100% русская сибирячка, с девичьей фамилией Распутина) кратко и емко отмечала: "как нерусь". Как отрезала.
Вот и весь расклад: живешь правильно - Русь. Неправильно - нерусь. Страшнее ничего нет.
>чувствую себя несомненным великороссом по национальности и имперцем по убеждением?

Потому что плохо знаете историю родной страны.
одна надежда на вас, вы-то знаете все досконально.
С потерей Польши кацапы уже смирились. Потому и целуют ее в задницу поцелуем Иуды. Попутно взрывая самолет с доверчивыми польскими политиками. Когда они смирятся с потерей Украины ( никуда не денутся ) - будут так само целовать ее в задницу, а "африканцами" будут называть желающих отделиться чеченцев, или Татарстан.
(хитро прищурившись): А кто Вам сказал, что смирились, наивный Вы человек?

История насчитывает четыре раздела Польши (некоторые авторы говорят о пяти разделах, называя Пятым определение польских границ Союзниками после Второй мировой войны). Ну и с чего Вы взяли, что не будет Шестого или Седьмого раздела?

Кстати, злые языки говорят, что операция по ликвидации польского правительства была проведена совместно с немцами (а самые злые добавляют, что из этого дела и английские уши торчат).

Вы об этом подумайте.

А свои эротические фантазии о поцелуях в зад оставьте при себе. Здесь они никому не интересны - это ЖЖ, а не гей-клуб.
Если в ЖЖ усиленно массируют эрогенные зоны "великороссов", чтобы вызвать у них эротические фантазии на тему "как великая Россия всех побеждает", то чем это не гей-клуб?

А судьба поляков - в их собственных руках. Если они не будут повторять свои старые ошибки и не будут слушать ядовитую лесть ( как несчастные пассажиры "тушки" ) - никто их не поделит. Скорее, сам "никто" поделится на разные Ингерманландии.
да уж дожили...надеюсь полякам хватит храбрости чтобы самим нанести удар первыми,хотелось бы все-таки достойной смерти.
Полякам я бы посоветовал вот это напечатать во всех польских газетах:
http://flanker20.livejournal.com/22032.html
http://flanker20.livejournal.com/22590.html
http://flanker20.livejournal.com/24203.html .

chudokol

April 2 2015, 10:03:18 UTC 4 years ago Edited:  April 2 2015, 10:17:47 UTC

Вообще-то инициаторами разделов Польши, как правило, были немцы.
Смирились ли немцы с потерей Данцига, Силезии и Кенигсберга?

+++
Как скромно заметил Гельмут Шмидт во времена солидарности - он навел бы образцовый порядок на польских верфях и прилегающем Данциге менее чем за полгода.
И этот ваш Князь - относится к полякам также как к украинцам? или жестче?
У Польши долг вроде за 300 ярдов... Чем будут платить. Для тотального обрушения польской экономики достаточно легко немецкого чиха.
Да и раздел Чехословакии как прелюдия. По Судетам вопрос не закрыт?
>История насчитывает четыре раздела Польши

История также насчитывает четыре присоединения Крыма, ЕМНИП.

Текущий не в счет, он понарошку - договоры о границе с Украиной никто не пересматривал.
Трусики или крестик: если взрываем, значит не смирились.
Путин должен был в Смоленске публично извиняться за Катынь, что создало бы неприятный прецедент для политики Кремля.
Здесь материться не дают, если вежливо сказать, то Путин не раз уже извинялся и никому ничего не должен, он и в Смоленск ехать не собирался, он поляков в Москве ждал
Ничего не делать. Все уляжется. У меня все относительно просто. Душа просто к этому не лежала и все. Вот не могу надеть вышиванку - чужое и все. Фамилия хохлацкая, куча родственников там. С частью просто перестал общаться, пока в ум не войдут, с остальными о погоде. Деньгами если что помогу, а так отсек. Я своих будущих детей калечить не дам. А так - с флагом не хожу и собой не торгую. Это то, как я для себя решил. А так тяжело, конечно. Особенно сначала, уже легче.
это не украинский эксклюзив, очень многие славянские народы вышивали нательные рубахи. Великолепная вышивка на Русском Севере.
они не делали это знаком регионального сепаратизма
Уважаемый Богемик!

1) Спасибо за два прекрасных поста. Полностью с ними согласен.

2) ЕЩЁ ПРОЩЕ. Я давеча с изумлением узнал, что на Украине, причём во Львове, делались компоненты системы "Рица". Это цифровая приставка к гидроакустической станции на подводных ракетоносцах. Способна засечь вражескую подлодку на расстоянии до 80 миль. Не имеет кильваторной тени; угол обзора 360 градусов. На советские подводные лодки она ставилась в 1984-89 гг. Не оговорился: в те годы - и цифровая. Компактная: в подлодку лишнего не запихнёшь; размещалась на столе. Аналогов до сих пор нет: сейчас в США радиус уверенного обнаружения 50 миль, причём с узкой тенью. Вывод: всего 30 лет назад Украина в некоторых компонентах стратегического оружия ПРЕВОСХОДИЛА США. И тогда я подумал: ну ладно, Буран, Мрiя, Атоммаш, верфи Николаева... в конце концов, всё это можно списать на разовые достижения. Но подводный ракетоносец - совсем не шутки. Это 16 баллистических ракет с 96 боеголовками: 100 городов одним залпом. И вещь серийная. Есть ли после 23 лет независимости на Украине ХОТЬ ЧТО-ТО подобное? Никак нет: одни ножки от табуреток; аж СТРЕЛКОВОЕ оружие у ЕС просят. А кн. Шварценберг в ответ харю крючит, простите, мило улыбается: захотим - дадим; не захотим - не дадим; как вести себя будете. Э-хе-хе...

3) Голова на нитке - а думы о прибытке.

С уважением,
Павел Чувиляев.
Позволю не согласится. В постах Стило много мешанины из смеси галантных оборотов 19века и пошлого новояза.
Дама не удосужилась вникнуть в смысл поста Богемикуса о культурной несостоятельности новой Украины. Корень бед Украины она видит в пагубном воздействии со стороны России. Дама видит во всем борьбу свободолюбивого Давида с азиатско-чекистским Голиафом:
Потратил все же время и приведу выдержки.
"...никогда Украину чекисты-рашисты покое не оставляли, она всегда была первая и главная, на предмет сожрать, для изготовления мерзкой империи"
" благодаря многолетней работе нечеловеческих мразей-чекистов - в прекрасной, могучей, великой стране - Украине ..."
Переход на личности - о Путене : "Вы его с вашим великим слабоумным карликом не путайте..."
Видимо в Киеве гиганты мысли заседают)))
"Да, сейчас очень трудно в Украине, кто спорит. Бедная страна с образованным, воспитанным, дисциплинорованным населением. Дай бог каждой развивающейся стране в тяжкой ситуации такой народ-труженик.
Вот почему этот текст богемикуса такая подлость - он лжет, и он хорош знает, что лжет."
"Да, сегодня ужасная ситуация, благодаря многолетней работе нечеловеческих мразей-чекистов - в прекрасной, могучей, великой стране - Украине. Которая будет свободной - хоть вы с путеным вместе удавитесь на одном крюке."
" Как только вы отстанете от чужой страны с вашей военной агрессией - вы с ума сойдете от украинских улучшений, вообще кюшать перестанете от злости и зависти.
Это вообще страшная сила - единый, мощный, умный и трудолюбивый народ, всерьез влияющий на свое правительство через парламент. Рабам ФСБ не понять."
Повсюду антитеза - свободолюбивая Украина и гебистская Рашка. Это догма Стило.
О том, хорош или плох тот или иной народ в блоге речи не шло - речь шла о смене культурного кода, о галицийском местечковом вторжении во властные элиты Украины и смене культурного кода.
Возможно дамочка - представитель украинской патриотической интеллигенции? Да нет, сама признает:
"К вашему сведению, и, вероятно, удивлению, я еврейка, питерского происхождения и гражданства Франции."
Вот так, теперь все ясно. Картина маслом, как говорят в Одессе. Диагноз - русофобия. И украинские события не более, чем повод излить свою желчь.
Занавес.
Выдержки из ее ЖЖ:
О Богемикусе : "Меня больше всего удивила его манера общения с оппонентами, моментальный хамско-жлобский переход на личности. Да, увы - дурак, еще и невоспитанный дурак."
Странно, я такой манеры у интеллигентного Богемикуса не заметил.
"...но сам автор когда-то подавал надежды.... А оказался свинья-свиньей."
Об оппонентах "...это действительно вонючие скоты и не о чем с ними разговаривать..."
Итак, под псевдоинтеллигентной личиной дамочки, воспевающей украинскую катастрофу, находим банальную, поверхностно образованную русофобку со всеми мыслимыми и немыслимыми пропагандистскими штампами.
Вы - отважный человек, а я не решилась заглянуть в её ЖЖ из боязни провалиться в трясину интеллектуального гуано. ИМО, только ущербное существо может так истово, как она ненавидеть других людей на почве национальной принадлежности.
Ну, если это "стило" затачивали на Солженицыне,то результат ожидаем и прогнозируем.
Мадам не видела ни Питера, в котором жила по её убеждению, ни СССР, ни России, ни Украины.
Да и Франции ныне, скорее всего, не видит.
Спалила глаза - или спалили...
Вы просто как водолаз-глубоковдник. Спустились в затонувший корабль,
полный всяких гадов, слизней, медуз и прочих либеройдов.

Примите уважение за подвиг!

поверхностно образованную русофобку

Что вы как вы могли так о ней подумать?! ))) С её то пятью поколениями предков, профессоров их Бердичева! ))) Она же... это, графинА, во! )))
Я ДЕГа чиатал почти всего, включая БТ и отдельные статьи...
В комментариях нынче просто праздник какой-то! Умоляю, не баньте "стило" - столь талантливая клоунеса это просто неиссякаемый источник хорошего настроения.

Иван Соколов

March 17 2015, 15:17:50 UTC 4 years ago Edited:  March 17 2015, 15:18:25 UTC

про праздник удивительно точно!
пану Богемику гран мерси за отличную статью!
Стило прекрасна! Её слава опережает её, и я знал, что это самое фееричное создание Рунета, но реальность превзошла все ожидания. Девол не преувеличивал - она действительно пишет о кшатриях. О кшатриях, чёрт возьми.

И я только сейчас заметил её фразу о десятках тысяч советских дивизий. Это неподражаемо. Интересно, как она себе представляет численность дивизии? :)
Интересно, как она себе представляет численность дивизии? :)

Вероятно так же, как Латынина представляет себе повешанного Гебельса.
Или "стрельбу гаубицами из пушек". :)
Очень со многим согласен, особенно на тему треединства: http://galkovsky.livejournal.com/243348.html?thread=87028628#t87028628 Однако, какой смысл русским иметь у себя в под боком "Сомали" ?
Вот интересно, что при разговорах о великой русской культуре всегда идёт речь только о прошлых достижениях, которые несомненно огромны и являются краеугольным камнем культуры европейской. А что, простите, имеет Россия предложить в этом плане сегодня? Что могло бы побудить "младшего брата" вернуться в лоно сейчас? Без сомнения, такое ярое открещивание от всего русского в современной Украине - это глупо. Но вы поймите, что это - защитная реакция. Реакция на всю ту неприглядную мерзость что твориться уже многие годы в России. Или может правильнее сказать "всегда творилась" ? Не даром все мало-мальски приличные люди в России либо страдали, либо её покидали. Вы, к слову, тоже вроде не в Воронеже обитаете? Ну так и зачем нам к вам?
Да, та вакханалия что у нас сейчас происходит не есть хорошо. Ну так и у вас ничем не лучше, шило на мыло. Но есть у нас вещи которыми можно если и не гордиться то хотя-бы радоваться. Можно нас считать русскими, малороссами или еще кем, суть не менятся - мы от вас отличаемся. Мне радостно что наши люди - домовиты, ценят уют и не боятся выйти на улицу когда им кажется что что-то надо менять. Когда у нас "менты" изнасиловали девчонку, наши люди вынесли на хрен всё отделение и "ментам" пришлось сидеть забаррикадировавшись. А ваши - безропотно терпять и трусливо идут согласовывать митинги с теми кто покрывает ваших-же убийц. Мне радостно что наши люди не побоялись разнести столицу и вынести вон ворюгу-президента когда он всех достал. Да, согласен - получилось глупо, ничего толком не решили, сделали только хуже. Да, это так. Но тем не менее в Украине - народ, а в РФ - аморфная масса. И ваши героические русские боятся идти против вашей Москвы, вместо этого идут отыгрываться за свои унижения на нашей территории. Да, Киев - не Москва, это факт. Москва закатала бы ваших героических сепаратистов в асфальт в несколько дней.
Я рад тому что мы помогаем друг другу когда встречаемся за границей, а вот ваши при этом чураются друг друга - "ой, пошли отсюда, здесь одни нащи". Я рад тому что гордость хохла - это его дом и огород, чистый и ухоженный, и "кумэ" в пол-села. То-есть у нас гордость за то, что у нас есть сейчас. А у вас? Пресловутые "деды воевали", "великий Сталин", "великая Российская Империя", "великий Пушкин", "Третьяковская галерея" - вся ваша гордость в прошлом.
Наверное вы правы, к сожалению, жить нам скорее всего не дадут. Но жить с вами - да упаси Боже такое счастье, мы уж как ни будь сами.


Получается аморфная масса - это также большинство жителей европейских стран, которые не разносят в хлам свои столицы? Там также организаторы согласуют время и место манифестаций. Живут, так сказать, в рамках правового поля. А вот если толпа решит мочить полицейских, то результаты будут для митингующих оч плачевными. Разве что эндшпиль украинского майдана можно сравнить с путчем в Румынии 1989г., но это уже другая песня. Но я бы этим не гордился.
P.S. И не надо представлять Россию, как неухоженный Мордор с перекошенными, вросшими в землю избами и алкашами на скамейках рядом (хотя и такое есть). В депрессивных районах жизнь не сладка везде - посмотрите фото Детройта, если не верите. На Украине, для примера, в Жмеринку съездите, посмотрите как люди живут. Радости мало.
Ну чего нам с остальной Европой-то меряться? Это будет некорректное сравнение, поэтому я и сравниваю только с товарищами по несчастью - бывшим СССР. Заметьте, что все бывшие республики так или иначе пытаются строить свои национальные государства. Где хуже, где лучше, но тем не менее - со своими выраженными национальными интересами и де-юре и де-факто. Казахстан и Беларусь очень хороши в качестве примера. А вот у вас даже де-юре вы в своей стране - никто и прав у вас никаких. "Многонациональный российский народ", ЛОЛ. Ну и зачем нам к вам возвращаться? Чтобы трястись от страха перед своим-же "правительством"? Чтобы стонать от гнёта разгулянных кавказских опричников? Нет уж, братцы. Вы сначала в своей коммуналке порядок наведите, тараканов повыведите да свое национальное государство хотя-бы по беларусскому образцу установите, а там глядишь и мы подтянемся.
Ну и кстати - я ничего про Мордор не сказал, разрухи у нас у всех хватает, чего греха таить.
вы абсолютно правы, однако же, не все так просто.
Хотя согласно опросам господин Лукашенко пользуется уважением у простого народа, но при этом весь Майдан затевался с целью не допустить такой же ситуации как в Белоруссии, согласно заявлению Мустафы Найма в фейсбуке.
А что, простите, имеет Россия предложить в этом плане сегодня?

Кто-нибудь предлагает сейчас что-либо приличное в культурном плане?

СовИск -- не предлагатйте...
Я слово "культура" в более общем смысле употребил - тут и культура быта, и культура общежития (в смысле: обще-жития) и культура политическая и правовая. С этим делом у современной России - полный швах. И даже какая нибудь Беларусь или Эстония имеет сегодня предложить больше в этом плане.
верно.

==И даже какая нибудь Беларусь или Эстония имеет сегодня предложить больше в этом плане.==
тогда с чего такая ненависть к Белоруссии на майдане?
Да там не к Беларуси вообще, а к Бацке в частности. Но конечно и заносит многих, чего уж там. У нас знаете-ли с политической и правовой культурой тоже не ахти.
ну естественно к Батьке, но собственно дороги,чистота и отсутствие олигархов это Лукашенко и есть.
Беларусь или Эстония имеет сегодня предложить больше в этом плане.

Ах, в этом смысле...

Вообще-то идут большие гео-политические движения, не такого понятия:
"Не пойдём к вам, потому как общежите ваше нам не нравиться..."

Дело в том что взгляд на политику со сторон потребителя ущербен по сути.

Понятно, что средний класс живёт ценностями потребления, и перeносит свой потребительский взгляд на политичеcкие процессы. И ВСЕГДА звонко ошибается!
"...Наверное вы правы, к сожалению, жить нам скорее всего не дадут. Но жить с вами - да упаси Боже такое счастье, мы уж как ни будь сами."
"...Вы сначала в своей коммуналке порядок наведите, тараканов повыведите да свое национальное государство хотя-бы по беларусскому образцу установите, а там глядишь и мы подтянемся."

Да избави бог. Век от веку слушать ваше хохляцкое нытьё? Ну уж нет. Это даже хорошо, что всё так вышло. Единственное, что нам, русским, надо открыто признать, так это наличие территориальных неурегулированных вопросов. Иначе говоря, пока Украина не вернётся в свои исторические границы 17 века, мира не будет. Украина за эти земли не воевала, не осваивала, не отстраивала, а только жрала с этих земель (если что, я имею в виду исконно неукраинские земли юго-востока и Причерноморья, вплоть до границы с Молдавией), и ещё оплёвывала тех, кто эту землю ей подарил. Вот вам мой прогноз: пока Украина не вернётся в границы 17 века, Россия от вас не отстанет. И это правильно.
Вы бы уж определились что-ли - мы такие-же русские как и вы или таки нет?
Если такие-же ("ветвь триединого народа") то мы имеем право на эту территорию так-же как и вы. И с объятиями вы к нам лезете, а не мы к вам. Скажу вам по секрету, нам всё это "украинство" как таковое на фиг не сдалось. Всё что нам на самом деле хочется - это держаться подальше от Москвы. И ради этой цели мы даже дурацкую мову потерпим, коли другого способа нет. В конце-концов огромное количество русских учит языки куда более чуждые и живёт в условия куда более экзотических, только чтобы держаться подальше от чудовища российского государства. Вот и мы тоже - только нам и ехать никуда не надо. Если для этого надо выучить этот галицийский диалект - да за ради Бога. Тем более глядишь - через пол-века будет что-то типа того-же чешского. Так что ничего страшного. Главное не под Москвой.
Вообще, если бы я лично строил проект Украина, я бы делал акцент на Киевскую Русь и упирал на то, что Украина - это альтернативная Россия. Более домашняя, мягкая и без имперских заскоков. И звал бы под свои знамена всех русских, кому так-же как и нам хочется уйти из под Москвы.
все что вы говорите конечно верно, но как быть с чудовищной бедностью украинского населения под властью неМосквы?
Оно беднее и русского, что приводит к забавным ситуациям когда ненавистники русских вынуждены ездит к ним на заработки. А с этого года оно в разы беднее китайского, что уж совсем не в какие ворота.
Не хочу никого обидеть, но если раньше славянских рабынь везли в Европу и Израиль, то теперь и в Китай везут. Разве это не крайняя степень унижения?
Дык а кто-ж спорит - всё так, да. Конечно мы беднее, и ездим к вам на заработки, но это совсем не значит что мы хотим присоединиться. У меня несколько знакомых айтишников в ОАЭ на заработки ездили, но это же не значит что мы под ислам хотим? А насчет ненавистников русских - таких шизо у нас по счастью не так много, большинство людей всё-таки в состоянии разделить русских людей и Московскую давлу. Последнее время уж больно много эмоций с обоих сторон прёт, вот и не выдерживают некоторые. Но поверьте, таких не большинство. Просто идиоты всегда громче орут, вот их слышно лучше.
==У меня несколько знакомых айтишников в ОАЭ на заработки ездили, но это же не значит что мы под ислам хотим?==
конечно не значит, потому что ОАЭ гражданство иностранцам не дает и даже высылает престарелых. Зелен виноград.

==Конечно мы беднее, и ездим к вам на заработки, но это совсем не значит что мы хотим присоединиться. ==
Разумна ли такая позиция? Насколько я понимаю Украина очень хотела бы присоединиться к ЕС чтобы стать богаче.
=Разумна ли такая позиция?=
Пока ваша страна вам не принадлежит, и пока там орудует чекистская банда - несомненно разумна.

=Насколько я понимаю Украина очень хотела бы присоединиться к ЕС чтобы стать богаче.=
Н-да, тут вы затронули интересную тему :) Да, очень хотелось бы стать той-же Чехией или Польшей, тем более что и география и население вполне позволяют, в теории. И этой темой заболело много народа, и я сам тоже весьма за это ратовал много лет. Такая вот чистая розовая украинская мечта :) К сожалению всё совсем не так как в теории. Мне лично потребовалось много лет чтобы понять что всё это фигня, и ничего кроме разрухи и нищеты ЕС нам не даст. Но пока это не поймёт большинство моих соотечественников, мы так и будем ломать себе лоб об их ворота.
Вообще, опять-же чисто теоретически, в ЕС на надо было вступать наверное никому из стран соцлагеря, кроме Чехии, Польши, Словакии, Хорватии. Всем остальным было бы лучше объедениться во что-то типа ВЕС (Восточно-Европейского Союза) и создать таким образом альтернативный центр притяжения в Европе.
Но... "зъисть та вин зъист, та хто-ж ему даст"
==Пока ваша страна вам не принадлежит, и пока там орудует чекистская банда - несомненно разумна.==
вы правы.

==Вообще, опять-же чисто теоретически, в ЕС на надо было вступать наверное никому из стран соцлагеря, кроме Чехии, Польши, Словакии, Хорватии. Всем остальным было бы лучше объедениться во что-то типа ВЕС (Восточно-Европейского Союза) и создать таким образом альтернативный центр притяжения в Европе. ==
будет тут ВЕС, такой ВЕС что никто не утащит. Сейчас Порошенко по Приднестровью ударит, потом бомбардировки и настоящие санкции, вот тут то настоящее счастье и наступит, полный знаете ли ВЕС.
Уже определились. Нет, уже - не "русские". Никакого права на юго-восточные и причерноморские земли не имели и не имеете. Какими ещё объятьями? Я и раньше вашу мову, не кривясь, слушать не мог. А теперь, вообще тошно. И рука к кобуре тянется, при виде украинского флага и герба.
Вы опять опаздываете. Поздно вспомнили, что вы "тоже русские". В России общественное мнение уже сформировалось. Украинцев, как братский народ, никто, кроме Путина и его окружения не воспринимает. Вы, рядом с памятниками Ленину, должны прижизненно памятники поставить Путину. Первый создал Украину в нынешнем виде, второй спасает Украину сейчас в этом же виде. Большинству русских, непонятно зачем.
Вы были когда-то "русскими". Но этот поезд ушёл. Учите галицийскую мову. Верните нам, русским, наши земли. И ступайте с богом!
Экий вы агрессивный. Вообще на такие выпады по существу ответить невозможно, поэтому я только пару ремарок сделаю. Памятники Ленину, что любопытно, пока что ставите вы. Это было первое что вы сделали в Симферополе, что весьма как сейчас говорят "доставляет". Во-вторых, для того что бы что-то вам возвращать, вы сначала должны стать субъктом права. Прикол-то как раз в том что вас, даже юридически, не существует. И вы с этим как-то живёте. Так что вы для начала себе свои-же типа собственные российские земли верните, а там уже поговорим кто, что и кому должен ;)
Weltbeobachter, ваше мнение мне импонирует. Вы трезвомыслящий человек, и понимаете, что бойня на Украине между русскими идет не в рамках этнического конфликта, но мировозренческого - Россия рассматривает себя как полноценную отдельную мировую цивилизацию с восточноевропейской закваской, Украина - как отторгнутая Россией часть европейской цивилизации. Не буду заморачиваться оценкой этих позиций, но думаю у России больше оснований для такой оценки. Идея двух независимых русских государств, конкурирующих между собой в экономике и культуре, мне очень импонирует. У немцев есть несколько государств и ничего живут неплохо. Были и австро-прусские войны, были и объединения. От объединения выигрывают экономики, и как следствие население. Кстати, в 1938 г. большинство немцев выбрали единое государство, хотя элитка австрийская упиралась. Причем, объединение было разрушено внешними силами и трагическим для немцев исходом войны на два фронта. Не была ли Украина бенефициаром в союзных с Россией структурах? Как Шотландия в составе Великобритании (заметьте шотландцы этнически иные)? Вы сами заметили, что интеграция с ЕС не сулит ничего хорошего экономике страны. Да это и противоестественно, как союз Австрии с Белоруссией, например. Не будут ли для Украины игры с Западом потраченными в пустую годами? Не стоит ли рассмотреть вариант конфедерации с северянами, где у Киева сохранялась бы большая свобода во внутренних делах. Ведь быть соседями - это надолго.
"Вы бы уж определились что-ли - мы такие-же русские как и вы или таки нет?" - Нет, в основном вы потомки черных клобуков и татар. И это не мои фантазии, а выводы ваших современных историков. То есть вы с азиатским рылом пытаетесь лезть в Европу и результаты соответствующие - чрезвычайка, всеобщая трудовая повинность, волны мобилизации и заградотряды, поиск "агентов Путина", на очереди, видимо, деспотический режим и ГУЛАГ. Поздравляю вас, вляпались в то же дерьмо, что и наши и ваши предки в 1917

Deleted comment

Я же Вам сказал, Баклажан: ведите себя прилично. А Вы спамить принялись. Как-то это слабоумно даже для овоща.

Спама здесь не будет. А выложите здесь ещё одну бессмысленную картинку - верну Вас в бан. Будете там сидеть пожизненно, как баклажанная икра в стеклянной банке.
сколь помню, бывшие колонии оставляли государственным язык метрополии, даже если колонизаторы не стали большинством населения (Индия).
А разве Украина была колонией? Чьей же? Это же миф. Украина, это молодое 23летнее государство, пытающееся создать политическую нацию и признаки государственности. Процесс продолжается.
с терминами та ещё запутка.
Но всё быстро кончилось.


Говорят, что радикалы были не немца, а понаехавшие с юга Европы молодчики-анархисты, которым погромить чего-либо в кайф. Вот что пишет Волкова http://pravosudija.net/article/chto-sluchilos-vo-frankfurte "У заявителей акции, партии левых и леворадикального движения Blockupy, рассчитывавших воспользоваться случаем для выражения своей политической позиции по экономическим вопросам, мероприятие перехватили «туристы-антиглобалисты», прибывшие из других стран Евросоюза, и в частности, из Италии, Греции и Испании."
Украина показательный пример,что может произойти с ордынством если его начать сверху приобщать к западной цивилизации.
Но и у ордынского ордынства РФ пути дальше нет.Свой же милитаризм себя и погубит.
Остается только путь на Восток.К родным корням и истокам)))
милитаризм это не то, вся суть в том что РФ не входит в клуб тех кому милитаризм применять можно.
Мы по-разному трактуем милитаризм.
У Вас это какой-то инструмент.Выгодно-применяют,невыгодно - нет.
А я его рассматриваю как мировоззрение народа.По другому не приучены.Ну не работать же нам в самом деле в поте лица?!Это для ордынца западло.Да и не умеем,если честно сказать.А вот пограбить и повоевать с кем нить - самое оно!
Мои критики вечно негодуют по поводу того, что никогда я не дискутирую с оппонентами, а сразу перехожу на личности, называю несогласных идиотами, троллям и насекомыми и тут же баню их.

Но, господа, разве есть иной способ обращения с троллями, доходящими в своём идиотизме до объявления русских ордынцами? По-моему, прихлопывать подобных насекомых баном - ЕДИНСТВЕННАЯ возможная реакция.
вы правы. Но одновременно вы же сами лично указывали что Россия должна как можно быстрее вестернизоваться, а Путин что-то не похож на Петра Первого, к сожалению.
Если я назову русских народом-богоносцем,но с привычками степняков Чмнгисхана будет правильно?
Вот кстати что устроили степняки Чмнгисхана в Севастополе:
Фото наверное Вам нравится.Много неба,много моря в котором небо отражается.На Востоке культ неба развит чрезвычайно широко.
Всю остальное грозный Богемик запретил мне в его ЖЖ упоминать.
первое попавшееся выбрал. Но ловко вы меня с небом разоблачили!
А то!
Мастерство не пропьешь!
вот и получается что вы не аргументируете, а троллите.
Чего тут аргументировать?
Сами же сказали,что фото первопопавшееся,довольно банальное.
Памятник погибшим морякам комментировать?Или мусор на набережной?
Или вы из одной компании собрались вместе с Лобоффым и прочая?
Богемик запретил всякие аргументы.Надо хозяина уважать.
это фото 2007 г. в «украинское время» мусор был везде. гадили, как могли. например, на этой фотографии видны строительные краны - это «украинцы» строят «элитное жильё», две многоэтажные, бетонно - стеклянные, уродливые конструкции, полностью заслонившие «много неба». надеюсь, что их теперь снесут.
и да, СЕЙЧАС мусора нет.
Да дело не в мусоре,хотя какая-то краска разлита,ступени выщерблены.Может конечно и ракурс фото неудачный,но ощущение какой-то безнадежной провинциальности от этого места.
Коли уж столько шума вокруг этого города русской славы,регулярно сдаваемого врагам,то хотя бы этот кусок набережной можно было облицевать каким нить гранитом,мрамором,а не из пошлого бетона слепить?!
мдаааааааааа. эксперты набежали.

a_kashtanov

March 20 2015, 09:53:22 UTC 4 years ago Edited:  March 20 2015, 11:35:26 UTC

вы были в Севастополе? думаю нет. так вот, «украинская власть», в начале 2000х, разобрала брусчатку на этой набережной и заменила её на бетонную плитку. а брусчатку, уложенную в конце 19 века, продали по 5-6 евро за штуку. бизнес по украински.
Раньше я был толерантенее к разным глупостям, но с определённых пор категорически не допускаю появления на страницах этого журнала заведомого бреда. У "Богемских манускриптов" слишком много читателей, чтобы предоставлять сумасшедшим, шарлатанам и неприятельским пропагандистам кривляться здесь со всякой чушью.

"Народ-богоносец" - это такой же бред, как наличие у русских "привычек степняков Чингисхана".

Русские - это абсолютно стандартный европейский народ, почти неотличимый от поляков и очень похожий на многие другие европейские нации. Это аксиома.

Если Вам видится в русских что-то азиатское, смените врача.

На этом разговор окончен. Если Вы попытаетесь продолжить троллинг, бан последует автоматически.
Крымская орда оказала большее воздействие на Киев чем на Москву?
==У Вас это какой-то инструмент.Выгодно-применяют,невыгодно - нет.==
ну да, так именно я его и рассматриваю.

==А я его рассматриваю как мировоззрение народа.По другому не приучены.==
Знаете в том самый момент когда толпа в Москве под руководством Сахарова билась в экстазе пацифизма, у советских все не как у людей то милитаризм без меры, то пацифизм без границы, США в очередной раз чистили Панаму от собственного президента и его армии. В осаду взяли даже Посольство Святого престола.

==Ну не работать же нам в самом деле в поте лица?!==
так работайте, кто же вам мешает. Вы из Украины?

==А вот пограбить и повоевать с кем нить - самое оно!==
не грабить а брать репарации.
Война как коммерческое предприятие это позиция Запада.Воевать ради расширения,пусть и себе в убыток - ордынство.
Кто такой США и почему он Вас так интересует?
Нет,не с Украины.Работают пусть гасторбайтеры,а мы считаем,что от работы кони дохнут,работа не волк,в лес не убежит и вообще лучше за рубль лежать ,чем за два бежать.)))
Какая разница как чужое назвать.
Грабь награбленное или экспроприация экспроприаторов - разница никакая.
==Война как коммерческое предприятие это позиция Запада.Воевать ради расширения,пусть и себе в убыток - ордынство.==
Так расскажите как Россия должна правильно воевать чтобы иметь с этого прибыток. Севастополь России не нужен, это я уже понял. А как правильно?

==Кто такой США и почему он Вас так интересует?
Нет,не с Украины.Работают пусть гасторбайтеры,а мы считаем,что от работы кони дохнут,работа не волк,в лес не убежит и вообще лучше за рубль лежать ,чем за два бежать.)))==
США самая успешная страна этого мира, с неё надо во всем брать пример.

==Грабь награбленное или экспроприация экспроприаторов - разница никакая.==
Знаете когда войска западной коалиции вошли в Пекин, они ничем не отличались друг от друга. Каждый тащил то что ему досталось. Англичанам самое вкусное, русским похуже, французам хорошее, а немцам объедки.
Не могу ничего рассказать.Богемик не велит.)))
Перебирайтесь в мой ЖЖ,в любой теме на свой коммент получите интересующие Вас ответы.
Но палагаю,ув.Богемик не будет возражать,если я Вас немного поправлю.Русская армия в Пекин не входила.Ограничилась договором о занятии части территорий.А вот англичане,действительно почти всё серебро Китая вывезли.
У них так принято - война должна приносить прибыль иначе это не война в западном понимании,а всякая байда про скрепы,истоки и прочую корсунь.
Кстати ближайшее рассмотрение фенотипа украинца не позволяет говорит о принадлежности к нордической или восточнославянской расам. После распада Киевской Руси население территории нынешней Украины было сильно разбавлено степными народами: печенегами, торками, половцами, уграми и пр. Также обмен генами с богоизбранным народом, с которым жили предки украинцев больше чем "200 лет вместе". Это не первое смешение, так как и после разгрома готской державы Германариха по этим землям катком прошли транзитом в Европу гунны и союзные им степняки. Поэтому вряд ли имеет смысл рассуждать о каком либо особом европействе жителей Украины в этническом плане. Можно конечно еще крутить пластинку о европейском средневековье под крышей ВКЛ и магдебурском праве городов - но это увы не в тему, так как предки нынешних украинцев в тех городах не жили, а пасли бычков и выращивали зерно в сельской местности, на не принадлежащей им земле. Цивилизация и уверенность в завтрашнем дне пришла в их дома с приходом Северной Империи. Это исторический факт.
фенотипоискателей здесь не уважают. И правильно делают.
Все ваши рассуждения об "ордынстве" лишь пустой звон,не подкреплённый решительно никакими фактами.
Богемик грозится баном,хотя сам же многословно объяснил всем,что понятие нация и народ придуманы в 18 веке на западе.До этого люди по интересам объединялись и ничего,жили как умели.Иногда по вероисповеданию.
Ордынство это образ мышления народа.Примеров полно,но не знаю можно ли их отнести к фактам.
Какого сорта факты Вы предпочитаете?
Религия,государственное устройство,язык,письменность.
Охотно.
Только перебирайтесь ко мне в ЖЖ и я Вам подробно изложу имеющиеся факты.Их много.
Надо всё же уважать позицию хозяина этого журнала.Не хочет он чтобы эта тема у него обсуждалась.Значит есть причины и надо их учитывать.
факты в том что Ельцин возродил в РФ советскую структуру государства, и устроил тут африканский капитализм. Это надо понимать.
Слегка офф-топик но хотелось бы чтобы уважаемый автор поделился коментариями. Для тех кто ни читает по-английски, суть постига в двух словах. Американский иследовательский центр Stratfor (называемый некоторыми "частным ЦРУ") отмечает хотя и малозаметное, но существенное склонение курса Чешкого рукводства в сторону поддержки анти-Российских санцкий. Это позиционируется как успех политического лоббирования со стороны США и ЕС в течение последнего полугода.
http://us4.campaign-archive1.com/?u=74786417f9554984d314d06bd&id=e1732829f3&e=139aa57aab
Опасаются,что вдруг со скрепами мы и их освободить от самих себя удумаем!
У Вас есть другое объяснение?
Типа,англичанка гадит?
объяснение чему? Действиям европейских государств объяснение не нужно, они действуют рационально.
Англичанка действительно работает. Автор этого дневника написал об этом пару месяцев назад, Галковский годы назад, а неделю назад Англия повела всю европейскую толпу прямо в Китайский банк по строительству нового порядка, от такой наглости даже американские газеты запестрели заголовками.
Таким образом Богемик настолько умный человек что его умственной силы хватает даже для предсказания будущего, таких людей один на сто тысяч не больше. Вас же хватает только на кривляние. Как тролль вы тоже полностью бездарны, сумев придраться только к небу на фотографии.
Не,гениальность Богемика,Галковского и даже Вас обсуждать в этом ЖЖ нелепо.Это очевидная вещь.Хотя,должен отметить,таких сект немало и у каждой свой гений.Соответственно ,к каждому гению прилагаются восторженные поклонники.
Увы,но таков нынче Инет.
Плюньте Вы переживать с фото - ну с каждым такое может случиться)))
тролль, дело не в гениальности, а в том что два месяца назад автор сделал предсказание и оно сбылось, автор может не только смотреть, но и видеть, вы же только тупо ерничаете.
Не обзывайтесь троллем,плиз,а то меня Богемик из-за Вас точно забанит.Тем более Вы употребляете это слово явно не зная его значения.
Я же вынужден повторить,что гениальность хозяина журнала под сомнение не ставлю.Пусть и в области предсказаний.Давно замечено,что в смутные времена Природа как бы нам всем в помощь родит всяких предсказателей пастырей.
Да что там предсказателей!
Недавно владелец шубохранилиша поправил ни много,не мало самого К.Маркса!
Деньги-товар-деньги теперь это фигня!
А Вы тут с гениальностью Богемика путаетесь под ногами.
==Не обзывайтесь троллем,плиз,а то меня Богемик из-за Вас точно забанит.Тем более Вы употребляете это слово явно не зная его значения.==
вы лично оскорбили автора дневника в своем пассаже про секты.

==Я же вынужден повторить,что гениальность хозяина журнала под сомнение не ставлю.Пусть и в области предсказаний.Давно замечено,что в смутные времена Природа как бы нам всем в помощь родит всяких предсказателей пастырей.
Да что там предсказателей!
Недавно владелец шубохранилиша поправил ни много,не мало самого К.Маркса!
Деньги-товар-деньги теперь это фигня!
А Вы тут с гениальностью Богемика путаетесь под ногами.==
и еще раз это сделали.
Не могу сказать,что я очень огорчен такой Вашей интерпретацией,но в последнее время,очевидно в связи со смутными временами,появилось масса верующих во всякую хрень готовых оскорбляться по любому поводу.
Увы.Вашей вины нет.Это время такое.
ну что за детский сад! неужели вы думаете что такими дешевыми и глупыми подколками вы сможете поддеть Богемика?
Так вроде я о Вас,а не о нем писал выше.
Или Вы одно и тоже,так надо предупреждать.
ох ))
ладно тролльте дальше пока хозяин не против.
Ну и славно.
Как говорят у нас на Руси в таких случаях
- погавкал - и в будку.
именно так. Богемик обладает вкусом,чувством стиля,талантом и умом, а вы даже троллите бездарно.
Это под каким же микроскопом американцы рассматривали чешскую политику, чтобы обнаружить в ней "сдвиги"...
Ну, конечно, надо понимать... Этот "исследовательский центр", конечно, зачастуя гонит своего рода пропаганду выдавая желаемое за действительное. Тем интереснее могли бы быть Ваши комментарии.
Мне доводилось писать о докладах Британского Королевского общества, Римского клуба или комитета палаты лордов. Но "исследовательский центр"? Я не занимаюсь момментированием комментирования.
...Но "исследовательский центр"? Я не занимаюсь момментированием комментирования.

После вторичного обдумывания Вашего ответа мне почему-то показалось что Вы может быть просто не знакомы с цитируемым источником. Stratfor - не какой-то "левый блог" в котором кто угодно может писать невесть что, а вполне серьезная и широко известная в определенных кругах частная разведывательная организация. Ее информация большей частью весьма достоверна, хотя и отражает сугубо американскую точку зрения (чем и интересна). Поэтому я и поинтересовался что на приведенную тему может поведать уважаемый и осведомленный инсайдер. Извините если не по рангу.
А по-моему Stratofort это такой нишевой товар телефонов верту, для дяденек которые хотят чувтвовать себя взрослыми и серьезными, читая "аналитику" про то как Волга впадает в Каспийское море.
Мне интересно анализировать реальность, а не чужие взгляды на неё. Поэтому документы, исходящие из формальных или неформальных центров власти, мне бывают интересны, а документы аналитических центров - нет.

Разница, как между посещением театра и прочтением рецензии на спектакль.
Что-то мне не понятно в таком стиле общения. Допустим, Вы посетили спектакль. А мне только программка в руки досталась. В ней написано что во втором акте А застрелил Б. Я Вас как очевидца спрашиваю - так ли это было в спектакле? (то есть ответ предполагается: да/нет). А мне в ответ - я программки не комментирую, я даю рецензии на спектакли. Ну, ок-ок, я человек здесь относительно новый, урок запомню.
как ни странно, но никто никогда не говорил громко и внятно про варшавский договор как первое в истории славянское мега-государство. причем в этом мега-государстве ключевую роль в управлении его играли именно люди, происходившие из мест, которые сейчас украиною зовут (почему так произошло, это другой вопрос, но это так). можно говорить, что эти люди управлялись извне, но контрольный пакет на местах был у них. он и сейчас у них, причем в масштабах снг. любопытно, что автором этого мега-государства был не сралин, а наш любимый микита-косоворот – в 54м году подписан договор, почти сразу после смерти сралина. надо ли говорить, что все последующие годы в кремле хохлы сидели. хто у нас главный певец земли русской, народный артист чечено-ингушской сср? – иосип давыдыч (кстати, подсанкционный) из города донецка. как ни странно, примадонна кино, по совместительству его же бывшая жена – люся из харькиву.

все говорят про начавшуюся в 1984 году операцию по уничтожению социалистической системы (она, кстати, закончилась в 2014м), но никто не говорит о том, что идет демонтаж глобального славянского влияния. если возразят и скажут, что де славяне - часть западного мира, белого, итд. - да это так, но суть от этого не меняется: в 1991 году демонтировали глобалисский проект со славянами во главе (например, в кетае и прочих вьетнамах комуняк никто не менял на "новых", а ведь поменяли бы если б надо было). кстати, даже если говорить о присутствовавших в этом мега-государстве восточных немцах, то этж пруссия в чистом виде, а прусаки –славянский народ, родня которого голядь, кстати – одни из предков москвичей вместе с вятичями.

если брать еще пошире - участников СЭВ, куда, входила, кстати и мексика (об этом мало кто помнит), то понимание приходит, что проект-то то был ого-го какого масштаба. это вам не единая европа. надо все-же уточнить, что варшавский договор был военным и в него югославия не входила, а в сэв она, как раз входила. албания же, напротив, из варшавского договора вышла почти сразу. неславянскосью румынии объяснялся ее особый статус во всей этой компашке. полностью кстати называлось - Варшавское совещание европейских государств по обеспечению мира и безопасности в Европе – ни много ни мало.

каждый день на карту не смотришь, но летя в прагу и глядя на карту, пришло осознание, где чехословакия находится! – до швейцарии доплюнуть можно, а тут проживают компактно славяне, язык которых мне понятен (про балканы ваще молчу). а потом вдруг стало очевидным незамечаемое ранее – половина европы это славяне, емае, а если рассуждать что русские это де запад, белый чел, итп, то получается, что «европа до урала», о которой кто-то там мечтал когда то, де факто уже лет триста как до тихого океана.

вспомним проклятый совковый ящик – кто там с вечномолодой пугачихой с микрофоном оторванным ходил? – хуто-хуторянка, соловей карел, кучеряшка бисер, шалава марылька, даже югославы были какие то, короче это была в чистом виде славяно-балто-прусско-угорская эстрада (венгры пусть простят).

А теперь внимание вопрос: кто занимается сейчас отделением украины от россии и зачем?
И кому помешал этот мега-славянский проект?
кстати, его, получается англичане и сделали хехе )))
Поразительно. Шварценберг напрямую говорит, что поддерживает Украину, вы переиначиваете его слова шиворот-навыворот.
По Украине и России же - Россия прочно выбрала путь отрицания законности, справедливости, рациональности, демократии и прогресса. Большинство россиян вообще считает эти понятия разводкой. Что же, это их свободный(или не совсем) выбор. Но общество, которое делает такой выбор, обречено гнить в болоте.
Украина сделала другой выбор, и если она с него не свернет, придет и порядок, и благосостояние. Можно ли было различить русскость и российскость ? Наверно, можно. Если бы было больше ресурсов. Но это не главное. Главное - полное размежевание с российским болотом. Прибалтика это сделала заметно раньше, Украина выжидала до последнего.
==По Украине и России же - Россия прочно выбрала путь отрицания законности, справедливости, рациональности, демократии и прогресса.==
сурово. Как я понимаю под законами вы имеете в виду бумаги Алкаша и его банды. Демократия это майдан естественно. Прогресс это уничтожение науки и производства.
А что со справедливостью и рациональностью?
Я не знаю, кто такой Алкаш, банда, и вообще слабо ботаю по фене.
Потрудитесь изъясняться на литературном русском.

Если я правильно понял, вы спрашиваете, в чем состоит "путь отрицания законности, справедливости, рациональности, демократии и прогресса" в России. Очевидный внутренний пример - полное уже игнорирование избирательного законодательства, третий срок и прочие бесчисленные нарушения. Независимого суда в России до сих пор нет. Парламент превращен в ничего не решающий цирк. Свобода слова все более ограничивается. Пока есть возражения ?
Иррациональность россиян в том, что они даже свой личный интерес не хотят просчитывать. Ну было же ясно, что не оставит запад так просто захват Крыма. Нет, полезли, и до сих пор поддерживают. Отсутствует даже первая ступень личной морали - какая мне с этого выгода ? какой убыток ?
В общем, с Россией все ясно где-то на поколение вперед, вопрос в том, как остальным в это болото не упасть.
==Я не знаю, кто такой Алкаш, банда, и вообще слабо ботаю по фене.==
Насколько я знаю слово алкоголик имеет вполне благородное происхождение и никак с феней не связано. Думаю что вы действительно знаете кто такой Алкоголик.

==Независимого суда в России до сих пор нет. Парламент превращен в ничего не решающий цирк. ==
Это правда, как и то что суд и парламент уничтожил Алкоголик лично,расстреляв Парламент и арестовав Конституционный суд, а вовсе не Путин. Отсутствие демократии действительно ужасно, остается только надеяться, что это будет исправлено. Я лично поддерживаю национал-демократическую партию для того чтобы исправить ситуацию, а вы?

==Иррациональность россиян в том, что они даже свой личный интерес не хотят просчитывать. Ну было же ясно, что не оставит запад так просто захват Крыма. ==
Простите, но иррациональность россияне проявили тогда когда позволили сепаратистам захватить куски территории России. Это действительно не красит русских и уровень их самосознания,который был на низком уровне тогда да и сейчас улучшился только незначительно.

==Нет, полезли, и до сих пор поддерживают. Отсутствует даже первая ступень личной морали - какая мне с этого выгода ? какой убыток ?==
личная мораль и выгода? как это понимать?
Афраний, подлюка, тоже переиначил слова Понтия Пилата. За что получил перстень. Учитесь понимать. Язык дан ЧЕЛОВЕКУ исключительно для того, что бы скрывать свои мысли. Мысли и слова совпадают только у полного дурака, который по недоразумению считает себя ЧЕЛОВЕКОМ.
Исключительно!?
Вот наглядный пример полного аутизма,одно слово воткнуть в цитату и ты филосоХ.
1.В этом журнале обращение на "ты", считается плебейским хамством; имейте в виду это, уважаемый, в дальнейшем. Как это вам ни тяжело, не хамите.
2. Цитаты я беру в кавычки. Это была не цитата.
Скажите, а оказывает ли Англия России какую-либо помощь - военную, политическую, экономическую, пропагандистскую, ресурсами, разведданными?
И еще один вопрос - а по Вашему старому прогнозу относительно прихода к власти русских националистов как наиболее вероятного сценария событий у Вас появились какие-нибудь новые данные?
Я напомню, как именно выглядел мой прогноз. 17 февраля 2011 года я написал:

"Думаю, до прихода к власти русских националистов осталось лет 10. Может быть, 15. Хватило одной более или менее символической акции молодёжи на Манежной площади, чтобы представители власти один за другим продемонстрировали, что они только ждут, когда произойдёт неизбежное. Нет, "национальной революции", которой чают многие ЖЖ-исты, не будет. Не будет ни штурма Кремля, ни люстраций, ни чисток по национальному признаку. Просто сменится цвет времени. Те самые люди, которые сегодня составляют "Единую Россию", как-то незаметно изменят лексику. Из их речи куда-то денутся россияне, и вместо них появятся русские. И говорить о русских они станут исключительно в восхищённых тонах. Этo конформисты. Они всегда только ждут сигнала для смены цвета. Самым пламенным идеологом русского национализма станет какой-нибудь Ципко. Если доживёт и не впадёт в маразм окончательно. Кто побывал коммунистом, демократом и патриoтом, тому через 10 лет будет прямая дорога в националисты.

Вероятность такого развития событий я оцениваю процентов в 85-90. И не отношусь к ним никак. Я смотрю на них просто как на смену времён года. Произойдут естественные и неизбежные вещи. Мир состоит из наций и национальных государств. На РФ мир смотрит как нa государство русских. РФ никуда не деться от необходимости соответствовать общепринятой практике." http://bohemicus.livejournal.com/43076.html

Всё сбылось не через 10 лет, а через 3 года. Мои прогнозы часто сбываются в более сжатые сроки, чем я ожидаю. Иногда это пугает.
Дело в том, что в России происходящее вокруг Украины подается не как борьба одной европейской страны против других, а как противостояние какой-то евразийской державы с западным миром. А это приводит к усилению значения неевропейского элемента внутри страны, которому, в частности, приписываются какие-то боевые заслуги.
В плане приближения к ситуации ну типа как в Чехии с цыганами, у Вас ничего обнадеживающего нет, случайно?
Что ж до РФ то коррупционер маскирующийся под националиста, это то же самое что брежневский функционер маскирующийся под большевика. Цвет разный, результат будет один.
Другому национализму в России взяться неоткуда. Вы же не думаете, что Крылов и Холмогоров штурмом возьмут Кремль. Константин Анатольевич и Егор Станиславович не штурмовики, они литераторы.
проблема в том что он и маскироваться не желает.
Кстати, я предпочту брежневского функционера перед настоящим большевиком.
ну надо же, такой густой шматок украиноненавистничества выдавлен из одного-единственного стихотворения Юрко Винничука. Притом, что агрессивная, на грани каминаута, гомофобия, - это именно то, вокруг чего собиралась современная российская национальная идея. Что же вы, дорогой Богемик, так неуклюже палитесь на основном секрете полишинеля?

Ей-же-ей, как Воланд когда-то сказал о московской публике, что, дескать, люди как люди, квартирный вопрос только испортил их, так и меня сейчас подмывает сказать то же самое про российскую блогосферу и украинский вопрос.
==ну надо же, такой густой шматок украиноненавистничества выдавлен из одного-единственного стихотворения Юрко Винничука. Притом, что агрессивная, на грани каминаута, гомофобия, - это именно то, вокруг чего собиралась современная российская национальная идея. Что же вы, дорогой Богемик, так неуклюже палитесь на основном секрете полишинеля?==
Богемик он такой, возьмет основной секрет полишинеля, сядет на него и запалится ухая от удовольствия.
Стихотворение потомственного интеллигента Юрко не имеет к гомофобии никакого отношения. Оно посвящено Януковичу. Например, там есть такие строки:

Бандитом він був і бандитом зоставсь тепер уже вищого класу.
Бо вже не шапки, а мільйони краде Убий Підараса.
За те що Вкраїну продав ворогам і заповіти Тараса,
Привів табачню і московських попів Убий Підараса.

Так сказать, гражданская лирика по-украински.

Великий Гуманист

March 20 2015, 19:33:35 UTC 4 years ago Edited:  March 20 2015, 19:34:09 UTC

Про Януковича Вы, помнится, сами были не очень-то высокого мнения. Впрочем, любому зиц-председателю из кадров ЗАО "КГБ СССР" нелегко подобрать лестный эпитет - и слово "пiдарас" выступает в такой ситуации в некоторым смысле спасательным кругом.

Но Вы привели данное стихотворение именно в контексте гомофобии, как отрицательного, с вашей точки зрения, явления. Янукович там был вовсе ни при чём.

Я не спорю, что украинский культурный феномен не особенно высок. Куда им, особенно сейчас, воспарить, если завтра весь их новорождённый мир может лечь под путинский сапог. Но если уж сравнивать Россию и Украину как два безнадёжных поля в том числе и культурных экспериментов, то, по крайней мере, в период 90-х и 00х годов украинцы были на порядок выше. Одно имя вам назову - Лесь Подерв'янський. Нечто хотя бы сопоставимое в России так и не проросло. Потому что НИЗЗЯ. Вот и выяснили.
==Про Януковича Вы, помнится, сами были не очень-то высокого мнения. Впрочем, любому зиц-председателю из кадров ЗАО "КГБ СССР" нелегко подобрать лестный эпитет - и слово "пiдарас" выступает в такой ситуации в некоторым смысле спасательным кругом.==
Как раз Янукович единственный кто не служил в советской армии и не давал присяги советской власти.
В отличии от порошенко ))

==Одно имя вам назову - Лесь Подерв'янський. Нечто хотя бы сопоставимое в России так и не проросло. Потому что НИЗЗЯ. Вот и выяснили.==
Да уж, матерщинник и автор матерщинных пъес на мове, Богемик преклоняет колена перед такими людьми )))
"Как раз Янукович единственный кто не служил в советской армии и не давал присяги советской власти."

- не валяйте дурака, все властные посты в бывшем СНГ заняты кадрами упомянутого ЗАО. Левых людей там нет и быть не может - первейшее правило всех монополий.


"матерщинник и автор матерщинных пъес на мове. Богемик преклоняет колена перед такими людьми )))"

- Богемик начинает полемику с цитат таких людей, вы не забыли? А вот корень, мейнстрим, золотой фонд этого явления Богемик обходит стороной, ибо там заметна вполне себе античная традиция общественной критической морали, не щадящей ни царя, ни псаря, ни жреца ни подлеца. Великая культура Великой Россиюшки, само собой, в подобном не нуждается, как вы могли подумать о таком?
==- не валяйте дурака, все властные посты в бывшем СНГ заняты кадрами упомянутого ЗАО. Левых людей там нет и быть не может - первейшее правило всех монополий.==
да наверное потому Януковича и скинули чтобы заменить его на того кто приносил присягу советской власти.

==- Богемик начинает полемику с цитат таких людей, вы не забыли?==
Богемик запрещает мат даже в цитатах. А уж мат на мове это уже за гранью добра и зла. Античная традиция,підараси!
"да наверное потому Януковича и скинули"

- януковича много почему скинули, но основная причина всё же "жадность фраера сгубила".


"А уж мат на мове это уже за гранью добра и зла. Античная традиция,підараси!"

- но она реально античная. Из чего проросла демократия как таковая, если уж докопаться до истоков, - на примате плебейского слова в критической морали. Плебейское слово не лжёт.
==- но она реально античная. Из чего проросла демократия как таковая, если уж докопаться до истоков, - на примате плебейского слова в критической морали. Плебейское слово не лжёт.==
невероятно )))
откуда вы взяли вот такие мысли?
да я бы объяснил)))
но ведь Богемик-то забанит;)
понятно. из "женского полового органа".
ну что же откровенно.
А причём тут половые органы?
я про происхождение ваших фантазий о матерной основе античной культуры.
Кстати, в сети есть прелестные образцы произведений вашего кумира, просто прелестные! Зря вы их Богемику не цитируете.
"ваших фантазий о матерной основе античной культуры"

- вы всё переврали. Целая фраза вранья. Впрочем, ложь для рашиста в порядке вещей. Но, быть может, вы мне сообщите свою версию происхождения критической морали в античной демократии? или соступите, наконец, с господской половины тротуара и перестанете меня донимать?
== вы всё переврали. Целая фраза вранья. Впрочем, ложь для рашиста в порядке вещей==
не переврал, а утрировал. Зарождение демократии никакого отношения к плейбейским частушкам не имеет.

==Но, быть может, вы мне сообщите свою версию происхождения критической морали в античной демократии? или соступите, наконец, с господской половины тротуара и перестанете меня донимать?==
демократия в античности зародилась точно так же как в современном мире. Сначала права были вырваны аристократией, потом право голоса последовательно получали люди из верхов общества постепенно распространяясь вглубь общества захватывая все более широкие слои. Процесс шел сверху, а не снизу.
Я Вам о другом совершенно писал. Но у вас, как я посмотрю, тоже довольно ходульная схема - права распределяются, как продуктовые наборы в СССР. Нет более жалкого заблуждения.
==Но у вас, как я посмотрю, тоже довольно ходульная схема - права распределяются, как продуктовые наборы в СССР. Нет более жалкого заблуждения.==
что я могу сделать, если таковы исторические факты? Сочинить конституцию Орлика и великий запорожский султанат?

Великий Гуманист

March 20 2015, 21:24:25 UTC 4 years ago Edited:  March 20 2015, 21:28:54 UTC

это не исторические факты, это домыслы рашистских мыслителей методом "если брито - скажем стрижено". Реальное распределение прав идёт между равными, и только между равными. Если в начальное уравнение попадает условная "аристократия", моментально начинается гнулово и беспредел, подкуп и запугивание; в итоге реальные права делегируются узкому кругу этой самой аристократии. Собственно, история России 1990-2015 года.
Да мыслители они такие. Домышляют на исторические факты.
Ну если по этим домыслам должна была получиться Древняя Эллада, а получилась путинская Россия, то факт домысла сомнению не подлежит.

Ну и помимо софистической плоскости, позволите вопросец, дорогой исторический фактолог? Откуда, с каких шишей в раннем земледельческом обществе, бедном ресурсами и пахотной землёй, взяться аристократии? Аристократия - это ведь не только права и понты, это ещё и сословие, достаточно мощное демографически (и при этом реально богатое, за счёт остальных 95% населения - не так чтобы совсем уже нищих). В слабо населённом Пелопоннесе? На скалах, фактически? На чьи гуляем, братва? можно выяснить?
==Ну если по этим домыслам должна была получиться Древняя Эллада, а получилась путинская Россия, то факт домысла сомнению не подлежит.==
По каким таким домыслам? Современная Россия это государство созданное алкоголиком и имеющее только одну цель перевод ресурсов на запад,денег в лондон,русских в могилу. И Путин не изменил сути этого государства ни на йоту.

==Ну и помимо софистической плоскости, позволите вопросец, дорогой исторический фактолог?==
Когда я говорил о зарождении демократии я намерено написал вам что древняя демократия зародилась так же как современная. А современная началась с кортессов грантов в испании и палат лордов в Англии. Потом уже постепенно начав расширяться.

==Откуда, с каких шишей в раннем земледельческом обществе, бедном ресурсами и пахотной землёй, взяться аристократии? Аристократия - это ведь не только права и понты, это ещё и сословие, достаточно мощное демографически (и при этом реально богатое, за счёт остальных 95% населения - не так чтобы совсем уже нищих). В слабо населённом Пелопоннесе? На скалах, фактически? На чьи гуляем, братва? можно выяснить?==
Мир прошлого был очень бедным, но это не значит что он не был разделен на имущих и не имущих. Греческие парламенты с таким же увлечением делили груз захваченного масла как современная украинская Рада делил укрнафту. Аналогично и с римом. Аристократией стали первые сто семей, хотя все их имущество заключалось в клочках земли и домах внутри городских стен. Главное что у других не было и этого.
"Современная Россия это государство созданное алкоголиком и имеющее только одну цель перевод ресурсов на запад,денег в лондон,русских в могилу."

- современная Россия это суперкапиталистическая система, созданная по присланному вами шаблону. Демократией данная система не является ни фактически, ни доктринально. Демократия - это власть равных с распределением по стратам. В современной России нет власти равных, в ней всевластие учредителей и делегирование всевластных представителей, никем не избираемых, на все страты и уровни.


"А современная началась с кортессов грантов в испании и палат лордов в Англии."

- современная демократия началась с овеществления принципа смертного тирана, в ходе Английской буржуазной революции. Право на низложение человека, занимающего высший государственный пост на данной территории. Сецессионная война в Северной Америке (1775 - 1783) явила собой полноформатную актуализацию этого права.


"Аристократией стали первые сто семей, хотя все их имущество заключалось в клочках земли и домах внутри городских стен. Главное что у других не было и этого."

- это была не "аристократия", а "демос", то есть имущий народ. Способный прокормить свою семью и снарядиться на войну за свой счёт. Аристократия - это нечто совершенно иное, опять же, говорю вам, в условиях Пелопоннеса принципиально невозможное. Даже в Риме реальная, настоящая аристократия в Риме возникла только в имперский период, по факту перехода общей кассы на новый уровень (с доходной частью, извините, от Египта до Британии).
==- современная Россия это суперкапиталистическая система, созданная по присланному вами шаблону. Демократией данная система не является ни фактически, ни доктринально. Демократия - это власть равных с распределением по стратам. В современной России нет власти равных, в ней всевластие учредителей и делегирование всевластных представителей, никем не избираемых, на все страты и уровни.==
все еще хуже.

==- современная демократия началась с овеществления принципа смертного тирана, в ходе Английской буржуазной революции. Право на низложение человека, занимающего высший государственный пост на данной территории. Сецессионная война в Северной Америке (1775 - 1783) явила собой полноформатную актуализацию этого права.==
нельзя писать такие вещи в журнале Богемика, такой глупостью вы позорите не только себя но и свою родину.

==- это была не "аристократия", а "демос", то есть имущий народ. Способный прокормить свою семью и снарядиться на войну за свой счёт. Аристократия - это нечто совершенно иное, опять же, говорю вам, в условиях Пелопоннеса принципиально невозможное. Даже в Риме реальная, настоящая аристократия в Риме возникла только в имперский период, по факту перехода общей кассы на новый уровень (с доходной частью, извините, от Египта до Британии).==
да я уже понял что в сенате по вашему мнению обмылки заседали.
"все еще хуже."

- да не так уж всё и плохо; но абсолютно тупиково. А это таки хуже всего. Я уехал, когда это понял.


"нельзя писать такие вещи в журнале Богемика, такой глупостью вы позорите не только себя но и свою родину."

- нельзя даже буквами оглашать право на низложение человека, занимающего высший государственный пост, вы хотели сказать? ути-пути. моей родине, которая ставит такие заположняки, уже, к сожалению, нечем помочь.


"да я уже понял что в сенате по вашему мнению обмылки заседали."

- в сенате изначально заседали СТАРЕЙШИНЫ триб. Слово "сенат" дословно переводится как "старикашник". Аристократия - это вообще из другой оперы. Даже римский нобилитет аристократией в прямом смысле слова НЕ ЯВЛЯЛСЯ.
==- нельзя даже буквами оглашать право на низложение человека, занимающего высший государственный пост, вы хотели сказать? ути-пути. моей родине, которая ставит такие заположняки, уже, к сожалению, нечем помочь.==
скажите может вы еще и большевик?

==- в сенате изначально заседали СТАРЕЙШИНЫ триб. Слово "сенат" дословно переводится как "старикашник". Аристократия - это вообще из другой оперы. Даже римский нобилитет аристократией в прямом смысле слова НЕ ЯВЛЯЛСЯ.==
ну вам виднее.
"скажите может вы еще и большевик?"

- я католик.


"ну вам виднее."

- я просто знаю, что такое аристократия. А вы - НЕ знаете.
вы поляк?

==- я просто знаю, что такое аристократия. А вы - НЕ знаете.==
да судя по вашему аккаунту вы сами тот еще аристократ.
"вы поляк?"

- я уроженец города Пермь. Называть себя "русским" не хочу. Прилагательные - для рабов.


"да судя по вашему аккаунту вы сами тот еще аристократ."

- я не аристократ, я эволюционировавшее быдло, которому пощастило соскочить с вашей скотобазы.
если человеку пощастило,то это уже щастье.
разумеется. Словацкий язык, он же чешский.

Человек, который заявил бы что-то вроде: "Когда в Праге придут к власти национально ориентированные люди, то государство Словакия исчезнет", просто бы исчез из публичного пространства. НАВСЕГДА. А если бы выяснилось, что это часть определённой деструктивной пропаганды, то человека бы закрыли и/или отрезали бы ему интернет.

Это Европа. Не геи, не толерасты, не амстердамская трава. А вот именно это, чорт бы вас побрал.
==Человек, который заявил бы что-то вроде: "Когда в Праге придут к власти национально ориентированные люди, то государство Словакия исчезнет", просто бы исчез из публичного пространства. НАВСЕГДА. А если бы выяснилось, что это часть определённой деструктивной пропаганды, то человека бы закрыли и/или отрезали бы ему интернет.==
Европа? Европа это ФРГ присоединяющая ГДР. Европа это Франция с Испанией которые не позволяют местным украинцам устроить гражданскую войну на территории общего государства.
Европа это Линкольн с Екатериной Второй,которые сепаратистов просто стреляли.
А пьяный Ельцин не прочитавший за всю жизнь ни одной книги, нарушивший все законы которые можно было нарушить и расстрелявший парламент это не Европа.

Deleted comment

==- это ГДР, бегущая в ФРГ хоть тушкой, хоть чучелом since 1961==
простите но из Украины в Россию сбежало ровно в 12 раз больше людей чем из ГДР в ФРГ.

==- пьяный Ельцин это Россия. Россия - НЕ Европа. ЧТД. Спокойной ночи.==
Вот и стараемся вернуться в Европу.
Какой же Вы идиот. В реальной Европе есть не только публицисты, но и политики на любой вкус. Например, такие: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0,_%D0%AF%D0%BD
>Называть себя "русским" не хочу. Прилагательные - для рабов.

Насекомое дожужжалось. Бан. Пожизненный.
Этак Вы у меня и расизм обнаружите, ведь я последовательно называю Украину африканскоíй страной.

Извините, но нужно свихнуться на гей-проблематике, что обнаружить в моём посте гомофобский (или антигомофобский) контекст. Если Вы не видите, что стихотворение этого придурочного Юрко характеризует исключительно культурный уровень самого Юрко, то общение с вами - непозволительная трата времени.

Вообще, если человек называет себя "Юрко" или "Лесь", это приговор.

Кстати, "Лесь" Подервянский - это провинциальный матерщиник, убожество из убожеств. В культуре такого имени нет и быть не может. К несчастью, подобных подонков и в РФ полным-полно. Все эти кулики, бреннэры, приговы, сорокины и т.д. - такая же шваль, как "лесь" и "юрко".

Украинской пропагандой в духе "путинский сапог" занимайтесь в другом месте. Персона Путина - это одна из немногих преград, стоящих между Украиной и русским гневом. Как только в Кремле появится администрация, руководствующаяшая национальными интересами России, Украина перестанет существовать.
"Как только в Кремле появится администрация, руководствующаяшая национальными интересами России, Украина перестанет существовать."

- а теперь представьте себе вашу филлипику немного иначе - вместо слова "Россия" поставьте Чехию, а на место "Украины" - Словакию. Каким идиотским бредом теперь выглядит эта подача, хотя ситуация до деталей совпадает, и исторически и этнически. Согласны?
Между этими ситуациями нет ничего общего. Более того, само их сопоставление абсурдно. Я воспроизведу два своих старых ответа на комментарии, касающиеся Украины. Первый был написан 6 сентября 2013 года, когда ничто не предещало майдана, Крыма и т.д.:

"Никаким камнем преткновения Украина не является. Для русского физически невозможно признание Украины другой страной. Обо что тут можно претыкаться? С русской точки зрения Украина - это часть территории России, временно занятая сепаратистами. Другие взгляды на этот предмет возможны, но они по определению являются глубоко нерусскими и принципиально не подлежат обсуждению в русской среде. Дело в том, что без Прибалтики, Кавказа или Средней Азии Россия остаётся Россией. Остаётся ли она Россией без Украины, по меньшей мере спорно.

Любая крупная нация (хоть французы, хоть китайцы, хоть американцы) окажись она на месте русских, придерживалась бы точно такого же мнения относительно Украины. Собственно, аналогичных мнений относительно территорий аналогичной важности оно придерживаются и на своём собственном месте (например, Франция на протяжении веков, в очередной раз потеряв Эльзас и Лотарингию, ведёт всё новые и новые войны за их возвращение, а Соединённые Штаты потеряли в войне с южанами-сепарартистами больше народу, чем во всех двустах внешних войнах своей истории, вместе взятых).

Независимая Украина существует ровно до того момента, пока не существует русского государства. С этнической близостью русских и украинцев данный вопрос не имеет ничего общего. Другое дело, что украинцам повезло быть этнический бликими к русским. Скорее всего, благодаря этой близости аннексия Украины Россией будет опять оформлена, как воссоединение братских народов. Но в принципе, аннексию любого расположенного на месте нынешней Украины государства осуществило бы любое государство, расположенное на месте России. Даже если бы ему пришлось пойте на геноцид местного населения.

Перед такими вещами ни одна серьёзная страна никогда не останавливалась и никогда не остановится (например, истребление недружественных шотландских горцев англичанами носило характер геноцида). Поэтому сама постановка вопроса "примет ли Украина Россию?" носит анекдотичный характер. Русским это совершенно неинтересно. Для нас важна данная территория, а не мнение её населения о нас. Ничего личного, просто география." http://bohemicus.livejournal.com/80778.html?thread=8913546#t8913546

Второй - чуть позже, 5 января 2014 года:

"Для что тут непонятного, когда всё элементарно. Когда Украина входит в состав России, у России один статус и все в мире, когда не входит - совсем другой.

Строго говоря, русские и украинцы тут вообще ни при чём. Если бы на месте русских были японцы, а на месте украинцев - эфиопы, было бы всё то же самое. И если бы на месте русских были эфиопы, а на месте украинцев - японцы, тоже было бы всё то же самое.

На месте русских могли бы быть любые существа вида гомо сапиенс. Как только у них появились бы хоть какие-то зачатки политического мышления, они автоматически аннексировали бы Украину. Ничего личного, просто география. Естественные границы, выход к морю и т.д.

Измениться такое положение вещей может только в случае радикального изменения климата на планете Земля, смещения магнитных полюсов этой планеты или чего нибудь подобного. Пока полюса Земли на месте, даже не мечтайте, что русские "смирятся" с потерей Украины." http://bohemicus.livejournal.com/85655.html?thread=10248855#t10248855

Надеюсь, это исчерпывающие ответы. У меня нет ни времени, ни желания без конца повторять азбучные истины.

"Между этими ситуациями нет ничего общего."

Развод идентичный, этнически словаки и чехи ещё ближе чем хохлы и кацапы, отношение одинаковое - как к недотыкомкам и терпилам (причём с самого Средневековья). Ничего общего? Да в этих двух ситуациях нет ничего КРОМЕ общего.

Но ни один, даже самый заполошный чешский националист не позволит себе такой подачи, как позволяете Вы на примере России и Украины. Потому что Европа. В Европе так теперь не принято. А потом Вы пишете нам упоительные истории о великой европейской стране Россиюшке. Вас не смущает это несоответствие?



"Второй - чуть позже, 5 января 2014 года:
Для что тут непонятного, когда всё элементарно. Когда Украина входит в состав России, у России один статус и все в мире, когда не входит - совсем другой"

- это не вы придумали, а Бжезинский, в 2009 году, ЕМНИП.


"Поэтому сама постановка вопроса "примет ли Украина Россию?" носит анекдотичный характер."

- а вот это логика германского фашизма в чистом виде. Фашизма, отвергнутого европейской политической традицией раз и навсегда. Так Европа ли Россия, позвольте уточнить?
Это логика империализма. Она одна во все времена, начиная с Египта и Шумера, и не будет "отвергнута" никогда. А уж европейцы, включая русских - это величайшие империалисты всех времён. Ничего выше, чем империализм, человечество не придумало. Скорее всего, и не придумает. Можете быть уверены: если однажды, в ХХIX или в ХХХIII веке, парни доберутся до Альфы Центавра, всё повторится - и империалитическая политика, и колониальные захваты. И мнение альфацентавриан никого не будет интересовать.

Но Вы абсолютно не слышите собеседника, поэтому дальнейший диалог с Вами невозможен.

Всего доброго.
Уважаемый Богемик. Империя - вершина развития государства. Но в россии долно быть про-русское правительство. Русский - имперец. Верно ?
Вы о современной украинской литературе судите по Юрко Виннычуку?
Тогда Вы с завязанными глазами подошли к слону, ухватили его за пенис и кричите, что слон это змея.

Что впрочем не удивительно. Большинство росиян про Украину ничего не знают. Это не предостудительно - не знать Украины.
Забавно когда они, не зная, обсуждают.:-)
Не "Юрко" единым жива украинская литература! Есть ещё "Лесь" Подервянский.

Правда, его цитировать невозможно, он ещё больший неадекват и матерщинник.
Я бы мог порекомендовать как минимум несколько талантливых имен.
Но ведь Вам это не надо. Вам Юрка и Леся вполне достаточно чтобы ярлыки развешивать.
Не могли бы. Талантливые люди рождаются где угодно, во все времена и в любых ситуациях. Но если не знающий нот гениальный музыкант вполне возможен, то для появления даже не гениальной или талантливой, а хотя бы просто качественной литературы нужны развитый язык и общая филологическая культура.

Человек, чувствующий звучание слов, никогда не будет писать по-украински. Даже родившись в галицийской деревне, талантливый человек станет или русским, или польским литератором, но никак не украинским. Писать по-украински могут только заведомые бездари. Украинские литераторы - это что-то вроде глухих музыкантов.
Судя по Вашим шовинистическим взглядам, Вы застряли в 19 веке.
Такие как Вы и погубили Российскую империю, а потом и советскую.
Самое интересное что вы погубили и сами этого не поняли.
Так что Вы зело полезные для Украины люди.
Надеюсь Вы не думаете, что мнение занимающегоя СБУ-шной пропагандой пустожурнальщика о чём бы то ни было хоть что-то значит и может быть хоть кому-то интересно?
СБУ? А Вами интересуется СБУ? :-)
Я экономист. А Ваш блог меня заинтересовал из-за интересных исторических статей.

Пустой журнал не грех. Сообщить свое имя, фамилию, показать фото и предоставить личный телефон? Готов по первому требованию.
Имена, фамилии, фотографии не значат в ЖЖ ровным счётом ничего. Здесь имеют значение только тексты. Они служат и визитными карточками, и регалиями. Если журнал пуст, вес его владельца в ЖЖ стремится к нулю. Ваш журнал пуст, и Вы воспроизводите тезисы слабоуных СБУ-шников. Этим и опрееделяется Ваше место в ЖЖ.

Кстати, это не значит, что Вы служите в СБУ. Это значит, что Вы имеете несчастье жить в тоталитарной стране, в которой атмосфера пропитана антирусской пропагандой. Когда Украина воссоединится с Россией, миллионам её бывших граждан потребуется психологическая реабилитация после всего, что с ними сотворила госпропаганда.
Я в facebook.com более активен, а в ЖЖ только читаю, и только нескольких человек и не регулярно.

"в тоталитарной стране"
Ужас. Но каждое утро у метро бесплатно раздают оппозиционную газету...
Угу, тоталитаризм по-украински.:-)

"Когда Украина воссоединится с Россией"
Вы же сами в это не верите
Напротив, я ничуть в этом не сомневаюсь. Другое дело, что я не берусь говорить о сроках. События начали происходить несколько раньше, чем я ожидал. Но вот один мой старый ответ на чей-то комментарий (обратите внимание на дату, это написано 6 сентября 2013 года, когда ничто не предвещало Майдана, Крыма и т.д.):

"Для русского физически невозможно признание Украины другой страной. Обо что тут можно претыкаться? С русской точки зрения Украина - это часть территории России, временно занятая сепаратистами. Другие взгляды на этот предмет возможны, но они по определению являются глубоко нерусскими и принципиально не подлежат обсуждению в русской среде. Дело в том, что без Прибалтики, Кавказа или Средней Азии Россия остаётся Россией. Остаётся ли она Россией без Украины, по меньшей мере спорно.

Любая крупная нация (хоть французы, хоть китайцы, хоть американцы) окажись она на месте русских, придерживалась бы точно такого же мнения относительно Украины. Собственно, аналогичных мнений относительно территорий аналогичной важности оно придерживаются и на своём собственном месте (например, Франция на протяжении веков, в очередной раз потеряв Эльзас и Лотарингию, ведёт всё новые и новые войны за их возвращение, а Соединённые Штаты потеряли в войне с южанами-сепаратистами больше народу, чем во всех двустах внешних войнах своей истории, вместе взятых).

Независимая Украина существует ровно до того момента, пока не существует русского государства. С этнической близостью русских и украинцев данный вопрос не имеет ничего общего. Другое дело, что украинцам повезло быть этнический бликими к русским. Скорее всего, благодаря этой близости аннексия Украины Россией будет опять оформлена, как воссоединение братских народов. Но в принципе, аннексию любого расположенного на месте нынешней Украины государства осуществило бы любое государство, расположенное на месте России. Даже если бы ему пришлось пойте на геноцид местного населения.

Перед такими вещами ни одна серьёзная страна никогда не останавливалась и никогда не остановится (например, истребление недружественных шотландских горцев англичанами носило характер геноцида). Поэтому сама постановка вопроса "примет ли Украина Россию?" носит анекдотичный характер. Русским это совершенно неинтересно. Для нас важна данная территория, а не мнение её населения о нас. Ничего личного, просто география." http://bohemicus.livejournal.com/80778.html?thread=8913546#t8913546

А вот ещё одна моя реплика, написанная чуть позже, 5 января 2014 года:

"Для что тут непонятного, когда всё элементарно. Когда Украина входит в состав России, у России один статус и все в мире, когда не входит - совсем другой.

Строго говоря, русские и украинцы тут вообще ни при чём. Если бы на месте русских были японцы, а на месте украинцев - эфиопы, было бы всё то же самое. И если бы на месте русских были эфиопы, а на месте украинцев - японцы, тоже было бы всё то же самое.

На месте русских могли бы быть любые существа вида гомо сапиенс. Как только у них появились бы хоть какие-то зачатки политического мышления, они автоматически аннексировали бы Украину. Ничего личного, просто география. Естественные границы, выход к морю и т.д.

Измениться такое положение вещей может только в случае радикального изменения климата на планете Земля, смещения магнитных полюсов этой планеты или чего нибудь подобного. Пока полюса Земли на месте, даже не мечтайте, что русские "смирятся" с потерей Украины." http://bohemicus.livejournal.com/85655.html?thread=10248855#t10248855
Фарш истории не провернуть назад.
Все закончится тем что Россия перебьет кучу людей, и не достигнет цели, а значит еще более ухудшит стратегическую позицию.
Украина - наживка. А Россия это добыча которая мнит себя охотником.
"Фарш истории" - это бессмысленный набор слов. А география - это география. Украина в любом случае будет русской. Не при жизни этого поколения, так при жизни следующего. С украинцами или без них - как получится.
Может быть и так. А может быть и нет.
Такие вопросы могут решить только очень,очень,очень опытные дипломаты которых ни в России, ни тем более вна Украине нет.
Так назовите же.
Талантивых современных писателей, пишущих на украинском языке.
Прекрасные Валентинов, Ладыженский и Громов, увы, не считаются, хоть и харьковчане, и лютые украинские патриоты - они на мове и четверостишия сложить никогда не пытались.
Единственную фамилию я могу назвать - это Лина Костенко. Но и она, пишущая прекрасные стихи на украинском, человек, безусловно, русской культуры.
Ну да, Толкиен придумал несколько фантастических языков, но эльфом от этого не стал, я уж не говорю о сценаристах Аватара)).
Господин Богемикус, вас не утомила перепалка с упартыми укаинофильствующими корреспондентами? Ведь никакие аргументы, никакие умные разговоры не приведут к какому-либо консенсусу. Население Украины, причем не западной, а вполне нормальной малороссийской, придавленное шоком самостийного бытия, сейчас мучительно находится в поисках самоидентификации, старательно выжимая из себя русскость и выискивая атрибутику украинской идеи. Мы наблюдаем формирование политической нации. Может быть из горнила майданов, гражданских противостояний, окаянных дней и выкуется единый украинский народ. Если, конечно же, выживет страна. Сейчас они в полной антитезе ко всему русскому, Россия и русские для них враги. В данных условиях лучше взять тайм-аут и воздерживаться от общения с пропагандистами украинства. Ибо в таких спорах истине не суждено появиться на свет.
P.S. Они на полном серьезе рассуждают о том, какая ужасная участь жить по соседству с такой ужасной страной, как Россия. Просто посмотрите, отрывок из передачи Экспресс ТВ с гением украинской культуры Лесем Подерв'янськiм https://www.youtube.com/watch?v=WFmpfpKZpzQ И это на полном серьезе!
Да какая политическая нация, о чём Вы? Каждого четвёртого из них просто убьют, остальных загонят в киберпанк.

И когда это произойдёт, со всех сторон будут звучать вопросы: "Почему их никто не спас, не предупредил?" А я буду знать, что, по крайней мере, попытался.

Хотя, разумеется, тоже никого не спасу, так что занимаюсь этим безнадёжным делом исключительно из эгоизма. Ничто так не удовлетворяет эго, как чистая совесть.

P.S. А вот предположение, что я буду смотреть на этого "Леся", звучит несколько обидно.
Надеюсь ваши мрачные предсказания для украинцев вызваны плохим настроением или лишним бокалом токайского. Все же это наши люди, хотя и испорченные плохим менеджментом. Хотелось бы им лучшей участи.
В последнее время ситуация изменилась. Все чаще с той стороны слышны возгласы от "дочерей офицеров" о своей русскости. Правда эти русские по прежнему воюют за едину. То есть пишет человек что-то стандартное свидомое, а в концовке добавляет- "я, кстати, русский". Обращаются и к советским образам, правда реже. Помяните мое слово, на нынешнее 9 мая увидим как свидомизм с восторгом машет касными флагами и славит дедов. Как раз где-то с начала войны произошла коррекция в украинской пропаганде. Думаю точкой отсчета можно считать пиар-акцию "говорим по-русски" во Львове. Обольщаться конечно не стоит, но выглядит сие забавно. Стоило русской плетке пару раз погладить спину наглеца, а на горизонте стоило показаться жареному Пете, как процент русскости резко повысился. А если дальше так дело пойдет?)
https://youtu.be/azP2FOpbEYE о Британии ни слова
Правильно. Есть три силы - США, Британия, континентальная Европа - свободно определяющиеся в своих взаимных отношениях друг с другом. Если две из них дружат - то обязательно против третьей.
В этом фильме с максимально возможной откровенностью изложена стратегия США+Британия против Европы. Эта стратегия самая приятная и потому наименее конспиративная, ведь Европа по итогам XX века - самый слабый из трех игроков.

Однако реальная картина гораздо сложнее и она не настолько приятна и ясна с точки зрения США, чтобы болтать о ней открытым текстом.

Словом, нарисованная в этом ролике концепция Большой Политики - лишь 1/3 реальной Большой Политики.
грустная правда состоит в том что мы на этом празднике жизни просто блюдо.
--- грустная правда состоит в том что мы на этом празднике жизни просто блюдо.

Это было бы невыносимо грустно. Но в реальности даже Украина пока не просто блюдо. По крайней мере ещё в 2014 году Штаты пытались использовать её как ударный инструмент против России. Результаты получились более чем скромные, но всё-таки.
Что же касается нас, то уж мы-то точно не просто блюдо, а инструмент, причем огромной ударной силы.

Это, конечно, тоже грустно, но все-таки не невыносимо.
в западной литературе после украинского кризиса РФ открыто сравнивали с Турцией после ПМВ. С Крымом мы вышли за флажки, навешанные на нас великим Ельциным.
Мне кажется, что этот "выход за флажки" - не более чем сознательная провокация, цель которой - вынудить Штаты как можно глубже втянуться в украинский конфликт.
Рычание медведя, сидящего на слишком короткой цепи.
если уж рассуждать с точки зрения по настоящему Большой политики, то это может быть отвлечением США от их знаменитого поворота в Азию.
Плюс переключение всех русских ресурсов на Китай. Тут то США и придется постараться.
Почему-то кажется, что отказывайся или не отказывайся Украина от русской культуры - результат украинского выбора как-то очень направлен на конкретное одинаковое изменение России.
А именно - крупный капитал России озаботился усилением государства, а патриотические настроения населения зашкаливают.
И как в таком раскладе избежать пути гитлеровской Германии.
Как-то так...

белому медведю

Pavel Vladyka

March 21 2015, 23:14:27 UTC 4 years ago Edited:  March 21 2015, 23:17:07 UTC

Крупный бизнес озаботился усилением государства!? Смешно. Крупному бизнесу вообще-то государство только мешает - любое государство - налоги заставляет платить, пенсии, инфраструктуру развивать. А патриотизм в России в рамках нормы, а вот в некоторых странах граждан приучили флаги государственные вывешивать на своих домах и гимн в школах петь каждый день, вот там то и зашкаливает. А Германии просто не повезло в войне. И с союзниками, и с противниками. Хотя шансы были...

memento_iv_mo

March 22 2015, 02:24:40 UTC 4 years ago Edited:  March 22 2015, 02:27:17 UTC

\\\Врата Тартара
Хоть это и парадоксально, но арабский Восток пришел к нам [на Украину] с запада – историкам известно о так называемом Моравском пути. Это не что иное как «маврский путь»: маврами вся Европа именовала арабов. Это слово благополучно живет в названии целой исторической области Чехии – Моравии, в именах рек Морава (их несколько в Сербии), Муреш (Румыния), Мур (Австрия и Словения), возможно, что и в селе Шевченко Моринцы. Показательно, что из всех славян именно в населении Чехии и Сербии Y-гаплогруппы E1b1b и J2, связываемые с берберами и арабами, превышают 20% (а среди наших соседей румынов даже треть), у словаков – уже только 15%, а в Украине, как сказано – 8%.
http://www.unian.net/society/343400-berberyi-v-naddnepryanschine-professor-tischenko-otkryivaet-stranitsyi-istorii-ukrainyi.html
Автор неошибается, автор умышленно врет.
Слава Нации! Смерть Ворогам!

Pavel Vladyka

March 23 2015, 10:14:54 UTC 4 years ago Edited:  March 23 2015, 10:15:28 UTC

Богемикуса зауважали свидомиты! Блог становится популярным у них.
Свидомиты это кто? И как отличить свидомита от нормального патриота Украины?
простите но почему вы стали патриотом Украины?
Даже на фоне РФ Украина более коррумпирована, более бедная, более нестабильная и так далее, таким образом каждый недостаток РФ усилен вна Украине в 3 раза.
"Украина более коррумпирована"
По-моему одинаково запредельно коррумпированы. Но не суть.
Вы же любите Россию, не смотря на все ее проблемы. Вы не уезжаете в США и не становитесь их патриотом.
А я обычный нормальный гражданин. Патриот слишком громко звучит.
(Звание патриот еще заслужить надо.)
Ну и родился я тут. Чего же еще надо?
==Вы же любите Россию, не смотря на все ее проблемы. Вы не уезжаете в США и не становитесь их патриотом.==
что значит люблю? Мои предки вообще с западных губерний Российской Империи эвакуированы на восток Малороссии во время Великой Войны, где переженились с местными, а потом после второй мировой переехали еще дальше на восток поселившись на берегах Кубани. Как и Богемик я осознаю все проклятие 1917 года, спасибо кстати ему за объяснение простейших вещей,скрытых от меня советской пропагандой. Но при этом я осознаю всю крайнюю слабость России,которая управляется цыганско-советским табором к вящему удовольствию мировой общественности, поэтому если бы у меня была возможность поехать в США, то я сделал бы это, но при этом продолжал бы помогать России.
При этом я не считал бы что я действую против интересов украинского народа, надо же понимать что не объединившись каждая часть будет слабее, а вместе не только сильнее, но и богаче. Это просто объективная истина, сингапуров на причерноморских полях не предвидится.
Впрочем, я так же осознаю что скорее всего никакого объединения не будет, разве что случайно совпадет реставрация в России и пробуждение супервулкана в США.

==Ну и родился я тут. Чего же еще надо?==
объективно мыслить не помешало бы. Например, по последнему году ясно что ЕС рай вна Украине строить не собирается.
не объединившись каждая часть будет слабее, а вместе не только сильнее, но и богаче =======================
Это смотря с кем объединяться. Часто более слабая часть просто растворяется в более сильной и в результате теряет всё.

"ЕС рай вна Украине строить не собирается"
А зачем Украине евро-бюрократия? Зоны свободной торговли достаточно.

"Как и Богемик я осознаю все проклятие 1917 года, спасибо кстати ему за объяснение простейших вещей,скрытых от меня советской пропагандой"
Вы заинтриговали. А что он открыл?
==Это смотря с кем объединяться. Часто более слабая часть просто растворяется в более сильной и в результате теряет всё. ==
к украинскому народу это не относиться. Это Тайвань может что-то потерять при объединении с Китаем,да и то все понимают что Тайвань только богаче станет как Макао,ставший по некоторым расчетам самой богатой территорией планеты, а Украина может только выиграть.

==А зачем Украине евро-бюрократия? Зоны свободной торговли достаточно.==
вы плохо представляете себе мощь европейской промышленности и сельского хозяйства.

==Вы заинтриговали. А что он открыл?==
лично для меня? Хм...давайте вы его прочитаете, а потом вместе обсудим, журнал Богемика не такой уж большой,зато очень вкусно написан.
к украинскому народу это не относиться
======================================
Украинцы/малоросы Дона, Ставрополья и Кубани утратили самоидентификацию, самосознание и язык и культуру. За редким исключением.

Украина может только выиграть
=============================
А может и проиграть. Но как защитить свои интересы? Только имея государство народ может себя защитить.

А объединять усилия можно и на межгосударственной основе.
Разве наличие разных государств мешало евро-странам создавать совместно самолеты и ракеты? Кто мешал Кремлю создавать свой Евросоюз? Свое нато?
Наверное только странное стремление не договариваться, а командовать.
И неспособность поспешать медленно.
==Украинцы/малоросы Дона, Ставрополья и Кубани утратили самоидентификацию, самосознание и язык и культуру. За редким исключением.==
что же они утратили позвольте сказать? Блин, вы вообще понимаете что до Российской империи территория украины была чем-то вроде Сомали где козаки,турки,поляки и татары охотились на людей?

==А может и проиграть. Но как защитить свои интересы? Только имея государство народ может себя защитить. ==
Одно государство лучше чем 20-30 мелких.

==Разве наличие разных государств мешало евро-странам создавать совместно самолеты и ракеты? Кто мешал Кремлю создавать свой Евросоюз? Свое нато?
Наверное только странное стремление не договариваться, а командовать.
И неспособность поспешать медленно.==
ну и вопросы же вы задаете. Тут только улыбнуться можно )))
что же они утратили позвольте сказать\\\\
Царская и первая советская переписи обнаруживают там от 30 до 50% населения - малоросов\украинцев. Сейчас смотрю перепись и нет их вообще.

"Одно государство лучше чем 20-30 мелких".
Ну без проблем. Рано или поздно все объединятся под властью мирового правительства. Но кто сказал что РФ способна быть эффективным лидером и способна демонстрировать эффективный менеджмент на промежуточном этапе? Скорее Китай подходит на эту роль, ну после того как переварит Россию. Вам так не кажется?
==Царская и первая советская переписи обнаруживают там от 30 до 50% населения - малоросов\украинцев. Сейчас смотрю перепись и нет их вообще.==
сейчас и великороссов нет, Ленин их убил вообще-то вместе с казаками. Ваши выводы? Лечь и умереть? Выдумать себе Бандеру и сражаться не знаю за что?
Вы осознайте на секунду что ЕС не предлагает вам членство.

==Ну без проблем. Рано или поздно все объединятся под властью мирового правительства. Но кто сказал что РФ способна быть эффективным лидером и способна демонстрировать эффективный менеджмент на промежуточном этапе? Скорее Китай подходит на эту роль, ну после того как переварит Россию. Вам так не кажется?==
РФ вообще ни на что не способна, народы объединившись были бы способны на многое. Мы говорим о пустых вещах естественно. Что Китай что РФ может быть и взяли бы на себя эффективный менеджмент, вот только с чего вы взяли что им кто-то даст это сделать?
В Украине ни кто и не верит в членство в ЕС.
А сражаются за свой мир и против хаоса.
==В Украине ни кто и не верит в членство в ЕС.==
мне вам дать видеозаписи с Майдана, где люди рассказывают про будущее в ЕС,выполнение обещаний(видимо золото Полуботка) и прочую перемогу? Причем интервьюеры откровенно глумились спрашивая у народа читал ли кто-либо договор о евроассоциации.

==А сражаются за свой мир и против хаоса.==
да вроде в Крыму хаоса и нет.
Да, я был не прав. Нельзя говорить никто. Всегда есть кто-то кто верит во что угодно. Но мне кажется их не много.

"да вроде в Крыму хаоса и нет"
На Судетскую область тоже не сразу бомбы падать начали.
==Да, я был не прав. Нельзя говорить никто. Всегда есть кто-то кто верит во что угодно. Но мне кажется их не много.==
Да вы правы. И я тоже прав. Все зависит от того где и кого спрашивать. Если спрашивать на Майдане в толпе размахивающей флагами Евросоюза, то результат будет один, а если обычных граждан то другой.

==На Судетскую область тоже не сразу бомбы падать начали.==
Верно, и когда начали падать, то падали они не от немцев, так ведь?
Считается что Судетский кризис внес свою лепту в то чтоб они вообще в Европе начали падать.
считается. Так же очевидно что распад СССР и уж тем более уничтожение РИ привел к миллионам смертей, особенно вна Украине. Ваши выводы?
Выводы, что надо быть оснорожными и ответственными во внутренней и внешней политике. И это относится ко всем странам.
РФ вообще ни на что не способна, народы объединившись были бы способны на многое
==============================
Для этого надо чтобы русский народ признавал украинский народ народом, а он его народом не признает.
Плюс русские очень противоречивые - одни и те же люди говорят "мы один народ" и тут же предлагают поделить Украину. Хотя казалось бы если один народ то зачем границы ломать? - Ведь это приведет к ссоре и точно разделит народы кровавым рвом.
Даже если отбросить этнические и идеологические аспекты.
А просто оперировать понятиями политической нации - объединение усилий возможно только на основе взаимо-уважения между политическими нациями.
Тоесть пока росияне будут считать что с Украиной можно и нужно говорить с позиций силы – никакое объединение усилий по определению невозможно.
вся суть в том каким народом являются украинцы. Согласитесь между малороссом и украинцем разница огромная, не меньше чем между крокодилом и львом.

==Тоесть пока росияне будут считать что с Украиной можно и нужно говорить с позиций силы – никакое объединение усилий по определению невозможно.==
Нет, не так. Вы вспомните поведение Ельцина и Путина до 2014 года. Они делали все для Украины, даже в самый разгар Майдана Путин предложил очередную скидку и 15 миллиардов долларов без всяких условий.
Истина в том что правила игры 91 года не предполагают никакого объединения.
Это смотря что понимать под малоросом.

====до 2014 года======
Путин вел с Украиной таможенную войну (при Януковиче). И газ для Януковича был дороже чем для Франции и Германии. Но торговые конфликты всерьез отношений не подрывают.
Вот войска вводить и границы двигать это уже рубикон который братский народ не переступает. В 2004 году (1-й Майдан) РФ не подрывала стабильность в Украине и Путин даже успокаивающие заявления делал, я помню. И это сыграло свою роль для стабилизации ситуации. Хотя может он пожалел о тогдашней своей позиции и решил в 2014 переиграть.:-)

\\\Истина в том что правила игры 91 года не предполагают никакого объединения.\\\
Как? Беларусь же с РФ объединяются по пять раз в десять лет.:-)
Ну допустим игра не предполагает исчезновение государств, но предполагает межгосударственные альянсы. Этого достаточно для зоны свободной торговли и для совместных космических проектов и для пост-советского НАТО.
Посмотрите на США они сильны не только экономикой и большими жестяными банками колыхающимися на волнах. Они сильны своими союзниками но никого из них пока не сделали своим штатом, даже Канаду.
==Путин вел с Украиной таможенную войну (при Януковиче). И газ для Януковича был дороже чем для Франции и Германии.==
При Путине Украина экспортировала в РФ на треть больше чем в ЕС, хотя РФ в 10(!!!) раз меньше чем ЕС. Но вы считаете это торговой войной. Почему?

==В 2004 году (1-й Майдан) РФ не подрывала стабильность в Украине и Путин даже успокаивающие заявления делал, я помню. И это сыграло свою роль для стабилизации ситуации.==
Абсолютно верно. РФ не подрывала стабильность, и Ющенко уничтожил тысячу русских школ, подал заявку в НАТО, начал праздновать как победу одно из предательств гетманщины в войне в поляками. Правила игры в рамках консенсуса 91 года именно так и предлагают вести дела. Если РФ поддается значит надо требовать и требовать все больше и больше, а если сопротивляется значит надо требовать еще больше и обвинять в нарушениях правил игры. Естественно что любой выход за пределы этого консенсуса рассматривается как преступление.

==Как? Беларусь же с РФ объединяются по пять раз в десять лет.:-) ==
Именно. Существует как бы союзное государство, но при этом у него нет ни флага, ни гимна, ни конституции, вообще ничего нет. Почему так?
Таков консенсус 91 года. Покойный Немцов даже открыто писал как они боролись против объединения с Белоруссией когда Ельцин подписал документы. Я вам даже больше скажу, первые санкции против Белоруссии были введены как раз после референдума о русском государственном и союзном государстве, то есть еще в середине 90-х году!!! в 2004 году постановление конгресса о возврате Белоруссии в евро-атлантическое пространство. Ну и так далее.

==Этого достаточно для зоны свободной торговли и для совместных космических проектов и для пост-советского НАТО. ==
пост-советское НАТО существует уже лет 20. Только Украина никогда не соглашалась туда вступить.

==Посмотрите на США они сильны не только экономикой и большими жестяными банками колыхающимися на волнах. Они сильны своими союзниками но никого из них пока не сделали своим штатом, даже Канаду.==
Ну если человек не знает об американско-канадской войне, то бог ему судья. Я же открою вам секрет что самый главный секрет силы США это отсуствие революций с Лениными-Ельцинами, и Линкольн,который сжег новорожденную американскую украину в огне генерала Гранта. У Богемика был по этому поводу красивый пост вот прочитайте http://bohemicus.livejournal.com/67605.html
1) Наберите в Википедии - Экспортная блокада Украины Россией
Внесение 14 августа 2013г таможенной службой РФ всех украинских импортеров в перечень «рискованных», что привело к фактической блокаде поставок товаров.

2) "Ющенко уничтожил ..., праздновал, подал заявку" Ну и ничего не достиг, проиграл выборы и поменялась власть.

3) В военные блоки вступают или когда чувствуют опасность (а тогда Украина не чувствовала угроз ни от РФ ни от НАТО), либо когда есть экономический стимул - Значит плохо приглашали. С Януковичем можно было договориться за не дорого. Но видимо Вашим правителям это было не надо. они тоже не чувствовали угрозы от НАТО. А вспомнил - у РФ и Украины была общая система ПВО.

4) "нет ни флага, ни гимна, ни конституции. Почему так?"
Значит беларусам это было не надо. Впрочем ЕС тоже не сразу строился- с 1951г. А гимна и у РФ долго не было. Кажется была мелодия без слов пока не вернулись к сталинскому гимну.

5) отсутствие революции в США это не причина а результат.
Вот в зап.европах революции были и живут не хуже америкосов.


6)Ну если человек не знает об американско-канадской войне=====
Не могу такую найти. Вы с англо-американской не путаете?

7)пост богемика почитаю спасибо.
==1) Наберите в Википедии - Экспортная блокада Украины Россией
Внесение 14 августа 2013г таможенной службой РФ всех украинских импортеров в перечень «рискованных», что привело к фактической блокаде поставок товаров.==
спасибо мне ничего не нужно набирать, я уже читал в прошлом году об украинском экспорте на украинских сайтах. До Майдана в РФ экспортировалось на 30% больше чем в ЕС. Мало того переводы из РФ украинцев были в два раза выше чем из ЕС,хотя ЕС в 10 раз больше и в 10 богаче.
Но ведь у вас мозги промыты, вы считаете что в два раза больше это слишком мало, нужно чтобы в десять раз больше! )))
Я давно собственно знаю эти правила украинских рассуждений, мне зимой 2001 года украинский студент Андрей Лискович из Запорожья учащийся федерального университета за русский счет доверительно рассказал что русские это просто пьяный и ленивый скот по сравнению с украинцами.

==2) "Ющенко уничтожил ..., праздновал, подал заявку" Ну и ничего не достиг, проиграл выборы и поменялась власть. ==
что значит ничего не достиг? все что он сделал так и осталось, никто же ничего не отменял после его проигрыша.

==Значит плохо приглашали. С Януковичем можно было договориться за не дорого. ==
!!!

==Значит беларусам это было не надо. Впрочем ЕС тоже не сразу строился- с 1951г. А гимна и у РФ долго не было. Кажется была мелодия без слов пока не вернулись к сталинскому гимну.==
Было бы не надо, тогда бы Немцов не хвастался своей борьбой против объединения.

==Вот в зап.европах революции были и живут не хуже америкосов.==
Ох.
Набув чинності закон, що закріплює позаблоковий статус України
14 січня 2011 в 10:43
тоесть внеблоковый тоесть отказ от НАТО (куда и так невозможно было вступить)

http://dt.ua/ARCHIVE/nabuv_chinnosti_zakon,_scho_zakriplyue_pozablokoviy_status_ukrayini.html
простите, но вы сначала говорили о пост-советском НАТО, хотя война в Югославии показала чего стоит пост-советская Россия, а теперь о внеблоковом статусе. Разные же вещи.

Как я понял вопрос об экономическом угнетении закрыт?
Кстати, а вы читали СОГЛАШЕНИЕ?
с Украины спецрейсами вывезено около 150 человек, им предоставлены виды на жительство, жильё и денежные пособия. Эвакуация европейских колонистов с Украины де-факто означает признание её failed state африканского уровня ======================================
Отъезд 150 человек из 5000 украинских чехов это failed state? Это притягивание за уши. То что робкие чехи бегут из воюющей страны логично. Чехи в 20 веке дважды родную Чехию сдавали без боя. Куда им Украину защищать. Вот украинцы, русские, евреи, армяне и татары Украину защищают.

Из РФ в 2014 убежало 4-5 тыс евреев. РФ значит failed state?
Впрочем учитывая, что, Российская империя (царская а потом советская) за последние 100 лет 2 раза распадалась. теряя колоссальные территории, вопрос состоялась ли Россия как нация и государство - остается открытым.

РФ погрязла в коррупции и беззаконии, свободных СМИ по сути нет, по ТВ проповедуется реваншизм и захватнические войны, при власти офицеры тайной полиции, контроль над Чечней номинален, в Дагестане идут реальные бои...
Типичная failed state которая пытается удержаться на краю пропасти через "маленькую победоносную войну".
==Впрочем учитывая, что, Российская империя (царская а потом советская) за последние 100 лет 2 раза распадалась. теряя колоссальные территории, вопрос состоялась ли Россия как нация и государство - остается открытым.==
справедливое замечание.

==по ТВ проповедуется реваншизм и захватнические войны==
так это наверное хорошо, если вы осуждаете потерю земель?
Вы не туда попали. Сама мысль, что русские могут повестись на примитивную украинскую пропаганду, глубоко оскорбительна. Для русских ЛЮБОЙ украинский пропагандист по определению является кривляющейся обезьяной. Дурака можно какое-то время терпеть из жалости или ради развлечения, а можно забанить сразу.

А уж сравнение Украины с Россиией - это полный абсурд и оскорбление в квадрате. Разница между Россией и Украиной - это аналог разницы между Францией и Сенегалом. Так что прыгайте где-нибудь в другом месте, а в этом журнале действует правило: хороший украинский пропагандист - забаненный украинский пропгандист.

Это единственое предупреждение.
Разница между Россией и Украиной - это аналог разницы между Францией и Сенегалом
================================
Не знал, что столица Сенегала это мать городов французских.
да Богемик тут промашку (
Правильное сравнение,это Королевство Астурия и Арабский халифат.
Какие могут быть промашки? Cамо собой разумеется, что я игнорирую толкиенистскую "Киевскую Русь", вынутую из русского рукава в XVII веке (а сам термин появился и вовсе в конце XVIII), чтобы обосновать претензии на польские владения.

supermipter

March 23 2015, 21:02:40 UTC 4 years ago Edited:  March 23 2015, 21:09:17 UTC

красиво написанная сказка это половина дела, а в украинском случае 80%.
С вашим невероятным литературным талантом и острейшим стилем вы бы и сами смогли создать пару государств в прошлом. Красивые были бы государства, я думаю, с верными и преданными Императору войсками, не хуже Рохана,да.

P.S. "Тупые" китайцы сейчас обосновывают свое право назначать следующих лам опираясь на прецедент династии Мин. А что? Чем КПК хуже династии. Да ничем собственно. Да что я пишу автору текста "40 веков смотрят на нас с вершины пирамид" он и сам все знает в тысячу раз лучше меня )
Можно вопрос? По теме современной Чехии, так сказать из первых рук.
Это случайность или что-то более серьезное?
И как много росиян (из русской диаспоры в Чехии) придерживаются имперских, реваншистских, и ультра-националистических взглядов? Ну по вашим ощущениям.

В Праге начнется суд над лидерами чешского отделения российской фашистской организации Wotan Jugend

http://www.radio.cz/ru/rubrika/novosti/v-prage-nachnetsya-sud-nad-liderami-cheshskogo-otdeleniya-rossijskoj-fashistskoj-organizacii-wotan-jugend
российская фашистская организация Wotan Jugend

ох!
Вотан Югенд неистово топят на стороне украинских товарищей, борют "вату" и поносят по мере сил "Рашку", ну и последнее время страшные русские ноцызды стали бороться и с "русней". В их группе вконтакте на стенеочке висит вербовочный материал в зону АТО, треками " Слава Украини", "Повертайся живим" и прочим народным творчеством. Все мои слова проверяются поиском в гугле за пару минут.
Короче Вотан Югенд это друзья Украины.
И да у вас подмена смыслов.
>как много россиян из русской диаспоры

Россияне это 100 народов населяющих РФ. Так что как много россиян в русской диаспоре звучит просто шизофренически.
Меня интересовали росияне (из РФ), проживающие в Чехии.
Я неудачно выразился.

Re: подмена?

infernal_mickey

March 30 2015, 19:42:53 UTC 4 years ago Edited:  March 30 2015, 19:43:10 UTC

Россияне из РФ это: евреи, украинцы, чеченцы, дагестанцы итд.
Думаю вам нужно обращаться на весьма специфические форумы, чтобы узнать, что они думают по поводу империализма Богемика.
Тем временем, фрегат французских ВМС Лафайет посетил порт Одессы.
очень символичное название.
Маркиз де Ла Файе́т участник американской войны за независимость и Великой французской революции! Действительно символично.:-)
судя по смайлику вы видите тут символику поддержки украинской революции.
Ситуация похожа на все по чуть чуть.
Тут и американская борьба за независимость. И революция.
И бегство короля и попытка соседней империи реставрировать у нас монархию.:-)
У нас пока Первая республика и конвент.
Реформы буксуют. Корсика с помощью "британцев" отложилась. Вандея вспыхнула.
Первые робкие репрессии. Затяжная война на востоке.
Есть совпадения.
пожалуй. кто же Лавайет? Беня что ли?
Беня это Беня Крик как временный попутчик революции
итак кто же играет роль маркиза?
Не видно маркиза.
Впрочем война в США началась - апрель 1775, маркиз прибыл через 2 года
"Как выглядит то, что в наши дни предлагается в качестве альтернативы русской культуры на Украине, исчерпывающе описал некий пустожурнальный украинский пропагандист в журнале у Галковского" - скажите, плз, каким образом вы пришли к выводу, что я - "украинский пропагандист"? По каким признакам умозаключили?
Странно ... лорды говорят одно, а форинн офис другое: http://www.bbc.co.uk/russian/international/2015/03/150322_hammond_crimea_poroshenko Вам не кажется, что здесь явно что-то не так?
Отнюдь. Ведь в докладе лордов содержится разгромная критика Форин Офис, а пресс-секретарь Форин Офис подверг уничижающей критике доклад лордов :)

Это англосаксы, у них так принято. Об этом в своё время хорошо писал Астеррот - даже на англосаксонском заводе отдел снабжения всегда конфликтует с отделом сбыта, а производственное отделение ведёт борьбу против и тех и других. В итоге общая эффективность системы повышается.
Хммм ... есть в этом что-то. Но все равно, я с большей долей вероятности считаю, что события напоминают скорее европейские усилия 200-летней давности в Северной Америке. Война Юга и Севера, если быть точнее. И в данном случае у них скорее всего получится. Увы.
уже получилось 25 лет назад.
25 лет независимости Юга и пьяница во главе Севера на 10 лет, куда уж лучше.
25 лет назад ситуация была патовой. В противостоянии взрослых на территории СССР. И у русских был в теории шанс ситуацией воспользоваться, но что случилось, то случилось... Назад уже не отыграть.
вы обещали рассказать про шанс, а так и не рассказали.
Я лично не вижу никакого шанса в противостоянии Горбачева против Ельцина, а уж после воцарения последнего тем более не вижу ничего светлого.
Кстати, в отличии от уважаемого хозяина данного журнала, я не вижу никаких шансов для русских и прямо сейчас.
Вы видимо забыли, я рассказывал. Была команда очень серьезных людей желающих вестернизации по всем направлениям, но не вышло ... Ни Горби, ни Ельцин тут вообще не при чем. Публичные клоуны. Вопросы решали и решают другие люди. И не только в РФ так. Публичная политика - это шоу для телезрителей, к политике реальной это имеет очень косвенное отношение.
>Под звуки Bang-bang украинское государство мчится к своему неизбежному концу со всё возрастающей скоростью.<

Я погляжу, что предсказанные сроки-то окончательной гибели Украины все проходят и проходят, поэтому приходится повторять все настойчивее и настойчивее: "Украины уже нет, бу-бу-бу, ее уже нет, бу-бу-бу, нет ее, я сказал, говорю же, нету". То она не потерпела окончательного поражения к осени, то не замерзла зимой, то не собирается голодать ни весной, ни летом, да и военные поражения какие-то притянутые за уши... как же быть бедному чешскому предсказателю судьбы? Так никто денег не даст - скажут, что скучный.
автор вообще-то предсказал Украине судьбу Косово-Боснии. И от неё Украина уже буквально в 1 шаге.
Сами сравните экономические показатели обоих стран.

Вы смеетесь над Богемиком, а между тем как-то незаметно зарплаты вна Украине упали ниже китайских, вместе с иностранными инвестициями.
"буквально вот-вот уже сейчас в одном шаге" - это и есть то, над чем я смеюсь по-прежнему.

"Экономические показатели" обычно показывают чуть более, чем ничего. У нас - особенно.

Закостенелому великорусскому империалисту (как удобно им быть, сидя где-нибудь в уютненькой европке) неплохо бы понять, что сгнивание на корню "украинского государства" идет украинскому народу только на пользу. Но он не поймет - он слишком погружен в свои просвещенные абсолютизмы и зачарован иллюзией "одного народа", тогда как народы эти не только разные, но и антагонистичные.
=="Экономические показатели" обычно показывают чуть более, чем ничего. У нас - особенно.==
ничего это хорошо. Мне бы вашу уверенность.

==Закостенелому великорусскому империалисту (как удобно им быть, сидя где-нибудь в уютненькой европке) неплохо бы понять, что сгнивание на корню "украинского государства" идет украинскому народу только на пользу.==
не сомневаюсь в этом.

==Но он не поймет - он слишком погружен в свои просвещенные абсолютизмы и зачарован иллюзией "одного народа", тогда как народы эти не только разные, но и антагонистичные.==
ну конечно разные, если в школе учат разности, то разные, если в школе учат одинаковости, то одинаковые.
Эту картинку хорошо бы продолжать демонстрировать украинцам раз в квартал или чаще, причем желательно сразу в стиле "обещано - выполнено" со второй колонкой справа, чтобы было яснее, как для младших школьников.
революционеры только посмеются.
Ну уж не только: еще выразят готовность нарисовать таких новых в необходимых количествах. Доказано же практикой, что "проходит гладко" даже и не такое.
вспоминая большевиков не могу не согласиться с вашим утверждением.
Не замерзла зимой? Напомните любезнейший, сколько километров от глухой деревни Березань до центра Киева? Так вот, там люди всю зиму газом не топили. На потолке плесень. Дорогой газ. Это только один из примеров от чего приходится отказываться людям в связи с повышенными тарифами на ЖКХ.А пенсия на секундочку 1200 гривен. А ЖД дорога в Россию подорожала в 2 раза. А украинцы на Киевский вокзал толпами едут, все поезда забиты. Так что вы снимите свои очки. Или диоптрии поменяйте.
Ну как дела, украинец? Ты все такой же бодрый оптимистичный, как и в апреле 2015-го?
История, конечно, нас рассудит, но мне искренне стыдно за вас, Богемик, и за этот пошлый цикл постов.
Когда-то столь неординарный блоггер превратился в то, что читать без сожаления и отвращения невозможно.
Невыносимая глупость, ссылки на чущь вроде убитых 50 тысяч украинских солдат, сбитый украинцами Боинг, невидение в упор русских военных (почитайте хотя бы интервью бурята-танкиста в Новой, там же ясно откуда растут ноги у любой успешной военной операции длнр, а русский генерал Лентсов и не прячется даже), цитаты из европейских маргиналов, и прочие "уважаемые британские журналисты Грэмы Филлипсы...".

С Украиной все будет хорошо, не погибнет государство и нация где хотя бы одно волонтерское движение чего стоит, а вот блоггер Богемикус умирает путем интеллектуального самоубийства. Bang-Bang, прощайте.
А, Вас я помню. Где-то год назад или около этого Вы убеждали меня, что на Украине, за исключением Крыма, всё тихо и спокойно.

Контакт с реальностью Вы утратили уже тогда, а сейчас заблудились даже в виртуальном мире. До такой степени, что не знаете, в каком журнале находитесь, и что комментируете. Например, я ничего не писал ни о Боинге, ни о Грэме Филиппсе, ни о 50 тысячах убитых украинских солдат.

50 тысяч человек - это опубликованная немецкой разведкой оценка общего числа погибших на Украине. Суммируя разрозненные данные о ходе боевых действий и потерях, можно сделать вывод, что около 10-15 тысяч из них приходится на украинских военных (включая территориальные батальоны и прочие иррегулярные формирования), около 5-7 тысяч - на русских ирредентистов (включая несколько сот погибших добровольцев из РФ), а остальные погибшие - это мирные жители Новороссии.

Русские военные в Новороссии, естественно, есть. Но русские военные и русская армия - это далеко не одно и то же. По этому поводу исчерпывающе высказался президент Земан (разумеется, я не цитирую маргиналов, я цитирую президентов и князей): "На Украине нет никакого русского вторжения. Как выглядит русское вторжение, я видел своими глазами. В 68-м году только в первой волне шло сто тысяч солдат".

Количество русских добровольцев на Украине едва ли превышает 5 тысяч человек, из них собственно военные специалисты - это, насколько я могу судить, группа, насчитывающая не более 1-2 тысяч. Это настолько мало, что даже Киев до сих пор не взят (в случае проведения нормальной общевойсковой операции он был бы взят в течение 6-7 дней).

Украина не просто нежизнеспособна, она была рождена мёртвой и всё это время просуществовала в качестве голема на российской подпитке. К несчастью, в Кремле сидят люди, даже сейчас не желающие смыть с нашей планеты это позорное пятно - "украинское" "государство" - и продолжающие признавать его "независимость". Хуже того - они продолжают оказывать Украине экономическую помощь. Разумеется, в случае прихода к власти в РФ патриотических сил, Украина автоматически перестанет существовать. Ну а пока это преступное недогосударство продолжает издеваться над своими гражданами, доводя их до такого интеллектуального состояния, до какого оно довело Вас.

Держитесь. Выздоравливайте. Готовьте цветы и иконы к приходу русских.
"А, Вас я помню. Где-то год назад или около этого Вы убеждали меня, что на Украине, за исключением Крыма, всё тихо и спокойно"

Да, я заблуждался, т.к. как и многие не знал насколько далеко способен зайти Россия/Путин. Он зашел очень далеко, но и расплата для него и России будет на порядок дороже. Недооценил его глупость.

Я читал ваши комментарии, вы на полном серьезе верите в эти 50 тысяч убитых. Это полный абсурд. Как можно было бы скрыть такие потери, если даже несколько сотен русских скрыть не могут? Все эти захоронения с безымянными табличками под Ростовым, и кладбище псковских десантников всплыли тут же. Есть сведения украинского СНБО, которые полностью соответствуют действительности, и согласно им, потерь не более двух тысяч, и видимо меньше, т.к. многие из числящихся потерянными без вести находятся в плену.
50 000 убитых наверное наивные немцы взяли из новоросских пабликов вконтакте, где бравые диванные бойцы русского мира (то ли большевисткого, то ли монархического, определится они никак не могут) каждый день убивают по тысяче украинцев и уничтожают по 100 украинских танков...

Земан типичный маргинал. Это видно по его риторике и многим другим явлениям, как его метания, к примеру, ехать или не ехать на парад победы в этом году (по последним сведениям он кажется отказался). Странно, что его не было на питерском съезде нацистов, там такую публику очень любят.
Цитата его про вторжение лишь утверждает в нем полоумного старика. Человек бы еще на полном серьезе сравнивал миллионные фронты второй мировой с гибридными войнами 21-го века. Это смешно.
Остается лишь радоваться, что такие люди лишены реальной исполнительной власти в Европе.

А без русской армии сейчас не было бы ДЛНР. Ведь чтобы спасти эти мертворожденные бантустаны пришлось вводить войска в срочном порядке в августе, и , да, именно поэтому случился Илловайск. Взятие несчастных руин аэропорта длилось 8 месяцев с чудовищными потерями для атакующих, и Дебальцево тоже пришлось брать силами регулярных частей.
В сухом остатке взгляните на карту Новороссии (от Харькова до Одессы) и сравните с теми огрызками луганской и донецкой областей? Это по вашему "невероятные поражения украинцев"? Вы правда так считаете? Как по мне поражение и постыдное здесь одержали господа Путин/Россия. Но Путин, как человек, на полном серьезе верящий что майдан устроили американцы и никакой украинской нации нет, видимо, совсем не ожидал того как быстро появилась армия, поддержанная тыловиками-волонтерами, и добровольческие батальоны, и т.д.
Вероятно, спустя полгода или год, "ополченцы" безгранично спонсируемые тяжелым вооружением, личным составом и генералами армии РФ смогут оккупировать еще 20-30км украинской земли, а вы видимо будете также писать "а я вас помню".

" Это настолько мало, что даже Киев до сих пор не взят (в случае проведения нормальной общевойсковой операции он был бы взят в течение 6-7 дней)."

Какие фантазии... Знаем, слышали, Грозный тоже вы брали за двое суток уже... Не смешите.
Даже если и предположить, что полномасштабная война РФ с Украиной не будет для первой моментальным концом, то длится она будет не недели, и даже не месяцы, и выиграть ее попросту невозможно, ведь еще одну презирающую тебя Чечню только 40-ка миллионную на дотациях никто содержать не сможет. Уже и своих-то кормить нечем скоро будет, на 30% все стабфонды прохудились, и будет еще хуже.

За последний абзац просто браво. Вам бы, Богемик, политруком в окопы донбасского ополчения, и не диванным патриотизмом в благословенной Богемии заниматься.
Смените врача.
Ваши эмоции лишь говорят о вашей неуверенности и слабости вашей позиции. Внутри вы все прекрасно понимаете. Очень жаль, что у вас ratio не становится выше субъективного и эмоций.
Вот господин Александров совершенно разделял ваши и какого-нибудь Галковского взгляды на "украинский вопрос".
Но произошел майдан и у человека хватила ума и глубины понять суть происходящего без истерик.
слушайте, вся позиция Александрова связана с США, с их невероятной,невозможной силой.
Ну причем тут Майдан?
Я не говорю, что Александров истина в последней инстанции, у всех свои слабости. Просто человек называет вещи своими именами: войну между Россией и Украиной войной, пусть и прокси, все события майдана и после -- рождение нации и государства, и началом окончательного распада империи русской.
==все события майдана и после -- рождение нации и государства, и началом окончательного распада империи русской.==
ох. империя была убита в 17-м, майдан тут не причем.
Нет, в 17-ом империя просто сменила вывеску, но осталась русской империей по сути. Распад начался в 91-ом, слегка притормозил, и вот с майдана пошел большими шагами. Более того процессы пошли и вовнутрь РФ, которая также исчерпала все системные и инфраструктурные ресурсы доставшиеся от совка. Как государство она деградировала до критической точки, и этот феодально-клептократический строй с диктаторишкой кэгэбистом у власти, с реваншизмом и фашизмом в качестве гос.идеалогии -- приведет лишь к тяжелому сценарию распада. В Украине все произошло самым естественным путем. Как это будет в России, вам предстоит увидеть.
да у вас бред батенька.
После майдана начался распад Украины, а РФ присоединила одну бывшую украинскую территорию (Крым) и может в любой момент присоединить любую другую по своему усмотрению. А у Вас явный бред. Пожалуйста, покиньте мой журнал и не появляйтесь здесь больше.
Извините за вмешательство в вашу беседу...

Тем не менее, хочу заметить, украинский кризис и присоединение Крыма уже стоило России (с точки зрения обычного её гражданина) достаточно дорого. В стране начался вполне нормальный экономический кризис, цены взлетели раза в полтора (в среднем), кредиты подорожали, градус в обществе и СМИ нарастает, будущее туманно. Возможно, с точки зрения русского эмигранта, проживающего в тихой безмятежной Чехии, Россия способна с лёгкостью повторить крымский эксперимент ещё пару раз. Но лично я, глядя из России, назвал бы такое заявление, мягко говоря, излишне самонадеянным.
РФ расплачивается не за то, что присоединила Крым, а за то, что не присоединила всю Украину. Подобные промахи всегда дорого обходятся.
Или за то, что вообще влезла во всю эту украинскую историю... Что ж, думаю я Вас понял. Спасибо!
Боюсь, даже время уже не ответит, кто тут прав.
всегда и везде правы Линкольны, Дэн Сяопины и Екатерины Вторые, которые не позволяют сепаратистам уничтожать единое государство.
Но не Карлы XII, Наполеоны и Вильгельмы II, разорившие свои государства в войнах с соседями.
верно. ну так после Ельцина нету у нас никакого выбора, только между плохим и очень плохим.


P.S. Я лично вообще считаю что у нас нет надежды.
У любого нормального человека "майдан" вызывает отвращение даже на эстетическом уровне (почему - долгий разговор, тут речь идёт о многих разных вещах, от архетипов индоевропейского сознания до русской литературной традиции).

Человек, не испытывающий отвращения к "майдану", страдает такими дефектами восприятия действительности, что разговор с ним по существу просто невозможен.

Вы попрощались со мной тремя репликами раньше - ну и ступайте с Богом.
p.s. Богемик, вы все же типичный колбасный мигрант :) Жить на брайтон бич, но любить сталина, смотреть Киселева, болеть за русских "нагибающих пиндосов", ненавидеть проклятый загнивающий запад, это всё так по русски.
Ведь вам наверное отвратительно находится на континенте со столь богатой историей революций и гражданского неповиновения, собственно создавшей гражданские демократические общества. В тайне вы презираете, полагаю, европейцев также как и майдан. Сочувствую.

A bientôt!
стыдно должно быть комментировать в журнале,который не читаешь.
Богемика я давно читаю.
Стыдно скорее не понимать сарказма и аналогии.
выглядит больше как необразованность.
Так чего радуетесь распаду империи?!? Это же вам материалистически невыгодно.
В империи малоросс был господином над поляком, а теперь даже слугой могут не взять.
Революции - это удел латиноамериканцев и афроазиатов. Европейский способ обращения с революционерами продемонстрировали маршал Радецкий в 1848 году и Тьер в 1870. В любой европейской стране майданщиков гарантированно выкосили бы из пулемётов. В Америке против них вполне могли бы применить и авиацию.

И это одна из причин, по которой я обожаю Запад (а что я его обожаю, знает каждый, кто читал этот журнал).

Говорю Вам в последний раз: избавьте меня от своего общества. Я физически брезгую людьми, в речи которых присутствуют выражения "колбасный эмигрант" и "нагибать пиндосов".
Прочитала ваши комментарии и как желтые сводки 1+1 или цензор. нет открыла. Забавно.
Боюсь, и вы заблуждаетесь. Не улавливаете всех тонкостей, хотя это типично.
Если бы мое мнение хотя бы отдаленно походило на парт.линию цензор.нет, это как раз бы я писал о миллионе убитых солдат, зраде порошенко и генштаба и кричал бы о слитой украине и путинских войсках, которые в любой момент возьмут Киев. Иными словами, моя позиция мало бы отличалась от таковой автора журнала.
Увы.
Боюсь вы взяли на себя слишком много рассуждений как думают люди, чей мозг работает продуктивнее вашего.
Почему-то все организмы вроде вас думают что у потенциального собеседника нет ни малейшего представления того, что происходит на бывших русских землях. Вы бы хоть теоретически предположили о родственных связях, но даже и этого не можете.
Надуюсь это послание останется без ответа.

Вопрос о Беларуси

crimzonman

April 10 2015, 19:29:01 UTC 4 years ago Edited:  April 10 2015, 19:34:54 UTC

Здравствуйте, ув. Богемик!

С некоторых пор я с огромным интересом читаю Ваш журнал; что-то мне более близко, что-то менее, но всегда - интересно. Спасибо Вам за него. Этот аккаунт я зарегистрировал, в общем-то, только (хотя кто знает, может, и я когда-нибудь буду что-то писать) для того, чтобы иметь возможность задать Вам следующий вопрос:

В связи с Вашими мыслями о том, что велико-, мало- и белорусский народы - это один русский народ (что я разделсю), хотел бы спросить, что Вы думаете по по поводу будущего белорусского государства? Каким Вы его видите, и видите ли вообще? Возможно ли существование единого русского народа в виде трех (или более, но существенно - чтобы не менее двух) суверенных государств, объединенных в близкий политико-экономический союз а-ля ЕС? Или даже а-ля Великобритания? Или единый народ должен жить в едином государстве?

В Беларуси огромное число людей, которые с теплотой относятся к России и русским (тем, что в России), хоть оно и уменьшается. Но среди этих людей не так много тех, кто поддерживает то, что называется "вступление в Россию" вовсе не из-за культурных и исторических разногласий (их как раз относительно мало), но из-за того, что здесь и сейчас представляет из себя российское государство и как оно себя ведет. Что Вы думаете по этому поводу? Вопрос поставлен довольно странно, но мне кажется, Вы поймете, что я хотел сказать и спросить.

Спасибо!
украинское государство мчится к своему неизбежному концу со всё возрастающей скоростью

... и это прекрасно - уродливая нелепая конструкция социалистического мусодарства, возглавлямая карго-"элитой" совково-райкомовского пошиба (часть из которой уже сбежала) - пусть летит в тартарары

страна Украина построит себе новое, вменяемое государство -- как только столь любимая вами комуняцко-кацапская "элита" психопатов, клептоманов и убийц получит свою заслуженную премию Дарвина и осядет доживать свой век на иждивении московского фюрера, в ближнем подмосковье.

Deleted comment

У вашого творческого коллектива после каждого интервью Шварца какая-то истерика. Не бережете вы себя ;)
Мне нравится безапеляциооность в описании уважаемым Богемиком национальных принадлежностей статуй...только вот человек с оселедцем это ЯНЫЧАР и к украине и населяющим её народам не имеет никакого отношения.А ведь уважаемый Богемик в последних статьях очень хорошо описал русско-европейско-турецкие войны))))))))))))
Естественно, янычар. А с кого же ещё запорожские потурченцы могли брать пример. Я даже где-то выкладывал вместе видео украинского ряженого с оселедцем и изображение группы турецких солдат XVI века.
конечно янычар, а вы как думали?
Судьба Украины словно призвана опровергнуть основной тезис марксистской философии. Бытие отнюдь не определило сознание украинцев. Их историческое бытие в составе России было бытием европейцев и создателей империи, а их материальный уровень, наличествовавший в момент обретения независимости, предписывал им быть нормальной восточноевропейской страной. Но они предпочли идентичность, скопированную с африканской - идентичность борцов против колониализма и империализма. После чего их страна, как по волшебству, повторила судьбу обретших независимость африканских стран. Украинцы сначала почувствовали себя африканцами, а потом стали ими. Дух восторжествовал над материей.
-------------
Судьба вынесла приговор ленинскому учению
Даже если не занимаешься политикой, она всё равно занимается тобой. И в международных масштабах тоже. Если нет своих Политиков, осознающих национальные интересы (которые по-моему, были, есть и видимо будут неотделимы от российских в своих экономических и культурных основах) - станут рулить чужие, и до тех пор, пока представляешь хоть какую-то ценность их целей хоть живым, хоть тушкой, хоть чучелом. По-моему, Ленин тут не при чём. Я бы сказал, что в данном случае "бытие определило отсутствие собственного сознания".
>и без внешних врагов.

Маленькая большая ложь. Россия была и остается внешним врагом Украины.

Которая может потерять сколь угодно много территорий, но уже обрела себя. Теперь украинский народ имеет четкое понимание своей самобытности и необходимости движения в русле западной цивилизации.
а Кыргызстан теперь имеет четкое понимание самобытности и соборности?