: bohemicus (bohemicus) wrote,
2016-01-30 18:24:00

bohemicus
bohemicus
2016-01-30 18:24:00

Categories:

Любители апокрифов

Был у меня в своё время взаимный френд, никнейм которого я не хочу упоминать, ибо после начала украинского конфликта этот юзер утратил человеческий облик (печальное зрелище). В последний раз я общался с ним летом 2014 года. Дело происходило в журнале третьго лица. Третьим лицом был

pan_baklazhan, юзер относительно безвредный (насколько вообще может быть безвреден сторонник украинской независимости) и ранимый. Одна моя реплика произвела на него такое впечатление, что он до сих пор нет-нет да и процитирует её. Более того, милейший Баклажан изготовил на основе этой реплики пару-тройку демотиваторов. Самый новый из них выглядит так:

Надо сказать, что в то время я обдумывал идею написать пост-комикс о новороссийской эпопее. С Украины шёл поток фотоматериала. Достаточно было взять первую попавшуюся книгу о конкистадорах и ацтеках и использовать цитаты из неё в качестве подписей под фотографиями. Я отказался от этого замысла по этическим соображениям. B Новороссии гибли люди, и превратить их смерть в сюжет комикса было бы слишком цинично даже по моим меркам. Hо вообще-то совпадение текстов о конкисте и украинских реалий было стопроцентным. Приведу один пример, взяв картинку, на которой нет ни крови, ни трупов:

   "Так вот он какой - грозный Куаутемок, одиннадцатый тлатоани Теночтитлана!" (В.И. Гуляев, "По следам конкистадоров")

      Разумеется, в моём посте-комиксе присутствовал бы и ополченец Моторола. Его внешность действительно соответствует описаниям внешности Эрнана Кортеса (достоверных портретов этого конкистадора не существует). А скромность его социального происхождения заставляет вспомнить Франсиско Писарро, который был неграмотен и до завоевания империи инков служил свинопасом. Правда, я хотел использовать другое фото Моторолы, свадебное. Со своей донбасской женой он выглядит, как Кортес с Малинче. Но не будем требовать от Пана Баклажана слишком многого. В конце концов, он не работает на меня, он занят обличением российской агрессии или чем-то в этом роде.

    Честь и хвала ему уже за то, что он не стал переиначивать мои слова, а тем более - приписывать мне фейковые цитаты. Увы, многие другие юзеры поступают именно так. Например, вышеупомянутый бывший взаимный френд, которого я не хочу называть, постоянно увязывает мой никнейм с понятием "русский мир". Я ни разу в жизни не использовал это выражение, уже в силу того, что не вполне понимаю его смысл. Я не знаю, что такое "русский мир", я знаю лишь, что такое естественные границы государства российского. Чтобы путать эти вещи, нужно быть напрочь лишённым чувства стиля (самое смешное, что путающий их человек - профессиональный литератор).

   Как создаются апокрифы и фейки, можно проследить на конкретных примерах. В июне 2015 года, отвечая на комментарии к посту Прощай, Лулу, я написал:

   "Я не думаю, что личность Горбачёва сыграла в произошедшем существенную роль. Но если уж говорить о его личности, то он определённо дышал не только советским воздухом. Если не ошибаюсь, он из раскулаченной семьи, и во время Второй мировой войны ходил в школу, открытую итальянцами.

    Однако дело не в этом. Дело в том, что на самом верху в СССР никогда не было и в принципе не могло быть истинно советских людей. КПСС по своей природе была не столько политической партией, сколько религиозной сектой. Как это часто бывает в сектах, доктрина на высших ступенях посвящения превращалась в прямую противоположность доктрины для низов.

     Даже на бытовом уровне высшее руководство СССР - это люди, питавшиеся импортными продуктами, носившиe брендовую одежду, читавшие западные переводные книги (которые официально не издавались и считались запрещёнными), и смотревшие недоступные нормальному советскому зрителю фильмы на закрытых просмотрах.

    Их образ жизни и образ мыслей не имели с советскими ничего общего. И уж, конечно, все они прекрасно понимали, что реальное верховное божество марксизма - не Маркс, а английская королева." http://bohemicus.livejournal.com/101079.html?thread=20467415

Прошло полгода. Некто

ellio_jordah, к которому и была обращена эта реплика, пересказал её следующиим образом (в комментариях у

_devol_'a):

"Так и сам Союз практически моментально развалился как только на высший пост пришел первый абсолютно, на 100% советский человек, который родился не при царе, а при Сталине, учился в самой правильной советской школе, а не в лицеях-гимназиях, закончил советский блатной вуз с отличием, первый раз поехал заграницу (ГДР) в 35 лет, прошел все ступени партийной и прочих карьер, на каждом посту был высоко ценим начальством, постоянно получал поощрения и благодарности, всю жизнь смотрел только правильный советский телевизор, читал-смотрел прошедшие все ступени цензуры советские фильмы, газеты, книги и так далее. А как встал у руля - угробил страну своей жизни за 6 лет.

Было очень забавно, когда конспиролoг Богемик мне начал на это заливать, что в конце 60-х на самом деле на тайных квартирах и дачах в Ставрополе Горбачев шлялся в джинсах, слушал рок, пил кока-колу и смотрел американские фильмы. А в это время в Москве Андропов думал, ставить ли Михал Сергеича главой КГБ или все же в Политбюро." http://users.livejournal.com/_devol_/1052022.html?thread=25383542#t25383542

К сожалению, я не знаю, какого возраста этот Эллио Джордах. Надеюсь, совсем юного. Потому что это единственное обстоятельство, которое могло бы его извинить. Человек не имеет никакого представления о жизни в СССР. Он не знает, что закрытые просмотры устраивались не на "тайных квартирах", а в горкомах и обкомах. Он не понимает, что такое спецраспределители, спецснабжение, спецсенсы и т.д. Я полагал, что людей столь наивных не осталось даже в Северной Корее, нo этот простодушный обитает в русском ЖЖ.

Чтобы этого не было мало, он додумался назвать меня конспирологом. Трудно найти человека, относящегося к конспирологии с большим презрением, чем я. Я инструменталист. Люди, путающие инструмантализм с конспирологией, в лучшем случае не владеют русским языком. В худшем... Впрочем, об этом не будем. Сутки спустя в комментариях у ув.

pioneer_lj появился человек ещё более простодушный. Он поведал Пионеру и миру следующее:

"Там в коменте у Девола весьма забавно представлен некий Богемикус, рассказывающий о подлой сущности Горбачёва, ведущего аморальный, антисоветский образ жизни в конце 60-х гг." http://pioneer-lj.livejournal.com/1630351.html?thread=94464143#t94464143

Я попытался найти в этом сообщении хоть что-то общее со своей исходной репликой. Hе нашёл. И это, конечно же, не единственный пример создания фейков и апокрифов. Недавно на один мой пост сослалась ув.

kolobok1973. Насколько я знаю, она придерживается взглядов, противоположных моим, и впервые обнаружилa мой журнал. Добрые люди тут же пришли рассказать ей Всю Правду обо мне. Цитировать их реплики я не буду, желающие могут ознакомиться с ними по ссылке: http://kolobok1973.livejournal.com/3600383.html

Я не люблю недоразумения и неясности подобного рода. Поэтому мой следующий пост будет посвящён мировоззренческим вопросам. Я не раз излагал свои политические взгляды, но, думаю, есть смысл опять уточнить их. На этот раз речь пойдёт о том, почему истинный консерватор всегда бывает либералом и никогда - реакционером, а истинный либерал всегда бывает империалистом и никогда - компрадором. Этот текст будет называться "Печать старины".

   Вероятно, подготовка сего материала займёт какое-то время, а пока вашему вниманию предлагаются ещё две цитаты. Я решил вытащить их из дебрей комментариев, потому что даже из тех, кто читает "Богемские манускрипты" с самого начaла, так глубоко заходит отнюдь не каждый. Вдруг кто-нибудь проявит не меньшее трудолюбие, чем Пан Баклажан, и тоже пожелает создать демотиватор, плакат, постер, билборд или прогрaмму партии. Вот реплика из комментариев к посту Bang-bang III или Улыбка Чеширской Пантеры:

   "Я скажу одну вещь, которая покажется Вам чудовищно жестокой и циничной. Но, пожалуйста, обдумайте её по возможности спокойно, прежде чем реагировать. Русские потери на Украине составляют отнюдь не 50 тысяч человек. Русские потери на Украине достигают 50 миллионов человек. Всё население территорий, отторгнутых в 1991 году - это русские потери. Потому что единственный смыл существования украинского государства - в превращении его граждан в антирусских зомби. Все последние 23 года оно не занималось ничем другим, кроме украинизации своего населения и внушения ему ненависти к России.

    Разумеется, жители Украины могут сохранять русскую идентичность в первом и даже во втором поколении. Кто-то из них сохранит её и в третьем поколении. Кто-то будет изо всех сил отстаивать свою принадлежность к русской культуре. Многие, как мы видим, взяли в руки оружие, чтобы сражаться против украинизации. Но в долгосрочной перспективе государство всегда перемeлет сопротивляющихся. Поэтому возможны только два варианта развития событий. Или украинское государство будет уничтожено, и тогда его граждане смогут опять стать русскими людьми, или оно сохранится, и воспитает из своих граждан зомби, у которых в головах только один инстинкт - ненависть к России.

   Второй вариант означает, что через одно-два поколения русские и украинцы поведут друг против друга войну на полное уничтожение. Подчёркиваю: на полное. Вот в этом контексте и нужно оценивать всё, что происходит сегодня на Украине. Можно сказать, что там погибло 50 тысяч человек. А можно сказать, что 5 миллионов человек были спасены от превращения в зомби (я имею в виду крайне округлённую цифру населения Крыма и освобождённых от украинского присутствия территорий Донецкой и Луганской областей)." http://bohemicus.livejournal.com/98362.html?thread=18571578#t18571578

         Ещё одна картинка из ненаписанного поста. "Монтехо театральным жестом ударяет своей шпагой в глыбу желтоватого известняка, а его знаменосец - некий Гонсало Ниэто, - размахивая тяжёлым бархатным штандартом, вопит изо всех сил: "Да здравствyет Испания!" Необходимые "юридические формальности" были таким образом соблюдены, и завоевание Юкатана началось." (В.И Гуляев, "По следам конкистадоров")

   А вот реплика из комментариев к записи La Migliore offerta II:

   "Почти сто лет на территории нашей страны существуют государственные образования, строящие свою легитимность на истории об отречении царя. И никто, кроме нескольких ЖЖ-истов и историков-энтузиастов, не отваживался сказать: "Царь не отрекался". А прокурор Поклонская отважилась. Просто вышла и сказала: "Царь не отрекался". И это самые осмысленные слова, которые прозвучали в России начиная с февраля 1917 года.

   Царь не отрекался, и это значит, что существование РР-РСФСР-СССР-РФ незаконно, а Россия остаётся Российской империей де-юре, де-факто временно занятой узурпаторами. Самое мерзкое последствие столетней узурпации - это создание сепаратистского "государства" Украина, с которым все носятся, как с писаной торбой. Мазепы с ним носятся, иуды с ним носятся... И тут вдруг появляется полковник Гиркин. И делает с этим псевдогосударством то, что с ним нужно делать.

   Многие считают, что Гиркин на Украине воевал. Однако у Гиркина не было армии, чтобы воевать. У него была лишь группа друзей с лёгким вооружением. Гиркин на Украине охотился. Именно так: Игорь Всеволодович Гиркин изволил охотиться. Поохотился от души. Добыл шкуру украинского генерала, подстрелил до половины украинской авиации и т.д. Русский офицер изволил охотиться на сепаратистскую сволочь. И это самое осмысленное действие, которое я наблюдал в своей жизни." http://bohemicus.livejournal.com/101494.html?thread=20969334#t20969334

    Если бы я дописал свой пост-комикс, то его музыкальным сопровождением стала бы вот эта версия песни "Bang-bang". Индейская.

Tags: mamertini, russia, symposium

Если царь не отрекался

serega133

January 30 2016, 17:41:07 UTC 3 years ago

Имеют ли в таком случае легитимность Французская республика и САСШ? И ещё много государств.

igor734

January 30 2016, 17:46:05 UTC 3 years ago

Британия, все же, от американских колоний таки официально "отреклась", подписав Парижский договор.

serega133

January 30 2016, 17:58:31 UTC 3 years ago

Слабый довод. Но и посыл то мой был провокационный. Революция отменяет прежнюю юстицию. Историческая логика сильнее юридической.

igor734

January 30 2016, 18:03:09 UTC 3 years ago

У Вас просто с ув.Богемикусом разные логики :))

serega133

January 30 2016, 18:06:08 UTC 3 years ago

Это верно. Но тем интересней наш грядущий союз - Богемикус и Серёга это сила!

Союз с Богемиусом невозможен.

ext_2657536

January 30 2016, 21:44:16 UTC 3 years ago

Заснул на полтексте....
Блогер, если хочет быть читаемым должен руководствоваться правилами Склихософского и бритвы Оккама

Re: Союз с Богемиусом невозможен.

serega133

January 30 2016, 21:49:34 UTC 3 years ago

По моему блогер никому ничего не должен.

Re:По моему блогер никому ничего не должен.

who_iz_who

January 30 2016, 23:51:13 UTC 3 years ago

ошибаетесь.Блогер должен быть человеком и гражданином РФ и соблюдать её з-ны.традиции и нормы поведения

Re: По моему блогер никому ничего не должен.

pavel395

January 31 2016, 09:53:16 UTC 3 years ago

Автор bohemicus не является гражданином РСФСР(РФ) и ничего её властям не должен.

chernetskoy

January 31 2016, 18:00:49 UTC 3 years ago

>Революция отменяет прежнюю юстицию

Это не вполне так. Германский рейх не был отменён конституцией Веймарской республики 1919 года уже потому, что по этой конституции это государство называлось Германский рейх.

kovzanka

January 30 2016, 21:12:41 UTC 3 years ago

А договор был ратифицирован

igor734

January 30 2016, 21:59:44 UTC 3 years ago

"The United States Congress of the Confederation ratified the Treaty of Paris on January 14, 1784. Copies were sent back to Europe for ratification by the other parties involved, the first reaching France in March 1784. British ratification occurred on April 9, 1784, and the ratified versions were exchanged in Paris on May 12, 1784".

kovzanka

January 30 2016, 22:12:59 UTC 3 years ago

Да хрен там после государственного переворота 1789 -1799 а именно упразднение монархии и создание первой французской республики этой бумажкой можно подтерется так как нет уже такой страны. страна 404

Re: Если царь не отрекался

supermipter

January 30 2016, 21:42:42 UTC 3 years ago Edited: January 30 2016, 21:44:19 UTC

если внимательно читать то понимаешь, какие у вас,двоих, все-таки подходящие юзерпики, просто идеальное соответствие аватара и текста.

Re: Если царь не отрекался

Alexander Shalin

bohemicus

January 30 2016, 18:46:23 UTC 3 years ago

Это полный абсурд и насмешка над здравым смыслом. Народ не властвует, властвуют над народом. Народ - это не субъект, а объект политики.

sergio_az

January 30 2016, 20:25:04 UTC 3 years ago

Кто кому голову рубит, тот и главный. Что непонятного?

bohemicus

January 30 2016, 20:37:57 UTC 3 years ago

Это, конечно, замечательно, но непонятно, при чём тут народ как источик легитимности.

sergio_az

January 30 2016, 23:29:08 UTC 3 years ago

Ну как? Если народ голову королю рубит, то он и есть источник легитимности.

bohemicus

January 30 2016, 23:33:12 UTC 3 years ago

Народ никогда не рубит головы королям. Народ глазеет, как это делают революционеры (т.е. уголовники и иностранные шпионы).

sergio_az

January 31 2016, 01:16:09 UTC 3 years ago

А что ж не станет на защиту легитимного ? Гавно какое-то, а не народ. Вот прям даже и не знаю, в чем искать источник власти.

tommylove64

February 1 2016, 00:11:30 UTC 3 years ago

Украинцам -в Госдепе. Очевидно, что это - крайний ист
очник украинской легитимности.

Toropov Simon

February 1 2016, 06:21:01 UTC 3 years ago

А то, что он объект, а не субъект. Улавливаете разницу? Объект стоит и ждет как отара овец, когда ей укажут, что делать.

Re: Если царь не отрекался

pavel395

pavel395

February 5 2016, 15:46:16 UTC 3 years ago

не выборы "достойнаго кандидата", а установленіе имѣющаго наибольшее право на престолъ.
Абсолютно согласен.
Хотелось бы ещё знать мнение старой русской аристократии. Той её части, которая ещё не полностью ассимилирована Западом. Если таковая осталась.

Re: призван=избран

az_greshny

February 6 2016, 07:18:48 UTC 3 years ago

Она осталась. И высказывается иногда.

rudnitskij

April 28 2017, 12:50:09 UTC 2 years ago

Судя по сказанному выше Богемикусом про народ как источник власти, легитимность воцарения Романовых теперь вызывает вопросы)
Рюриковичей возвращать надобно, если на то пошло. Надо искать потомков Рёрика Скьельдунга (Шёльдунга) в Дании

Re: Если царь не отрекался

pavel395

January 31 2016, 09:57:45 UTC 3 years ago

С Кромвелем:) прецедент однако!

Re: Если царь не отрекался

shokoloff

February 1 2016, 15:47:15 UTC 3 years ago

В данном случае восстановление легитимной монархии для России кажется единственным выходом из череды несчастий и бед. Как Вы считаете, нынешние потомки Романовых имеют право претендовать на Российский престол? Существуют разные ветви, например ветвь Кирилловичей во главе с Марией Владимировной активнее всего заявляет о своих правах на главенство (при том, что у них оно никакой реальной власти не предполагает). Но помимо нее есть еще и Дмитрий Романович, который признается значительным большинством потомков императора как глава.
К слову сказать, биография Дмитрия Романовича очень интересна. От такого, по-настоящему европейского императора, я бы не отказался.

az_greshny

February 4 2016, 16:49:01 UTC 3 years ago

Есть еще Ростиславъ Ростиславовичъ, принцы Ольденбургскіе, Майклъ КЕнтскій и др. Такъ что былъ бы престолъ, а пустовать ему не грозитъ :)

karpion

July 12 2016, 19:41:33 UTC 3 years ago

Вы так говорите. как будто при завоевании творятся меньшие ужасы, чем при революции.

Я не вижу смысла реставрировать нежизнеспособный режим.

Re: Если царь не отрекался

az_greshny

February 4 2016, 16:51:35 UTC 3 years ago

Вы это серьезно? Это въ Эрефіи-то "законы какъ у всѣхъ"?

karpion

July 12 2016, 19:45:16 UTC 3 years ago

При возникновении монархии, законы, принимаемые первым монархом, тоже являются глумлением уголовнников над их жертвами. При смене династии - иногда так же, иногда иначе.

bohemicus

July 12 2016, 19:46:52 UTC 3 years ago

Не кощунствуйте, сравнивая несравнимое.

karpion

July 14 2016, 15:26:40 UTC 3 years ago

А что тут несравнимого? Перваый король династии - почти всегда уголовник. Юлий Цезарь подтверждает это своим переходом Рубикона.

karpion

July 12 2016, 19:42:27 UTC 3 years ago

Закон - это словесное выражение воли правящего класса. Революция меняет правящий класс, а у нового правящего класса - новые законы.

Re: Если царь не отрекался

supermipter

January 30 2016, 21:50:30 UTC 3 years ago

https://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Romanov#Rise_to_power

steblovski

January 30 2016, 18:24:05 UTC 3 years ago

да, универсализированый эгалитаризм - зло
стратификация - естественна

flusspferd17

January 30 2016, 17:43:57 UTC 3 years ago

Арсений Павлов (Моторола) - типичный "пес войны", ему нет нужды быть высоколобым интеллектуалом, ошибкой является то, что из него сделали медийную фигуру.

bohemicus

January 30 2016, 19:27:57 UTC 3 years ago

А почему ошибкой?

flusspferd17

January 30 2016, 19:29:25 UTC 3 years ago

Он на камеру двух слов не может связать, как и его соратник Гиви.

diezeitung

January 30 2016, 21:58:11 UTC 3 years ago

Это явное преувеличение,и даже скорее ложное высказывание. Они вполне неплохо говорят на камеру, по крайней мере для солдат, из простого народа, у них хорошая логичная и связная речь.

flusspferd17

January 30 2016, 22:15:33 UTC 3 years ago

Возможно, значит длительные паузы в речи и мычание были вызваны поиском синонимов некоторым словам, которые нельзя говорить на камеру.
Но да, Арсений, например, иногда бывал весьма бодр в некоторых роликах. Сильнодействующие бодрящие вещества весьма популярны у всех солдат во всех конфликтах.

alexbigear

January 30 2016, 23:25:41 UTC 3 years ago

какие бодрящие вещества? жутко любопытно!

flusspferd17

January 30 2016, 23:28:49 UTC 3 years ago

С какой целью интересуетесь?

alexbigear

January 30 2016, 23:29:59 UTC 3 years ago

для общего развития, не более того.

flusspferd17

January 30 2016, 23:36:46 UTC 3 years ago

Спросите у студентов, которые к сессии готовятся, они вам расскажут. Может быть.

yohaha

January 31 2016, 13:29:09 UTC 3 years ago

Первитин, например

danner_ru

January 31 2016, 04:27:06 UTC 3 years ago

Интервью, где смолящий цыгарку Гиви с покерфейсом рассказывает, что нарастающий ревущий звук - это звук приближающихся ракет града одно из самых впечатляющих видео, что я видел в своей жизни.

flusspferd17

January 31 2016, 10:56:38 UTC 3 years ago

Они привычные, снаряд "Града" летит быстрее звука, раз он слышит звук, значит снаряд летит не в него и особо бояться нечего.

danner_ru

February 2 2016, 01:04:30 UTC 3 years ago

Ну, солдаты вокруг засуетились довольно энергично. Отдельный респект оператору, который продолжил снимать. Он-то таких подробностей знать не мог, мне кажется.

de_la_mitrio

January 31 2016, 07:42:13 UTC 3 years ago

достаточно того, как соратники общались с "киборгами" на камеру.

вряд ли можно было более мощно использовать события начала прошлого года в медийном смысле.

flusspferd17

January 31 2016, 10:54:49 UTC 3 years ago

Тот же Стрелков-Гиркин смотрелся бы лучше.

awson

January 31 2016, 10:14:18 UTC 3 years ago

Хаха.

Моторола стал медийной фигурой именно потому, что говорит правильно и внятно. В еще большей степени таков -- Стрелков. Именно это (на контрасте с ожиданиями) обусловило их невиданную популярность.

Чтобы понять истоки и смысл украинского конфликта достаточно сравнить Моторолу и Стрелкова с соответствующими персонажами противной стороны (детское мышление, косноязычие, мат-перемат).

kurason

January 31 2016, 19:29:28 UTC 3 years ago

Моторолла стал медийной фигурой, его не сделали. В самом начале конфликта украинская сторона обвинила российских корреспондентов в том, что они участвуют в боевых действиях и снимают репортажи. Тогда то и показали Мотороллу с камерой на каске и он пояснял, что голос во время с'емки его. Корреспондертов на линию фронта не пускали

daniel_grishin

alxerg

February 4 2016, 15:10:54 UTC 3 years ago

Спасибо, так на много понятнее.

Re: Богемикус, жги

livebodi

February 14 2016, 20:07:22 UTC 3 years ago

А южнее - Прут или Днестр? Спасибо.

z0lak

January 30 2016, 17:45:52 UTC 3 years ago

Про "царь не отрекался" - какие можете предложить источники? Желательно - первичные.

bohemicus

January 30 2016, 17:54:58 UTC 3 years ago

Его "отречение" настолько грубых фальсификат, что это просто скучно обсуждать. А обстоятельства "отречения" абсурдны. Таких отречений не бывает. Бывают такие государственные перевороты.

z0lak

January 30 2016, 18:31:15 UTC 3 years ago

То есть конкретику вы не предоставляете?

bohemicus

January 30 2016, 19:35:28 UTC 3 years ago

Да куда уж конкретнее. Просто взгляните на бумажку, которую выдают за акт об отречении Николая II. Это примерно как если бы кто-нибудь вырвал из тетради половину листа в клетку, написал на нём зелёным фломастером 100 dollars, пририсовал рожицу Франклина и выдавал эту бумажку за деньги.

a_kaminsky

January 30 2016, 19:47:47 UTC 3 years ago

К бумажке нужно приложить список людей, у которых она побывала в руках по дороге из Пскова в Петербург и дату передачи сего Документа Эпохи на хранение в архив.

wanderv

January 30 2016, 22:52:01 UTC 3 years ago

Не нужно. :) Достаточно бумажки.

Есть ещё отложенное отречение.

peter314

January 31 2016, 18:26:49 UTC 3 years ago

Каллиграфическим почерком написанный Михаилом Александровичем текст, с подписью, где сказано, что решение отдаётся на волю Учредительного Собрания. Этот документ не мог возникнуть, если бы не было отречения Николая II.

Re: Есть ещё отложенное отречение.

February 1 2016, 17:39:34 UTC 3 years ago

Большой текст, написанный таким почерком, исключает ошибку криминалиста - графолога.
Даже подпись специалистам удаётся удаётся идентифицировать, то что говорить о значительном тексте.
Войска начали даже присягать Михаилу и его решение возложить решение на Учредительное собрание было встречено с разочарованием.
Кроме того, Михаил дожил до 18 года и никогда не отрицал сам факт отречения Николая II и своё.

Re: О каллиграфии упомянул специально.

brat_008

February 1 2016, 18:33:51 UTC 3 years ago Edited: February 1 2016, 18:35:36 UTC

Пусть не ошибка - подлог. Что это меняет?

Даже если б и подлинной рукой человека. Этого не достаточно. Документ имеет юридическую силу при ряде условий, из которых идентификация - наименее важное. Человек может не иметь возможности подписать документ своей рукой, и за него сделают это другие. Но если завещание подписано с паяльником в заднице, оно не действительно вне зависимости от того, кто его подписал.

Отречение - это длинная речь монарха в парламенте, фотографии бывшего правителя, пожимающего руку преемнику, составленный лучшими юристами и оформленный по всем правилам делопроизводства документ. А не школьная шпаргалка, чьим бы почерком она не была написана.

Кстати, экспертиза почерка производится при ряде допущений, в масштабе таких событий недействительных. Обычный мошенник - да, имеет убывающе малую вероятность обмануть такую экспертизу. А если подлог составляет заинтересованное государство, то оно изыщет кадры и материально-технические ресурсы сделать это.

Фальсификация была невозможна.

peter314

brat_008

February 9 2016, 02:50:30 UTC 3 years ago

О творце революции Бонч-Бруевиче не знал :) А что его родной брат - ближайший соратник Ленина? И что Бончи породнились со Свердловыми?

Ну, с таким багажом пора самому писать мануграфию.

Что - то запутался.

peter314

February 9 2016, 17:22:18 UTC 3 years ago

Мы же не о соратнике Ленина. То, что я узнал от Вас о его брате, ничего не меняет в моём знании, что много царских военнослужащих начали служить у большевиков. Большее число, чем у белых. Всего лишь попытался указать на ошибку в утверждении, что Михаил Дмитриевич имел отношение к разведке. Он бы квартирмейстером.

Re: Что - то запутался.

bippx

February 9 2016, 22:53:20 UTC 3 years ago

"В годы Первой мировой войны военной разведкой и контрразведкой ведал Отдел генерал-квартирмейстера Главного управления Генерального штаба"

Посмотрел в Вики.

peter314

February 10 2016, 18:47:24 UTC 3 years ago

Михаил Дмитриевич не был в Генеральном штабе.
А вот то, что квартирмейстеру подчинялась разведка фронта не знал.

Re: Что - то запутался.

brat_008

March 3 2016, 08:01:56 UTC 3 years ago

Да много где о нём говорится. Погуглите, если интересует. Ну реально некогда самому (одно дело, настрочить коммент, потратив 0,5-5 минут, совсем другое - убить день на поиски списка лит-ры).

Re: Какие выводы сделало тогдашнее руководство

happy_coder

wkulish

March 25 2016, 04:38:09 UTC 3 years ago Edited: March 25 2016, 15:51:04 UTC

Да ладно не пеньтесь господин академик. Вы в хорошей компании; тупой мент-недоучка,чудо-блогер, косноязычная смазливая дурочка и на самом верху карикатурная копия самого Николая (что иначе как добрым английским юмором и не назовёшь). Главное я считаю шоб хоть копеечку какую-никакую платили, но это врядли...

Re: Каждый случай уникален.

brat_008

March 26 2016, 02:10:16 UTC 3 years ago

Сон разума рождает чудовищ...

Вы бы не могли нам назвать Ваш диагноз?

Если не знаете, то сообщите основную симптоматику, если не затруднит. Более всего интересует, слышите ли Вы "голоса", и чего они от Вас требуют.

Re: Каждый случай уникален.

wkulish

wkulish

March 28 2016, 15:27:48 UTC 3 years ago Edited: March 28 2016, 15:28:59 UTC

Нет,скромности тут и близко нет. Совсем наоборот. Пафос и самолюбование в каждом комментарии. Особенно понравился пассаж про вашу собственную секретную (правда никому не скажете?) эксклюзивную методику анализа исторических событий. Ну если вдруг обидел - извините.)

brat_008

March 30 2016, 18:37:57 UTC 3 years ago

Ну как можете Вы - меня - "обидеть"? - "Опять двойка", полная потеря ориентации в пространстве и во времени.

Где сказано, что методика - "секретная"? Тотальная клишированность сознания, однако.

Клей закончился, что ли, заняться нечем?

wkulish

March 30 2016, 21:04:05 UTC 3 years ago Edited: March 30 2016, 21:25:26 UTC

Что вы, у меня все ходы записаны. Это у вас проблемы с памятью. Про то что цифры не имеют никакого значения тоже доставляет. Давно меня так не веселили!) Продолжайте.
Вы вообще как-то интересно проецируете. Это ваши сокровенные, затаённые желания? Выпить водки, мочу испустить в общественном месте, теперь вот клей. Азы психологии. Вы как-то аккуратней что ли у нас тут не исповедь...
Скрин

Deleted comment

wkulish

March 30 2016, 21:56:31 UTC 3 years ago

Никак не мог картинку красиво вставить. Неудобный для меня формат этот ЖЖ.

wkulish

March 30 2016, 22:01:35 UTC 3 years ago

Это у вас я так понял метода такая. Как только у Астерота очередной конфуз, как вчера с "хамом", то подключается подмастерье. Ну вы газеты нашли английскую или нет? И всё-таки хотелось хоть что-нибудь про Мультатули услышать в свете егозамечательной биографии. А то что, всё обомне да обо мне...

beautifulhelios

March 30 2016, 22:07:29 UTC 3 years ago

Ну в общем понятно в каком именно ключе вас "просветили" "хорошие люди".
Дело в том, что возложенную на вас функцию, по несению добра правды и света массам, вы выполнять неспособны.
Вы даже и не стараетесь особо. Один вред от вас.

wkulish

March 30 2016, 22:18:41 UTC 3 years ago

Мне просто интересно. Только чуть копнул и сразу столько всего. Что значит "просветили"? Не понимаю. Это азы анализа. Прежде чем изучать источник, взглянуть на автора, кто таков, чем славен. Биография этого проходимца висит в Википедии. Печально то что, я это сделал наверно первый.

beautifulhelios

March 30 2016, 22:23:29 UTC 3 years ago

Биография кого? Где висит?

wkulish

March 30 2016, 22:35:14 UTC 3 years ago

Петра Мультатули.

beautifulhelios

March 30 2016, 22:38:08 UTC 3 years ago

Здался он вам?

brat_008

March 30 2016, 23:06:02 UTC 3 years ago

Это в методичке от СБУ им рекомендуют. Сформулировать тезис за собеседника и "опровергать" его. Главное - втянуть в беседу, заставить человека потратить время, тему заболтать.

Единственный возможный диалог - посылание на, но в вежливой форме, "сэр, не испытываю желания обсуждать с Вами мировые проблемы".

beautifulhelios

March 30 2016, 23:13:35 UTC 3 years ago

Да. Это может быть.
Легенда у человека - что он строитель, причем в годах, увлекается логикой.
В ее подтверждение есть один единственный пост в абсолютно пустом жж.
О своей профессии и жизни ничего не сообщает(что в общем абсолютно нормально), но вместо этого туманно намекает. Мол я за коммунизм, простой пролетарий, научился логике - уж очень подозрительно складно.
И марсоход этот.
А шизофрения, от плохо проработанной легенды, туда умного не надо.

brat_008

March 30 2016, 23:29:36 UTC 3 years ago

uzhas_sovka

http://schegloff.livejournal.com/1061561.html#t31067065

beautifulhelios

March 31 2016, 16:12:23 UTC 3 years ago

Интересно. Что в изображении бегемота в доспехах, есть что-то украинское. Мне сложно это рационализировать, но что-то такое есть.
Если вы в живую хоть раз видели СБУшника, то поймете о чем я. Вот этот бегемот в доспехах - вот это и есть СБУшник.
Абсолютно нечеловеческое существо, но в очень человеческом облике, и невероятная, уже в этот самом факте, надменность.

bohemicus

March 31 2016, 06:59:44 UTC 3 years ago

Я бы давным-давно забанил его. Но мне показалось, что Вы продолжаете свой эксперимент по общению с идиотами.

brat_008

March 31 2016, 13:08:46 UTC 3 years ago

Я так и понял.

Я действительно пытался проверить пару связанных гипотез.

wkulish

April 3 2016, 16:01:53 UTC 3 years ago

Богемик в постах вы великолепны. Но комментарии это не ваше. Некрасиво и смешно, и временами пошло. Пошто комментарий стерли? В нём же никакого криминала, он всего лишь показал всю глубину и интеллектуальное могущество Астерота.

beautifulhelios

March 31 2016, 16:22:48 UTC 3 years ago

- "А шизофрения, от плохо проработанной легенды, туда умного не надо. "

Я хотел сказать, что выглядит это как шизофрения (неупорядоченный бред), из за плохо проработанной легенды.

Участь на первых курсах университета, я анализировал различные "чат боты", и пришел к выводу, что они все легко классифицируется как шизофреники.
Все от того, что у обычного чат бота, даже Очень Хорошего, нет телесности, он абсолютно не понимает физического значения произносимых им фраз и выстраиваемых им логических цепочек.
Это вполне себе эквивалентно разорванной связи с реальным миром у шизофреников.

И точно так же, человеческие "боты", демонстрируют яркие признаки шизофрении. Все что они говорят и пишу, не связывается телесностью, даже если она у них нет.

В свете этого, я думаю, можно очень легко всех этих "пропагандистов" и троллей вычислять, несложным анализом текстов.

И да, у русских, в массе, наблюдаются те-же проблемы. "Русский мыслит словами", у русских нарушена телесность, связи порваны, и слишком сильно развита "духовность".
А различного рода интернеты, и прочее, слишком "свободное общение", резко обостряют эту патологию.

brat_008

April 4 2016, 16:01:56 UTC 3 years ago

связи порваны, и слишком сильно развита "духовность"

Это потому, что вместо личности - суррогат, имитация. Homo soveticus, продукт скороспелого выращивания человека из деревенского мужика. При том, что во главе процесса (т. е. в кач. эталона нулевого уровня) стояли тоже не самые сформированные люди.

Префронтальная кора как бы и работает, но функциональность крайне низкая. Она работает в отрыве от практических задач, от контекстов, в конечном счёте, да, от "телесности". По сути, фунция лобных долей у H. s. сугубо декоративная, а точнее, камуфляжная, участие в принятии решений отсутствует. Имеется выход исключительно в речевую активность, в троллинг (чаще всего, непреднамеренный, т. к. осознание собственного речевого акта, как троллинга, требует иного качества рефлексии, как минимум, сравнения с подлинным актом мышления, или, на сленге "методологов", "мыследетельности").

Re: Каждый случай уникален.

wkulish

March 28 2016, 14:44:13 UTC 3 years ago

Никакого Государя не знаю. Гражданин Романов (псевдоним)?Был такой. .
А то как вы проводите своё свободное время мне не интересно. Это прерогатива органов охраны общественного порядка.

beautifulhelios

March 31 2016, 16:02:27 UTC 3 years ago

- "Гражданин Романов"

Это невиданных масштабов глупость. И даже не хамство, а святотатство.

Русский Царь не может быть никаким гражданином.
Русский Царь - это и есть гражданство, он источник гражданства.

Называть Русского Царя гражданином, все равно что Бога - рабом.

Re: Каждый случай уникален.

brat_008

March 28 2016, 14:21:11 UTC 3 years ago

Мышление у Вас отсутствует даже на самом элементарном уровне - на уровне понимания значения слов. Вот, Ваше кривляние здесь всё, без исключение, запредельно хамское, в самом прямом и буквальном значении этого слова. При этом Вы корчите рожи, изображающие принадлежность к приличным людям, и намекаете на "хамство" неких неназванных оппонентов.

А между тем у людей ботинок выкидывать полагается, если такого подонка им отпинали.

Можно было бы проявить снисходительность, будь Вам 15, но Вы намекаете, что больше.

Намекаете! Вы даже этого не способны прямо и без быдлокривляний сказать.

Re: Каждый случай уникален.

wkulish

March 28 2016, 15:49:29 UTC 3 years ago

Ха́мство (по имени сына Ноя — Хама[1]) — тип поведения человека, отличающийся грубым, наглым и резким способом общения[2].
Человек использует тактику хамства в общении с целью явной демонстрации своего превосходства, более высокого социального статуса[3], осознавая при этом свою полную безнаказанность(Википедия).
Каждый своим ответом, включая и последний, вы мне демонстрируете мне своё превосходство, свой более высокий социальный статус, будучи при этом уверенным в своей полной безнаказанности.
У вас проблемы с методологией и к сожалению не только с ней. У вас отсутствует простейший бытовой базис - не знаете даже что такое хамство.

Re: Каждый случай уникален.

beautifulhelios

March 28 2016, 17:06:59 UTC 3 years ago

Водочки выпейте, а то лапки трясутся.

Re: Каждый случай уникален.

wkulish

March 28 2016, 18:01:28 UTC 3 years ago Edited: March 28 2016, 18:07:39 UTC

Зачем вы отвечаете за другого человека? А вы у Астерота кем-то работаете? Ассистентом там или ещё кем-то, пока он ищет что же такое "хамство"?
Я ради интереса посмотрел его ветку беседы с "счастливым кодером". Думал может это только на меня у него такая реакция. Отнюдь. Стоило кодеру проявить малейшее сомнение с плохо структурированным потоком сознания, которое генерировал Астерот, так тут же произошёл переход на личности. Так что...
И тут разочарую, не пью.

brat_008

March 30 2016, 18:31:55 UTC 3 years ago

Понимание хамства пролетарски-классовое, молодца. Хамить могут только высшие низшим (sic) Пролетариат хамить не может по определению...

А придти в лаптях на концерт и громко сморкаться - это как, хамство, или нет?

Или Вы тут чем-то другим всё это время занимались?

wkulish

March 30 2016, 21:52:57 UTC 3 years ago

У вас мышление какое-то, ну я даже не знаю как назвать. То ли вы самоучка, и никто вами не занимался, то ли я не знаю шутите что ли? Или вы обучались на отделении "История КПСС"?
Определение хамства я взял из Википедии, как самого распространённого и удобного источника. Она не даёт, указанных вами разновидностей хамства. Но не это печально. Печально то, что вы не поняли самой сути. Там не говорится о том что только некие высшие хамят низшим или как-то иначе. Там говорится о том, что некий человек, вдруг решил в силу каких-то обстоятельств продемонстрировать своё превосходство над другим грубым и наглым способом и всё. При этом хам может стоять выше на социальной лестнице или ниже, или быть равным. Но это это не имеет никакого значения. Хаму важна демонстрация превосходства. А есть оно или его нет это уже вторично и несущественно.
Что касается данного журнала. У хозяина блога в заголовке вынесено одно правило: Хам подлежит бану и всем следует соблюдать общепринятые правила поведения. Но поскольку он не определяет точно, что он считает хамством, то можно сделать вывод о том что он придерживается общего определения. По этому я веду себя в рамках,указанных хозяином блога, на что косвенно указывает тот факт, что мне ещё не вынесли предупреждения и не забанили. А вот вы друг мой хамите, скорей всего пользуясь особым отношением хозяина блога к вам (как это по "советски" не правда ли). Но вообщем ситуация меня забавляет.
Оценка вам пока "два", что такое хам вы не поняли.
Я правильно понял, что вы собираетесь журнал закрывать? Если так, то всецело одобряю!) Ладно урок на сегодня закончен.

brat_008

March 30 2016, 22:51:41 UTC 3 years ago

Хамство не имеет отношения к выражению превосходства. Даже если так утверждает сама Википедия :)

Но я не стану разъяснять Вам, что такое "хамство" (хотя ненароком уже это сделал, да Вы ведь всё равно не в состоянии понять).

Весь наш диалог - это чрезвычайно вежливое, без явного посылания куда-л., объяснение Вам, что я не имею ни малейшего желания вот именно Вам чего-л. объяснять. Изначально я предполагал высокую вероятность ошибки оценивания, но постепенно таковая сошла на нет. Но даже если моё нежелание необоснованно, я просто не хочу. Вам. Объяснять. Что-л. Кроме факта нежелания что-л. Вам объяснять.

Вы либо слишком глупы, чтобы понять, чего от Вас хотят (чтоб Вы отвязались и не тратили моё время), либо слишком преисполнены хамской навязчивости. Хам чаще всего бывает фамильярно-навязчив, уверен в своём праве там, где никакого права нет (стучит ногами в Правительство или Академию Наук, мол, пустите на заседание).

Подходит хам на улице к мирно беседующим людям, вмешивается в чужой диалог, требует "эХспертиз". "Вы кто такой?" - спрашивают его, а он не понимает, и обижается. Он же попсовенькую книженцию по логике читал. Логики ведь достаточно для Мышления С Большой Буквы, не так ли? Можно хватать любого за пуговичку и "обШЧаться"...

Вот Богемик мог бы попросить, ну скажем, очень настоятельно попросить обосновать нек. мои заявления или личные оценки. Вот ему я распишу (этим и только этим отвечая за свои утверждения). Потому что я в его ЖЖурнале. Могу снизойти до просьбы взаимных френдов.

А Вы просто невероятно назойливый тип, страстно желающий, чтобы такую невероятную назойливость не признавали за хамство. Но это, опять же, моё личное дело, кого считать дураком и хамом. Я никогда не использую такие определения в диалоге по существу. Но как раз от такого диалога я изначально и отказался. Что позволяет мне быть совершенно свободным в личных оценках. Я ведь не пытаюсь повлиять на какую-л. Вашу "точку зрения", затруднить изложение аргументации и те де.

Я просто считаю Вас глуповатым (не очень глупым, но с нек. дефектами мышления), плохо образованным (как и все, в общем, в Постсовке), малокультурным и с очень ограниченным кругозором человечком, предположительно, горожанином в первом-втором поколении. Которому бесполезно и накладно что-л. объяснять. Т. б. когда основное обсуждение данного поста Богемика давным-давно, повторяю, давным-давно позади.

Впрочем, не исключаю и того, что Вы преднамеренно троллите, даже предполагаю, кто бы мог скрываться за очередным анонимным псевдонимом. Оттого и упомянул "донецкий политех" (отсылая к соотв. дискурсу про "бегемотов").

wkulish

March 31 2016, 20:15:27 UTC 3 years ago

Я уже давно понял, что вы живёте в некоем своём выдуманном мире, где вам тепло и уютно, где у вас какие-то враги(для придания себе веса и значимости?), которые чего-то плохого вам желают, ну да ладно. Главное не забудьте, что у вас есть своя эксклюзивная методология, которую вы скрываете от всего мира. А то вдруг осчастливите кого-нибудь ненароком своим сакральным знанием, потом как жить будете.
К сожалению я уже не в том возрасте, чтоб чего страстно желать.
Про дефекты мышления это очень интересно было услышать!) Особенно от вас, умудрившегося вставить в последнем комментарии взаимоисключающие параграфы. Кстати найти сможете? Бойтесь их. Это скорейший путь к саморазрушению.
Посмотрел главную страницу вашего журнала - недавние записи. Весь журнал такой " Капитан Очевидность докладывает" или всё же есть что-нибудь интересное? Может подскажете?

brat_008

April 4 2016, 16:15:24 UTC 3 years ago

Давно на свете живёте, давно всё поняли, давно всё опостылело. "И ничего не осталося, Лишь тоска, да печаль".

Лет через 200 дойдёт и то, что я Вам уже не одну неделю втолковываю: Вас не считают за собеседника. Вас не считают достойным содержательных ответов. Вас не считают за человека. Сажем так, политкорректно: мы из разных "человечеств", что для Вас - недостижимый идеал разумности, для меня катастрофическое падение в бездну дегенерации, и наоборот.

Поэтому объяснять Вам что-л., кроме одного-единственного тезиса "Вы - не собеседник", считаю не только невозможным, но и бувально преступным. Понять всё равно не поймёте, но в свой речевой узус встроите, и начнёте смущать незрелые умы, т. е. потенциальных людей. Метафизическое падение уже в том, что Вас научили человеческой речи. Разумней было бы учить Вас языку глухонемых, и то с ограниченным лексиконом. Вы - как радиостанция, вещающая на частотах других радиостанций, с контентом абсолютно иного качества. По сути - глушилка.

wkulish

April 5 2016, 21:05:59 UTC 3 years ago

Снова вы?
У вас опять взаимоисключающие параграфы!) Даже в такой мелочи. Вы не считаете меня за собеседника, тем не менее продолжаете со мной разговаривать, несмотря на то что я прекратил диалог. То что вы не можете успокоиться говорит о правоте моих выводов относительно вас. Наличие ВП ведёт к когнитивному диссонансу (не слишком сложно для вас?). При самом лучшем раскладе это приведёт к возникновению некоего "слепого пятна" в вашем мировосприятии (чем это грозит я думаю понятно), о худшем же лучше и не говорить.
Что касается содержательности и прочего. Я, повторюсь, не претендую на какую-то интеллектуальную глубину и широту познаний, поэтому и задавал вопросы. Но Бог со мной. Но в этой теме почему-то вы и ваши единомышленники никого не удостоили содержательными ответами. Не только меня, понимаете? Я имею в виду тех людей, кто стоял на той же позиции, что и я. Вот с этим как быть? Не вяжется. Или вы умными считаете только тех кто с вами согласен? Это же смешно. Я с удовольствием признаю свои ошибки. Пожалуйста приведите мне ссылку там где аргументированно и содержательно, не переходя на личности и оскорбления, отстаиваете свою точку зрения по данной теме. ЖЖ у вас 10 лет как минимум. То есть данная дискуссия должна была состояться.
Пока у вас я наблюдаю провалы в памяти и грубые ошибки, я уж молчу про такие перлы как "игнорирование фактов".

brat_008

April 5 2016, 21:53:17 UTC 3 years ago

Ещё раз: отскребитесь с подмёток моих гриндерсов, Б-га ради.

beautifulhelios

March 30 2016, 22:17:58 UTC 3 years ago

korzh18

February 10 2016, 04:42:28 UTC 3 years ago

Какой еще "закон о порядке отречения"? Это как "закон о порядке сложения 2 и 2". Отречение это вся родня главбабуина, подпися, вот это вот все. Есть - отречение, нет - извините.

Всё намного проще.

peter314

peter314

February 7 2016, 18:50:51 UTC 3 years ago

Но, "враньё" не является фальсификацией. Даже уничтожение важных документов не фальсификация. А вот создание фальшивых документов, подделка почерков, изготовление не существовавших артефактов - настоящая фальсификация.

peter314

February 16 2016, 18:03:22 UTC 3 years ago

"сообщение о расстреле царя в Екатеринбурге было опубликовано 23 июля 1918 года ... в центральной газете «Известия»".
А с Шекспиром прямая аналогия. То, что ясно современникам, уже два века подвергается сомнению потомками.
Отречение доказывать не надо. Оно есть, что не вызывало и не вызывает сомнений ни у современников события, ни у мировой историографии. А вот отсутствие отречения, действительно, доказать не удаётся, за исключением утверждений, что всё фальшь, всё подделали, все преступники.

Re: Перестал понимать.

brat_008

February 17 2016, 17:18:33 UTC 3 years ago

Всё Вам было доказано, не желаете, или не можете понимать - Ваше дело. Но думаю, что это преднамеренное кривляние. Не может человек быть настолько... неспособным понимать ему сказанное.

Короче, тест Тьюринга Вы не прошли.

comtesszia

April 2 2016, 21:07:05 UTC 3 years ago

Николай II никогда не вел дневников. Все что там написано от его имени - фальшивка.

peter314

April 3 2016, 06:23:44 UTC 3 years ago

Только остаётся развести руками. Уже в августе 18 года была опубликована их часть. Большевикам больше делать нечего было, как организовывать подделку дневников за 1894 год.

comtesszia

April 4 2016, 13:34:10 UTC 3 years ago

Простите, вы еврей?

peter314

April 4 2016, 17:01:40 UTC 3 years ago

Больше того. Для Вас я Вечный Жид.

comtesszia

April 4 2016, 17:52:07 UTC 3 years ago

сами себя обслужили, как говорится.

peter314

April 4 2016, 18:00:34 UTC 3 years ago

Всё - таки по существу. Как Вы себе представляете, что люди убившие безоружных людей, в том числе детей, вдруг занялись подделкой дневников царя за прошлый век?

beautifulhelios

April 4 2016, 18:12:07 UTC 3 years ago

Какой-то абсолютно несвязный бред.
Вот это уже настоящая клиника.

peter314

April 4 2016, 18:21:56 UTC 3 years ago

Пояснение. Человек говорит, что царь никогда не вёл дневников и то, что хранится в госархиве фальшивка. Публикация дневников началась в 18 году. Тексты те же, что хранятся в архиве. Почерк может подтвердить любая экспертиза. Но, в этом нет необходимости. Это всё равно, что подвергать экспертизе черновики Л. Толстого. И так всё ясно. Поэтому спросил, неужели убийцам было дело до фабрикации фальшивок.

February 8 2016, 18:45:38 UTC 3 years ago

Он находится в США. Но, как я понимаю, это партийный архив. А архивы НКВД уничтожались, если не успевали вывезти. А заключённые, которых не успевали вывезти, расстреливались.

Re: Смоленский архив сохранился.

bippx

February 8 2016, 19:30:20 UTC 3 years ago

А заключённые, которых не успевали вывезти, расстреливались.
И как раз эту самую логичную версию никто почему-то всерьез не рассматривает.

Как и версию, что "одномоментного" расстрела не было вовсе. А был растянутый процесс "сортировки" в ходе которого большую часть поляков освободили, значительную часть отправили на поселение, а остальным частью дали сроки, частью расстреляли. А в Катыне было штатное место расстрелов, которое вполне могло "естественным" путем образовать скопление разновременных захоронений, в том числе и весны 1940, и осени 1939, и лета 1941.
А потом туда пришли немцы и использовали это место уже под себя убил советских военнопленных больше, чем там захоронено поляков.

Посмотрел Вики.

peter314

February 8 2016, 20:41:24 UTC 3 years ago

Я ошибся. В 2002 году нам удалось вернуть Смоленский архив в страну. Архив, действительно, партийный.
Никаких немецких документов о попадании к ним пленных поляков в Катыни, нет.
Даже офицера, на которого наши хотели "повесить" расстрел, в Нюрнберге оправдали.

Re:

stanislav_spb

February 9 2016, 06:47:24 UTC 3 years ago Edited: February 9 2016, 06:52:33 UTC

Не было никаких польских военнопленных летом 1941 г. под Смоленском.
Поэтому никто - ни немцы, ни НКВД - не расстреливали в 1941 г. в Катынском лесу польских военнопленных.

Польские военнопленные офицеры, полицейские и пограничники были расстреляны сотрудниками НКВД в апреле-мае 1940 г.: военнопленные офицеры из Козельского лагеря были расстреляны и захоронены в Катынском лесу, военнопленные офицеры из Старобельского лагеря расстреляны в Харькове (захоронены в Пятихатках), военнопленные полицейские и пограничники из Осташковского лагеря расстреляны в Калинине (захоронены под Медным).

Существует множество подлинных документов из архивов УПВИ НКВД и фонда конвойных войск НКВД, в которых говорится о том, что польские военнопленные из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей были отправлены в апреле-мае 1940 г. "в распоряжение" УНКВД по Смоленской, Харьковской и Калининской обл.
Но не существует ни одного документа, в котором сообщалось бы, что данные польские военнопленные были куда-либо отправлены из этих УНКВД.

Также не существует ни одного документа из архивов УПВИ или ГУЛАГ, в котором говорилось бы о том, где содержались польские военнопленные (из числа отправленных в апреле-мае 1940 г. "в распоряжение" Смоленского, Харьковского и Калининского УНКВД) в период с мая 1940 г. до начала Великой Отечественной войны. Т.е. нет никаких архивных документов ни о создании лагерей, в которых могли бы содержаться почти 15000 польских военнопленных после мая 1940 г., ни о назначении начальников этих лагерей, ни о выделении для этих лагерей охраны и обслуживающего персонала.

Нет никаких документальных данных ни о снабжении лагерей, в которых могли бы содержаться почти 15000 польских военнопленных после мая 1940 г., продовольствием для военнопленных, топливом для зимнего периода, медикаментами или просто предметами бытового (материалы для строительства и обустройства бараков, одежда и обувь взамен износившейся) или культурного (газеты, книги, фильмы) назначения.

Нет ни одного документа, в котором сообщалось бы о случаях побегов или естественной смерти после мая 1940 г. среди тех польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, которые были отправлены в апреле-мае 1940 г. "в распоряжение" УНКВД по Смоленской, Харьковской и Калининской обл. — хотя до апреля-мая 1940 г. имеется множество документов как о попытках побега, так и о смертности среди военнопленных из этих лагерей.

После апреля-мая 1940 г. родственники польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, отправленных в апреле-мае 1940 г. "в распоряжение" УНКВД по Смоленской, Харьковской и Калининской обл., не получили от них ни одного письма или открытки, — хотя переписка для польских военнопленных, остававшихся в других лагерях УПВ НКВД, была вновь разрешена 28 сентября 1940 г. по распоряжению начальника УПВИ П.К.Сопруненко.

И, наконец, не существует ни одного немецкого документа — как от служб вермахта, так и от государственного или политического руководства Германии, — в которых сообщалось бы о захвате в 1941 г. под Смоленском нескольких тысяч польских военнопленных, содержании их в каких-либо немецких лагерях и принятии решения о расстреле этих польских военнопленных частями вермахта (пресловутым "537-м строительным батальоном, во главе которого стояли оберст-лейтенант Арнес и его сотрудники - обер-лейтенант Рекст, лейтенант Хотт", как это утверждалось "комиссией Бурденко").

Зато существуют подлинные архивные документы, свидетельствующие о принятии Политбюро ЦК ВКП(б) решения от 5 марта 1940 г. о расстреле «находящихся в лагерях для военнопленных 14 700 польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков», а также 11 000 арестованных и содержавшихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии «членов различных контрреволюционных шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков».
На основании этого решения Политбюро сотрудники НКВД исполнили расстрел польских военнопленных в апреле-мае 1940 г. в Катынском лесу, Калинине и Харькове.

bippx

February 9 2016, 08:18:14 UTC 3 years ago

Ну т.е. из нескольких сотен тысяч военнопленных по каким-то критериям было отобрано 15 тысяч и в ходе разовой акции расстреляно.
А по каким критериям? Децимация?

чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков
А когда эти категории стали комбатантами?

stanislav_spb

February 9 2016, 08:27:02 UTC 3 years ago

1. У вас имеются конкретные возражения, опровергающие каждый из приведенных мной пунктов?

2. О каких "нескольких сотен тысяч военнопленных" вы пишете?
Вы хоть знаете, сколько польских военнопленных содержалось в лагерях и лагпунктах УПВ НКВД в начале 1940 г.?

3. кто вам сказал, что польские "чиновники, помещики, полицейские, разведчики, жандармы, осадники и тюремщики" считались "комбатантами"?
Прочитайте сначала текст подлинных документов: "Докладная записка наркома внутренних дел СССР Л.П.Берии И.В.Сталину с предложением поручить НКВД СССР рассмотреть в особом порядке дела на польских граждан, содержащихся в лагерях для военнопленных НКВД СССР и тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии" и "Выписка из протокола № 13 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) «Вопрос НКВД СССР» (пункт 144)" — и лишь потом задавайте конкретные вопросы.

bippx

February 9 2016, 10:05:24 UTC 3 years ago

Конкретное возражение? Вот одно - на каком основании эти расстрелянные считаются, в том числе вами, военнопленными? Особенно, "чиновники, помещики, полицейские, разведчики, жандармы, осадники и тюремщики"?

В "подлинных документах" они называются пленными, интернированными и арестованными. Никаких военнопленных.

Вы хоть знаете, сколько польских военнопленных содержалось в лагерях и лагпунктах УПВ НКВД в начале 1940 г.?
Ну и сколько по-вашему? То, что расстреляли не всех вы сами подтверждаете:
"хотя переписка для польских военнопленных, остававшихся в других лагерях УПВ НКВД, была вновь разрешена 28 сентября 1940 г. по распоряжению начальника УПВИ П.К.Сопруненко."

stanislav_spb

February 9 2016, 10:53:39 UTC 3 years ago Edited: February 9 2016, 11:28:14 UTC

1. Фраза «находящихся в лагерях для военнопленных 14 700 польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков» — содержится в подлинных документах из "Закрытого пакета № 1":
— Докладная записка наркома внутренних дел СССР Л.П.Берии И.В.Сталину с предложением поручить НКВД СССР рассмотреть в особом порядке дела на польских граждан, содержащихся в лагерях для военнопленных НКВД СССР и тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии" (РГАСПИ. Ф.17. Оп.166. Д.621. Л.130-133.);
— "Выписка из протокола № 13 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) «Вопрос НКВД СССР» (пункт 144)" (РГАСПИ. Ф.17. Оп.166. Д.621. Л.134.)

Вы, видимо, так и не удосужились прочитать текст этих документов. Но это уже ваши личные проблемы.

И откуда вы взяли, что я "считаю военнопленными" расстрелянных по решению Политбюро ЦК ВКП(б) польских "чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков"?
Я такого нигде не писал: не приписывайте мне ваши собственные выдумки.

В указанных мной документах — и в других документах, относящихся к лагерям для военнопленных УПВ НКВД — говорится, что "польские чиновники, помещики, полицейские, разведчики, жандармы, осадники и тюремщики" содержатся в лагерях для военнопленных.
Оказывается, для вас является новостью, что в 1939-1940 гг. в лагерях УПВ НКВД содержались не только польские офицеры, подофицеры и рядовые, но и польские полицейские, жандармы, пограничники и даже штатские лица - такие как осадники и чиновники.

2. Вы написали: "из нескольких сотен тысяч военнопленных по каким-то критериям было отобрано 15 тысяч". Это ваши слова?
То есть вы откуда-то взяли, что в момент принятия решения Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г. в лагерях и лагпунктах УПВ НКВД содержалось "несколько сотен тысяч военнопленных".
Будьте любезны, назовите достоверный (т.е. основанный на подлинных документах) источник этого вашего заявления.

Я-то знаю, сколько польских военнопленных находилось в лагерях на территории СССР до апреля-мая 1940 г. и сколько их осталось к 22 июня 1941 г. — поскольку мне известны документы УПВ НКВД (давно опубликованные), в которых приведены эти сведения.
А вот откуда вы берете ваши "познания"?

3. Где и когда я говорил, что "расстреляли всех" польских военнопленных?
Не приписывайте мне ваши собственные выдумки.

Разумеется, в апреле-мае 1940 г. сотрудниками НКВД СССР были расстреляны не все польские военнопленные — и даже не все военнопленные польские офицеры, полицейские и пограничники из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей.
Только какое это имеет отношение к документально установленному факту, что в апреле-мае 1940 г. сотрудниками НКВД СССР было расстреляно 14552 польских военнопленных и 7305 арестованных польских граждан?

4. Я еще раз спрашиваю вас: имеются ли у вас конкретные возражения, опровергающие каждый пункт из приведенного мной выше списка аргументов, доказывающих ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за расстрел в апреле-мае 1940 г. польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, а также арестованных польских граждан, содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии.

bippx

February 9 2016, 13:33:38 UTC 3 years ago Edited: February 9 2016, 13:49:42 UTC

1."«находящихся в лагерях для военнопленных 14 700 польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков»"
зачем вы выкинули из цитаты слово бывшие между польских и офицеров?

Из всей папки словосочетание военнопленные офицеры встречается только в одном месте в докладе Берия, во всех остальных случаях, в том числе в докладе, используется оборот бывшие офицеры без добавки военнопленные. В том числе в решении приговорившем их к смерти. Т.е. с точки зрения партии они уже не были военнослужащими и военнопленными.
2. польских военнопленных - в своем первом тексте в своей речи вы используете этот и только этот оборот, как будто бы жертвами были только военнопленные. Это не так, даже если отбросить версию партии о их статусе.

Более того согласно этой самой официальной версии самое большое захоронение поляков, убитых по этому решению, на Украине. При этом ежегодно поляки приезжают плясать на костях к русским в Катынь, обвиняя русских в уничтожении соли земли польской, а не к украинцам. Чистой воды политика, заставляющая сомневаться в достоверности этого самого официоза. Как и тот факт, что "особую папку" выдали в публичный оборот в процессе капитуляции по завершению Холодной войны.

Ну и в завершении. Видя такое поведение поляков, нет никаких сомнений, что при другой политической конъюнктуре они бы ездили в Харьков или на Волынь, обвиняя украинцев во всевозможных злодеяниям, прихорашиваясь при этом перед российскими властями.
Серьезно после этого воспринимать их горе невозможно. Пляски на костях да и только.

stanislav_spb

February 9 2016, 13:57:57 UTC 3 years ago Edited: February 9 2016, 14:04:38 UTC

1. Я действительно пропустил (по невнимательности) слово "бывших" в цитате из "Записки Берии Сталину". Должно быть:
"Дела о находящихся в лагерях для военнопленных 14700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков".
Но какое это имеет значение к тому, что в лагерях для военнопленных УПВ НКВД содержались не только офицеры, подофицеры и рядовые Войска Польского, но и польские полицейские, жандармы, пограничники и даже штатские лица - такие как осадники и чиновники?

2. Слово "военнопленные" по отношению к польским офицерам и полицейским, содержавшимся в лагерях для военнопленных, использовалось не только в "Записке Берии Сталину", но и во многих других документах УПВ НКВД — как до, так и после расстрела в апреле-мае 1940 г. польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей.

То, что вы об этом не знаете — проблема вашего личного невежества в обсуждаемой теме.

3. Я использовал слово "военнопленные" как общее обозначение всех польских граждан — как офицеров, так и полицейских и даже штатских, — содержавшихся в лагерях для военнопленных УПВ НКВД. Этим словом все эти польские граждане именуются в подлинных архивных документах.

Вы и дальше будете цепляться к словам — будучи неспособным привести хоть какие-нибудь фактические и документально обоснованные возражения на мои аргументы?

4. Вы написали: "из нескольких сотен тысяч военнопленных по каким-то критериям было отобрано 15 тысяч".
То есть вы откуда-то взяли, что в момент принятия решения Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г. в лагерях и лагпунктах УПВ НКВД содержалось "несколько сотен тысяч военнопленных".
Будьте любезны, назовите достоверный (т.е. основанный на подлинных документах) источник этого вашего заявления.

5. Будьте любезны, приведите конкретные возражения, опровергающие каждый пункт из приведенного мной выше списка аргументов, доказывающих ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за расстрел в апреле-мае 1940 г. польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, а также арестованных польских граждан, содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии.

bippx

February 9 2016, 15:33:24 UTC 3 years ago

Но какое это имеет значение к тому, что в лагерях для военнопленных УПВ НКВД содержались не только офицеры, подофицеры и рядовые Войска Польского, но и польские полицейские, жандармы, пограничники и даже штатские лица - такие как осадники и чиновники?
А вы вообще способны почувствовать разницу между расстреляли потому что военнопленные и расстреляли потому что враждебные элементы, готовящие диверсии и саботаж?

Будьте любезны, назовите достоверный (т.е. основанный на подлинных документах) источник этого вашего заявления.
Польские историки называют цифру 250 тысяч, советские отчитывались о 130 тысячах. Да, это цифра военнопленных в вашем понимании: Я использовал слово "военнопленные" как общее обозначение всех польских граждан

Будьте любезны, приведите конкретные возражения, опровергающие каждый пункт из приведенного мной выше списка аргументов, доказывающих ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР
А с чего мне выгораживать Политбюро ЦК или СССР? Я гражданин России, а не этого мертвого государства.

И может быть подскажете, с чего поляки требуют от русского Путина покаяния за дела грузина Джугашвили или поляка Дзержинского, или с президента России за дела компартии? Чем их не устраивает позиция - вместе страдали от тоталитарных (советского и нацистского) режимов?

stanislav_spb

February 9 2016, 16:03:40 UTC 3 years ago

1. Я очередной раз говорю вам — не приписывайте мне ваши собственные выдумки.
Где это я писал, что польских военнопленных из трех лагерей "расстреляли потому что военнопленные"?
Вы спорите с человечками в вашей голове?

2. Никаких реальных доказательств параноидальных заявлений о том, что польские военнопленные якобы "готовили диверсии и саботаж" — не было ни в 1940 г., ни в имеющихся в наше время архивных документах.

3. Я еще раз повторяю вам: в 1939-1940 гг. в лагерях УПВ НКВД содержались не только офицеры, подофицеры и рядовые Войска Польского, но также польские полицейские, жандармы, пограничники и даже штатские лица - такие как осадники, священники и чиновники.

4. Сразу после завершения "необъявленной войны" СССР против Польши в сентябре 1939 г., в советских лагерях оказалось 126 тыс. польских военнопленных.
"Но будучи не в состоянии обеспечить такое количество людей продовольствием, жильем, даже питьевой водой, сталинское руководство 3 октября 1939 г. решило распустить по домам рядовых и унтер-офицеров — жителей присоединенных к СССР земель. В середине октября Политбюро санкционировало обмен с Германией тех же категорий военнослужащих — уроженцев центральной Польши на выходцев из восточных воеводств."

После этого в лагерях УПВ НКВД и Наркомчермета остались около 25 тыс. солдат и подофицеров, а также около 15 тыс. офицеров, полицейских, тюремных работников, пограничников и осадников — которые были размещены в Старобельском, Козельском и Осташковском лагерях.

Подводя итог, 19 ноября 1939 г. начальник УПВ НКВД П.Сопруненко указывал в сводке о военнопленных, поступивших, отправленных и оставшихся в лагерях НКВД:
"Итого содержится во всех лагерях НКВД военнопленных 39600 чел."

То есть с конца 1939 г. в советских лагерях для военнопленных содержалось не ваши "нескольких сотен тысяч военнопленных", а около 40 тысяч польских военнопленных — из которых 14552 военнопленных были расстреляны сотрудниками НКВД в апреле-мае 1940 г.

5. Значит, вы согласны с тем, что приведенные мной аргументы неопровержимо доказывают ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за расстрел в апреле-мае 1940 г. польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, а также арестованных польских граждан, содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии?

bippx

February 9 2016, 16:37:43 UTC 3 years ago

Вы спорите с человечками в вашей голове?
Я ведь задал простой вопрос... и так и понял понимаете ли вы эту разницу.

Я еще раз повторяю вам: в 1939-1940 гг. в лагерях УПВ НКВД содержались не только офицеры, подофицеры и рядовые Войска Польского, но также польские полицейские, жандармы, пограничники и даже штатские лица - такие как осадники, священники и чиновники.
Ну и с чего вы их тогда всех называете военнопленными? (Я использовал слово "военнопленные" как общее обозначение всех польских граждан)

"Но будучи не в состоянии обеспечить такое количество людей продовольствием, жильем, даже питьевой водой, сталинское руководство 3 октября 1939 г. решило распустить по домам рядовых и унтер-офицеров — жителей присоединенных к СССР земель.
Гуманисты какие... А ведь могли и расстрелять как это делали немцы, или уморить голодом как поляки.

ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР
Я вам уже писал, мне они не интересны. А вот с чего поляки требуют платить и каяться уже моё государство очень даже интересно.

stanislav_spb

February 9 2016, 20:09:31 UTC 3 years ago

1. > и так и понял понимаете ли вы эту разницу

Я уже сказал, что вы разговариваете с человечками в вашей голове.
Но мне этот ваш разговор совсем неинтересен.

2. > Ну и с чего вы их тогда всех называете военнопленными?

У вас, как видно, имеются проблемы — либо с чтением, либо с памятью.

Придется еще раз повторить вам:
Я использовал слово "военнопленные" как общее обозначение всех польских граждан — как офицеров, так и полицейских и даже штатских, — содержавшихся в лагерях для военнопленных УПВ НКВД.
Слово "военнопленные" применялось для обозначения всех узников лагерей для военнопленных — в документах УПВ НКВД.

3. Вы считаете "заслугой" советских "органов" то, что в СССР расстреляли не всех польских военнопленных и "уморили" от тяжелой работы и недоедания тоже не всех польских военнопленных?

То есть — "скажи ещё спасибо что живой". Интересный подход...

4. Откуда вы взяли, что " поляки требуют платить и каяться уже моё государство"? Это вам тоже сообщили человечки в вашей голове?

Посол Польши в России Войцех Зайончковски ранее отметил, что "польское государство предоставляет гражданам, желающим подать иск против России с требованием финансовой компенсации за гибель родственников в Катыни, только юридическую поддержку". По его словам, Польша как государство компенсации от России за расстрел в Катыни не требует.

bippx

February 9 2016, 22:48:38 UTC 3 years ago

"4. Откуда..."
А граждане польского государства, которым оно предоставляет юридическую поддержку, надо полагать, не поляки. И компенсации требуют украинцы, белорусы и евреи... ну-ну

stanislav_spb

February 10 2016, 06:09:47 UTC 3 years ago

4. Частные лица, являющиеся гражданами Польши, могут предъявлять какие угодно "требования финансовой компенсации" к Российской Федерации. Это частное дело конкретных личностей — никак не связанное с политикой Польши как государства в отношении РФ.

Точно так же и вы — как гражданин РФ — имеете полное право предъявлять в частном порядке какие-угодно финансовые иски к Польше (на любую сумму, которая вам заблагорассудится) по причине тех или иных обстоятельств, связанных с вашими личными родственниками, когда-либо погибшими в Польше.

Но Польша как государство компенсации от России за расстрел в Катыни не требует.

bippx

February 10 2016, 09:52:59 UTC 3 years ago

Конечно Польша как государство компенсации не требует - серьезное разбирательство в судах/трибуналах установит, что расстрел властями СССР жителей его западных областей, доныне являющихся частями бывших советских республик, - внутренние дела СССР и у Польши прав влезать в них не больше, чем у Путина защищать русскоязычных Прибалтики.

stanislav_spb

February 10 2016, 10:18:19 UTC 3 years ago Edited: February 10 2016, 10:24:03 UTC

peter314

February 8 2016, 20:45:41 UTC 3 years ago

Что ещё в 40 году началось формирование польской армии, в предчувствии войны с немцами.
Но, это были поляки лояльные к нам. Думаю, остальные их презирали.

Re: Об этом сказал.

bippx

February 8 2016, 21:00:06 UTC 3 years ago

А вы поляк, вы жили в те времена и помните какие были настроения?
Или с чего вы решили, что лояльные к нам поляки были меньшинством, а не нормой? Может быть это презиравшие их были маргиналами и радикалами?
Быть может разнообразные версии санации так достали поляков, что они готовы были приветствовать хоть черта, хоть Гитлера, хоть Сталина?

Полагаю, это бессмысленно обсуждать.

peter314

Михаилу верить нельзя

palaman

February 25 2016, 11:40:59 UTC 3 years ago Edited: February 25 2016, 11:41:27 UTC

Ликвидация старшего брата открывала Михаилу дорогу к Престолу.
Потому его показаниям в вопросе об "отречении" доверять нельзя.

Не совсем логично.

peter314

February 25 2016, 18:06:51 UTC 3 years ago

Зачем тогда отрекаться от того, к чему стремишься.
Да и это не главное. Есть дневник царя с записью об этом дне. Есть дневник матери - императрицы о её потрясении, на датском языке. Всё хранится в наших архивах.
Сомневающиеся могут собрать деньги и заказать графологическую экспертизу дневников.
Полагаю, что даже сомневающиеся понимают, что это пустая трата времени и денег.
Этот, выскочивший, как чёрт из табакерки вопрос, находится в области апокрифической истории.

Доказательства фальшивы

palaman

February 25 2016, 18:14:06 UTC 3 years ago Edited: February 25 2016, 18:14:48 UTC

> Есть дневник царя

Дневник царя - грубая подделка. Достаточно сказать, что этот "документ" начали публиковать сами же большевики сразу после расстрела Семьи. А большевики - большие правдолюбцы, не так ли?
Подробнее см. http://palaman.livejournal.com/151847.html

> Есть дневник матери - императрицы

Мать-императрица и была главной фигурой, стоявшей за спиной заговорщиков. См. http://palaman.livejournal.com/96108.html

> Сомневающиеся могут собрать деньги и заказать графологическую экспертизу дневников.

См. http://palaman.livejournal.com/121396.html

Про анализ отречения уже читал.

peter314

February 26 2016, 17:58:32 UTC 3 years ago

Дело в том, что у сомневающихся нет и такого, якобы фальшивого документа, подтверждающего, что отречения не было.
А гипотеза о подделке царского дневника выглядит смехотворно. Николай так и писал канцелярским, скудным языком о том как "утром стрелял ворон". Требовать от него литературных изысков совершенно необоснованно. И столь обширные тексты легко поддаются графологической экспертизе.
Ну, а о подделки дневников большевиками, говорить вообще не приходится. Они даже убить детей не постеснялись, правда, об этом не упомянули в сообщении о расстреле царя. Наоборот, все архивы были открыты. Это были не их грехи и не их проблемы.

comtesszia

April 2 2016, 23:12:34 UTC 3 years ago

az_greshny

February 6 2016, 07:22:38 UTC 3 years ago

Да.
А для легитимаціи тѣхъ или иныхъ измѣненій будущаго используются интерпретаціи прошлаго. И вотъ тутъ-то мало кому интересныя вещи "выстрѣливаютъ".

Это верно.

peter314

dmdr

February 6 2016, 10:48:35 UTC 3 years ago

Я не хотел бы сейчас обсуждать беспомощность или состоятельность доводов. Что касается изменений... Это может иметь некоторые юридические последствия в том числе и на международном уровне, при определённом стечение обстоятельств и усилий выгодные для одних, скажем так, социальных групп и невыгодные для ряда других социальных групп. В числе выгодополучателей могут оказаться русские.

Прошлое - это сильная карта.

peter314

February 6 2016, 20:42:25 UTC 3 years ago

Исторических примеров достаточно. Но, решающее значение имеют складывающиеся обстоятельства. Иногда, приводит к победе, а порой к поражению.

karpion

July 12 2016, 19:49:00 UTC 3 years ago

Ну, осталось узнать, на основании каких документов легитимна династия Романовых.

vyletongue

January 30 2016, 17:55:17 UTC 3 years ago

В давно мертвом блоге Разумова эта тема была впервые в рунете подробно поднята и разобрана

http://rasumov-ab.livejournal.com/131940.html

nihao_62

January 30 2016, 17:55:43 UTC 3 years ago

А) Вопрос, очевидно, к госпоже прокурору.

Б) Не возможны доказательства того, что чего-то НЕ было. Доказательства возможны только того, что что-то БЫЛО.

danner_ru

January 31 2016, 04:30:22 UTC 3 years ago

Вся юриспруденция смотрит на вас с недоумением.
Математики мнут в ручонках книжку "Доказательство методом от противного" и смотрят в ту же сторону, что и юристы с тем же выражением.

schekn

January 31 2016, 10:01:34 UTC 3 years ago

Когда-нибудь человек откроет для себя понятие "алиби".

danner_ru

February 2 2016, 01:05:34 UTC 3 years ago

Когда-нибудь этот день настанет, да :-)

beautifulhelios

March 8 2016, 00:11:50 UTC 3 years ago

Алиби, вначале предполагает наличие доказательств вины. Которые, алиби, опровергает.

beautifulhelios

March 8 2016, 00:16:13 UTC 3 years ago

Чтобы доказывать, что чего-то нет, нужно иметь какие-то веские основания считать, что что-то есть.

Доказательство методом от противного - тут не причем совсем. Это методология доказательства. А речь идет об объекте доказательства.
Чтобы строить доказательство, объект для начала, должен существовать.
Чтобы доказывать убийство, факт убийства должен иметь место быть, в том или ином виде.
Чтобы доказывать отсутствие убийства, нужно вначале доказать присутствие убийства.

danner_ru

March 8 2016, 05:20:37 UTC 3 years ago

Алиби доказывает не отсутствие факта убийства. Доказательство убийства требуется вообще в весьма небольшом проценте судебных дел.

beautifulhelios

March 8 2016, 11:22:08 UTC 3 years ago

Доказательство убийства требуется ровно в том проценте дел, в котором идет речь о убийстве.

Алиби однозначно снимает подозрения и обвинения с обвиняемого в чем-либо. То есть по сути, доказательство его невиновности.

Но алиби неприменимо к человеку, который ни в чем не обвиняется. В мире психически вменяемых людей конечно.

Deleted comment

bohemicus

January 30 2016, 17:56:52 UTC 3 years ago

Я удаляю Ваш комментарий. В этом журнале никогда не будет ни оскорблений людей по национальномиу признаку, ни призывов к их убийствам.

Deleted comment

Re: В этом журнале никогда не будет ни оскорблений людей

bohemicus

January 30 2016, 21:01:03 UTC 3 years ago

Я-то, может быть, и не глуп, а вот Вы полный кретин, если думаете, что я потерплю в своём журнале украинскую военную пропаганду. Бан.

sergio_az

January 30 2016, 23:34:16 UTC 3 years ago

Ну конечно, "русский офицер охотился на сепаратистскую сволочь" - это не оскорбление по национальному признаку, и не призывы к убийствам.

bohemicus

January 30 2016, 23:36:59 UTC 3 years ago Edited: January 30 2016, 23:37:24 UTC

Сепаратистская сволочь - это люди определённой политической, а не национальной принадлежности.

tot_samy_karl

January 31 2016, 00:38:36 UTC 3 years ago

Приветствуете ли Вы охоту украинских офицеров на сепаратистскую сволочь?

Считаете ли Вы правовым действием охоту офицеров на людей определенной политической принадлежности?

bohemicus

January 31 2016, 00:49:51 UTC 3 years ago

Сепаратистская сволочь (Порошенко, Турчинов, Яценюк и т.д.) сидит в Киеве. Если украинские офицеры начнут охоту на эту сволочь, они восстановят свою честь, а я не только сочту их действия правовыми, но и буду приветствовать их со всей горячностью, на какую способен. А на Донбассе сепаратистов нет, там ирредентисты.

sergio_az

January 31 2016, 01:24:17 UTC 3 years ago

То есть таки да, призываете к убийствам. Поздравляю вас, господин, соврамши - "В этом журнале никогда не будет ни оскорблений людей по национальномиу признаку, ни призывов к их убийствам." Но у вас. Богемикус, в запасе старинный трюк. Его еще хуту проворачивали. Достаточно сказать, что тутси не люди, а тараканы - и оппа, миллион трупов за 100 дней. Причем там, где ~~читали блоги Богемикуса~~ слушали радио Тысячи Холмов, тараканов мочили гораздо активней. Так что давайте, расскажите нам, как вы не призываете к убийствам "людей", а сепаратистская сволочь - не люди.

bohemicus

January 31 2016, 01:28:38 UTC 3 years ago

Это война. А на войне не убивают, на войне уничтожают живую силу противника.

sergio_az

January 31 2016, 04:01:49 UTC 3 years ago

Ну вот видите - признались честно, и стало легче на душе. А то пацифистом рядились, какую-то чушь толкали - "В этом журнале никогда не будет ... призывов к их убийствам."

Вы имперец, я хохол, и при удачном стечении обстоятельств мы не то что призывать будем - мы друг другу в глотки вцепимся зубами. Поскольку я не собираюсь мою свободу отдавать какому-то имперскому чму.

Интересно, как долго еще чехи будут терпеть у себя реальную пятую колонну? Им 68го года мало, ждут еще и путинских ихтамнетов ? Или начнут депортировать певцов империи прям в саму империю, нехай там поют ?

kvakosavrus_q

January 31 2016, 04:26:25 UTC 3 years ago

Ну вот видите, как и указал выше Богемикус.
"Потому что единственный смыл существования украинского государства - в превращении его граждан в антирусских зомби".
Для зомби желание вцепиться в горло - нормально и естественно природе, так сказать.
Впрочем, в отличие от большинства великоукров (я имею в виду - в политических интернетах) , вы пока еще способны членораздельно выражаться, так что для вас не всё еще потеряно!

sergio_az

January 31 2016, 04:45:50 UTC 3 years ago

Вы явно что-то где-то читаете на стороне, но не то, что я написал.
Вот то, что смыслом существования российского государства является выращивание пропутинского зомби - тут да, тут не возразить. А украинское государство нынче мучительно пытается перейти из феодализма, в который его тянет Россия, в капитализм. Как только Россия отстанет - так и интерес к ней полностью угаснет.

Но Богемикус, как ярый имперец, просто не может себе представить ситуацию, где бы Россия наконец занялась своими внутренними делами, а не лезла в дела соседей. Естественно, при таком мозговом выверте, ему кажется, что Украина будет вечно поддерживать антироссийские настроения.
И в каком-то смысле он прав - пока длится агрессия России, все эти ихтамнеты, северные ветры, военторги, негуманитарные конвои и прочая дрянь - пока украинцы будут убеждаться, что кацапов надо ненавидить, стрелять, и закапывать в плодородные украинские черноземы.
Ошибается он, конечно, в том, что надеется на какую-то длительность процесса. Через пару лет россиянам станет совсем не до Украины. Их станут занимать вопросы попроще, "что пожрать" и "где спрятаться". Ну, автор-то надеется отсидеться в Чехии...

khemool

January 31 2016, 05:07:00 UTC 3 years ago

Приятно видеть верующего человека.

sergio_az

January 31 2016, 06:30:03 UTC 3 years ago

Для чего у кошки хвостик ?
я не знаю. Я агностик.

Это к реплике про "верующего человека".

khemool

January 31 2016, 12:22:06 UTC 3 years ago

Не-не-не. Вы истинно верующий человек. Навроде дервиша. Мозоль на лбу, псориаз, все дела.

oblomov_jerusal

February 2 2016, 08:05:13 UTC 3 years ago

А вы нет?

khemool

February 2 2016, 12:08:22 UTC 3 years ago

Увы, не могу этим похвастаться. Верующим завидую, ей-бо.

oblomov_jerusal

February 2 2016, 13:19:41 UTC 3 years ago

А Галковский вам кто, рав или гуру?

khemool

February 2 2016, 14:12:06 UTC 3 years ago

Я, не сердитесь, в еврейских терминах не силён:

"Прости, гуру, не признал я тебя! Или ты рав? - Да, пожалуй, рав, а что тут такого? - Да ведь не было тебя в синагоге царской"

ну и т.д.

oblomov_jerusal

February 2 2016, 17:31:28 UTC 3 years ago

А вы разберитесь, а то вдруг вы учите Тору неправильно.

khemool

February 2 2016, 17:37:23 UTC 3 years ago

Боюсь, что никак вообще не учим. Упущение.

kurason

January 31 2016, 19:24:21 UTC 3 years ago

Какой же вы агностик. В то, что нынешняя Украина сврбодна, да еще и за эдакую свободу кому-то в горло вгрызаться, нужно быть религиозным фанатиком

livebodi

February 14 2016, 20:28:34 UTC 3 years ago

Бороться, чтобы Россия отстала - это программа-минимум, которую озвучили. Если это свершится, последует развитие - "вдруг" окажется, что для Украины постранства до Урала - это есть всё моё. И пойдёт по сценарию Богемика - война на полное уничтожение. Не об этом ли мечтаете?

supermipter

February 26 2016, 18:29:55 UTC 3 years ago

==Но Богемикус, как ярый имперец, просто не может себе представить ситуацию, где бы Россия наконец занялась своими внутренними делами==
ну так Одесса или Севастополь это не внутренние русские дела?

yohaha

January 31 2016, 13:33:32 UTC 3 years ago

Вот Вы же сейчас совершаете ровно ту операцию, о которой говорит Ваш оппонент - расчеловечивание украинцев с целью последующего убийства

kvakosavrus_q

January 31 2016, 14:39:54 UTC 3 years ago

Напротив, я одобряю сохранение человеческого облика в данном случае и выражаю надежду на лучшее.
А про убийства украинцев - помилуйте, о чем вы? Чисто технически я и сам украинец, как и весь наш Дальний Восток.

beautifulhelios

March 17 2016, 08:25:36 UTC 3 years ago

Если речь идет об украинской нации, то древние Украинцы сами себя расчеловечили. Никаких дополнительных манипуляций ни словесных, ни каких либо других, с ними проводить не требуется. Как не проводят подобных манипуляций, доказываний, и судов, с бойцами ИГИЛ.
Их просто уничтожают, как нечеловеческую мерзость.

Население территории Украины - это другое дело.

bohemicus

January 31 2016, 09:20:36 UTC 3 years ago

1. Я никогда не был пацифистом и всегда говорил, что война - естественный способ разрешения межгосударственных противоречий. Ликвидация живой силы противника никогда убийство не считалась и никогда убийством считаться не будет. Что касается комментария, который я удалил, то он содержал призыв к резне украинцев. Такого в моём журнале не будет никогда. Украинцев нельзя резать, это русские люди. Украинцев нужно спасать от сепаратистской мрази вроде Вас.

2. Вы никому никуда не вцепитесь. Вы, украинские сепаратисты - ничтожные папуасы, и в случае войны русские раздавят вас в течение недели. А с украинскими пропагандистами надлежит поступать так, как англичане поступили с лордом Гав-Гав.

3. В своём слабоумии Вы просто не понимаете, что чехи считают всё происходящее на Украине внутренним делом России и удивляются только одному: почему русские так долго терпят на своей земле нациствующую шушеру с Бандерой на знамёнах.

3. За хамство, естественно, бан.

Русские вовсе не намерены давить украинских сепаратис

easter_wolf

January 31 2016, 19:10:13 UTC 3 years ago

Русские не намерены никого давить. Послушайте Путина. Ничтожные украинские папуасы тем временем скоро получат Донецк и Луганск назад. Без боев и прочего. Русских ирредентистов Беднова, Мозгового и Дремова в ЛНР/ДНР убили, потому что "Донецкая Народная Республика" сегодня - это бандитское гнездо. Романтики мертвы, хозяева Донецка - Плотницкий и Ходаковский. Русского ирредентиста Стрелкова вышвырнули в Москву, потому что Путин считает, что Донбасс и Киев нужны друг другу, а Стрелков так не считает. Путин назвал "полными идиотами" тех, кто не считает Краматорск частью Украины (между тем русские ирредентисты сражались и умирали за то, чтобы Краматорск не был частью Украины, и не только Краматорск).

Только вот президент России - Путин, а Стрелков - просто офицер, который должен ему подчиняться. И русские за Путина, а не за Стрелкова. Потому что Путин - власть. Вот это написал известнейший русский националист Егор Холмогоров: http://vk.com/wall3174613_4810 Это - предельное воплощение этатизма. Если что-то делает Российское Государство - для россиян это правильно по определению. Раз Государство делает что-то - то так и надо. Если ты против - ты предатель. Лояльность государству в РФ намного важнее лояльности нации. Поэтому нерусского Кадырова одобряют, а русского Навального считают врагом и шпионом США.

Если вы не верите мне, то послушайте президента России. Владимир Путин и министр иностранных дел России Сергей Лавров ПОПУЛЯРНО И НЕОДНОКРАТНО объясняли, что украинцы - партнеры России, что Донбасс - это Украина. Вы писали, что король Англии признал США? Так ведь в мае 2014 года Владимир Путин признал выборы президента Украины Порошенко законными.

Так что при всем уважении, Богемик, если вы хотите выпускать кишки сепаратистам - начните с Владимира Путина, так как вооруженными силами России командует именно он. И да, предвосхищая ваш вопрос: я не из Украины (и не из РФ).

Re: Русские вовсе не намерены давить украинских сепарат

bohemicus

January 31 2016, 19:52:14 UTC 3 years ago

А зачем его слушать? От нынешней власти никто ничего и не ждёт. Украинская проблема будет решена, когда у власти в России будет другое поколение политиков.

biverbaclan

January 31 2016, 21:23:18 UTC 3 years ago

- чехи считают всё происходящее на Украине внутренним делом России и удивляются только одному: почему русские так долго терпят на своей земле нациствующую шушеру с Бандерой на знамёнах.

Русские тоже этому удивляются. ... не удивляются видимо только англичане, но они мало чему удивляются.

alxerg

February 4 2016, 15:09:03 UTC 3 years ago

"Украинцев нельзя резать, это русские люди" - никаких людей нельзя резать вообще-то. Это раз. Украинцы - это отдельный от русских народ. Это два.

Но может у вас где-то завалялось определение "русского человека"? Очень любопытно было бы посмотреть. Белорусы, например, русские люди?

Пока не предоставите определение, извините. Украинцы - это украинцы, а русские просто присоседились. Вроде простая логика ведь.

beautifulhelios

March 8 2016, 00:21:12 UTC 3 years ago

- "Украинцев нельзя резать, это русские люди. Украинцев нужно спасать от сепаратистской мрази вроде Вас."

Я консолидируюсь с Вами.

gondoerasoff

February 1 2016, 16:23:55 UTC 3 years ago

хм, как однако быстро произошел переход к угрозам
хохол говорите?
американский?
как там в США, уже передавили свою пятую колонну?
кстати, кого вы там в нее назначили?
интересно даже стало

supermipter

February 26 2016, 18:28:57 UTC 3 years ago

==Вы имперец, я хохол, и при удачном стечении обстоятельств мы не то что призывать будем - мы друг другу в глотки вцепимся зубами. Поскольку я не собираюсь мою свободу отдавать какому-то имперскому чму. ==
о господи ))

infernal_mickey

January 31 2016, 01:30:20 UTC 3 years ago

Сепаратист подгорает! Туши его, мужики!

landgrafff

January 30 2016, 17:50:31 UTC 3 years ago

Спасибо уважаемый Богемикус, Вас всегда интересно читать

bohemicus

January 30 2016, 17:57:38 UTC 3 years ago

И Вам спасибо.

rsi_12_k

January 30 2016, 17:53:46 UTC 3 years ago

ЖЖ войны

bohemicus

January 30 2016, 19:38:41 UTC 3 years ago

Да Вы что, я воплощённое миролюбие.

rsi_12_k

January 30 2016, 20:19:21 UTC 3 years ago

Смысл?

Mikhail Seleznev

January 30 2016, 20:25:39 UTC 3 years ago

"Нам нужен мир, желательно весь"

Миролюбивый

slavak

February 1 2016, 20:41:15 UTC 3 years ago

Вот насмешил так насмешил!
Еще, может быть, и человеколюб?

lm74xf

January 30 2016, 17:57:14 UTC 3 years ago

Этот "пан баклажан", похоже, из закарпатья, т.е. из австровенгерцев, никакого отношения ни к малороссии, ни к новороссии не имеющий. Либо он из переселенцев, пришедших в закарпатье со сталинской оккупацией.

pan_baklazhan

January 30 2016, 18:30:48 UTC 3 years ago

второй вариант

lm74xf

January 30 2016, 19:24:50 UTC 3 years ago

Я сразу считал второй вариант более вероятным: коренного жителя закарпатья не интересуют ни крым, ни донбасс, ни украина. Другое дело, наследники профессиональных украинцев, переселенных сталиным на захваченные у чехословакии земли.

коренного жителя закарпатья не интересуют ни крым, ни

az_greshny

February 4 2016, 17:35:48 UTC 3 years ago

А что его интересуетъ?

Re: коренного жителя закарпатья не интересуют ни крым, н

lm74xf

February 5 2016, 03:19:17 UTC 3 years ago

Европа, свой дом, своя семья. Он не мыслит категориями великой украины, сокласно которым, чем больше страна, тем лучше. Он понимает, что крым и донбасс - это хлопоты и расходы, которые оттдаляют его от вступления в европу. Собственно, и украина ему не нужна, он был бы рад, если бы ужгород перешел под власть венгрии или словакии.

steblovski

January 30 2016, 19:00:00 UTC 3 years ago

и сидит на еврогрантах

http://naturpark.org.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=1&Itemid=2

lm74xf

January 30 2016, 19:28:21 UTC 3 years ago

И, скорее всего, еврей по национальности.

pan_baklazhan

January 30 2016, 19:35:11 UTC 3 years ago

Есть вариант, что не обошлось без чехов. Были такие - "волынские чехи", переселенцы из А-В в Р.И. в конце 19 века.

lm74xf

January 30 2016, 19:41:26 UTC 3 years ago

В Оккупированные земли польши, чехословакии и румынии сталин направлял колхозников и евреев. Колхозники в жж встречаются редко.

bohemicus

January 30 2016, 19:44:10 UTC 3 years ago

А на каком языке слово оккупированные пишется с большой буквы, а слова Польша, Чехословакия и Румыния - с маленькой?

lm74xf

January 31 2016, 06:15:30 UTC 3 years ago

Просто я набираю текс толстыми пальцами на маленьком экране и на бегу. Какая буква выскочила, такая и выскочила.

pan_baklazhan

January 30 2016, 20:06:17 UTC 3 years ago

А, вот вы куда клоните...
Ну, тут точняк - это деда с Полтавщины, советского офицера, отправили после войны сначала в Венгрию, а потом в Закарпатье.
Дед из крестьян, конечно.
И "чешская" бабка из них.
И мамины предки - из крестьян, курских.
Аристократов в моём роду не водилось, вот такое я меньшинство. А то куда не глянь, все если не от нарышкиных, так от гогенцоллернов произошли.

lm74xf

January 31 2016, 06:17:54 UTC 3 years ago

В закарпатье вы оккупант, сталинский оккупант.

vasilybaev

January 31 2016, 10:13:53 UTC 3 years ago

А я ленинский оккупант в Петербурге, тогда. Да бросьте вы, глупости все это.

lm74xf

January 31 2016, 10:34:47 UTC 3 years ago

Вы считаете законными захваты сталиным польских, чехословацких и румынских земель? Может, и пакт молотова-риббентропа поддерживаете?

ontakoineodin

February 1 2016, 11:09:39 UTC 3 years ago

трололо

lm74xf

February 1 2016, 11:50:52 UTC 3 years ago

Шарманку переклинило

pan_baklazhan

January 31 2016, 12:37:30 UTC 3 years ago

Я бы сказал иначе - колонист.
Бандеровский, а не сталинский.
Поэтому мне особо интересен опыт чешских колонистов на Закарпатье, особенно их проект "славянизации венгерского пограничья".

Впрочем, вы явно поверхностно знаете историю Закарпатья. В частности, историю гуцулов, Гуцульской республики, Карпатской Украины этц. Вот уж кто ирредентисты настоящие - не какие-то там моторыллы с гирькиными...

lm74xf

January 31 2016, 13:20:58 UTC 3 years ago

Я действительно ничего нп знаю ни о гуцульской республике, ни о гуцульских повстанцах. Думаю, было там несколько десятков овцепасов-разбойников, ничего достойного внимания. Роб рой и хаджи мурат в колхозном исполнении.
Думаю, как украинскому колонисту, вам стоит освеж ть опыт польских кресов. Поймите, ужгород, как и лемберг, станислав, черновитц, это настоящая европа, колхозникам ее не оставят.

pan_baklazhan

January 31 2016, 13:40:53 UTC 3 years ago

Как же лапотников-то беспокоит, оставят "колхозникам" Лемберг или нет. Вечная чесотка гондураса...

Можешь ли ты удом вытащить левиафана ?

lm74xf

January 31 2016, 19:01:08 UTC 3 years ago

Беспокоиться нечего: не оставят. Однако, возвращаясь к чешским колонистам закарпатья. Их опыт вам не пригодится. У чехов было, что привнести в эти края: развитая европейская культура, экономика, социальные отношения. А что за душой у заукраинских колонистов? Вышиванка, больше ничего.

pan_baklazhan

January 31 2016, 19:13:44 UTC 3 years ago

А что предложат лапотники "пендосам", чтобы вернуть себе Аляску и (!) Гавайи?
Что они предложат финнам, дабы те вернулись в родную гавань им. товарища Куусинена?
Что там с Краковом и Варшавой-то? Раз Николай Вторый Кровавый от власти не отрёкся, то полякам нужно возвращаться в русское лоно. И чем оно должно их мотивировать?

Ну, и казахам там, азиатскому подбрюшью, выдуманным литовцам с латышам и эстонцами - всем, всем в лоно.

Только вот что предложить-то?
Нефть по тридцать или
Великую Русскую Культуру имени Михалкова, Донцовой и Кобзона?

lm74xf

January 31 2016, 20:13:13 UTC 3 years ago

Плохо, когда в состав государства включены земли, населенные этнически чуждыми и враждебными этому государству людьми. Это расшатывает государство. Российскую империю расшатывала изнутри чужеродная и враждебная польша, ссср _ прибалтика, закавказье, галиция, современную россию - кавказ, современную украину - донбасс, новороссия, харьков. Понятно, что украинцы в русских областях видят колонии, за счет которых живут галицийские и подольские дармоеды, поэтому за них так и держатся.

pan_baklazhan

January 31 2016, 20:21:26 UTC 3 years ago

Про дармоедов - смешно пошутили.
Галицийско-подольские "дармоеды" продолжают платить пенсии "жителям ОРДЛО", а те выходят в ответ на митинги "Киев, прекращай блокаду, кушать шибко хочецца!"

Причём факт, что между ОРДЛО и РФ 400 км открытой границы, ордловцев не смущает. И что страна, поманившая своим лоном, могла бы и посытнее накормить бывших "кормильцев Украины, порожняка не гонящих".

lm74xf

February 1 2016, 03:56:24 UTC 3 years ago

Дармоеды - это на основании довоенной статистики промпроизводства. Если кто и платит пенсии, то это мвф, а никак не галицийские гастарбайтеры. Донбасс был бесправной колонией украины, которую грабили экономически и угнетали национально. Сейчас там идет антиколониальная национально-освободительная борьба.

pan_baklazhan

February 1 2016, 14:40:53 UTC 3 years ago

Вот и сойдёмся на этом.
Кое-кто считает, что эта борьба Донбасса увенчается успехом, я надеюсь на обратное - на его усмирение и расформат, чтобы само слово "Донбасс" в итоге стало забытым анахронизмом.
Чья возьмёт - узнаем в недалёком будущем.

lm74xf

February 1 2016, 18:43:59 UTC 3 years ago

Очень ясная, предельно конкретно высказанная позиция: мы ненавидим дончан, потому что они не похожи на нас. Потому что они говорят на другом языке, исповедуют другую религию, почитают иных героев. Обычная этнорелигиозная вражда. Ничего нового. Удивляет только наивная уверенность украинцев, что война не придет в их собственные дома.

pan_baklazhan

February 14 2016, 17:35:56 UTC 3 years ago

эээ...
Вы хотите сказать, что в Соединённых Стейтах есть стейты (немецкую кальку "штаты" почему-то полюбили русские и нам навязали), названные по имени угольных бассейнов?
Вам не кажется, что вы крутите фактами? И Силезия с Пенсильванией названы не в честь местных угольных бассейнов?

biverbaclan

February 7 2016, 10:44:13 UTC 3 years ago

- Ну, и казахам там, азиатскому подбрюшью, выдуманным литовцам с латышам и эстонцами - всем, всем в лоно.
Только вот что предложить-то?
Великую Русскую Культуру имени Михалкова, Донцовой и Кобзона?

А что у них есть культура лучше, чем культура Михалкова, Донцовой и Кобзона? Расскажите об их деятелях культуры, прогремевших на весь мир, или хотя бы тех, которых знаете лично вы (не нашли сейчас поисковиком, а именно знали до этого, как знали Михалкова и Донцову).
Барата не предлагать. :)

pan_baklazhan

February 7 2016, 13:01:45 UTC 3 years ago

А при чём тут "прогремевших на весь мир"?
Например, хорватская или мадярская эстрада не менее ужасна, чем русская. Но им и в голову не приходит, что вместо своей надо потреблять русское. То же касается литовцев и казахов.

January 30 2016, 20:01:12 UTC 3 years ago

достаточно быть свидомым понаехалом

http: //pan -baklazhan. livejournal. com/123879. html

lm74xf

January 31 2016, 06:48:22 UTC 3 years ago

Вот это реально раздражает в заукраинцах. Какая-то детская бессовестность в применении двойных стандартов. Кричат про злодеяния сталина и совка (справедливо кричат), а сами продолжают эти злодеяния оккупацией закарпатья, буковины и кресов. Кричат о том, что украина была колонией москвы, а сами цепляются за колонии: донбасс, крым, новороссию. В национальные герою записали одних сепаратистов, а сами против сепаратизма борются.

steblovski

January 31 2016, 06:52:54 UTC 3 years ago

а больше ничего вас в них не раздражает?

lm74xf

January 31 2016, 07:39:31 UTC 3 years ago

Больше ничего

steblovski

January 31 2016, 07:42:00 UTC 3 years ago

странно

bohemicus

January 30 2016, 19:41:39 UTC 3 years ago

А вот это весьма похвально. Искусство получения еврогрантов доступно далеко не каждому.

zadumov

January 30 2016, 17:57:17 UTC 3 years ago

Шер-то на индианку похожа, ждёт своего ~~Мотороллу~~ Кортеса? ))

steblovski

January 30 2016, 18:18:06 UTC 3 years ago

Шерилин Саркисян похожа на кого?

tambov_wolf

January 30 2016, 18:42:44 UTC 3 years ago

На маму индианку чероки?

steblovski

January 30 2016, 18:55:48 UTC 3 years ago

да, обалдеть мама-индианка:

and her mother, Jackie Jean Crouch, was an occasional model and bit-part actress with Irish, English, German and Cherokee ancestry.[2]

bigbeast_kd

January 30 2016, 21:30:14 UTC 3 years ago

Это американская заморочка. Капля крови индейцев чероки делает человека индейцем в глазах общества. Капля негритянской крови превращает голубоглазого блондина в афроамериканца )))

Впрочем расистские заморочки в других странах тоже логикой не отличались. Будет любопытно найти расиста, который в кои-то веки придерживался бы логики и научного подхода )))

steblovski

January 30 2016, 21:58:18 UTC 3 years ago

Есть такая американская заморочка как обязательная демонстративная толерантность, которая заставляет делать заявления о своей капле цветной крови и гордости по поводу ее наличия (согласно какой-то семейной легенде), не зная абсолютно ничего об этом этносе.

Известные индейцы чероки - Элвис Пресли, Джонни Депп, Анжелина Жоли, Майли Сайрус и еще 17:

http://www.babble.com/entertainment/21-celebrities-you-didnt-know-were-native-american/

Так выглядел индеец-чероки Джонни Депп до и после пластических операций:

http://slimcelebrity.com/wp-content/uploads/2014/02/Johnny-Depp-Plastic-Surgery-Before-and-After-Photos-Nose-Job-Botox-and-Face-Lift-4.jpg

bigbeast_kd

January 30 2016, 22:01:56 UTC 3 years ago

После долгих раздумий Форбс простонал:
- Не могу я, ну никак не могу. - И двинулся было прочь из кубрика. Но вдруг остановился и, обернувшись, выпалил:
- А ты чистокровный белый?
- Да нет, не так чтоб уж очень чистокровный, - степенно ответил Блейк. - По матери я на одну восьмую индеец племени чероки.
- Ты чероки, это точно?
- Он самый, не сомневайся.
- Так бы сразу и говорил! Знал я одного чероки из Альтахачи, его звали Том Сидящий Медвежонок. Ты ему случайно не родня?
- Едва ли, - признался Блейк. - У меня-то в жизни не бывало знакомых чероки.
- Да мне что, мне без разницы. Надо было сразу объяснить людям, что ты чероки. Идем, покажу тебе твою койку.

Когда часов через семь после старта, о случившемся доложили капитану Свену, тот был совершенно ошеломлен. Как же так? - ломал он голову. Почему восьмушка крови индейцев-чероки превращает американца в чероки? Неужели остальные семь восьмых не пересиливают?
И пришел к выводу, что американцы, особенно из южных штатов, - народ непостижимый.

steblovski

January 30 2016, 22:07:23 UTC 3 years ago

спасибо, но мало контекста

bigbeast_kd

January 30 2016, 22:14:51 UTC 3 years ago

Шекли. рассказ "Зацепка". 1957 год.

Радист звездолета - Форбс, белый американец из Джорджии, наотрез отказывается из расистских соображений служить на одном корабле с белым американцем из Джорджии )))

steblovski

January 30 2016, 22:28:46 UTC 3 years ago

погуглил - там комплекс вины, потому что негры все вымерли после испытания ядерной бомбы над Джорджией. фантасты улыбаются.

Причем, Джорджия тут - горная, то есть, изолированное замкнутое сообщество с токсичными пережитками прошлого, в Аппалачах таких много.

ogyrec66

January 31 2016, 06:42:21 UTC 3 years ago

Красиво

steblovski

January 30 2016, 19:06:43 UTC 3 years ago

и да, индианки - у индийцев, а у индейцев - индеанки

bohemicus

January 30 2016, 19:08:44 UTC 3 years ago Edited: January 30 2016, 19:09:13 UTC

Лет 50 назад так и было. Согласно современным нормам, в русском языке существуют только индианки, индеанок нет.

steblovski

January 30 2016, 19:14:49 UTC 3 years ago

да, наверно, словари сейчас составляют ученики Ожегова
однако есть слово индеанизм

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_culture/1627/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC

idelle_m

January 30 2016, 21:48:53 UTC 3 years ago Edited: January 30 2016, 21:52:31 UTC

Еще лет 200 назад индИйцев не было, были только индЕйцы. Надо полагать, что индИйцами жители Индии стали под влиянием европейских языков.

А вот когда произошло разделение на индЕйцев в смысле жителей Америк, и индИйцев в смысле жителей Индостана я не знаю.

bohemicus

January 31 2016, 00:22:47 UTC 3 years ago

Как справедливо напоминают другие учaстники дискуссии, по маме Шер немножко чероки :)

zadumov

January 31 2016, 07:15:59 UTC 3 years ago

Всё сходится.

Но Моторолла женат, так что нужен новый герой. ))

igor734

January 30 2016, 17:57:35 UTC 3 years ago

Игорь Всеволодович Гиркин изволил охотиться. Поохотился от души. Добыл шкуру украинского генерала, подстрелил до половины украинской авиации и т.д. Русский офицер изволил охотиться на сепаратистскую сволочь.

Вот только с малазийским Боингом некрасиво получилось. Браконьерствовать нехорошо, за браконьерство наказывать надо :))

george_rooke

January 30 2016, 18:26:15 UTC 3 years ago

А что, появились какие-то новые доказательства, указывающие на Донецк или Россию ?

igor734

January 30 2016, 18:42:05 UTC 3 years ago

До фига :)

george_rooke

January 30 2016, 18:43:57 UTC 3 years ago

Предлагаете верить вам на слово?
Извините, не приучен.

igor734

January 30 2016, 18:46:56 UTC 3 years ago

Дя я Вам ничего и не предлагаю, Вы спросили - я ответил :)))

george_rooke

January 30 2016, 18:53:43 UTC 3 years ago

Понятно. Старая истина "болтать - Не мешки ворчать" в очередной раз подтвердилась.

igor734

January 30 2016, 19:02:49 UTC 3 years ago

Помилуйте, кто же в ЖЖ мешки-то ворочает? :)))

cinic_ochevidec

January 30 2016, 23:34:29 UTC 3 years ago

Ну вы-с и ворочаете.

Поставили себе-с нопоминалку - #Боинг, вот и вскакиваете под "тынь-тынь" с койки, минуток через пять, пока не сменят-с.

Хе-хе.

igor734

January 30 2016, 23:46:30 UTC 3 years ago

Да что Вы, у меня сейчас 5:40pm, субботний вечер только-только начинается. Это вот Вам все не спится, информационные окопы покоя не дают? :))

probawxy

January 31 2016, 09:54:05 UTC 3 years ago

То есть конкретики привести не можете - иного и не ожидалось.

igor734

January 31 2016, 12:35:02 UTC 3 years ago

Интересно, с чего это вдруг Вы решили, что от меня здесь можно ожидать какой-либо "конкретики"? Вы что, голландский прокурор? :))

probawxy

January 31 2016, 13:17:29 UTC 3 years ago

Вот об этом и речь - сами признались, что конкретики от вас не дождаться, сами про себя подтверждаете, что вы обыкновенный безответственный болтун.

igor734

January 31 2016, 13:26:28 UTC 3 years ago

А кто тут отвественный болтун? Это ж ЖЖ. :)))

Я захотел пообщаться с Богемикусом, написал комментарий; он, кстати, все понял правильно. Но тут вдруг набежали люди, с какого-то перепугу решившие, что они имеют право от меня требовать какие-то доказательства. Я Вам кто, прокурор, следователь?

Нужны доказательства - обратитесь в голландскую прокуратуру, напишите в Беллингкат, с ними и спорьте.

Убеждать лично Вас лично у меня никакого желания нет, я прекрасно понимаю, что это невозможно :)))

probawxy

January 31 2016, 13:44:00 UTC 3 years ago

Так вы ещё и не просто болтун, а дешёвый болтун: пытаетесь примитивно подменить тему: сначала сами заявили о "новых доказательствах", а когда спросили какие - ибо о них ничего не известно - тут же сами заявили, что конкретики от вас не дождаться. Теперь же пытаетесь свернуть с неудобной темы, дескать "не прокурор я", или "убеждать желания нет". А вопрос-то простой: сказали, что доказательств море - скажите какие, а без этого выходит, что вы просто врёте (за исключением варианта, что вам за это деньги платят - тогда не врёте и не болтун, а профессиональный дезинформатор).

igor734

January 31 2016, 13:49:50 UTC 3 years ago

Я не сказал "море", я сказал - "до фига". Для меня, например, доклад голландской комиссии или расследование Беллингкат - это вполне "до фига". Но я почему-то уверен, что Вы об этих данных и без меня знаете, просто тут решили потроллить, нет? :)))

А болтун я не просто дешевый, а вообще бесплатный. Мне, в отличие от некоторых, за комментарии в ЖЖ не платят, чтобы я тут из кожи вон лез, что-то кому-то доказывая :))

buranz66

January 31 2016, 15:11:44 UTC 3 years ago

все таки воздушный коридор не был закрыт и украинские летчики ,для своих бомбордировок ,пользовались гражданскими судами как живым щитом
так что если согласиться с вашей версией ,здесь не браконьерство,а кто то из оцепления охотников бабульку пропустил с лукошком она и оказалась на линии огня "несчастный случай на охоте"
но мое мнение осознано бабульку угробили ,постылой тещей она того охотника была, с оцепления ....

igor734

January 31 2016, 15:21:23 UTC 3 years ago

Как говорилось в одной рекламе ямайского рома, "Details... Minor details". Факт тот, что бабульку стралять было никак нельзя, она была слишком благородных кровей. И теперь, как говорилось в фильме "National Treasure" "somebody has to go to jail", и русский офицер Гиркин тут очень удобная со всех сторон кандидатура, а пришить ему всего лишь браконьерство - это еще относительно по божески :))

buranz66

January 31 2016, 18:26:52 UTC 3 years ago

думаю все будет так же как с литвиненко,все кивают на лугового,луговой в европу не выезжает и в думе заседает..
и то если порош не схлопнется раньше,тогда на него все и спишут

igor734

January 31 2016, 18:48:34 UTC 3 years ago

Пожуем - увидим :)

biverbaclan

February 7 2016, 10:54:40 UTC 3 years ago

Если бабулька благородных кровей, то ее беречь нужно было, как зеницу ока, а не подставлять под пули охотников. Это однозначный косяк Украины, за который придется отвечать. Это по минимуму, а могут повесить, что украинцы и набраконьерили.

igor734

February 7 2016, 13:01:04 UTC 3 years ago

Вы это не сюда, Вам с этим в Голландию надо :)))

bippx

January 31 2016, 16:43:51 UTC 3 years ago

Расследование Bill the Cat )))

igor734

January 31 2016, 16:45:22 UTC 3 years ago

Да хоть beat the cat, whatever :))

bippx

January 31 2016, 17:03:55 UTC 3 years ago

да хоть billing cat

Специально для расследования гугл выложил нужные карты с купюрами в нежелательных местах, это все что нужно знать про это расследование.
Но факт существования голландской комиссии на паях с англичанами об этом свидетельствует точнее.

igor734

January 31 2016, 17:32:20 UTC 3 years ago

Какая жалость, что Вы не участвуете в этом расследовании :)))

Mikhail Seleznev

January 30 2016, 20:26:31 UTC 3 years ago

А что, имелись вообще хоть какие-то доказательства, на них не указывавшие?

ecnovo

January 30 2016, 20:55:57 UTC 3 years ago

До фига. Как тут выразился товарищ выше

Mikhail Seleznev

January 30 2016, 21:17:53 UTC 3 years ago

Да-да, я тоже это помню: испанский диспетчер, капитан Волошин, the Фотография от кремлевского пресс-алкаше... Но в данном случае я имел в виду все-таки доказательства, а не весь этот медийный шум.

ecnovo

January 31 2016, 10:21:14 UTC 3 years ago

Главное доказательство - ответ на сакраментальный вопрос "Cui prodest?" Это гораздо более серьезное доказательство, чем перехваты СБУ, видео из непонятно откуда, потрясания обломками и прочий медийный шум.

Mikhail Seleznev

January 31 2016, 15:21:55 UTC 3 years ago

Ответ на этот вопрос очевиден: поставка ЗРК "Бук" пророссийским сепаратистам была выгодна пророссийским сепаратистам (и, следовательно, России), поскольку увеличивала их способность к сопротивлению законным правительственным войскам. Криворукость же конкретных обезьян, сидевших за пультом, к делу не пришьешь - по крайней мере, до их поимки.

ecnovo

January 31 2016, 21:25:02 UTC 3 years ago Edited: January 31 2016, 21:29:28 UTC

Предположение об ошибочном сбитии я не рассматриваю за тривиальностью, ибо в этом случае вина Киева 146% и не подлежит обсуждению. Отправлять гражданский борт в зону активного ПВО - есть либо преступная дурь, либо дурное преступление.

Впрочем, и то и другое в стиле постмайданного Киева.

P.S. "законным правительственным войскам" - хорошо пошутил, да. Оценил, проникся.

Mikhail Seleznev

February 1 2016, 06:25:46 UTC 3 years ago

Не за что, кому и палец покажи - все смешно будет. Что же до активного ПВО, то мы что-то пропустили и где-то прошла информация про то, как российский генштаб анонсировал поставку тяжелых ЗРК сепаратистам?

ecnovo

February 2 2016, 18:52:28 UTC 3 years ago

Да, вы пропустили анонс СБУ перехвата, который якобы оную поставку доказывает. Так что, этот перехват - фейк? Или о факте появления у ополчения ПВО не доложили наверх? Или наверху - раззвездяи, не способные сделать вывод из доклада своих же спецслужб?

Любой ответ на любой из этих вопросов сводится к тривиальному - ответственность на Украине, как на государстве (ха-ха), отвечающем за безопасность полетов в своем воздушном пространстве.

biverbaclan

February 7 2016, 11:05:09 UTC 3 years ago

Здесь дело в том, что укроавиация не располагала достойными целями для Буков, а имеющуюся мелочь проще и дешевле было сбивать более простыми, дешевыми и малозаметными средствами типа Стрелы, Осы или Иглы.

pavel395

February 1 2016, 15:35:48 UTC 3 years ago

Абсолютно все доказательства и знание подлинной картины произошедшего, в силу технических возможностей, есть у 3-х стран.
Это США, Великобритании и РФ.
От всех 3-х мы наблюдали только "медийный шум". И медийный ор со стороны украинской.

Вот взяли бы наши западные партнёры и выложили карты на стол, пригвоздили бы РФ к позорному столбу:) а не выложили и не пригвоздили. Глядишь и санкции к лету отменят.
Какие ещё нужны доказательства?

gondoerasoff

February 1 2016, 16:59:49 UTC 3 years ago

здраво кстати
прекрасно помню что сразу же после катастрофы Керри сказал что у США есть сьёмки, они точно знают кто сбил и откуда прилетела ракета
кстати ракета совсем не БУК называлась почем то
это утверждение прозвучало еще минимум один раз
с тех пор - тишина
другими словами, если бы доказательство причастности условной России, то все было бы давно на столе

pavel395

February 1 2016, 21:18:22 UTC 3 years ago

Боинг сбили украинцы с целью провокации или по ошибке/разгильдяйству.
Открыто признать это американцы не могут, ибо чревато грандиозным политическим скандалом. Сфальсифицировать доказательства тоже не могут, т.к. всё доподлинно известно ещё и Великобритании, которая на Украине играет против США.

sergio_az

January 30 2016, 23:34:56 UTC 3 years ago

Старых вполне достаточно.

wanderv

January 30 2016, 22:53:17 UTC 3 years ago

Ну, а как Гиркин мог помешать украинцам сбить боинг?

igor734

January 30 2016, 23:15:17 UTC 3 years ago

Вы еще скажите, что это украинские сепаратисты изволили поохотиться на русского офицера Гиркина, случайно забредшего за пределы российского заповедника :)))

bohemicus

January 31 2016, 01:00:52 UTC 3 years ago

Через три минуты после того, как я получил Ваш комментарий, на чешском ТВ начались новости. Один из репортажей был посвящён тому, что виновные в гибели этого боинга вряд ли будут установлены.

Но дело даже не в этом. Такие вещи просто иногда случются, и никто за них не отвечает.

В 1988 году американцы сбили иранский гражданский самолёт, находившийся над иранскими же территориальными водами. Там было 290 мёртвых. Знаете, чем закончилось расследование? Комиссия адмирала Фогарти пришла к выводу что "Иран должен нести ответственность за риск осуществления полётов гражданской авиации вблизи зоны боевых десйтвий".

Капитан Роджерс был награждён орденом за примерное командование крейсером "Венсен".

igor734

January 31 2016, 01:39:01 UTC 3 years ago

Награда все же была не за инцидент, а за трехлетнюю службу :)))

Ну, правильно, когда джентльмены охотятся, рябчикам желатьно держаться подальше :)) Но тем джентльменам все же пришлось заплатить за рябчиков, и они не пытаясь уверить всех, что рябчик умер от разрыва сердца :)))

Но русский-то офицер несколько увлекся, и вместо рябчика подстрелил лесничего, поэтому такая отмазка ИМХО не прокатит. Тут, можно сказать, quod licet iovi non licet bovi наоборот, штраф будет посерьезнее, если, конечно, отделается штрафом. Поэтому-то они и крутятся :)))

sergio_az

January 31 2016, 04:56:25 UTC 3 years ago

Да, в Чехии достаточно проплаченных Путиным полезных идиотов, мы в курсе.
И, заметьте, тот ваш чешский канал ТВ (если он, конечно, не плод фантазии) никогда не скажет "пардон, мы обосрались", когда Нидерланды выкатят финальный отчет, с именами и воинскими званиями россиян - от сидевших в кабине до отдавших приказ на вторжение в Украину.
Сделают вид, что ничего не было - как это уже произошло в России с "капитаном Володиным", "испанским диспетчером", "спутниковым снимком" и прочими плодами безудержной фантазии раша пиарщиков, сдобреной изрядной дозой расширяющих сознание веществ.

khemool

January 31 2016, 05:10:04 UTC 3 years ago

Опять украинцев обижают.

schekn

January 31 2016, 07:28:44 UTC 3 years ago

Не думаю, что основная мысль репортажа была в том, что мы не знаем что произошло. Наверняка имелось ввиду, что судебное преследование виновных проблематично.

pavlov_alex

January 31 2016, 11:25:46 UTC 3 years ago

Ответьте мне, а каклостан предьявил к проверке все свои установки ПВО, самолеты и записи радаров, всех пилотов, операторов и диспечеров.
Хер, только стрелки переводить умеют на ДНР, а себе предлагают верить на слово.
Пока все ответственные лица страны виновника, не будут допрошены следователями, все приборы и записи не будут проверены, до тех пор обвинения в преднамеренном убийстве с украины не снять. И все какло-тролли являются пособниками престпуления.

schekn

January 31 2016, 07:15:35 UTC 3 years ago Edited: January 31 2016, 07:16:16 UTC

Есть маленький нюанс. Количество самого бессовестного и циничного вранья, которое государство российское вывалило на головы своему народу.

США поступили честнее. Они заявили - да, это мы. Мы сбивали, сбиваем и будем сбивать всё, что нам покажется угрозой нашим вооружённым силам.

sunflower_lj

January 31 2016, 08:42:06 UTC 3 years ago

Объясните - зачем Москве понадобилось сбивать тот борт? Кроме проблем с этого ничего не заработать. Вот украинцам это выгодно однозначно, и диспетчеры украинские отклонили самолёт в нужное место. Спрашивается - зачем?

schekn

January 31 2016, 08:53:37 UTC 3 years ago Edited: January 31 2016, 08:55:39 UTC

Объясните мне - с чего вы взяли, что борт был сбит преднамеренно?

>> и диспетчеры украинские отклонили самолёт в нужное место.

Бред. Вы абсолютно не в теме.

=============================================================

Хорошая, кстати, иллюстрация на предмет количества вранья, которое вылило российское государство на головы своему народу.

sunflower_lj

January 31 2016, 12:58:02 UTC 3 years ago

>> Объясните мне - с чего вы взяли, что борт был сбит преднамеренно?

потому, что это теракт в чистом виде, подготовленный украинской стороной. Начался он с массированной информ. подготовки, что якобы ДНР получили Буки от отступивших украинских частей. Ничего в этом не смущает, что Буки "оставили" и не подорвали? А впрочем вся эта история из таких "странностей".

И не надо переводить стрелки на объёмы вранья, с вашей стороны его не меньше. Мы говорим о конкретной ситуации, которая была крайне выгодна украинской стороне, и исключительно не выгодна противоположной, которой приписывают событие. "Ищи кому выгодно" (с)

schekn

January 31 2016, 13:27:30 UTC 3 years ago

>> это теракт в чистом виде, подготовленный украинской стороной

Иными словами, Боинг был сбит преднамеренно, потому что он был сбит преднамеренно.

Премилая аргументация.

>> Начался он с массированной информ. подготовки, что якобы ДНР получили Буки от отступивших украинских частей.

Причём занимались этой подготовкой почему-то ДНРовцы и российские СМИ...

>> Мы говорим о конкретной ситуации, которая была крайне выгодна украинской стороне, и исключительно не выгодна противоположной, которой приписывают событие. "Ищи кому выгодно"

Этот принцип к преступлениям, совершённым по ошибке - неприменим.

rightnik1

January 31 2016, 14:38:04 UTC 3 years ago

А кого-то наказали?:))

igor734

January 31 2016, 14:55:48 UTC 3 years ago

Я разве сказал, что уже? Не торопитесь, the wheels of justice turn slowly, but grind exceedingly fine :)))

bippx

January 31 2016, 15:11:25 UTC 3 years ago

С чего вы взяли, что голландцы какая-то особая дичь? Гиркину нужно было что бы какое-нибудь европейское государство хотя бы де-факто признало его шерпов как непризнанную республику и он этого добился, они до сих ведут переговоры по поводу доступа к обломкам, порождая множество документов признающих ДНР.
Начинал он и вовсе со звезданутых военных НАТО.

igor734

January 31 2016, 15:16:05 UTC 3 years ago

Дык, охотничья лицензия ему была выписана на "украинских сепаратистов", на голландских детей ему никто разрешение не давал. Явное браконьерство.

bippx

January 31 2016, 16:47:14 UTC 3 years ago

С чего вы взяли? Целями были все цэ европейцы на указанной территории. Вот если бы он Лукина убил, это было бы браконьерство, уничтожение занесенного в Красную Книгу русского социал-либерала.

igor734

January 31 2016, 17:00:17 UTC 3 years ago

Это не я взял, это уважаемый Богемикус: "Русский офицер изволил охотиться на сепаратистскую сволочь". Голландские дети никак под определение "сепаратистская сволочь" не подходят :))

bippx

January 31 2016, 17:17:30 UTC 3 years ago

А вы в этом смысле... И для германцев, и для англичан голландцы - сепаратисты. Как все сходиться. Лицензию-то оказывается по обе стороны Приграничья утверждали :)

igor734

January 31 2016, 17:36:19 UTC 3 years ago

И для германцев, и для англичан голландцы - сепаратисты

И тоже украинские? :)))

Я еще понял бы - для испанцев, но для англичан-то с чего они сепаратисты? :))

bippx

January 31 2016, 17:53:26 UTC 3 years ago

Русский офицер изволил охотиться на сепаратистскую сволочь.
Где тут слово украинский?

Я еще понял бы - для испанцев, но для англичан-то с чего они сепаратисты?
Голландцы с англичанами в одном государстве жили куда дольше чем с испанцами :)

igor734

January 31 2016, 18:02:46 UTC 3 years ago

А какое может быть дело русскому офицеру до каких-либо других сепаратистов? Или Гиркин не только русский, а еще и британский офицер? :)))

Голландцы с англичанами в одном государстве жили куда дольше чем с испанцами

Это в каком - в Римской Империи? :))

bippx

January 31 2016, 18:14:34 UTC 3 years ago

Вы, наверное, не охотник - какая разница экзогенная или эндогенная дичь, если она уже на прицеле?

Это в каком - в Римской Империи?
Позже, гораздо позже... Где-то между отделением Нижних земель от СРИ и упразднением самой СРИ.

igor734

January 31 2016, 18:35:18 UTC 3 years ago

Очевидно разница есть - иначе к чему весь этот шум? Пока он охотился на "эндогенную дичь", все было тихо :))

bippx

January 31 2016, 18:42:31 UTC 3 years ago

Это зависть :) Никого в ЕС не интересовало на какую именно дичь охотятся русские офицеры, а вот когда один из них убил залетную нижеземельную утку, запрещенную для отстрела на родине, и ему ничего не было... Сразу вопрос - "а разве так можно" и возмущенное "нелькря" в ответ. До сих отойти не могут.

igor734

January 31 2016, 18:50:50 UTC 3 years ago

Вот и я о том же - залетную никак не стоило. Браконьерство, "нелькря" :))

bippx

January 31 2016, 18:55:57 UTC 3 years ago Edited: January 31 2016, 18:58:11 UTC

Мы вернулись к тому с чего начали. Лицензия была на проевропейских сепаратистов. Дичь под это определение подходит.

А прочим крякунами надо бы и запомнить об опасности за пределами заповедника. Впрочем напоминанием об этом офицеры уже другой страны в другом охотохозяйстве занимаются, аль-Британи и всякое такое.

igor734

January 31 2016, 19:26:32 UTC 3 years ago

На что была выдана лицензия, знает только тот, кто ее выдал. Судя по реакции, в том числе и российской, и британской, низкоземельные явно в нее не входили. Так что браконьерство чистой воды :))

bippx

January 31 2016, 19:38:07 UTC 3 years ago

Какую реакцию вы имеете ввиду? Я, например, вижу как лесник волокитит разбирательство, не желая раскрывать непубличные приложения к лицензии. А вы?

igor734

January 31 2016, 19:52:37 UTC 3 years ago

А я вижу, как "русские офицеры" начинают юлить "нас там не было, это были не мы, мы вообще стреляли мимо, а рябчик умер от разрыва сердца". Охотники так себя не ведут, так себя ведут браконьеры. Как ведут себя охотники напомнил вчера ув. пан Богемикус в комменте выше, про иранский боинг. "Мне плевать, что вы там считаете, я его сбил, поскольку имел на это право".

Ну, и реакцию Кэмерона, которому после этого европейских санкций уже было мало, он готов был полностью отключить Россию от свифта.

bippx

January 31 2016, 20:18:28 UTC 3 years ago

Пруфы, где пруфы, Билли.
Стрелков с Бородаем завалив зверя, с особым цинизмом требовали у оставшихся в живых зверят подписи под документами с гербами ДНР в обмен на тушки забитых. Это было. А где юление?

Пан Баклажан как всегда соврамши. Реально США про иранские боинг утверждали и утверждают, что видели на радарах маленький и шустрый истребитель, атакующий их корыто, а не большой и медленный лайнер, пролетавший мимо. Ну и вину отказываются признавать, потребовалось долгое судебное разбирательство, что бы они хотя бы подарили пострадавшим деньги в знак доброй воли.

igor734

January 31 2016, 20:38:40 UTC 3 years ago

А, то есть, и Вы никогда не слышали, как российский Генштаб сбивал боинг из украинских мигов, или сушек, или что там было? Или как русский офицер Стрелков на прямой вопрос про боинг говорил, что вопрос сложный, он ничего не знает, его там вообще не было? Не, так не интересно.

Я так понимаю, в знаменитую фразу Буша-сеньора "Мне плевать, что там было, я извиняться не буду" Вы тоже не верите? И про награждение адмирала "пан Баклажан" тоже соврамши?

Понятное дело, что охотник не мог сказать, что он бесчеловечная свинья, ритуалы должны соблюдаться. Но американцы ни разу не гнали про то, что "кораблей там вообще не было, корабли вообще не стреляли, у кораблей и ракет таких нет, и вообще, это иранцы взорвали боинг, чтобы сорвать республиканцам выборную кампанию" :))) Да, сбили, нет, не хотели, думали, что истребитель, а самое главное - "командир все сделал правильно, в полном соответствии с инструкциями, орден ему". Вот это и называется - лицензия.

bippx

January 31 2016, 21:38:11 UTC 3 years ago

что там было
Вам бы, батенька, для начало бы не помешало вспомнить, что там было

Или как русский офицер Стрелков на прямой вопрос про боинг говорил, что вопрос сложный, он ничего не знает, его там вообще не было
А вы так уверены, что он лично за пультом бука сидел и боинг сбивал ))))

Я так понимаю, в знаменитую фразу Буша-сеньора "Мне плевать, что там было, я извиняться не буду" Вы тоже не верите?
А Гиркин типа извинился и сказал, что ему не плевать. )))

Вот это и называется - лицензия.
Это не лицензия, это называется пьяному кэптену белочка подсказала, что его атакуют и он сбил лайнер, а его президент его прикрыл и сделал вид, что так и надо.

Ну ладно, коль вы уже начали путать свободную охоту военного пенсионера с ошибками офицеров на дежурстве, то обмен мнениями пора заканчивать.

igor734

January 31 2016, 21:53:29 UTC 3 years ago

Вам бы, батенька, для начало бы не помешало вспомнить, что там было

Так там столько всего было - и миги, и сушки, и буки, и клены, они ж постоянно версии меняли :)))

А вы так уверены, что он лично за пультом бука сидел и боинг сбивал ))))

Ну, с украинскими сепаратистами он тоже свои ручки не марал, однако ж в тех случаях таким скромным не был :))

его президент его прикрыл и сделал вид, что так и надо - вот это и есть яркий призна того, что лицензия была, и что охотились в ее рамках. А русского офицера Гиркина, почему-то, именно так никто не прикрывает - значит, знает кошка, чье мясо съела :)))

Ну ладно, коль вы уже начали путать свободную охоту военного пенсионера с ошибками офицеров на дежурстве

Т.е. Игорь Всеволодович Гиркин уже не российский офицер, Вы его отправили на пенсию? Это жестоко :))

bippx

January 31 2016, 22:29:49 UTC 3 years ago Edited: January 31 2016, 22:30:29 UTC

Мда, слабоваты трейдеры нынче - одной угрозы свифтом непонятно кому хватает для истерик и неадекватности...

Вникайте - http://kremlin.ru/events/president/news/46262
Мы неоднократно призывали все противоборствующие стороны немедленно прекратить кровопролитие и сесть за стол переговоров. С уверенностью можно сказать, что если бы 28 июня боевые действия на востоке Украины не были возобновлены, то и этой трагедии наверняка бы не произошло. Вместе с тем никто не должен и не имеет права использовать эту трагедию для достижения узкокорыстных политических целей.
Сам собой упал европейский лайнер, после того как ЕС проплатила возобновление боевых действий. :)
Это официальное заявление главы государства.
Веселые картинки от МО, СМИ, и billing CAT - всего лишь сопровождающий информационный шум.
Со своей стороны Россия сделает всё, что от нас зависит, чтобы конфликт на востоке Украины перешёл из сегодняшней военной фазы в фазу обсуждения за столом переговоров мирными и исключительно дипломатическими средствами.
После было и Зеленополье, и Иловайск, и марш к Мариуполю, и встречный танковый бой под Луганском, и наконец Минские переговоры. Все как заказывали. Комиссия в Донецк то же насуммонилась. Вот только это уже не было охотой - расшалившуюся скотину загоняли в стойло.

Т.е. Игорь Всеволодович Гиркин уже не российский офицер, Вы его отправили на пенсию? Это жестоко
Вот Богемикус знает, что офицеров бывших не бывает, а лицензия на убийство у действующих военных активна по умолчанию и её использование обязанность, а не развлечение. Вы - нет.

igor734

January 31 2016, 22:52:36 UTC 3 years ago

Если бывших не бывает, то чего ж Вы его пенсионером обозвали? Нехорошо, неуважительно как-то.

После боинга много чего было - и не только перечисленное, но и бегство русских офицеров из Славянска, и внезапное прерывание "охоты" по непонятным причинам.

А что, русских офицеров про "post hoc ergo propter hoc" уже не учат? :)))

bippx

January 31 2016, 23:32:23 UTC 3 years ago Edited: January 31 2016, 23:33:05 UTC

А пенсионер - это обзывательство? Как все запущено. Так-то миф о Стрелкове включает в себя уход со службы на пенсию, в последствии воспитание молодежи на ролевых сборищах и участие в событиях в Причерноморье по зову сердца.

Вы все таки почитайте-посмотрите заявление Путина. Все, что он там наговорил, выполнено.

Как причина прерывания охоты, кстати.

igor734

January 31 2016, 23:44:36 UTC 3 years ago

Нет, про post hoc у меня никаких сомнений нет. Меня смущает propter hoc :))). Тем более, что охота прервалась задолго до того, как оказалось выполнено "все что он там наговорил" :)))

Миф о Стрелкове включает в себя много разного, но одного он в себя не включает: "Игорь Всеволодович Гиркин изволил охотиться. Поохотился от души. Добыл шкуру украинского генерала, подстрелил до половины украинской авиации и т.д. Русский офицер изволил охотиться на сепаратистскую сволочь". Давайте, все же, оставаться в рамках предложенной ув. паном Богемикусом реальности, а о прочих мифах можно поговорить в других журналах :))

bippx

February 1 2016, 00:04:47 UTC 3 years ago

Хмм. Вы наверное не русский. Охота по определению добровольная деятельность, а охотник - доброволец. Как только дан приказ, охота закончилась, а служба началась.
Переговоры сопровождающие момент перехода от охоты к службе как раз июнь 2014, переговоры сорваны - начались события описанные в заявлении.

А из предложенной реальности вы ещё пяток постов выше вывалились.

igor734

February 1 2016, 00:27:53 UTC 3 years ago

Разве? Не подскажете, что именно вывалилось? Я старался выдерживать тон, неужели где-то увлекся?

Я не только не русский, но даже и не офицер :)))

Переговоры сопровождающие момент перехода от охоты к службе как раз июнь 2014, переговоры сорваны - начались события описанные в заявлении.

А как же: "Многие считают, что Гиркин на Украине воевал. Однако у Гиркина не было армии, чтобы воевать. У него была лишь группа друзей с лёгким вооружением. Гиркин на Украине охотился"? :)))

Это ведь "Добыл шкуру украинского генерала, подстрелил до половины украинской авиации" уже после срыва переговоров было, разве нет? :))

bippx

February 1 2016, 04:25:25 UTC 3 years ago Edited: February 1 2016, 04:25:39 UTC

Я не только не русский, но даже и не офицер
Это было заметно с самого начала. Но использование русского предполагает, что вы хотя бы частично его чувствуете и понимаете.
Но это не так.
Это ведь "Добыл шкуру украинского генерала, подстрелил до половины украинской авиации" уже после срыва переговоров было, разве нет?
Я вам выше предлагал разобраться в хронологии, зря не послушали.
А как же: "Многие считают, что Гиркин на Украине воевал. Однако у Гиркина не было армии, чтобы воевать. У него была лишь группа друзей с лёгким вооружением. Гиркин на Украине охотился"?
Вот ещё одно доказательства вашего непонимания и незнания хронологии событий.

igor734

February 1 2016, 17:08:38 UTC 3 years ago

Я на всеведущность и не претендую :)). Но и Вы тут тоже никакой новой информации не сообщаете, одни сплошные намеки на тайное знание :)))

bippx

February 1 2016, 18:56:12 UTC 3 years ago

kremlin.ru и СМИ как источник тайного знания. Это 5, A, 10, 1 и так далее

igor734

February 1 2016, 19:25:15 UTC 3 years ago

Ну вот, и опять намеки, да еще и зашифрованные. Нет, чтобы прямо сказать - никакой охоты не было, боинг сбили не случайно, а намеренно, чтобы напугать европейцев и заставить их начать переговоры. Вы ведь это имели ввиду? :))))

Только все же интересно увидеть подтверждение propter hoc. Слишком уж много времени прошло между сбитием и первым Минском.

bippx

February 1 2016, 20:09:27 UTC 3 years ago Edited: February 1 2016, 20:14:53 UTC

Вас опять как кутенка надо в последовательность событий тыкать?

О боинге упомянули впервые вы таким оборотом:
Вот только с малазийским Боингом некрасиво получилось. Браконьерствовать нехорошо, за браконьерство наказывать надо
На что вам жители России сразу же указали, что нет никаких доказательств участия РФ, Донецка или Гиркина лично.

Один житель ЕС выдал прописную истину "Такие вещи просто иногда случются, и никто за них не отвечает".

Я добавил, что европейцы никакой особой дичью не являются. Собственно всю историю РИА/СА/РА её офицеры именно на эту дичь и охотились. Если уж на что и получал лицензию Гиркин, так это на охоту в западнорусских землях, потерявших 2 мая статус заповедных. И уж безусловно ему было запрещено охотиться на российских либералов всех мастей и окрасов.

После сбития первые переговоры были сразу же после боев за Иловайск (ну это там, где вторгались многомиллионые орды монголо-кацапов в количестве нескольких десятков инструкторов и нескольких сотен наскоро обученных местных, разгромивших то ли 3, то ли 4 бригады ВСУ и несчетное количество добробатов).

igor734

February 2 2016, 01:28:42 UTC 3 years ago

Почему бы и не ткнуть, если действительно непонятно? Только с подробностями, чтобы логическую цепочку понять.

На что вам жители России сразу же указали, что нет никаких доказательств участия РФ, Донецка или Гиркина лично.

К сожалению, об этом говорят только жители России. Жители других стран об этом говорят намного реже, скорее, они чаще говорят о совершенно противоположном :))

Но тут даже не в этом дело. Что думаю лично я, Вы или пан Богемикус по этому поводу - совершенно не важно. Во всем мире есть не так много людей, мнение которых в этом деле имеет значение с точки зрения возможных последствий, и именно этих людей есть смысл убеждать .Я к этим людям не отношусь, поэтому лично меня убеждать в чем-либо нет никакого смысла. А у тех людей, судя по тому, что я читал, пока складывается мнение не совсем совпадающее с мнением жителей России. Опять же, это лично мое наблюдение, оно, может быть, ошибочное, но я так это вижу. Да и не только я :))

Опять же, ИМХО совершенно не важно каким образом эти несколько десятков людей пришли к подобному мнению. Важно, что они будут руководствоваться им при принятии важных решений, и жителям России вместо того, чтобы требовать от меня чего-то енепонятного, лучше бы подумать как повлиять на мнение этих людей в лучшую для себя сторону.

Я добавил, что европейцы никакой особой дичью не являются. Собственно всю историю РИА/СА/РА её офицеры именно на эту дичь и охотились. Если уж на что и получал лицензию Гиркин, так это на охоту в западнорусских землях, потерявших 2 мая статус заповедных.

Тут непонятно, так как лично Вы видите эту ситуацию? Если "нет никаких доказательств участия РФ, Донецка или Гиркина лично", то какая разница, получал Гиркин лицензию на отстрел голладских детей или нет? Потому что вопрос о лицензии может стоять только в том случае, когда мы с Вами уверены в том, что голландских уточек сбил таки Гиркин. В противном случае никакого смысла в нашем с Вами споре нет, я принципиально не желаю спорить о том, что там на самом деле было.

Насколько я понял по ответу пана Богемикуса (а мой коммент изначально был адресован именно ему), он все понял правильно и исходит из тех же посылок, что и я. Т.е. вопрос кто - не стоит, вопрос стоит - как это расценивать. Об этом можно очень интересно поспорить, если Вы хотите :))

После сбития первые переговоры были сразу же после боев за Иловайск (ну это там, где вторгались многомиллионые орды монголо-кацапов в количестве нескольких десятков инструкторов и нескольких сотен наскоро обученных местных, разгромивших то ли 3, то ли 4 бригады ВСУ и несчетное количество добробатов)

Опять же, про post hoc я не возражаю. Меня смущает propter hoc. Т.е. есть ли в этой последовательности событий причинно-следственная связь. Сами же говорите - между сбитием самолета и минскими переговорами до фига всего произошло :)))

Один житель ЕС выдал прописную истину "Такие вещи просто иногда случются, и никто за них не отвечает"

Да, shit happens, и я был уверен, что у Гиркина с Боингом как раз произошел этот shit. Будет он отвечать или нет - это вопрос второй, лично мое мнение - в этом случае "somebody has to go to jail", Гиркин это будет или кто-то другой - не важно, ну, просто чтобы другим неповадно было. Опять же, это мое личное мнение, но оно такое и есть.

Правда, потом Вы начали зачем-то намекать на какой-то непонятный план Путина, который вроде как начал выполняться с падения этого самолета... :)))

bippx

February 2 2016, 09:28:21 UTC 3 years ago Edited: February 2 2016, 09:32:06 UTC

Во всем мире есть не так много людей, мнение которых в этом деле имеет значение с точки зрения возможных последствий, и именно этих людей есть смысл убеждать
Интересно каких людей вы имеете в виду, европейских крыс, которых бессмысленно убеждать за отсутствием у России дудочки, или секту гаммельнских музыкантов, чья позиция определяется их верой?

По поводу переубеждения этих категорий, перечитайте хотя бы самого себя:
Опять же, ИМХО совершенно не важно каким образом эти несколько десятков людей пришли к подобному мнению.
Уже глубоко пофиг каким образом западные кукловоды приняли свое решение, решение принято и выполняется.
ИМХО, на стадии продавливания решения исполнители-совки в Киеве решили помочь покровителям, отстрелив боинг. Те скрыли их ошибку и даже использовали в свою пользу как какой-нибудь крейсер Мэн, ухо Дженкинса или там краску на Меддоксе. Крыс впечатлила судьба уточек и они стали более послушны.

По поводу наших позиций о лицензии тут лучше всего процитировать самого Богемика:
Через несколько дней моим друзьям захотелось сходить на рыбалку (сам я абсолютно равнодушен к ловле рыбы). Мы пошли в специализированный магазин, купили удочки, выбрали ещё какое-то снаряжение. Я обратил внимание своих компаньонов, что ни у кого из нас нет разрешения на рыбную ловлю. Друзья посмотрели на меня, как на сумасшедшего. Какое может быть разрешение, это же рыба? Я, в свою очередь, видел в друзьях людей, которым ещё многое предстоит узнать. Куда они собираются без разрешения, это же рыба?
Если вы ещё не поняли, то вы - рыба, дичь, уточка. И ваша судьба мало зависит от породы, нижеземельская ли вы уточка, или верхнерейнская, или темзоболотная, или нижегудзонская.
Да, одним нужна лицензия и им приходится получать её при необходимости, но другие обходятся и вовсе без неё.

Опять же, про post hoc я не возражаю. Меня смущает propter hoc. Т.е. есть ли в этой последовательности событий причинно-следственная связь
Война процесс изобилующий превратностями... Вы мне один роман Володихина напомнили:
«Странный человек… – поразился Сомов, увидев собеседника на экране, – на военного не похож совсем…» Вместо мундира – черный костюм и бабочка. Вместо коротко стрижки «милитаризм с нами» – аккуратная прическа в стиле «здравствуйте-я-ваш-новый-генеральный-директор». И весь он был какой-то рыхлый, неуклюжий, дряблый, как старая баба.

«Словно менеджера вытащили из банка и сунули по ошибке на флот». Правда, ходили слухи, будто женевцы перестраивают армию на коммерческий лад… чуть ли не на самоокупаемость. Вот и первые признаки…

Да, shit happens, и я был уверен, что у Гиркина с Боингом как раз произошел этот shit.
Нормальная позиция для "женевца". Вот только у Гиркина в принципе не было возможности сбить лайнер в коридоре.

igor734

February 2 2016, 12:56:19 UTC 3 years ago

Я, кстати, в этом плане больше с Богемикусом - "Куда они собираются без разрешения, это же рыба?" Потому что имел случай несколько раз видеть: такие ребята очень круты, для них все вокруг рыбы или уточки и ни у кого разрешения они спрашивать не намерены. А потом появляется полиция (а она при таком modus operandi всегда рано или поздно появляется).

Вот и у русских офицеров она появилась. И им "ещё многое предстоит узнать" :))

Нормальная позиция для "женевца". Вот только у Гиркина в принципе не было возможности сбить лайнер в коридоре.

Ага-ага, и "Бук в принципе не мог сбить на такой высоте, это мог сделать только Миг". Ну реально, скучно же. Если еще не наигрались, идите к тем, кому это интересно; нам, "женевцам", уже эта комедия за полтора года уже надоела :)))

bippx

February 2 2016, 13:54:10 UTC 3 years ago

Я, кстати, в этом плане больше с Богемикусом
Кто бы сомневался - вы же к западу от Немана плаваете. Вот только полиции в международных отношениях нет. А сепаратистов за сбитый боинг их кураторы просто пожурили.
Об понимании же уточками опасностей за пределами заповедника всякой фауна европейского континента может узнать из чего-то типа flightradar24.com. До боинга уточки спокойно летали и над Украиной, и над Сирией, видимо реально поверили, что они бессмертные эльфы. После - старательно облетают охотничьи угодья.

Если еще не наигрались, идите к тем, кому это интересно; нам, "женевцам", уже эта комедия за полтора года уже надоела
Так надоела, что у вас бабочка сбилась пока вы бегали и пихали боинг во все комментарии :)

igor734

February 2 2016, 14:33:09 UTC 3 years ago

Только в один, потом просто отвечал тем, кто мне комментировал. Я всегда стараюсь поддерживать разговор, но только в рамках заданной темы :)))

До боинга уточки спокойно летали и над Украиной, и над Сирией, видимо реально поверили, что они бессмертные эльфы. После - старательно облетают охотничьи угодья.

Так и охотники сразу после этого куда-то быстро сбежали, плюнув на недострелянных сепаратистов. Полиции испугались, которой нет? :)))

bippx

February 2 2016, 15:13:33 UTC 3 years ago

Так и охотники сразу после этого куда-то быстро сбежали, плюнув на недострелянных сепаратистов
А на развод оставить? Собственно неумение жителей ойропы остановиться, проявить умеренность и вызвало к жизни лицензии.
Так то наш охотник добыл:
-украинского генерала
-военный транспортник
-катер ВМСУ
-военных советников из наты
-группу спецназовцев
-пучок вертолетов
-кучку штурмовиков
-несчетное количество правосеков и добробатовцев
Куда ещё и так материала для баек даже правнукам останется.

igor734

February 2 2016, 15:16:40 UTC 3 years ago

А он что, там один охотник? Земля русская оскудела русскими офицерами? За год-то сепаратистов вполне расплодилось, даже наглеть начинают :))

bippx

February 2 2016, 15:20:17 UTC 3 years ago

А чего вы взяли, что охота закончилась? Телевизор хотя бы посмотрите, что ли...

igor734

February 2 2016, 15:33:12 UTC 3 years ago

В телевизоре сейчас такое, что вообще непонятно кто на кого охотится :))

bippx

February 2 2016, 15:41:59 UTC 3 years ago

А что ещё там может быть после того, как бывший заповедник ЕС отдали? Европейцы сейчас уже не те, что прежде. Порядок наводить разучились.

bippx

January 31 2016, 20:19:01 UTC 3 years ago

Ну, и реакцию Кэмерона, которому после этого европейских санкций уже было мало, он готов был полностью отключить Россию от свифта.
Ну и как - отключили?

igor734

January 31 2016, 20:43:55 UTC 3 years ago

Континенталы его успокоили уговорили не торопиться.

bippx

January 31 2016, 21:24:14 UTC 3 years ago

А вы тогда потрясенный воздух, надо полагать.

igor734

January 31 2016, 21:29:01 UTC 3 years ago

Huh? :)

igor734

January 31 2016, 20:48:41 UTC 3 years ago

biverbaclan

February 7 2016, 10:48:08 UTC 3 years ago

Вообще-то уже стало очевидно, что за Боинг собираются наказать именно Украину. Это видно всем, кроме украинцев, которые еще продолжают надеяться на Перемогу и Безвизовый ЕС.

igor734

February 7 2016, 12:58:47 UTC 3 years ago

Yeah, you keep telling yourself that :)))

biverbaclan

February 12 2016, 05:14:22 UTC 3 years ago

https://pp.vk.me/c543107/v543107806/1a064/l4I2JFQH-PE.jpg

lonely_war

January 30 2016, 17:57:53 UTC 3 years ago

Что-то не тянет последний клип на эпичную баталию. Маскарад да и только. Мож чего потяжелее, а?)

bohemicus

January 31 2016, 01:03:26 UTC 3 years ago

Все посты об Украине в этом журнале традиционо сопровождаются песней "Бэнг-бэнг" в различных аранжировках.

А тяжёлая музыка не интересует меня, как явление.

vyletongue

January 30 2016, 17:59:14 UTC 3 years ago

Я не люблю недоразумения и неясности подобного рода. Поэтому мой следующий пост будет посвящён мировоззренческим вопросам. Я не раз излагал свои политические взгляды, но, думаю, есть смысл опять уточнить их. На этот раз речь пойдёт о том, почему истинный консерватор всегда бывает либералом и никогда - реакционером, а истинный либерал всегда бывает империалистом и никогда - компрадором. <

Мне кажется. я понимаю, к чему вы ведете, и мне это импонирует, но не слишком ли категорично слово "истинный"?

Ведь в этом случае, например, такая "икона" консерватизма, как де Местр, оказывается вне этого политического явления.

Если и Вы и так собирались на этом остановиться в анонсированном посте, который мы все предвкушаем, то отвечать на этот комментарий нет ни малейшей необходимости.

Спасибо!

dreffly

January 30 2016, 18:00:15 UTC 3 years ago Edited: January 30 2016, 18:00:49 UTC

Гиркин не охотился, он ныл. Постоянно
И сбежал, как трус

ext2552576

January 30 2016, 18:19:19 UTC 3 years ago

"Раньше Гиркин воевал и п****л, а теперь просто п****т" (с)

cinic_ochevidec

January 30 2016, 23:43:22 UTC 3 years ago

Истинно. Трусливо сбежал, попутно положив овер 9000 украинских киборгов, доведя до истерики Пургиняна, напугав всех "смотрящих" за "ЛНР-ДНР" в Кремле, оставив на память мет "300 Стрелковцев"...

Оу... Ши....

А может это не Гиркин сбежал, а у вас до сих пор поджилки трясутся? "Только б не вернулся, не возвращай о, великий ПТНХЛО, только не это! Он тебя не достоин, о милостливый ПТНХЛО! Все что угодно, только не это! ПТНХЛО!"

dreffly

January 31 2016, 04:04:08 UTC 3 years ago

Мем о 300 - это копия, которая заведомо хуже оригинала.

А пургиняна напугать, это да- это успех.

Никого в Кремле пешка не напугала, ибо делала то, что кураторы ей говорили. А когда стал банально ненужен выбросили на помойку, ходить с авоськами, в комитет 25 января к остальным фрикам.

bohemicus

January 31 2016, 01:21:06 UTC 3 years ago

Это всего лишь темперамент. Гиркин меланхолик. На Руси бывают и такие типажи - меланхоличные воины. Некоторые из них воюют, как боги.

brat_008

January 31 2016, 21:50:33 UTC 3 years ago

Ты, что скорбишь, оплакивая грезы,
И что влачишь безрадостный удел.
Твоей тоске положится предел,
Когда Творцу отдашь свои ты слезы,
Ты, что скорбишь.

bohemicus

January 31 2016, 22:14:49 UTC 3 years ago

Арамис - имя не хуже и не лучше, чем Стрелков.

ssuvorov

January 30 2016, 18:00:24 UTC 3 years ago

Спасибо. Очень хорошо и здраво.

marquenoire

January 30 2016, 20:22:17 UTC 3 years ago

Было еще лучше если бы от сравнил террориста Моторолу с Гитлером , ведь он тоже заваевывал земли на востоке

supermipter

January 30 2016, 22:22:42 UTC 3 years ago

тут Юнион Джек любят наравне с английским юмором.

ssuvorov

January 30 2016, 22:34:55 UTC 3 years ago

Ну зачем же все в кучу? Гитлера проще сравнивать с теми персонажами, у коих "Украина по-над усим" :)

bohemicus

January 31 2016, 01:21:38 UTC 3 years ago

И Вам спасибо.

megakhuimyak

January 30 2016, 18:05:42 UTC 3 years ago

ну до сих пор многие не поняли, что Россия и Украина - это Индия и Пакистан после 1949 года
и это надолго

bohemicus

January 30 2016, 18:18:05 UTC 3 years ago

Чисто политически - да. Но география у нас другая, и она диктует необходимость присоединения Украины к России. Потому что присоединить к России Турцию или Иран практически невозможно, а выходы к морю России нужны.

qi_tronic

January 30 2016, 19:12:24 UTC 3 years ago

А к какому морю выходит Украина и не выходит Россия?

bohemicus

January 30 2016, 19:15:26 UTC 3 years ago

К чёрному. России там принадлежит слишком маленький учсток побережья.

qi_tronic

January 30 2016, 19:38:05 UTC 3 years ago

Ну с Крымом-то уже побольше будет.
Хотя конечно, в старые добрые времена "Комета" ходила по маршруту Одесса-Батуми.
Но без проливов Черное Море это западня.

bohemicus

January 31 2016, 01:22:56 UTC 3 years ago

Крым - это чемодан без ручки.

infernal_mickey

January 31 2016, 01:33:52 UTC 3 years ago

А вот зачем его было хватать и тащить без ручки, когда эта ручка чуть ли не требовала забирать ее вместе с чемоданом и с остальным гардеробом?

Для меня это загадка конечно, это же основы стратегии и самый примитивный сценарий в любой статегичечкой или тактической игре.

bohemicus

January 31 2016, 01:41:27 UTC 3 years ago

Так ведь и игрок совсем другой, чем тот, кто за всё отдувается, и цели у него совсем другие, совпадающие с целями отдувающегося лишь эпизодически и случайно. Я писал об этом: http://bohemicus.livejournal.com/88187.html

tot_samy_karl

January 31 2016, 00:47:58 UTC 3 years ago

А не присоединить ли к России берега Австралии ?

Есть мнение ,что австралийские аборигены произошли из жителей Тамбова. :-)

rusofob09

January 31 2016, 04:50:33 UTC 3 years ago

Миклухо-Маклай за австралийское побережье заплатил аборигеном золотом. Австралия наш. России жизненно необходим выход к южным берегам.

Да и Мадагаскаром не все так гладко. Ну не может нормальный человек придунать такое название страны. Следовательно, изобретено оно пиндосами. А вероятнее всего, остров назывался простым красивым славянским Белокаменск или о. Березовый. Мадагаскарнаш. Исконно русские земли.

Mikhail Seleznev

January 30 2016, 20:28:33 UTC 3 years ago

И эти люди потом обижаются, что их обзывают "оккупантами" и что-то в этом роде...

wanderv

January 30 2016, 22:54:20 UTC 3 years ago

"оккупанты" своей земли? Это как?

Mikhail Seleznev

January 31 2016, 07:05:01 UTC 3 years ago

"Своей"? С чего бы это?

С чего бы это?

pavel395

January 31 2016, 14:20:53 UTC 3 years ago

См выше. Предпоследний абзац основного текста.

Re: С чего бы это?

Mikhail Seleznev

January 31 2016, 20:27:36 UTC 3 years ago

Фантазии вещь конечно хорошая. Но только каким боком они относятся к современности?

Re: С чего бы это?

pavel395

January 31 2016, 20:46:04 UTC 3 years ago

Навязанный народу (непонятно кем) раздел СССР по условным границам союзных республик неприемлем.

Mikhail Seleznev

February 1 2016, 06:31:55 UTC 3 years ago

Это вы верно подметили. Накалякали коммунисты в свое время произвольных границ - а мы теперь разгребай все эти крымы и карабахи. Вот только непонятно, почему вы пишете, что распад Советского Союза кто-то кому-то навязал, в то время как это было решение самих народов, эти бывшие союзные республики, а ныне суверенные государства, населяющих.

pavel395

February 1 2016, 07:34:24 UTC 3 years ago

Вообще-то в СССР был один народ - советский:) Об чём есть все соответствующие решения и постановления партии и правительства. А потом вдруг БАЦ - и народы стали РАЗНЫЕ.

Нет уж, хватит перед русскими напёрстки крутить, насмотрелись в 90-е.

Mikhail Seleznev

February 1 2016, 09:10:46 UTC 3 years ago

Новый закон всегда отменяет старый. Даже в этом вашем комменте второе предложение отменяет первое.

pavel395

February 1 2016, 12:15:04 UTC 3 years ago

Вот мы и отменим. Крым - это только начало.
Не бывать России в границах 17го века.

Mikhail Seleznev

February 1 2016, 14:05:48 UTC 3 years ago

<пафос on>Воистину не бывать. Мы позаботимся о том, чтобы она стала в границах 14 века.

bohemicus

February 1 2016, 14:34:23 UTC 3 years ago

Позаботьтесь о том, чтобы не умереть с голоду, папуасы слабоумные.

За военную пропаганду в пользу противника - бан.

botya

January 30 2016, 21:08:36 UTC 3 years ago

Море, конечно, тут ни при чём. Украина сейчас владеет маленькой полоской возле Одессы. Россия гораздо более черноморская держава, не нуждающаяся ни в дополнительных портах, ни в военных базах на этой территории.
40 миллионов населения, близкая культура, земля и удобное географическое положение - вот реальные активы.

bohemicus

January 31 2016, 01:23:55 UTC 3 years ago

Да, и это тоже конечно.

sergio_az

January 30 2016, 23:36:20 UTC 3 years ago

Как-нибудь Россия перебъется выходами к северному ледовитому океану. Губешку придется закатать.

bohemicus

January 30 2016, 23:43:36 UTC 3 years ago

К счастью, решать это будете не Вы.

sergio_az

January 31 2016, 00:53:12 UTC 3 years ago

Уже исчислено, взвешено, и разделено. Личному составу доведут немного позже.

bohemicus

January 31 2016, 01:25:52 UTC 3 years ago

О, член мирового правительства в каментах.

sergio_az

January 31 2016, 04:59:39 UTC 3 years ago

Иногда достаточно здравого смысла, чтобы понять, чем закончится встреча Титаника с айсбергом.

comentator71

January 31 2016, 17:16:23 UTC 3 years ago

чёрной повязкой на глазу? Кости то целы?

megakhuimyak

January 31 2016, 07:19:52 UTC 3 years ago

ну Индии не удалось, хотя соотношение сил намного лучше было

bohemicus

January 31 2016, 10:15:25 UTC 3 years ago

Реальное соотношение сил между Индией ни Пакистаном очень трудно оценить. Дело в том, что в силу ряда специфических причин, связанных с кастовой системой и т.д., индуисты как солдаты намного хуже мусульман. Собственно, задолго до прихода англичан мусульмане завоевали почти всю Индию, хотя у индусов было очень значительное численное преимущество.

Ситуация на Украине противоположна. Украинцы всегда были хорошими солдатами, но они всегда были хорошими русскими солдатами, а собственно украинская военная традиция отсутствует как явление. В 2014 году до 80% личного состава дислоцированных в Крыму украинских частей просто перешли на русскую сторону (включая командующего флотом, что, по-моему беспрецедентно в подобной ситуации). На Донбассе первые появившиеся там украинские подразделения тоже сначала пытались сдаваться или переходить на сторону противника. Воевать они начали, только когда поняли, что русские не придут, и противник - это местное ополчение, усиленное несколькими искателями приключений.

Сейчас много говорят о том, что ситуация изменилась, что их там накрутили пропагандой, фанатизировали и т.д. По-моему, всё это полная ерунда. В случае начала реальных боевых действий всей этой теленакрутки хватит недели на две-три, после чего всё вернётся на круги своя, и украинские части станут просто поднимать русские флаги. Естественно, это произойдёт только при условии, что Россия официально заявит о восстановлении своей юрисдикции на территории бывшей Украины.

Украина - это бедное, плохо управляемое государство, исповедующее маразматическую и оскорбительную для большинства граждан идеологию, мировой рекордсмен по эмиграции и вымиранию населения. За такую страну не сражаются.

Фантазии и фантазмы

slavak

February 1 2016, 21:01:55 UTC 3 years ago

Это же какую надо было получить передозу от зомбоящика, чтобы считать, что Россия будет захватывать Украину! Хотя, если считать целью нынешней власти уничтожения у подведомственного населения всякого воспоминания об империи, то это было бы довольно радикальным и эффективным методом. Мне все-таки кажется, что до такого "там" еще не дотумкали.

>> плохо управляемое государство, исповедующее маразматическую и оскорбительную для большинства граждан идеологию, мировой рекордсмен по эмиграции и вымиранию населения. За такую страну не сражаются. <<

Вот чего нет в украинцах, так это сакрального отношения к властителям. Тут уж никуда не деться. Действительно, это сильно оскорбляет русских. Так искренне и беззаветно любящих царей. Правда, всегда разных, но истинно и по-настоящему - тех, которые правят в текущий момент. Но начинающих ненавидеть прошлых. Если им не подскажут сделать иначе.

Кстати, "за страну" ли сражаются? Вы уверены в этом?

Плохой мальчик, ты умница

descorzo

February 4 2016, 15:16:30 UTC 3 years ago

Вот мне, со стороны, кажется, что ваш посыл про сакральное отношение к властителям скорее связан с Вашим сакральным отношением к непослушанию нежели с обсуждаемой ситуацией

az_greshny

February 4 2016, 18:08:45 UTC 3 years ago

---------Россия официально заявит о восстановлении своей юрисдикции на территории бывшей Украины

Для этого надо, чтобы сначала кто-то оффиціально заявилъ о возстановленіи Россіи. Эрефія - не Россія.

Выход к морям

slavak

February 1 2016, 20:48:36 UTC 3 years ago

А на что он вам?
Для мытья сапог годятся и реки в Подмосковье.
Вообще неплохо было бы позаботиться о внутренних дорогах, как авто так и ж/д.
А то ведь не ровен час, все россияне окажутся на морских берегах, а кто же на континенте останется?

География диктует

slavak

February 1 2016, 21:08:42 UTC 3 years ago

Интересно, у нее сопрано или может быть все-таки контральто? У вас случайно нет этой записи - интересно было бы послушать.

>> а выходы к морю России нужны. <<

Очень нужны выходы. Впрочем, и входы тоже. Для электродов. Говорят, так иногда вылечиваются от серьезных заболеваний.

vittal

January 30 2016, 18:49:50 UTC 3 years ago

Не совсем. Там четкое религиозное размежевание произошло. А Россия и Украина? Разница только в фамилиях на -енко и -ов/-ин. Причем, с обеих сторон присутствие обоих вариантов. Нет предмета противостояния, кроме вопроса "незалежности". Но зачем она? Даже у США не хватит ресурсов Украину сохранить.

megakhuimyak

January 31 2016, 07:21:34 UTC 3 years ago

это и есть ключевой вопрос

18cc

January 30 2016, 18:52:42 UTC 3 years ago

Многие читали тот пост (лень номер искать) Галковского. Так шта не надо...

megakhuimyak

January 31 2016, 07:21:45 UTC 3 years ago

хорошее - повтори

botya

January 30 2016, 21:06:33 UTC 3 years ago

Ну не совсем. Россия и Средняя Азия - может быть да.

megakhuimyak

January 31 2016, 07:22:06 UTC 3 years ago

вообще никакого сходства

botya

January 31 2016, 08:55:18 UTC 3 years ago

Так и различия между Индией и Пакистаном - религиозные. Что в этом малоразвитом регионе значит гораздо больше, чем религия у нас. Только при перемещении людских масс согласно новым границам и в соответствии с верой в конце 40-х погибло до миллиона человек.
Чего мы, естественно, не наблюдаем между Россией и Украиной. Никто массово по причине веры никуда не бежит. Разве что по экономическим причинам потихоньку стекаются в Россию

lm74xf

January 31 2016, 06:50:02 UTC 3 years ago

lm74xf

February 8 2016, 05:36:52 UTC 3 years ago

все там будем

Re: украина находится под плотным колониальным управле

pavel395

February 8 2016, 15:41:00 UTC 3 years ago

Большой ядерной войны не будет, об этом англосаксы меж собой уже решили. Возможны какие-нибудь не идентифицируемые ядерные террористы, или военные действия фантастического государства Сев. Кореи.

Re: украина находится под плотным колониальным управле

lm74xf

February 8 2016, 17:17:03 UTC 3 years ago

Хочется надеяться, что так оно и есть, но предчувствия плохие. Слишком долго не было большой войны, вроде, пора.

klausnick

January 30 2016, 18:10:51 UTC 3 years ago

У гения всегда есть свой маленький бзик.

bohemicus

January 31 2016, 01:29:11 UTC 3 years ago

klausnick

January 31 2016, 07:54:17 UTC 3 years ago

Ваш бзик в иррациональной ненависти к Украине и украинцам.

bohemicus

January 31 2016, 10:35:00 UTC 3 years ago

Абсурд. Если бы я ненавидил украинцев, я бы поддерживал независимость Украины, ибо независимая Украина - это филиал Ада на земле. Но я считаю украинцев русскими людьми, попавшими в беду, и всеми силами пытаюсь им помочь.

oblomov_jerusal

February 2 2016, 09:31:29 UTC 3 years ago

А западенцев вы тоже считаете русскими людьми?

bohemicus

February 2 2016, 15:02:31 UTC 3 years ago

Потенциально - да.

az_greshny

February 4 2016, 18:12:01 UTC 3 years ago

А русскихъ людей въ Эрефіи вы не считаете попавшими въ бѣду?

bohemicus

February 4 2016, 18:14:20 UTC 3 years ago

По сравнению с Украиной РФ - образец благополучия.

az_greshny

February 4 2016, 18:21:11 UTC 3 years ago

Ну-ну:(

steblovski

January 30 2016, 18:14:52 UTC 3 years ago

скажите мне пожалуйста - я не очень хорошо различаю сорта сарказма - вот это сравнение с конкистой Юкатана, никогда не принадлежавшего Испании, это такой тонкий стеб?

sergio_az

January 30 2016, 23:38:18 UTC 3 years ago

Есть и другие варианты. Взять, к примеру, Вассермана - какая светлая голова, да дураку досталась.
Наличие общей ерундиции не является ни необходимым, ни достаточным признаком ума.

steblovski

January 31 2016, 00:59:12 UTC 3 years ago

это вы о ком?

karpion

July 12 2016, 19:56:58 UTC 3 years ago

awas1952

steblovski

July 12 2016, 20:11:55 UTC 3 years ago

ну, не знаю. суть поста в том, что НА ВСЕ ВРЕМЕНА СЛАВА БЕЛОМУ КОЛОНИЗАТОРУ!
я считаю, это правильно

karpion

July 13 2016, 23:11:32 UTC 3 years ago

Лет через триста великие колонизаторы могут быть другого цвета.

steblovski

July 14 2016, 02:48:37 UTC 3 years ago

исключено

“there is no firm reason to anticipate that the intellectual capacities of peoples geographically separated in their evolution should prove to have evolved identically. Our wanting to reserve equal powers of reason as some universal heritage of humanity will not be enough to make it so”'.[95

karpion

July 14 2016, 15:10:35 UTC 3 years ago

Напрасно он не видит этих резонов. Резон есть - но он не в том, что другие расы прогрессируют, а в том, что белая раса деградирует.

bohemicus

January 31 2016, 01:31:41 UTC 3 years ago

Это не имеет особого значения. Реконкиста и конкиста отличаются двумя буквами, а занимались и тем и другим практически одни и те же люди.

steblovski

January 31 2016, 03:31:20 UTC 3 years ago

аа, ну это была блистательная реконкиста полуострова. ею восхищаются даже враги.

brat_008

January 31 2016, 22:00:28 UTC 3 years ago

Просто испанские Габсбурги залегендировали юг Иберийского полуострова, как "возврат исконных земель", а Америку иначе. А могли бы вписать, что жители полуострова в Америку плавали издавна, со времён финикийских колоний. Или что преемники финикийцев - арабы, от которых нордические воины, наконец, изначально спускаясь из Скандинавии, очистили весь континент.

Совокупность европейской геральдической мифологии (за которой стоИт и какая-то реальность, но постольку поскольку) составила современную традисторию.

А Америка принадлежала Испании по Тордесильясскому Договору.

bohemicus

January 31 2016, 22:11:43 UTC 3 years ago

Ну, собственно, тот факт, что "отвоевание", по официальной версии, длилось 800 лет, говорит сам за себя.

Происходящее в Донбассе, скорее, реконкистой

ultra_epifan

January 31 2016, 04:41:23 UTC 3 years ago

надо признать

сколько религиозной сектой.

fon_rotbar

January 30 2016, 18:18:05 UTC 3 years ago

Учитывая национальный фактор Либермана (Андропова) и прочих- разумеется. Временные переходы в ОПГ случались- но в целом: таки да.

Re: сколько религиозной сектой.

bohemicus

January 31 2016, 01:32:57 UTC 3 years ago

Я ничего не понял... но лучше ничего и не объясняйте.

Re: сколько религиозной сектой.

safronov_sa

February 1 2016, 12:49:59 UTC 3 years ago

Блестящий афоризм получился.

Re: сколько религиозной сектой.

oblomov_jerusal

February 2 2016, 13:16:30 UTC 3 years ago

А Андропов точно Либерман, а не Финкельштейн?

а не Финкельштейн?

fon_rotbar

February 2 2016, 16:47:38 UTC 3 years ago

-А какая разница? (с)

fon_rotbar

January 30 2016, 18:20:32 UTC 3 years ago

Что-же касается торцевой поверхности пресловутого Моторолы? Рожа как рожа.

bohemicus

January 31 2016, 19:54:58 UTC 3 years ago

Угу. Как и у Кортеса.

kurt_bielarus

January 30 2016, 18:27:14 UTC 3 years ago

Это вы так обосновываете, почему украинцы и белорусы должны считать Россию врагом номер 1?

Потому что Россия так или иначе поведет против нас войну на уничтожение?

Ваши слова, не мои.

Вася Шеремет

January 30 2016, 19:33:58 UTC 3 years ago

"Я попытался найти в этом сообщении хоть что-то общее со своей исходной репликой. Hе нашёл."

simeonq

January 30 2016, 20:02:14 UTC 3 years ago

И Казахстана

Deleted comment

kurt_bielarus

January 30 2016, 20:42:05 UTC 3 years ago

Вряд ли оно как-то отличается от мнения по украинскому.

pan_baklazhan

January 30 2016, 20:48:48 UTC 3 years ago

А вдруг?
Мы можем узнать много интересного.
Например, что проект "Беларусь" - британский, созданный в противовес американской "Украине". Точнее, австро-венгерской.
А песню "Касіў Ясь канюшыну" написали в спецотделе "Сикрет интеллидженс сервис"

pavlov_alex

January 30 2016, 21:37:55 UTC 3 years ago

Если вдруг вы чего то не знали о генезисе Белоруссии, то рекомендую вам обратиться к белорусскому циклу Д.Е. Галковского.
ЕМНИП там есть и корчи курта_белоруса, хехе.

pan_baklazhan

January 30 2016, 21:42:53 UTC 3 years ago

Ну, если бы я хотел знать мнение ДЕГа, я бы и искал его у ДЕГа, а не спрашивал у хозяина сего ЖЖ.

kurt_bielarus

January 31 2016, 01:49:23 UTC 3 years ago

Боюсь, наш проект ватиканский :) Не зря в генезисе национального движения Богданович, Колас (Мицкевич) и Купала (Луцевич).

Сплошная шляхта-католики, да еще и с финансовой поддержкой Радзивиллов :)

bohemicus

January 30 2016, 21:10:11 UTC 3 years ago

Я удаляю Ваш комментарий. Не злоупотребляйте моим хорошим отношением и выбирайте выражения.

pan_baklazhan

January 30 2016, 21:41:31 UTC 3 years ago

Хотелось бы почитать о вашем видении "белорусского вопроса"

kurt_bielarus

January 31 2016, 07:33:02 UTC 3 years ago

Для смеха :)

bohemicus

January 31 2016, 01:34:01 UTC 3 years ago

Крючит Вас? Это хорошо. Знает кошка, чьё мясо съела.

kurt_bielarus

January 31 2016, 01:44:05 UTC 3 years ago

Не льстите себе.

Наша кошка - законные Ольгердовичи, Ягеллоны, Радзивиллы и Сапеги. А ваши худородные узурпаторы Романовы-Готторпские против нас...

bohemicus

January 31 2016, 01:50:56 UTC 3 years ago

Детский сад, ей-богу.

Надеюсь, Вам не больше 16 лет.

kurt_bielarus

January 31 2016, 01:52:54 UTC 3 years ago

Детский сад, да.

Вам есть что сказать по теме?

bohemicus

January 31 2016, 01:57:37 UTC 3 years ago Edited: January 31 2016, 01:58:23 UTC

По какой теме, по эльфийской Белорусcии? Мальчик, идите спать, время позднее.

kurt_bielarus

January 31 2016, 07:30:38 UTC 3 years ago Edited: January 31 2016, 07:31:34 UTC

Вы такой смешной в своей беспомощной злобе, изливающейся в хамство, что вас даже жаль.

bohemicus

January 31 2016, 10:19:04 UTC 3 years ago

Только толкиенистских фантазий мне здесь и не хватало. Идите в песочницу и играйтесь в Ольгердовичей с Радзивиллами.

lm74xf

January 31 2016, 06:54:38 UTC 3 years ago

Вы, похоже, католик. Значит, либо поляк, либо литовец. Тогда при чем здксь белоруссия?

kurt_bielarus

January 31 2016, 07:26:57 UTC 3 years ago

В любом костеле Беларуси покрутят у виска, услышав ваше заявление.

lm74xf

January 31 2016, 07:44:07 UTC 3 years ago

Белорус католик - это оксюморон. Переходя в католичество, белорус становится поляком.

kurt_bielarus

January 31 2016, 08:19:35 UTC 3 years ago

Мощная трава у вас.
А евреи и русские, приняв католичество, кем становятся?

lm74xf

January 31 2016, 08:33:46 UTC 3 years ago

С евреями и русскими другой случай. Просто у белорусов нет никаких иных признаков идентичности: ни языка, ни истории, ни культуры.

kurt_bielarus

January 31 2016, 08:35:55 UTC 3 years ago

У вас передоз, звоните 03

lm74xf

January 31 2016, 10:32:12 UTC 3 years ago

Вы можете нап сать то же самое, но по белорусски?

sg_tihonov

January 31 2016, 12:29:26 UTC 3 years ago

Не думаю, ведь толкиенисты тоже не знают эльфийский :)

lm74xf

January 31 2016, 13:25:28 UTC 3 years ago

Кстати, пациент вполне может знать белорусский. Просто попытка писать на нем выдает такую чудовщную аляповатость этого мертвого воляпука, что лучше просто молчать.

livejournal

January 30 2016, 18:30:06 UTC 3 years ago

Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

epaminond

January 30 2016, 18:39:06 UTC 3 years ago

Хе-хе. Англичане чекиста Гиркина на Донбасс послали под видом "русского монархиста". Усы ему распушили. Богемик забился в экстазе: "НАШИ!!!", с тех пор в себя прийти не может.
Да не ваши это. Обычные кегебисты/уголовники, Путина плоть от плоти.

idelle_m

January 30 2016, 21:57:42 UTC 3 years ago

Он не оттуда, откуда Вы думаете. Он из смежной фирмы.

sergio_az

January 31 2016, 05:01:10 UTC 3 years ago

Другой вид дерьма?

bohemicus

January 31 2016, 09:27:28 UTC 3 years ago

Что же я Вас раньше не забанил? Надо же, СБУ-шный подонок дождался, когда я лягу спать, и до 6 утра "комментировал".

infernal_mickey

January 31 2016, 12:45:16 UTC 3 years ago

У него в профиле стоит Unites State, а по айпишнику не видно откуда он?

bohemicus

January 31 2016, 12:55:41 UTC 3 years ago

IP у него 72.200.78.91, а что это значгит, я понятия не имею. Я не умею определять местонахождение по IP.

Deleted comment

anonim_legion

January 31 2016, 16:22:34 UTC 3 years ago

VPN или прокси. То есть, IP ничего не дал. ЧТД.

infernal_mickey

January 31 2016, 19:00:42 UTC 3 years ago

Да это либо киберсотник, либо свидомый хромадянин отлынивающий от працювания.

az_greshny

February 4 2016, 18:20:23 UTC 3 years ago

Если вы про ГРУ, то оно работало по Луганщинѣ,а Донбассъ окучивала ФСБ.

bohemicus

January 31 2016, 20:17:33 UTC 3 years ago

Я понимаю, что Украина - государство африканского уровня, но даже в Африке в пропагаандистском аппарате не держат таких примитивов, как на Украине.

az_greshny

February 4 2016, 18:19:27 UTC 3 years ago

Цэ точно.

Юстас Поляков

January 30 2016, 18:59:44 UTC 3 years ago Edited: January 30 2016, 19:00:26 UTC

Новые вершины русской ирреденты. За такое надо выпить!
"Не так много в истории человечества людей такого масштаба, как Владимир Ильич Ленин. В важные для Донецка моменты мы приходим на главную площадь города, она носит его имя. Над площадью возвышается 13,5-метровый монумент. Тысячи его памятников стоят на огромной заснеженной территории, которая 25 лет назад была первым в мире социалистическим государством - СССР, а теперь стала его осколками.

В осколке под названием Украина пришедшие к власти нацисты безумно ненавидят Ленина. Фашисты всегда больше всех на свете ненавидят коммунистов, как своих предельных антагонистов. Вокруг памятников Владимиру Ильичу в переломные моменты 2013-2014 годах развернулась основная борьба нацистов и антинацистов. Горожане разных политических взглядов объединялись для защиты монументов вождю, украинские фашисты, корчась от ненависти, бросались на памятники, стремились их рарзушить. В Донецке возле Ленина той зимой тоже стояла палатка, круглосуточно, сменяя друг друга, дежурили защитники. Как-то на них даже напали подъехавшие на микроавтобусе укронацисты. Горячее было время. Сейчас оно тоже горячее, но по-другому, более оформленное.

Сегодня в нашем маленьком осколочке СССР, который называется Донецкая Народная Республика, к Ленину относятся уважительно. Любители украинского фашизма прячутся по щелям и существуют либо в виде ДРГ, либо в виде трясущихся у себя в квартирах и выходящих в интернет из-под прокси болггеров. Поэтому власти и население расслабились, охранять памятник, казалось бы, не от кого. Но нет, оказывается ненависить к Ленину настолько сильна в околофашистской среде, что дурачки готовы идти на большой риск ради того, чтоб повредить одну из плит на его постаменте. Говорят, одного из горе-взрывателей уже задержали.

А мы сегодня принесли гвоздики Владимиру Ильичу. Для нас он тоже жив, как и для наших фашистских врагов. И даже в большей степени. Потому что для них он скорее символ, а для нас - еще и огромного масштаба Человек.
http://tatka-matatka.livejournal.com/28040.html

bohemicus

January 30 2016, 19:05:22 UTC 3 years ago

Знаете, на свете трудно найти человека, который относился к красной идее хуже, чем я. Однако реалии нашего мира таковы, что в цивилизованных странах красные заседают в парламентах, а коричневые сидят в тюрьмах. О том, почему это так, а не наоборот, пойдёт речь в следующем посте.

latexzapal

January 30 2016, 20:19:29 UTC 3 years ago

Так обычно не просят, но побыстрее бы. Спасибо!

serko_s

January 30 2016, 21:53:06 UTC 3 years ago

"реалии нашего мира таковы, что в цивилизованных странах красные заседают в парламентах, а коричневые сидят в тюрьмах"

Не врите, в цивилизованных странах и коричневые и красные не заседают в парламентах. А в тюрьмах сидят за конкретные преступления, а не за идеологию.

З.Ы. хорошо, что вы в топ попали, ещё одного краснокоричневого рашиста скрываю.

bohemicus

January 30 2016, 22:21:38 UTC 3 years ago

Да что Вы говорите! Спасибо, что открыли глаза на мир. Правда, во французском парламенте 17 депутатов-коммунистов, а в чешском их 33, но они, видимо, не красные... А Вы случайно не дальтоник?

biverbaclan

February 13 2016, 09:57:05 UTC 3 years ago

spapipa

February 1 2016, 14:13:58 UTC 3 years ago

Согласен, грань здесь достаточно тонкая, но она есть

kunst_real

February 1 2016, 21:07:36 UTC 3 years ago

"Голубенький супчик-2" ?
И спасибо за этот пост.

military_museum

January 30 2016, 19:04:03 UTC 3 years ago

Хорошая затравка для следующего поста :)

bohemicus

January 31 2016, 20:20:16 UTC 3 years ago

Спасибо.

habanerra

January 30 2016, 19:05:01 UTC 3 years ago

Вам не кажется, что у первых лиц советского и постсоветского гос-ва очень мутная биография от рождения до вступления в сознательный возраст? Сын ставропольского механизатора, окончивший элитный московский вуз и сделавший стремительную карьеру - искусственно созданный голем для разрушения империи зла, как, впрочем, и последующие его реинкарнации.

gear_up

January 30 2016, 19:45:17 UTC 3 years ago

Да вы на остальных посмотрите, кто там в политбюро интеллигент в третьем поколении?

neoptolem

January 31 2016, 00:30:19 UTC 3 years ago

Теории заговоров наше всё:) Неужели без них вы не в состоянии посмотреть на мир с критической точки зрения?

bohemicus

January 31 2016, 20:21:37 UTC 3 years ago

А почему "до вступления в сознательный возраст"? У них и после вступления всё довольно мутно.

habanerra

February 2 2016, 07:02:31 UTC 3 years ago

Вопрос происхождения у всех мифологизирован. Сознательный возраст отмечен вступлением в уголовное (террористическое) сообщество или в комсомол, и тоже легендирован.

chudinovandrei

January 30 2016, 19:11:55 UTC 3 years ago

Лет 700 назад поляне аналогично выясняли отношения с древлянами и прочими соседями. Сошлись на том, что они все русские.

Сейчас даже такие титаны как Богемикс видят потенциал войны с украми, тогда как де-факто русские и укры уже утратили свою идентичность в пользу европейской.

Но вот я - простой русский охранник из Перми смеюсь читая про войну с украми, ибо я уже стал европейцем и мне с украми делить нечего.

И пусть вот мне Богемикс или кто другой обьяснит в чем русская идентичность противоречит европейской чтобы ее не принять и не плюнуть как на русскость так и на украинство.

Главная ошибка нынешних укров, что ломясь в Европу они кричат "Слава Украине".

Но следующее поколение их политиков поймет эту глупость и возьмет лозунг " Слава Европе, прощай орда".

Петр - великий вестернизатор начал возврат в Европу еще 300 лет назад и пора бы уж его закончить. Забавно, что ордынец Богемикс живет в Евроре, а я-европеец в орде.

Надо нам отвечать за слова и поменяться местом жительства. Но у меня хоть есть отмазка - нет денег.

Svetlana Yakovleva

January 30 2016, 22:43:16 UTC 3 years ago Edited: January 30 2016, 22:45:58 UTC

Вы и вправду думаете, что "европеец" скажет про себя , что он "европеец"?) Как это слово звучит, например, на французском?)
ps хотя Ваша фамилия кое-что объясняет)

spapipa

January 31 2016, 03:46:14 UTC 3 years ago

Почему бы так не сказать ?

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 07:09:49 UTC 3 years ago

Вы у меня спрашиваете? Те, кто европейцы, так про себя никогда не скажут (спрашивайте у них, почему). Следовательно, что? Тот, кто так говорит-не европеец.
(Возможно, товарищу сложно говорить про себя "русский", потому что он чудь (древнерусское название фин-угорск. племен). В этом дело.))

spapipa

January 31 2016, 07:22:29 UTC 3 years ago

Вообще, вам лучше отучаться говорить от лица всех европейцев

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 07:31:11 UTC 3 years ago

Так скажите мне на любом европейском языке как звучит " я европеец". В чем проблема?

spapipa

January 31 2016, 07:36:35 UTC 3 years ago

I am European

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 07:39:04 UTC 3 years ago

Это прилагательное. Переводится как "европейский". Европеец, pls.

spapipa

January 31 2016, 07:47:33 UTC 3 years ago

я европеец переводится на английский именно таким образом. Вы видимо не знаете английцкого языка

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 07:50:07 UTC 3 years ago

Вы видимо не занете, чем отличается прилагательное и существительное. Отправляйтесь в школу лучше и не морочьте людям голову. В англ-это прилагательное. Нет такого существительного.

spapipa

January 31 2016, 07:52:57 UTC 3 years ago

Это совершенно все равно. Так вы скажете, что I am English значит я - английский :))
Вы просто не знаете языка.

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 08:01:32 UTC 3 years ago

Вы и русский не знаете. В русском тоже "русский" -может быть и прилагательным и существительным, а именно - субстантивированное существительное. То же самое в англ. Но это не относится к "европейский", т.к эти формы возникают исторически. И переводится так на русский -"европеец"-только потому что есть такая форма только в русском-"европеец"

spapipa

January 31 2016, 08:10:24 UTC 3 years ago

Словарь говорит нам совсем по другому. Вы просто не знаете английского. Смиритесь :)
noun Eu·ro·pe·an
Definition of European
: a native or resident of Europe

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 09:11:07 UTC 3 years ago Edited: January 31 2016, 09:26:52 UTC

Попугайничать бросайте. Какой словарь?
Исторически-это слово не использовалось в переписях, документах и проч., потому не из чего быть существительному.
ps в тех словарях. что я просмотрела всюду написано- "adjective", Eu·ro·pe·an·ness - noun
И вернитесь к теме- как себя называет человек. Если человеку никогда не предлагали такой вариант называния себя в переписи или других документа, то он так себя и не будет называть, исключая некоторых чудаков - кто-то себя и хоббитом называет.

spapipa

January 31 2016, 09:46:36 UTC 3 years ago

Да есть такой маленький словарик :)

www . merriam-webster . com/dictionary/European

noun Eu·ro·pe·an
Definition of European
: a native or resident of Europe

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 10:23:56 UTC 3 years ago

Это словоупотребление в значении существительного возможно и возникло в какой-то литературе, типа, "европейцы покорили америку", но на практике этих самых "европейцев" в Индии называли, напр., griffin

spapipa

January 31 2016, 10:32:54 UTC 3 years ago

То как их называли в европе все, конечно, меняет...
Проверьте как русских называли в афгане или сегодня на украине :)))

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 10:40:58 UTC 3 years ago

Они себя сами так называли. Почитайте, напр., Моэма "The painted veil"
И, вообще, вы слышали от жителя Сибири или узбека, к примеру, чтобы хотя бы один себя назвал "азиат" или японец-китаец-вот также нелепо и самоназвание "европеец".

spapipa

January 31 2016, 11:47:40 UTC 3 years ago

Вы сказали, что европеец это не существительное на английском. Как видите, вы ошиблись. Теперь вы придумываете какие то отговорки...

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 12:10:39 UTC 3 years ago Edited: January 31 2016, 12:28:51 UTC

"Как видите.."
Не вижу. Ваши фантазии.
Вы не привели доказательств, что европеец так себя назовет. Т.е не дали ответ на поставленный вопрос.
ps с Вас достаточно было бы одного реального примера.
Разжевываю- теоретически можно сказать и "я снговец", но видите ли мне нужно подтверждение реального использования "снговцем" такого оборота.

spapipa

January 31 2016, 12:45:55 UTC 3 years ago

Вы не видете, что существует существительное европеец ? Вы же говорили, что его нет :)
Покажите в словаре снговец, пожалуйста :)

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 12:59:16 UTC 3 years ago

Вы мне не предоставили доказательств, что европеец так себя назовет. Соскользнули на побочную тему. Дефект мышления.
Далее. Просто введение фразы в гугле "I am european" показывает крайнюю малоупотребительность этого оборота, и то в форме- "I am european citizen"
Но при введении на русском-"я-европеец" - вот тут настоящее буйство, начиная с Всеукраинского эссе "Я-европеец", литовского аналогичного , фотоконкурса и т.д.

В общем, использование оборота является маркером недоевропейца и его переживаний по этому поводу.

spapipa

January 31 2016, 13:06:17 UTC 3 years ago

Вы сказали, что это не существительное, а это существительное. То есть, вы ошиблись. Для начала признайте эту ошибку.
Хорошо, что вы признали, что выражение я европеец на английском используется. Насколько много используется, это уже другой вопрос. У вас нет данных на этото счет. Вы говорили, что это вообще не существует. То есть, вы ошиблись

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 13:16:11 UTC 3 years ago

Вы читать совсем не умеете? Смыслы не понимаете.
Я написала- выражение на англ."малоупотребительно" и то с добавлением существительного -"citizen". К существителному не нужно добавять существительное.

spapipa

January 31 2016, 13:22:08 UTC 3 years ago

www . youthreporter . eu/de/beitrag/i-am-european.9947/#.Vq4KPegrKUk

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 13:30:09 UTC 3 years ago

По запросу www.youthreporter.eu/de/beitrag/i-am-european.9947/#.Vq4KPegrKUk ничего не найдено.

Рекомендации:

Убедитесь, что все слова написаны без ошибок.
Попробуйте использовать другие ключевые слова.
Попробуйте использовать более популярные ключевые слова.
Попробуйте уменьшить количество слов в запросе.
Результаты поиска

spapipa

January 31 2016, 14:31:22 UTC 3 years ago

Зачем вы делаете поиск ? Просто зайдите на этот линк

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 15:48:35 UTC 3 years ago

Какой поиск? Такой ответ гугл дает на "просто заход"

все, конец связи.

spapipa

January 31 2016, 15:52:07 UTC 3 years ago

У вас с интернетом проблема. Теперь все ясно :))

bohemicus

January 31 2016, 10:22:52 UTC 3 years ago

jsem evropan https://www.google.cz/?gws_rd=ssl#q=jsem+evropan

chudinovandrei

January 31 2016, 17:23:20 UTC 3 years ago

Если у них даже границ нет, валюта общая и парламент. президента скоро хотят избрать, то разве у них уже не полный аналог СССР?

А в СССР все говорили о себе, что они советские люди. Значит и они сейчас люди европейские.

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 18:47:42 UTC 3 years ago

Сов человек-это понятие идеологическое. Как зомбировали, так и говорили. В ЕС никто не зомбирует на "новую общность".

bippx

January 31 2016, 18:59:24 UTC 3 years ago

А как же европейские ценности, толерантность и единая ойропа?

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 19:44:13 UTC 3 years ago

Сегодня миллион итальянцев вышли протестовать против "новых европейских ценностей". Разваливается потихоньку...

простой русский охранник из Перми vs ордынец Богемикс

pavel395

January 31 2016, 12:48:53 UTC 3 years ago

Видать славно Гельман в Перми по куролесил.

bohemicus

January 31 2016, 20:25:10 UTC 3 years ago

Какой поток сознания!

К тому же - не имеющий ни малейшего отношения к комментируемому посту. Да и вобще ни к чему на свете.

kostiyanich

January 30 2016, 19:15:16 UTC 3 years ago

если бы этот охотник еще стихи писал, как Гумилев

bohemicus

January 31 2016, 20:32:05 UTC 3 years ago

А что, сейчас кто-то способен писать стихи, как в Серебряном веке?

Deleted comment

bohemicus

January 31 2016, 20:32:27 UTC 3 years ago

Спасибо!

zorenko_andrey

January 30 2016, 19:21:45 UTC 3 years ago

Где-то читал, что в республике граждане - это сослуживцы в корпорации, а в монархии граждане - это члены одной большой семьи. Как вы думаете, Богемикус, в России возможна реальная, а не бутафорская реставрация монархии?

bohemicus

January 30 2016, 19:23:34 UTC 3 years ago

Сегодня - невозможна. В будущем - возможна.

zorenko_andrey

January 30 2016, 19:55:22 UTC 3 years ago

Интересно, а как это произойдет? Ведь в монархии правит не личность, а династия, т.е. монарх + наследник. Получается пока в России не образуется семейств в несколько поколений, которые все на виду это точно невозможно? Но к тому моменту утратится всякая связь с Романовнами. Как будет этот неомонарх восходить на престол? По итогу смуты? По итогу опустошительной войны? В результате осмысленного выбора элиты общества? Будет ли он при этом опираться на православие как помазанник божий?
Понятно, что это досужие размышления, но очень любопытно, что вы об этом думаете.

bohemicus

January 30 2016, 20:01:07 UTC 3 years ago

Я об этом вообще не думаю, потому что это слишком отдалённая и туманная перспектива. А в обозримом будущем реально возможны или Гарри (это ещё туда-сюда) или князь Мухранский (а вот это уже "туши свет").

zorenko_andrey

January 30 2016, 20:18:58 UTC 3 years ago Edited: January 30 2016, 20:24:50 UTC

Загуглил про князей Мухранских, не сразу, но нашел, что речь, видимо, идет о Георгии Романове, который "был назван в честь своего прадеда по материнской линии князя Георгия Александровича Багратион-Мухранского". Сложный, однако, сарказм для людей неподготовленных ))

Гарри - это, конечно, прикольно. В этом есть своя изюмина, я об этом не думал. Я тебя породил, я тебя и убью, только наоборот ))

Но вариант с абсолютно новой династией, которая взойдет на престол из нутра постсоветского общества, вы, как я понимаю, не рассматриваете.

bohemicus

January 30 2016, 20:33:03 UTC 3 years ago

Не рассматриваю. В наши дни такого не бывает.

great_decorator

January 30 2016, 21:12:41 UTC 3 years ago

"Я тебя породил, я тебя и убью, только наоборот ))"
Изнасиловал - женись!

palaman

January 31 2016, 18:36:40 UTC 3 years ago

Кратко и точно!

biverbaclan

February 13 2016, 10:09:08 UTC 3 years ago

Чтобы появилась новая династия, надо чтобы вначале сформировались патриции, затем аристократия, а уже из их числа появился монарх. Как думаете сейчас Россия на какой ступени?

great_decorator

January 30 2016, 21:10:37 UTC 3 years ago

Почему же не Вильям, или даже Чарльз (личная уния)?

bohemicus

January 30 2016, 21:12:35 UTC 3 years ago

Потому что они входят в наследственную линию совсем другого трона. А личнaя уния между Россией и Англией -это фантастика.

great_decorator

January 30 2016, 23:07:18 UTC 3 years ago

1. У Вильяма всё же больше прав. Не понадобится ли формально его отречение?
2. "фантастика" - А что ждёт Британию и королевский дом? Сейчас они удачно лавируют между США и ЕС, но что будет, когда одна из сторон победит? Логично бы не только идти на унию, но и постепенно перебираться в Россию.
3. Гарри бы поработать наместником Царства Польского - главнокомандующим Польской армии, у них должен быть кадровый дефицит из-за известных печальных событий.
4. Березовский - авантюрист, конечно, но всё, что он предполагал говорить о Семье (той, а не этой) было бы разумно согласовывать с тамошним ЦК КПСС в лице Чарльза и разучивать утверждённый текст по бумажке.
5. У Брата-2 должность такая - обкатывать и разнашивать то, пойдёт старшему. А помните - раньше все говорили: Майкл Кентский, Майкл Кентский... Кого могут назвать следующим - можно попытаться экстраполировать.
(Не исключено, что вся затея - личная инициатива Чарльза как первого кандидат из Ольденбургских.)

spapipa

January 31 2016, 03:48:34 UTC 3 years ago

А между ЕС и США война ?

schekn

January 31 2016, 09:09:45 UTC 3 years ago

Да. ЕС проигрывает.

spapipa

January 31 2016, 09:47:14 UTC 3 years ago

А мужики то не знают :))

schekn

January 31 2016, 09:54:54 UTC 3 years ago

На то они и мужики.

great_decorator

January 31 2016, 10:07:34 UTC 3 years ago

Нет. Вьетнамская и корейская войны же не считалась войнами между США и СССР+КНР (тем более - между США и Британией).

bohemicus

January 31 2016, 20:33:24 UTC 3 years ago

Ox.

supermipter

January 30 2016, 22:54:51 UTC 3 years ago

а как же Ростислав Ростиславович?

bohemicus

January 30 2016, 23:10:45 UTC 3 years ago

Да кто же ему даст.

supermipter

January 30 2016, 23:11:53 UTC 3 years ago Edited: January 30 2016, 23:13:33 UTC

да...земских соборов явно не намечается (
а жаль, и человек достойный и предки достойные.

реально возможны или

pavel395

January 31 2016, 13:03:14 UTC 3 years ago

В этом вопросе разберутся сами Романовы.

рыжий Гарри

scientific_sova

February 6 2016, 19:04:25 UTC 3 years ago

этот оболдуй проиграл в карты портки,
и мордой и габаритами и поведением и кровью,
он же вывернет мехом наружу РФ,
а почему бы нет - пусть начнет с президента или там премьер министра,
мне он нравиться, я бы с ним "пошел в разведку",
короче: я за!

Re: рыжий Гарри

pavel395

February 7 2016, 09:37:54 UTC 3 years ago

Он, наверняка, тоже. Британский престол ему не светит.
Воевал в Афгане, для русских это большой +.
Вариант "очевидный и невероятный":)

Вот так и произойдёт

pavel395

January 31 2016, 12:52:33 UTC 3 years ago

imperialhouse.ru/

spayss

January 30 2016, 19:25:26 UTC 3 years ago

ответ Бога украинцу на то, что Бог ему ничего не даёт.
- Я дал вам всё, когда вы были Русскими

tot_samy_karl

January 31 2016, 00:52:36 UTC 3 years ago

Это какой Бог так сказал?
Русский? :-)

sergio_az

January 31 2016, 05:05:01 UTC 3 years ago

Ну наверняка. Товарищ же лично присутствовал. А Русские, им западло другие языки учить.

bohemicus

January 31 2016, 20:33:51 UTC 3 years ago

Золотые слова.

gladio_armiger

January 30 2016, 19:36:22 UTC 3 years ago

Я так понимаю, что "Русский мир" - это нечто из сферы окраинного мифа Алям аль-Миталь, заселённого демонами высшей природы (Путин, Киселёв, Телевизер), низшей природы ("ватники", финно-угры, орки, чеченцы).
Сложно понять пейотль-церемонию не причащаясь пейотлем.
Сложно понять свидомого без предварительной лоботомии и отравления угарным газом, выделяемым горящими покрышками китайского производства.

bohemicus

January 31 2016, 20:35:49 UTC 3 years ago

(задумчиво): Может быть, мескалин мог бы помочь...

xmltester

February 1 2016, 11:08:47 UTC 3 years ago

Москалин ))))

Извините за отступление от темы.

Николай Шулаев

January 30 2016, 19:43:55 UTC 3 years ago

В общем согласен с тем, что высказано в этой Вашей заметке. С интересом буду ждать анонсированную статью по мировоззренческим вопросам.
Но очень хотелось бы задать вопрос по принципиально важной для меня теме, по теме, где у нас с Вами есть разногласия. Итак - США и Великобритания фактически солидаризовались в информационной атаке против В. В. Путина. США и Великобритания обвиняют В. В. Путина и Н. П. Патрушева в организации убийства бывшего сотрудника ФСБ А. В. Литвиненко, США и Великобритания совместно обвиняют В. В. Путина в корумпированности, это ничем, кроме явных фейков не доказывается. Не могли бы Вы прокомментировать эту ситуацию, как совместная атака США и Великобритании против Путина и России согласуется с Вашим тезисом о борьбе Великобритании против США?

Re: Извините за отступление от темы.

bohemicus

January 30 2016, 19:53:27 UTC 3 years ago

А что тут комментировать? США и Великобритания всю холодную войну с серьёзным выражением лица изображали непримиримую совместную борьбу против СССР. И только иногда то там то здесь промелькнула лёгкая улыбка (вроде английских моторов в советских самолётах во время Корейской войны).

А уж все эти "атаки на Путина", "обвинения в коррупции" и, тем более, "расследования смерти Литвиненко, работавшего шофёром у Закаева, работавшего альфонсом у Ванессы Редгрейв", просто не заслуживают упоминания. Так, старомодные ритуалы.

Re: Извините за отступление от темы.

lesha74

January 30 2016, 20:26:32 UTC 3 years ago

Интересно почему Вы никогда не упоминаете, что советские вооружённые силы не имели права даже планировать ядерные удары по территории Франции и Великобритании? Среди перечисленных курьёзов он выделяется брильянтом. Этот факт поляки обнародовали в 2005 году (опубликовав планы ведения войны ОВД). Можно ссылаться вполне легально, "в Википедии есть".

spapipa

January 31 2016, 03:50:02 UTC 3 years ago

Где есть ?

lesha74

January 31 2016, 07:48:24 UTC 3 years ago

https://en.wikipedia.org/wiki/Seven_Days_to_the_River_Rhine

spapipa

January 31 2016, 07:50:35 UTC 3 years ago

Написано, что ссср ссал ответного удара со стороны франции и британии

новое

Dispersio

January 30 2016, 19:50:47 UTC 3 years ago

ШНЕТЕРПЕНИЕМ жду нового постА, спасибо!

Re: новое

bohemicus

January 31 2016, 20:40:44 UTC 3 years ago

И Вам спасибо.

employee10

January 30 2016, 19:51:47 UTC 3 years ago

А какая у автора при СССР была пятая графа? Та, что я думаю?

bohemicus

January 30 2016, 19:57:08 UTC 3 years ago

Я не знаю, что Вы думаете, но я русский. И пока в паспортах указывалась национальность, у меня там было записанмо "русский".

infernal_mickey

January 30 2016, 22:49:38 UTC 3 years ago

Кстати национальность до сих пор указывается, но не в паспортах, а в документах ЗАГСА!

sg_tihonov

January 31 2016, 12:45:23 UTC 3 years ago

По желанию, если не хотите - национальность можно не указывать, поставят прочерк.

lucky_punch

January 30 2016, 19:56:43 UTC 3 years ago

Ого, богемикус оказывается какой.
Жаль не указан никнейм бывшего взаминого френда, хороший человек похоже, зафрендить надо.

bohemicus

January 30 2016, 20:04:43 UTC 3 years ago

Человек, может, и хороший, но в журнале у него с определённых пор преобладают мат, фекальная лексика, антирусская истерика и стихи украинских националистов. Я рассматриваю это как разновидность душевной болезни и не хочу позорить хорошего человека.

rsi_12_k

January 30 2016, 20:25:39 UTC 3 years ago

Всю свою жизнь(короткую, пока...может быть) прожил в Украине, но не встретил ни одного украинского националиста! А вы утверждаете что где-то не известно где(для нас) читали стихи украинских националистов!!!

pavlov_alex

January 30 2016, 21:42:37 UTC 3 years ago

А у вас там вна, националистов то нету. Так свою нацию опустить за короткое время, такие люди националистами не называются. Поэтому то вам и не встречаются, хехе.

rsi_12_k

January 31 2016, 11:20:11 UTC 3 years ago

про опускания нации, вы те кто называет себя русскими лучше помолчали бы. С 1917 года опускаете Россию и народ

bohemicus

January 30 2016, 21:50:51 UTC 3 years ago

Это потому что Вы прожили жизнь в Украине. Прожили бы на Украине, встретили бы.

rsi_12_k

January 31 2016, 11:24:14 UTC 3 years ago

Вот оно как, меняются 2 буквы и националисты появляются, врата в иной мир, в астральный план.

bippx

January 31 2016, 15:42:47 UTC 3 years ago

Да вы просто в зеркало посмотрите, и не бойтесь - для экзорцизма этого не достаточно.

rsi_12_k

January 31 2016, 17:02:12 UTC 3 years ago

нехорошо так

lm74xf

January 31 2016, 07:06:00 UTC 3 years ago

Я много ездил по украине, постоянно с украинцаи общаюсь, тоже ни одного националиста еп встречал. Никого не интересует государственная принадлежность крыма, донбасса или харькова, никто не читает шевченко и украинку, никто нп воспринимает бандеру, как представителя своего народа. Впрочем, в восточной польше, лемберге или станиславе не бывал. Т.е. ситуация, как в позднем ссср, где при наличии 20млн членов партии, коммуниста можно было не встретить за всю жизнь.

rsi_12_k

January 31 2016, 11:33:33 UTC 3 years ago

Это наверное были советские люди, старорежимные, но хочу вас расстроить этот вид постоянно сокращается

lm74xf

January 31 2016, 11:52:05 UTC 3 years ago

Могу вас уверить,, что молодежи украина нужна еще меньше, чем их отцам. Молодежь хочет уехать и устроить свою жизнь на западе. Они не хотят быть украинцами, т.к. быть украинцем - это значит быть лузером.

rsi_12_k

January 31 2016, 13:38:07 UTC 3 years ago

...Молодежь хочет уехать и устроить свою жизнь на западе....
не на запад, а туда где лучше и туда куда есть возможность уехать.

ontakoineodin

February 1 2016, 11:27:25 UTC 3 years ago

Ага, в РФ и на Запад))

rsi_12_k

February 1 2016, 16:13:39 UTC 3 years ago

Кто в РФ, кто на Запад, а кто в Китай/Ю.Корея/Япония/Израиль
Правда из РФ точно также люди едут и это следует учитывать и не забывать.

pan_baklazhan

January 30 2016, 20:20:28 UTC 3 years ago

Я вам в личку написал.
Правда, он сейчас больше в фейсбуке "живёт"

РФ

shery_63

January 30 2016, 19:57:33 UTC 3 years ago

Единственный выход, расформировать Российскую Федерацию, как опасную и агресивную, как угрозу всему миру.

Re: РФ

bohemicus

January 30 2016, 20:08:06 UTC 3 years ago

Даже не мечтайте об этой глупости, Шери63 из Риги. Или, по крайней мере, не высказывайте свои мечты вслух. А то в Европе Вас сочтут полным кретином. Европейцы-то никогда не сомневались и не сомневаются, что Россия -один из столпов европейской цивилизации.

Re: РФ

sergio_az

January 31 2016, 05:10:46 UTC 3 years ago

Вот приятно увидеть человека, который не только лично определяет, что легитимно и что нет - но и способен ответить за всех европейцев, сколько их не есть.

Deleted comment

Re: РФ

bohemicus

January 31 2016, 20:26:49 UTC 3 years ago

Бан.

Re: РФ

Роберт Кляйн

January 31 2016, 22:58:32 UTC 3 years ago

А что вы думаете о таких интеллектуалах, как Тойнби, Шпенглер, Хантингтон? Они вовсе не относили Россию к европейской цивилизации. При этом это титаны культурологии. Они не европейцы или как?

Re: РФ

bohemicus

January 31 2016, 23:05:00 UTC 3 years ago

Они говорили скорее об СССР, чем о России. Их концепции создавались после 1917 года, когда Россия выпала из европейской цивилизации, и были призваны зафиксировать такое положение вещей, изображая его вечным. Европа - это клуб, за членство в котором приходится драться.

Re: РФ

ruthenicus

February 1 2016, 11:56:57 UTC 3 years ago

Это всего лишь пропагандисты. Не воспринимайте их писанину серьезно, особенно Шпенглера

borgirr

January 30 2016, 19:58:35 UTC 3 years ago

"я знаю лишь, что такое естественные границы государства российского"
- а можно их на карте показать?

bohemicus

January 30 2016, 23:23:30 UTC 3 years ago

Я же сказал выше в этой ветке: естественная западная граница России - это Неман и Карпаты. Не знаю, как ещё это сказать.

antares68

January 31 2016, 01:00:35 UTC 3 years ago

А как же Висла?

pavel395

February 3 2016, 11:14:21 UTC 3 years ago

См. "Как нам обустроить Россию".
По моему здесь с Александром Исаевичем будет согласен каждый русский человек.

Re: а южная граница? она подлиннее будет.

Vadim Sultanov

February 4 2016, 13:40:48 UTC 3 years ago

Южная граница: по Пянджу через Каракумы по южному побережью Каспия.

Посмотрите завоевание Туркестана, в конце концов. Вот по этим границам. Россия - хоть имперская, хоть советская - принесла этим отсталым странам культуру и возможность спокойного развития. Пусть и на кончиках штыков. Иначе не делается.

а закавказье? граница с китаем?

borgirr

February 4 2016, 20:31:16 UTC 3 years ago

а закавказье? граница с китаем? ~~курилы будем отдавать?~~
просто автор сказал что знает что такое естественные границы государства российского. а когда я спросил поконкретней он слился. потому что испугался что в этом вопросе реально закопаться можно (ну или, я надеюсь, готовит отдельный пост на эту тему). эту туркестанскую границу на кончиках штыков сто лет назад завоёвывали. и судя по тому как там по хамски обошлись с русским населением после распада СССР то восстанавливать её придётся снова на кончиках штыков. вы к этому готовы? вообще хотите этого?

Re: а закавказье? граница с китаем?

bohemicus

February 4 2016, 20:37:25 UTC 3 years ago Edited: February 4 2016, 20:40:07 UTC

О западных границах я Вам сказал. Северные и восточные очевидны - это океаны. Граница с Китаем тоже очевидна - река Амур. Границы в степях всегда бывают чисто политическими и устанавливаются силой оружия, о чём я тоже сказал в самом начале. Что ещё непонятно?

неман. значит прибалтику забираем себе.

borgirr

February 4 2016, 20:48:13 UTC 3 years ago

неман. значит прибалтику забираем себе. а восточную пруссию возращаем германии. так получается?
про границы в степях это в прошлом было. сейчас с gps размеряется всё до метра. или вот этим "устанавливаются силой оружия" вы намекаете что там будет вечная война?

Re: неман. значит прибалтику забираем себе.

bohemicus

February 4 2016, 20:55:24 UTC 3 years ago

Что значит "возращаем Восточную Пруссию"? Неужели я похож на человека, согласного кому-то что-то отдать? Естественные границы - это минимум, крайний рубеж, за который нельзя отступать. А сверх этого можно и нужно приобретать всё, что получится.

Re: неман. значит прибалтику забираем себе.

borgirr

February 4 2016, 21:49:29 UTC 3 years ago

"Что значит "возращаем Восточную Пруссию"?"
- не знаю, вы сами про границу по Неману сказали.
а тут оказывается что "сверх этого можно и нужно приобретать всё". куда дотянется русское влияние. видимо не в последнюю очередь в виде штыка. как тут ниже товарищ обозначил - по самые Нидерланды)

Re: неман. значит прибалтику забираем себе.

bippx

February 4 2016, 21:19:31 UTC 3 years ago Edited: February 4 2016, 21:23:01 UTC

Естественные границы для сухопутной империи - это крупные горы, моря и океаны.
Естественные границы для сверхдержавы с центром в бассейне Волги (по часовой стрелке):
Балтика, Ботния, Лапландия
Ледовитый океан, Тихий океан
Амур, тут для выхода к морю необходим кусок за Уссури (Приморский край)
Потом по горам до Каспийского моря, тут важен контроль Джунгарии и опционально Монголия
Потом Каспий, Кавказ, Черное море, контроль Закавказья опционально
дальше Карпаты, важен контроль дельты Дуная
потом Богемские горы, Альпы, Рейнские горы и Арденны, необходим контроль Нижних земель
потом Северное море и Датские проливы, последние то же необходимо контролировать.

Т.е. бывший СССР без Закавказья плюс Финляндия, Польша, Германия, Дания, Нидерланды.
Но так как те сами кого хочешь контролировать будут, то реальные границы войнами как раз на западе, а не в степи определяются.

вот это я понимаю подход.

borgirr

February 4 2016, 21:52:10 UTC 3 years ago

вот это я понимаю подход. вполне конкретный. по самые нидерланды))
не понятно только почему закавказье опционально. и где константинополь с проливами

bippx

February 5 2016, 07:32:48 UTC 3 years ago

Зачем малоазиатский проходный двор тому кто контролирует Ранд и Зунд? Вот если этого нет, тогда надо лезть через Персию или Константинополь, ну и Закавказье нужно будет.

Re: а закавказье? граница с китаем?

winnukem

February 5 2016, 12:15:48 UTC 3 years ago

Владивосток Китаю что ли предлагаете отдать?

Re: а есть такая песня?)

sergio_az

January 31 2016, 05:11:45 UTC 3 years ago

Это до куда губа дотягивается.

tot_samy_karl

January 31 2016, 00:58:26 UTC 3 years ago

Жаль,что россияне до сих пор определяют границы количеством желаемого после огромного количества выпитого...
Пора бы уже и меру знать!

bohemicus

January 31 2016, 01:08:11 UTC 3 years ago

Пропагандист? Украинский? Пустожурнальный?

Естественно, бан.

gladio_armiger

January 30 2016, 20:12:43 UTC 3 years ago

У вас так плохо с географией?
Как низко пало начальное образование в современных школах

borgirr

January 30 2016, 21:02:02 UTC 3 years ago

наверное, среднее образование, вы хотели сказать. в начальной школе географию вроде не преподают. хотя, как сейчас, в современной школе, не знаю. но лично у меня с географией всё отлично.

gladio_armiger

January 30 2016, 21:03:46 UTC 3 years ago

Право, теряюсь.
Бан в Google?

borgirr

January 30 2016, 21:44:39 UTC 3 years ago

странный вопрос. тоже теряюсь. не знаю что ответить

немного офтопа.

Allbuks Allbuks

January 30 2016, 20:01:47 UTC 3 years ago

а пост про наплыв мигрантов в Европу будет ?

simeonq

January 30 2016, 20:10:12 UTC 3 years ago

"Это шутки европейскогр мира. Старый монстр их сожрет. "Типа такого наверняка ответит. Хотя поляки скорей всего соскочат с пути шариата. Если у них хватило инстинкта самосохранения лупить белых украинцев палками с криками Польша для поляков. Может и чехи соскочат не знаю

Re: немного офтопа.

bohemicus

January 30 2016, 20:17:05 UTC 3 years ago

Да сколько же о нём можно писать? По-моему, это просто скучно. Тем, более, что наплыв наблюдается в шести или семи странах из 28. Сам-то я живу в стране, в которой за прошлый год попросили убежища примерно полторы тысячи человек. А получили его - человек 80 на постоянной основе, ещё 350 - на временной. Из плана перераспределить 160 тысяч человек по всем странам Евросоюза не вышло вообще ничего. На данный момент удалось перераспределить менее тысячи из них.

Alexander Volovik

January 30 2016, 20:05:18 UTC 3 years ago

Спасибо, что вынесли из комментов:
"А прокурор Поклонская отважилась. Просто вышла и сказала: "Царь не отрекался". И это самые осмысленные слова, которые прозвучали в России начиная с февраля 1917 года.

Царь не отрекался, и это значит, что существование РР-РСФСР-СССР-РФ незаконно, а Россия остаётся Российской империей де-юре, де-факто временно занятой узурпаторами. Самое мерзкое последствие столетней узурпации - это создание сепаратистского "государства" Украина, с которым все носятся, как с писаной торбой. Мазепы с ним носятся, иуды с ним носятся... И тут вдруг появляется полковник Гиркин. И делает с этим псевдогосударством то, что с ним нужно делать.

Многие считают, что Гиркин на Украине воевал. Однако у Гиркина не было армии, чтобы воевать. У него была лишь группа друзей с лёгким вооружением. Гиркин на Украине охотился. Именно так: Игорь Всеволодович Гиркин изволил охотиться. "

Блестяще. Ув. Филтриус ставил намедни вопрос, о качествах необходимых для принадлежности русской культуре: Вы сделали идеальную лакмусовую бумажку.

spapipa

January 31 2016, 03:54:41 UTC 3 years ago

Не думаю, что это имеет отношение к Русской культуре.

Alexander Volovik

February 26 2016, 21:42:13 UTC 3 years ago

Думаю, отношение к этим фактам, проявляет и отношение к Русской культуре.

spapipa

February 26 2016, 22:13:11 UTC 3 years ago

Тут мало фактов, больше эмоций

Alexander Volovik

February 27 2016, 11:15:53 UTC 3 years ago

Думаю, отношение к этим фактам, проявляет и отношение к Русской культуре.

spapipa

February 29 2016, 16:15:49 UTC 3 years ago

Думаю, что там одни эмоции и нет фактов

bohemicus

January 31 2016, 20:58:42 UTC 3 years ago

Спасибо!

rabinovin

January 30 2016, 20:05:47 UTC 3 years ago

Спасибо! Предвкушаю Ваш следующий пост.

bohemicus

January 31 2016, 20:59:09 UTC 3 years ago

И Вам спасибо.

peters2012

January 30 2016, 20:06:56 UTC 3 years ago

Спасибо. Всегда читаю Ваши тексты с удовольствием, хотя и порываюсь порой возразить. Но поразмыслив, вижу лишь эмоциональную базу своих возражений, а факты и логика чаще всего на Вашей стороне. Так бывает всегда - но только не сегодня. Я, к сожалению, не вижу ни сейчас, ни в будущем механизма реставрации. Нынешние обитатели Дома Романовых, насколько я понимаю, не имеют (по крови) права на трон.
Речь, видимо, можно вести о восстановлении монархии как института, а не о возвращении Романовых. Но тогда чем Сталин не монарх? И почему бы не венчать полковника Путина?

zorenko_andrey

January 30 2016, 21:56:29 UTC 3 years ago

Монархия - это династия, а не личность. Сам факт личности монарха не является сутью, суть - это связка монарха и наследника, когда один давит на другого, ради баланса династии. А Путин своих дочек прячет ))

art_63rus

January 31 2016, 20:45:28 UTC 3 years ago

Хотя бы потому, что монарх должен иметь градус выше 33. Не по официозу, а по доступу к информации.
Полковникам Путиным это не светит никогда.

bohemicus

January 31 2016, 21:00:20 UTC 3 years ago

И Вам спасибо.

На Ваш вопрос Вам удачно ответили до меня.

peters2012

February 1 2016, 08:39:43 UTC 3 years ago

Боюсь, я не смог раскрыть смысл вопроса. Дело не в личных качествах Сталина/Путина. Дело в прецеденте. Способна ли властная элита (по Миллсу) ввести ("возродить") монархию, назначив царем наемного работника, доказавшего свою эффективность? "Первых" Романовых назначили по одним критериям, "Вторых" назначат по другим?

bippx

February 1 2016, 10:57:38 UTC 3 years ago

Первых назначили на опустевший трон, который сейчас отсутствует. Есть три способа установления монархии:: по праву силы, по приглашению, по воле старших. Российский наемный менеджер может стать монархом, но не в России.

biverbaclan

February 13 2016, 10:21:49 UTC 3 years ago

Монархия - это династия, а не личность. Неограниченная власть личности - это диктатор или деспот. Ни у Сталина, ни у Путина наследников даже близко к трону не подпускали.

shortyless

January 30 2016, 20:08:59 UTC 3 years ago

В 1991 году было подписано Беловежское соглашение которое официально зафиксировало и легитимизировало постсоветские границы. Если русским не нравится в Украине, Беларуси и где бы то ни было еще, всегда можно переехать в Россию.

bohemicus

January 30 2016, 20:27:56 UTC 3 years ago

Любые соглашения подобного рода фиксируют ситуацию, сложившуюся в определённый момент времени, и действуют ровно до того момента, пока означенная ситуация не перестаёт устраивать одну из договаривавшихся сторон. Границы 1991 года просто оскорбительны для России. Россия рано поздно восстановит свой контроль над западными губерниями. А если кому-то не понравится жить в России, он сможет переехать в Польшу. Или в Канаду. Или пусть убьёт себя об стену, это его проблемы.

shortyless

January 30 2016, 20:35:25 UTC 3 years ago

Соглашения на то и соглашения чтобы их исполнять. А если соглашения перестают устраивать - должны начинаться переговоры по пересмотру этих соглашений. Человечество прошло долгий путь и две мировые войны чтобы эта истина стала очевидной.
Про "контроль над западными губерниями" я как гражданин Беларуси, даже постоянно живущий в России, скажу что это выглядит совершенно эфемерно, особенно при текущем состоянии российской экономики и ее перспективах.

bohemicus

January 30 2016, 20:48:06 UTC 3 years ago

Пожалуйста, избавьте меня от выслушивания детских сказок. Такие вопросы всегда решались и всегда будут решаться при помощи войн.

Экономика тут вообще ни при чём. Ни одна великая держава не руководствуется в своих действиях экономическими соображениями. Например, Испания в свой Золотой век 5 (пять) раз объявляла банкротство, но продолжала идти от победы к победе, сражаясь на четырёх-пяти фронтах одновременно и контролируя полмира.

Увы, нынешней РФ очень далеко до Испании Золотого века, но на возврат западных губерний русских сил хватит при любом раскладе.

shortyless

January 30 2016, 21:02:47 UTC 3 years ago Edited: January 30 2016, 21:05:38 UTC

В современном мире экономика решает больше чем когда бы то ни было в истории. Можно подчинить военной силой соседние регионы, но чтобы переварить их и обеспечить им уровень достаточный чтобы загасить сепаратистские настроения потребуется мощная экономика и огромные финансовые затраты - Чечня тому яркий пример. С этой же целью кстати и СССР накачивал союзные республики и обеспечивал их приоритетное развитие. Нынешняя Россия себе этого позволить не может.

А вот с другой стороны - для меня более чем показателен пример послевоенной Германии, которая даже будучи расчлененной и максимально ослабленной, сумела построить мощную экономику и в итоге мирным путем поглотить обратно даже не то чтобы регион а свою половину. И не только это, но и стать ядром "четвертого рейха" в виде ЕС. Вот что я имею в виду под приоритетом экономики.

wanderv

January 30 2016, 22:59:41 UTC 3 years ago

Ничего там переваривать не надо. Достаточно выключить польский телевизор.

shortyless

January 30 2016, 23:10:15 UTC 3 years ago

ни польский ни путинский телевизоры не заменят монеты в кармане

epaminond

January 31 2016, 09:40:49 UTC 3 years ago

Уже нет. После убийств чекистами русских/украинцев на Донбассе, телевизор играет мало роли.

bohemicus

January 31 2016, 21:03:29 UTC 3 years ago

И в этой ветке пропагандист-гастарбайтер успел отметиться, прежде чем я его забанил. Вот ведь шустрое насекомое.

supermipter

January 30 2016, 23:44:44 UTC 3 years ago

==С этой же целью кстати и СССР накачивал союзные республики и обеспечивал их приоритетное развитие.==
гениальные советские решения сепаратисткой проблемы.

shortyless

January 31 2016, 00:24:01 UTC 3 years ago

Ну, закончились бабки, все и отпали

supermipter

January 31 2016, 01:22:31 UTC 3 years ago

еще гениальнее.
Действительно вкладывать бабки, а потом отдать их проходимцам. Сколько стоила АЭС в Армении?

shortyless

January 31 2016, 02:44:43 UTC 3 years ago

Ну это не ко мне вопрос - это господин автор блога вещает о "контроле за провинциями". Я лично считаю что эти "провинции" должны быть независимысми, сами определять свою судьбу и платить за все в полной мере.

supermipter

January 31 2016, 02:46:20 UTC 3 years ago

ну это да, только тотальное разрушение, только полное перекрытие доступа к морям,солнцу и любому что отличается от земли Франца-Иосифа.

shortyless

January 31 2016, 03:16:10 UTC 3 years ago

Я там выше привел пример Германии. В современном мире главное - экономика и то что ты можешь производить.

supermipter

January 31 2016, 03:21:08 UTC 3 years ago Edited: January 31 2016, 03:28:30 UTC

ага именно поэтому надо отказаться от тысяч и тысяч заводов и фабрик, стапелей и эллингов, дорог и АЭС, ну и порты не нужны, произведенное в Новосибирске покупатель заберет телепортацией.
Кстати, что с русским населением отданным во власть сепаратистов?

shortyless

January 31 2016, 03:31:20 UTC 3 years ago

Эти "тысячи и тысячи заводов" либо разрушены либо давным давно устарели, как собственно и десятки тысяч их аналогов в самой России. Проще создать новые в России и модернизировать существующие. А что касается русского населения, я уже выше писал - оно в полном составе может быть переселено в Россию. Особенно учитывая то что последние два десятилетия русское население в России вымирает.

supermipter

January 31 2016, 03:35:21 UTC 3 years ago

==Эти "тысячи и тысячи заводов" либо разрушены либо давным давно устарели, как собственно и десятки тысяч их аналогов в самой России. Проще создать новые в России и модернизировать существующие. ==
кому проще и откуда возьмутся деньги если предыдущее поколение оборудование разрушено? Не говоря уже о том кто будет строить, на какие деньги и где, ведь РФ находится очень далеко от любых торговых путей и центров деловой активности(см.карту освещенности)

==А что касается русского населения, я уже выше писал - оно в полном составе может быть переселено в Россию.==
Куда переселять будете? И каким образом оплатить переселение 20 миллионов человек?

(Махает рукой)

shortyless

January 31 2016, 03:56:15 UTC 3 years ago

вы сами себе же и задаете вопрос

что касается второго пункта - я 10 лет назад переехал из Беларуси в Россию за свой счет, за это десятилетия я обеспечил себе уровень жизни верхне-среднего класса, создал рабочие места для россиян и плачу налоги. Обеспечить переезд людям для государстве это вообще сущие копейки по сравнению с тем что ежегодно разворовывается на всех уровнях, уходит на коррупцию или уходит на всякие непроизводительные расходы коих хватит на миллионы приезжих если их расходовать с толком

supermipter

January 31 2016, 04:41:14 UTC 3 years ago

я задаю вопрос человеку очень недалекого ума который напыщенно рассуждает о переселении населения равного всему населению Австралии, о строительстве заводов с нуля и прочих таких вещах.

==Обеспечить переезд людям для государстве это вообще сущие копейки ==
вы перемножать умеете? ну хотя бы с калькулятором,а?

shortyless

January 31 2016, 04:47:16 UTC 3 years ago

Быдло без оскорблений не умеет, в этом я ничего нового не вижу. Сочувствую вам, хехе.

supermipter

January 31 2016, 04:50:22 UTC 3 years ago

(пожимая плечами)
вас никто не оскорблял, откровенно говоря ваши планы это безумие. и то что в нашем обществе люди их выражают, даже не давая себе труда задуматься прежде чем рассуждать о переселении населения целого континента, показывает что общество по прежнему безумно.

danner_ru

January 31 2016, 05:56:13 UTC 3 years ago

Чем переселять 20 млн человек в Россию, проще Украину присоединить.

shortyless

January 31 2016, 19:16:31 UTC 3 years ago

Да? Ну вон - Крым присоединили, просто оказалось? Тут же все мировое сообщество против и Россия под санкциями. Не дадут присоединить больше ничего.

danner_ru

February 2 2016, 01:02:21 UTC 3 years ago

Дадут, когда медиа устанут нагнетать против русских. Мы все таки далеко не ИГИЛ, чтобы нас превратить в исчадий ада надо визжать в уши избирателям во все горло, а народ устает от постоянного надрыва.
Как только средний европейский ватник махнет рукой: "Да, отстаньте вы, истерички, уже от этих русских, надоели" тут то и понадобится очередное "русское злодеяние, которого не видывал мир". Угадайте, что это будет.

shortyless

February 2 2016, 01:19:06 UTC 3 years ago

В наше время в исчадия ада можно превратить кого угодно и в кратчайшие сроки. Для россиян путинское телевидение в мгновения сделало исчадиями ада украинцев, аналогично и россиян для украинцев тоже. Тоже самое как и америка для россиян сейчас воплощение зла. Разве нет? Не надо судить других когда у самих бревно в глазу.

danner_ru

February 2 2016, 04:18:22 UTC 3 years ago

Это всё понятно, плебс он везде одинаковый - на диванных экспертов что из США, что из пост-СССР, что из РФ я насмотрелся достаточно как в своей ленте Фейсбука, так и в зеркале.

bippx

January 31 2016, 15:55:27 UTC 3 years ago

Почему 1991? Сейчас границы России практически точно ответствуют границам Брестского мира. Соглашению этому скоро уже столетний юбилей будет и заключалось оно между Германией и Россией, а не временными главами регионов разваливающей Советской Империи.

kotaza

January 31 2016, 19:36:35 UTC 3 years ago

..."Границы 1991 года просто оскорбительны для России. Россия рано поздно восстановит свой контроль над западными губерниями. А если кому-то не понравится жить в России, он сможет переехать в Польшу. Или в Канаду. Или пусть убьёт себя об стену, это его проблемы."

Вопрос в том, что принесет с собой Россия присоединяемым территориям и людям там живущим. Мне представляется, что Вам, ув. bogemicus, не понравилось, если бы по какой-то причине Чехия вдруг оказалась частью нынешней России. Что же плохого в том, что и в других местах люди тоже не хотят становиться частью России? Им всем убиться об стену или бежать из родных мест? За что Вы их так? Почему оскорбленность кого-то для Вас лично настолько важна?

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 15:51:48 UTC 3 years ago

Если Вам, нерусскому, не нравится в России и образ мыслей большинства в ней, всегда можно из нее уехать.

dentaylashev

January 31 2016, 18:20:45 UTC 3 years ago

А русскому что в таком случае делать?

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 18:55:40 UTC 3 years ago Edited: January 31 2016, 18:56:40 UTC

В этом случае, каждый решает для себя сам. Может и протестовать, если ему так легче. Может бегать по улицам с криками-"ненавижу вас всех"-почему нет?
ps русские любят юродивых))

dentaylashev

January 31 2016, 19:56:21 UTC 3 years ago

Мне очень многое не нравится в России, а больше всего тот самый образ мыслей большинства - создается чувство, что живешь среди тех самых юродивых.
Но почему я должен уехать со своей Родины, если здесь из населения делают подконтрольное системе быдло, а не думающих собственной головой людей?
Протестовать? Против чего? Против системы? Надеяться на "хорошего царя" и просить у него защиты от "плохих бояр"?
Бегать по улице скоро будет то самое большинство, прототипы украинской скачущей братии, только уже на волне патриотического угара, а ненавидеть сейчас модно если не всех, то многих. "Пендосов, гейропейцев и мн. других". К данному посту присосалось уже не мало подобного рода "патриотов".

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 20:04:21 UTC 3 years ago

да не уезжайте, раз русский). Только скачите мимо меня).

dentaylashev

January 31 2016, 20:09:44 UTC 3 years ago

Буду рад согласиться с любыми вашими требованиями, лишь бы закончить эту высокоинтеллектуальную беседу.

p.s. почему то всегда считал вас, как минимум, разумным читателем данного блога, но тема укров поразительно хорошо делит людей по принципу "свой/чужой"

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 20:12:53 UTC 3 years ago

Да. Скорее на тупых и не очень. Тупые-кто отказался от своих нац. интересов.

shortyless

January 31 2016, 19:18:58 UTC 3 years ago

Мне нравится в России. А что касается образа мыслей большинства, то он определяется исключительно телевизором, поэтому я не переживаю на этот счет - уйдет Путин, сменится картинка в телевизоре и вы будете думать по другому.

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 19:26:04 UTC 3 years ago

Русским тоже нравится в Белоруссии. Сменим Вашу картинку зомбирования на белорусскую идентичность в телевизоре. Проще - вас меньше. Не переживаем также.

shortyless

January 31 2016, 19:29:55 UTC 3 years ago

Сомневаюсь что это произойдет - уж больно нестабильной сейчас выглядит Россия и слишком сильно сократились ее возможности изза экономического кризиса.

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 19:33:25 UTC 3 years ago

Кризис-это нормальное явления развития. Смена производительеых сил, экономической парадигмы.

shortyless

January 31 2016, 19:42:30 UTC 3 years ago

Разумеется. Но тем не менее пока Россия в кризисе, ее возможности влиять на соседей сильно ограничены. Если денег не будет хватать на то чтобы и дальше кормить Беларусь и лукашенковский режим, Беларусь уйдет к Европе.

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 19:45:46 UTC 3 years ago

Ну, тогда мы идем к вам). Где Моторола?

shortyless

January 31 2016, 19:56:21 UTC 3 years ago

)) В Беларуси есть армия, и она качественная, в отличие от украинской - Моторолы быстро станут удобрением. Да и Запад вмешается незамедлительно, а полная изоляция моментально разрушит российскую экономику.

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 20:02:50 UTC 3 years ago

ой, уже страшно). Не смешите.
Лукашенко доскачет. И надежды юношей питают.
Справедливость в большинстве случаев восстанавливают путем насилия.
Восстановим.

shortyless

January 31 2016, 20:04:51 UTC 3 years ago

готовы для этого снять с себя последние штаны? )

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 20:06:31 UTC 3 years ago

да, ладно. вторую шубу норковую-так вернее.

shortyless

January 31 2016, 20:28:48 UTC 3 years ago

ну, могу только одобрить ваше желание, хехе

bohemicus

January 31 2016, 20:09:44 UTC 3 years ago

Знаете, чем отличаются белорусские пропагандисты от украинских? Украинские производят впечатление конченых мерзавцев. Белорусские - это какие-то дети, пытающиеся изображать мерзавцев. Стоит посреди песочницы белобрысый мальчик с нарисованными усами и пластмассовым пистолетом в руках, чего-то лепечет, тщательно выговаривая буквы: "У нас алмия, она холосая, Евлопа нам помозет". Белорусская государственность закончится тем, что вас просто отшлёпают по попам. Под полное одобрение 90 процентов белорусов.

shortyless

January 31 2016, 20:21:56 UTC 3 years ago

Кого это "вас" интересно. Президента Лукашенко чтоли? Я выше привел где он прямо говорит что Беларусь никогда не станет частью России. И то подавляющее большинство белорусов которое за него голосовало на недавних выборах считает также. Не надо тешить себя иллюзиями - Беларусь уже давно суверенное государство и таковым и останется.

bohemicus

January 31 2016, 20:30:14 UTC 3 years ago

"Плесидент Лукасенко холосый, Белалусь сувеленное госудалство".

Вот об этом и речь.

shortyless

January 31 2016, 20:41:25 UTC 3 years ago

Белорусы прекрасно знают что такое Россия. И менять относительный порядок и небогатую, но более-менее стабильную и безопасную белорусскую действительность на российскую преступность, массовую коррупцию, расслоение общества, разруху и прочее чем страдает Россия определенно не захотят.

ruthenicus

February 1 2016, 13:11:01 UTC 3 years ago

"Белолусы плекласно знают что такое Лосия. И менять относительный полядок и небогатую, но более-менее стабильную и безопасную белолусскую действительность на лосийскую плеступность, массовую колупцию, ласлоение общества, лазлуху и плочее чем стладает Лосия опледеленно не захотят."

Дитя, пойди домой, не слышишь, мама зовет

biverbaclan

February 13 2016, 10:25:07 UTC 3 years ago Edited: February 13 2016, 10:33:59 UTC

Пока живут на российские дотации может и не захотят, но как только их оторвут от сиськи, то все волшебным образом преобразится - исчезнет "относительный порядок и небогатую, но более-менее стабильную и безопасную белорусская действительность".

Кстати слышать "менять относительный порядок и небогатую, но более-менее стабильную и безопасную белорусскую действительность на российскую преступность, массовую коррупцию, расслоение общества, разруху и прочее чем страдает Россия определенно не захотят" от мигранта, который поменял белорусский порядок на российскую разруху, вообще-то смешно. Вам Богемик правильно написал - белорусы как дети по умственному развитию.

kurt_bielarus

February 2 2016, 19:29:19 UTC 3 years ago

Человек уже объявил белорусам и украинцам войну на уничтожение. Нет смысла разговаривать.
Есть смысл просто читать, наблюдая за трепыханиями.

shortyless

February 2 2016, 19:45:30 UTC 3 years ago

Да я понял уже, он живет в XIX веке.

marquenoire

January 30 2016, 20:12:21 UTC 3 years ago

Бред ватника , упившегося стекломоем

gladio_armiger

January 30 2016, 20:13:48 UTC 3 years ago

Иди спой "Щеня вмерла", селянин

polnopop

January 30 2016, 20:54:10 UTC 3 years ago

Иди спой "Отключим гас"

gladio_armiger

January 30 2016, 20:59:29 UTC 3 years ago

Да мне как-то наплевать на "гас". У тебя это больной вопрос? Холодно или жарко?
Понимаю. Ресурсов у вас реально мало, окромя женщин и дворников и экспортировать-то нечего.

shortyless

January 31 2016, 00:28:58 UTC 3 years ago

у России не сильно больше бгг

gladio_armiger

January 31 2016, 07:35:19 UTC 3 years ago

Да? Надо же.
Не утешайте себя, суровая правда лучше пропаганды

biverbaclan

February 13 2016, 10:26:57 UTC 3 years ago

Россия дворников и женщин импортирует вообще-то. Как впрочем и Германия, Англия и Франция. Ну и США, разумеется.

tiitus

January 30 2016, 20:27:34 UTC 3 years ago

Тебя дебила сюда кто звал ?

bohemicus

January 30 2016, 20:28:52 UTC 3 years ago

Бан.

Deleted comment

shortyless

January 30 2016, 20:24:37 UTC 3 years ago

Не ну общего у них хватает - и тот и другой резали местное население, колонизацией оба занимались, оба поехали за обогащением - один за золотом другой за отжимом тачек, оба уничтожали местную цивилизацию. Вот только титул маркиза Мотороле не светит хехе, чекистская пуля для него станет высшей наградой.

Deleted comment

shortyless

January 30 2016, 22:06:34 UTC 3 years ago

Для человека уровня Моторолы любой выезд за границу это уже само по себе такое же событие как для Кортеса пересечение Атлантики.

bohemicus

January 30 2016, 22:23:50 UTC 3 years ago

Вы с Украины, что ли?

Deleted comment

bohemicus

January 30 2016, 22:57:41 UTC 3 years ago

(потрясённо): Вы что, действительно не знаете, что немалая часть аристократии в XVI и даже в XVII веке была именно такой, как Моторола? А уж ещё чуть раньше... Третьего дня я прочёл во френд-ленте следующее:

" Когда во время Кровавой Свадьбы в Перудже Асторре Бальони – собственно, жениха на этой свадьбе – зарезали в собственной постели, его родич и убийца Филиппо ди Браччьо взрезал грудную клетку Асторре, вырвал дымящееся сердце и впился в него зубами.
Уцелевший кузен Асторре, Джанпаоло, довольно быстро взял Перуджу обратно, и человек сто из числа убийц пыталось спрятаться в соборе. Джанпаоло развел руками и приказал убивать их, где найдут, а собор потом вымыть вином и освятить заново. Так и сделали. Сан Лоренцо в Перудже – довольно большой собор. Наложив руку на кого-то из организаторов – легенда и симметрия говорят, что на самого ди Браччьо, но тут мы им не поверим – Джанпаоло Бальони вскрыл его грудную клетку, отрезал кинжалом кусочек, попробовал, покрутил головой, сказал «Жестко, солоно, ничего особенного.» - "и больше никогда так не делал". http://george-rooke.livejournal.com/457166.html

P.S. Вы сказали "невобразимо"? Я Вам скажу, что такое невообразимо. Невообразимо приписывать мне "придыхание" по поводу чего бы то ни было, тем более - по поводу аристократии XVII или любого другого века. Я реалист и человек без иллюзий.

Deleted comment

bohemicus

January 30 2016, 23:21:01 UTC 3 years ago

Потому чтзо герои всегда таковы. Других на этой планете не водится. Интересно, для чего я писал цикл "Василиски".

Deleted comment

bohemicus

January 30 2016, 23:41:15 UTC 3 years ago

Это Вам так хочется. А он там останется. Вместе с Ослябей, матросом Кошкой и Александром Матросовым.

shortyless

January 31 2016, 03:48:43 UTC 3 years ago

Ослябя, матрос Кошка и Александр Матросов не оказали никакого существенного влияния на ход истории - это всего лишь символы. В отличие от личностей перечисленных выше.

Roman Zhukov

January 31 2016, 11:14:47 UTC 3 years ago

Моторола тоже вряд ли существенно повлияет на ход истории. Но русским героем от этого он быть не перестанет.

xmltester

February 1 2016, 11:17:54 UTC 3 years ago

Браво!

shortyless

February 2 2016, 01:25:07 UTC 3 years ago

Ну и кто об этом "герое" вспомнит лет через 5? Уверен что никто.

bohemicus

February 2 2016, 07:30:10 UTC 3 years ago

И через 50 вспомнят, и через 500. Как одного из тех, кто начал Ирреденту.

shortyless

February 2 2016, 08:06:14 UTC 3 years ago

У меня сомнения будет ли Россия вообще существовать в нынешнем виде лет через 5, а вы на столетия замахиваетесь.

Roman Zhukov

February 2 2016, 09:09:35 UTC 3 years ago

У меня нет сомнений, что через пять лет Украины в нынешнем виде уже не будет.

shortyless

February 2 2016, 09:22:26 UTC 3 years ago

Вполне возможно

bippx

February 2 2016, 09:49:28 UTC 3 years ago

КубаньНаша :)))))

shortyless

February 2 2016, 09:59:51 UTC 3 years ago

кубань и без того наша вроде бы )

bippx

February 2 2016, 13:39:04 UTC 3 years ago

Это зависит от того, чью точку зрения вы представляете. Нелюбимые здесь военные пропагандисты сепаратистов считают иначе, в том числе и когда говорят, что Украины через пять лет не будет в нынешнем виде. Списки добавляемых ими территорий сильно отличаются, но как правило Кубань включают.

bohemicus

February 2 2016, 14:59:10 UTC 3 years ago

Это Ваши проблемы.

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 15:39:44 UTC 3 years ago

Мотрола является необходимым условием, чтобы Вавилов, Пирогов, Гагарин, Беринг, Врангель были русскими героями.
Рассуждаете как Манилов.

Deleted comment

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 17:24:55 UTC 3 years ago

Маниловщину в виде Иисуса, так его распяли, не явится, или большевиков?

Deleted comment

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 17:50:57 UTC 3 years ago

" Вы в вашем журнале очень скоро окажетесь в окружении моторол, которым придётся объяснять, кто такой Кортес"
Моторола бы понял эту простую мысль. Вы-нет. Демонстрация превосходства-не признак ума.

bohemicus

January 30 2016, 20:31:54 UTC 3 years ago

Это вполне возможно, герои часто заканчивают плохо. И это ровным счётом ничего не меняет.

Deleted comment

bohemicus

January 30 2016, 22:31:43 UTC 3 years ago

А почему Вы решили, что в моём журнале можно оскорблять русских солдат и нести проукраинский бред?

Deleted comment

pan_baklazhan

January 30 2016, 23:14:15 UTC 3 years ago

"А ты, Василий Иванович, за большевиков или коммунистов?"
- если вспомнить, например, сабельный поход коммунистов на кронштадтский лёд (против большевиков с красным флагом), то вопрос окажется не таким уж и глупым.

Или взять буквально вчерашние разборки в "ДНР", когда орлы Захарченко покрошили орлов из банды "Троя". Вот за кого тут быть приличному человеку?

sergio_az

January 31 2016, 06:37:54 UTC 3 years ago

Хозяин уютненькой надеется в Чехии отсидеться, когда моторолы устроят реконкисту Юкатана от Бреста до Находки.

bohemicus

January 31 2016, 21:07:53 UTC 3 years ago

Героям не обязательно знать имена других героев.

shortyless

January 31 2016, 02:54:44 UTC 3 years ago

А когда это Моторола стал русским солдатом интересно?

bohemicus

January 31 2016, 21:05:28 UTC 3 years ago

Когда начал отстреливать украинских сепаратистов.

Иван Напалков

February 1 2016, 13:55:25 UTC 3 years ago Edited: February 1 2016, 13:56:38 UTC

Думаю, несколько ранее. Всё-таки Павлов воевал во Второй Чеченской.
За пост отдельное спасибо, г-н Богемик.

bohemicus

February 3 2016, 19:40:49 UTC 3 years ago

Кстати да, он же сначала отстреливал чеченских сепаратистов.

И Вам спасибо.

kkkostya

January 30 2016, 20:24:10 UTC 3 years ago

русофобия - это нормальная реакция на все, что делает россия сейчас. Это реакция здорового человека на мерзкий запах. Вот если человека угощают говном, а он не хочет его есть - он ведь не становится говнофобом после этого? Так и с русским миром. Кто отведал русского мира, тот теперь русофоб.
Конечно, есть и исключения из правил. Есть такие люди - копрофилы. Вот это ватники.

bohemicus

January 30 2016, 20:35:39 UTC 3 years ago

За попытку вести вбоенную пропаганду в пользу противника - бан.

polnopop

January 30 2016, 20:51:20 UTC 3 years ago

Что ты больно бановитый, как в детском саду, где нельзя оценки дитяткам плохие ставить.

bohemicus

January 30 2016, 20:58:15 UTC 3 years ago

За тыканье, считающееся у русских тяжёлой формой хамства, естественно, бан.

tiitus

January 30 2016, 20:26:53 UTC 3 years ago

Задумался..

bohemicus

January 31 2016, 21:08:40 UTC 3 years ago

Это полезно.

botya

January 30 2016, 20:40:43 UTC 3 years ago Edited: January 30 2016, 20:41:40 UTC

Часто вижу в ваших постах крайнюю степень презрения к марксистскому учению.
Могу ли я просить вас о ссылке на какой-либо конкретный пост, цикл статей или просто имя исследователя, прочитав труды которого, читателю станет понятно, почему вы так относитесь к этому направлению мысли?

bohemicus

January 30 2016, 20:54:43 UTC 3 years ago

Увы, нет. Я слишком брезгую марксизмом, чтобы писать о нём подробно. Достаточно знать, что это учение требует отмены частной собственности. Или что его основоположник прогнозировал установление диктатуры пролетариата и исчезновение частного капитала. О чём тут вообще говорить, если в реале капитал увеличился и усилил свою власть на порядок, может быть - на порядки, а пролетариат де-факто рассосался.

botya

January 30 2016, 20:59:09 UTC 3 years ago

Ну, прошло-то всего 150 лет, да и в эти недолгие года бывало по-всякому. Бывало, что и государство без частного капитала вдруг первое в космос полетело.
Но ок, ответ принят

bohemicus

January 30 2016, 21:05:38 UTC 3 years ago

В этом государстве жить было невозможно, а оно ещё в космос полетело. Большей нелепости и представить-то себе трудно.

botya

January 30 2016, 21:16:26 UTC 3 years ago Edited: January 30 2016, 21:16:54 UTC

Я не ввязываюсь в споры о вере, увольте

bohemicus

January 31 2016, 21:10:45 UTC 3 years ago

А зачем же тогда спрашивать о марксизме? Это типично сектантская ересь, не больше и не меньше.

Смешно

Роберт Кляйн

February 2 2016, 17:14:42 UTC 3 years ago

Хаха, а вы реально верите, что в СССР не было капитала, классовой структуры общества, угнетения одних другими, привилегированных групп и т. д.?))

tuk_blog

January 30 2016, 20:43:18 UTC 3 years ago

Присоединятся русским с Украины к чему сейчас, к национальным государствам, чем и является Россия?
Вы говорите о необходимости решения вопроса узурпации Украины, но у нас в России этот вопрос не решён. Вот как вы услышите о ликвидации национальных республик, так знайте пришла русская власть, может царь, всё равно и тогда всех остальных решат и Украину и Прибалтику.

supermipter

January 31 2016, 14:01:25 UTC 3 years ago

да основной критерий, пока цветут Татарстаны советская власть в Кремле.

isilherrin

February 2 2016, 11:21:21 UTC 3 years ago

Хороший критерий. Недавно была новость, что главе Татарстана уже нельзя называться президентом. Это еще не оно самое?

supermipter

February 2 2016, 12:21:43 UTC 3 years ago

во-первых, не выиграл, а проиграл, во-вторых, не в лотерею, а в карты, ну и так далее.

bohemicus

January 31 2016, 21:15:37 UTC 3 years ago

Окажите человечeству любезность, поработайте над своим стилем. Право слово, нельзя строить фразы так, как их строите Вы. Я трижды перечитал Ваш комментарий, чтобы понять его смысл.

botya

January 30 2016, 20:44:51 UTC 3 years ago

А насчёт легитимности отречения. Я не столь образован, как глубокоуважаемый автор, но всё же есть, по-моему, некий предел копательства в делах бумажных. Тем более когда дело идёт о де-факто совсем новой истории. СССР был, и его нельзя назвать "фейком" просто на основе одной почерковедческой экспертизы.
Попытаться внедрить Романовых обратно - возможно, кто-то рискнёт. Но я надеюсь, что подобное внедрение, точнее, попытка его, закономерно закончится виселицой.

СССР был

pavel395

January 31 2016, 14:52:34 UTC 3 years ago

да сплыл. И РФ слывёт, если не объявит себя преемником Российской Империи.
"Наверху" прекрасно это понимают.

bohemicus

January 31 2016, 21:21:05 UTC 3 years ago

Нет никаких пределов. Государство Израиль было создано на основании сакральных (!) текстов, написанных, по официальной версии, свыше двух тысяч (!!!) лет назад.

Но, увы, возвращение Романовых - это счастье, на которое нашему поколению рассчитывать, пожалуй, не стоит. Такая удача, как Романовы, случается раз в тысячелетие. А с момента их первого избрания прошло всего-то четыреста лет.

polnopop

January 30 2016, 20:48:33 UTC 3 years ago

Россию ждёт судьба СССР.

bohemicus

January 30 2016, 20:56:55 UTC 3 years ago

О, ещё один украиский мечтатель. Ну почему вы все так стандартно тупы?

agf1967

January 30 2016, 21:09:28 UTC 3 years ago

на чём основана такая уверенность?

supermipter

January 30 2016, 23:51:10 UTC 3 years ago

на 22-х нациреспубликах РФ и конституции РФ написанной алкоголиком-дегенератом с Урала.

и что с того?

agf1967

January 31 2016, 09:04:32 UTC 3 years ago

эти национальные республики в основном только по названию национальные

Re: и что с того?

supermipter

January 31 2016, 13:34:08 UTC 3 years ago

напротив они еще более национальные чем в СССР. Они имеют гораздо больше прав, вплоть до права на уничтожение русского населения.

agf1967

January 31 2016, 14:21:55 UTC 3 years ago

С чего вы такое взяли?

supermipter

January 31 2016, 15:08:50 UTC 3 years ago

==за Ставропольский край и можете объективно вещать==
буду говорить о любом регионе на основе данных статистики.

==Я как то был подписан на одну гражданку из Казани, так у неё тоже были постоянно жалобы на притеснения,почти как чечня времен независимости.==
она житель Казани, ей согласно вашим же словам виднее. И она права, кстати говоря, а вы к сожалению идеально соотвествуете своему юзерпику.

agf1967

January 31 2016, 15:21:28 UTC 3 years ago

а можно про юзерпик поподробнее?

Re: так

agf1967

January 31 2016, 15:38:21 UTC 3 years ago

я не вижу в своем высказывании противоречия.Вот вы мне кажетесь честным человеком, поэтому написанному вами я могу доверять наполовину.А в мире есть ещё масса людей, которые откровенно лгут, перевирая события.

Re: так

supermipter

January 31 2016, 15:40:11 UTC 3 years ago

их там целых два.
1)стандартный обман, говорите только за себя.
2)крышка-прикрытие, за себя тоже говорить нельзя как и той женщине в Казани.

Re: так

agf1967

January 31 2016, 15:49:02 UTC 3 years ago

Да всем можно говорить,кто же запрещает.Только толку зачастую от этой информации ноль.
Ибо "каждый видит лишь, то что хочет видеть" (за очень редким исключением)
Вот у вас типичная деформация на тему"русских все обижают,в тч и в РФ"

Re: так

supermipter

January 31 2016, 16:13:44 UTC 3 years ago

==Только толку зачастую от этой информации ноль.==
для алкоголика безусловно.

==Ибо "каждый видит лишь, то что хочет видеть" (за очень редким исключением)==
я не хочу видеть текущую ситуацию, не хочу, очень сильно не хочу. Впрочем, вы используете в разговоре стандартные разводки-приемчики, так что даже не знаю зачем я в ответ вам аргументы пишу.

==Вот у вас типичная деформация на тему"русских все обижают,в тч и в РФ"==
есть статистика, простые числа. деформация скорее у росиянцев,которые могут не_видеть и владеют двоемыслием.

agf1967

January 31 2016, 16:28:49 UTC 3 years ago

я ошибся приняв вас за честного человека.
Только один вопрос остался-кто тут алкоголик?

supermipter

January 31 2016, 16:31:28 UTC 3 years ago

==я ошибся приняв вас за честного человека.==
это бывает, хотя обычно мошенники обходят меня стороной сразу же, но тут интернет и вы ошиблись.

agf1967

January 31 2016, 16:34:40 UTC 3 years ago

так тонко,что толсто.
Я так и не понял все же какого вы алкоголика имели в виду.

supermipter

January 31 2016, 16:36:12 UTC 3 years ago

нет, не уважаю товарищ.

a_kaminsky

January 31 2016, 09:08:09 UTC 3 years ago

Конституцию РФ написал глава департамента внешних связей компании Шелл Румянцев.

Конституцию РФ написал

pavel395

January 31 2016, 13:15:21 UTC 3 years ago

Разве не Мошенник?

yarnovosti

January 31 2016, 17:02:31 UTC 3 years ago

Это миф. Роль Румянцева в написании Конституции сильно преувеличена.

a_kaminsky

January 31 2016, 17:16:04 UTC 3 years ago

Да, в реальности конституцию написал на теннисной ракетке Борис Николаевич. В перерывах между водкой, банями и сетами.

yarnovosti

January 31 2016, 19:11:10 UTC 3 years ago

Румянцеву в 1993 году исполнилось 32 года, он не был даже юристом (окончил географический факультет).

Авторами Конституции были люди посолиднее, например, Серге́й Серге́евич Алексе́ев, доктор юридических наук, член-корреспондент АН СССР с 1987 года.
А Румянцев больше пиарился, будучи всего лишь секретарем Конституционной комиссии - такой тип Хлестакова.

a_kaminsky

January 31 2016, 19:34:54 UTC 3 years ago

Шелл и ТНК-ВР в штате Хлестаковых не держит.
Авторов у Конституции много, но куратор один. Как говорится:
Приложил большие усилия по привлечению к этой работе не только политиков, но и учёных, юристов-практиков, зарубежных экспертов. Непосредственно руководил разработкой текста проекта Конституции РФ и его согласованием с ведущими политическими силами.

yarnovosti

January 31 2016, 21:04:39 UTC 3 years ago

4 октября 1993 года в результате ельцинского государственного переворота Румянцев был лишен всех полномочий, Конституция дописывалась без его участия и была принята 12 декабря, так что никаким «куратором» он в принципе быть не мог.

Просто пареньку повезло сначала стать депутатом, а потом быть избранным на техническую должность секретаря Конституционной комиссии. Благодаря своему таланту пиарщика Румянцев везде светился в этом качестве. Текст в Википедии о нем – тоже пиар, возможно, написанный им самим. Это и есть хлестаковщина))

supermipter

February 2 2016, 12:34:46 UTC 3 years ago

кому же доверил написание конституции уральский старообрядец-алкоголик и прораб-инвалид?

pavel395

February 3 2016, 16:54:45 UTC 3 years ago

Командовал процессом Шахрай Сергей Михайлович, как я уже писал выше по ветке.

supermipter

February 3 2016, 18:05:08 UTC 3 years ago

разрешите не поверить. Не стал бы терской казак увеличвать количество нациреспублик в 5 раз, при полном не внимание даже не к общей массе русского населения, но даже и к казакам вообще.

pavel395

February 4 2016, 18:42:32 UTC 3 years ago

Боюсь, что казачок оказался засланный. Уж больно у него фамилия "говорящая".

supermipter

February 5 2016, 02:29:13 UTC 3 years ago

думаю что казачка вообще не пускали даже в кабинет, воняет, русский, а там была чистая публика.

infernal_mickey

January 30 2016, 22:55:18 UTC 3 years ago

Вот пока судьба СССР ждет только Украину, при чем если про "распад РФ" украинцы мриют, то распад бывшей УССР происходит у вас прямо за окнами. Откиньте штору и приглядитесь, в тихую ночь можно услышать как Украина разваливается.

sergio_az

January 31 2016, 06:41:07 UTC 3 years ago

дадада, страна 404, вот это все - уже два года украинцы слушают подобные причитания из раша ТВ. Слушают и посмеиваются.

pioneer_lj

January 31 2016, 12:03:03 UTC 3 years ago

А скакать уже перестали?

infernal_mickey

January 31 2016, 12:27:17 UTC 3 years ago

Да при чем тут "Раша ТВ"?
Украина это бедная балканская страна, которая живет только за счет поддержки из России - уголь, дизель, бензин, твэлы, бесплатные кредиты от ВТБ и Сбербанка и много всего другого.
Отсюда мне не понятны эти мрии про развал РФ, кто ж вас, наивных украинских хоббитов, тогда кормить будет?
Ну и кроме того, РФ как стояла, так и стоит, еще умудрилась вернуть часть русских земель отнятых коммунистическим диктатором.

/подумав/

vogluskr

February 1 2016, 12:59:23 UTC 3 years ago

Т.е. мы дойдем до Берлина и установим свой протекторат над Китаем?
Экий вы крайний оптимист.

imagingreta

January 30 2016, 20:54:03 UTC 3 years ago Edited: January 30 2016, 20:54:32 UTC

самый большой поклонник британской королевы и западных ценностей видимо был Хрущев.
Особенно ему нравилось современное искусство ,а уж как разбирался..
видимо гнев на местных рождался как раз от несоответствия уровня наших образцам, коими Хрущев наслаждался в обкомах и на закрытых показах

bohemicus

January 31 2016, 21:24:12 UTC 3 years ago

Ну что Вы, Хрущёв - это, скорее, типаж любителя мультфильмов. Помнится, его северокорейский аналог как-то раз был обнаружен в японском Диснейлэнде...

spectrvm

January 30 2016, 21:41:23 UTC 3 years ago

А чего мелочиться? Украина какая-то? Рисуйте сразу комикс о "пражской весне" для аборигенов вашей Богемии. Там всяких "гиркинных моторолл" было в количестве. Не забудьте рассказать, что это конкистадоры завоевывали дикарей. Будет пользоваться бешеной популярностью у пражан.

bohemicus

January 30 2016, 21:46:53 UTC 3 years ago

Мил человек, Вам известна разница между понятиями "своё" и "чужое"? Западные русские губернии - это западные русские губернии; наследие Романовых, которое должно принадлежать России, но захвачено какими-то потурченцами с оселедцами. А королевство богемское - это королевство богемское; наследие Габсбургов, которое должно принадлежать и принадлежит Евросоюзу.

spectrvm

January 30 2016, 21:52:36 UTC 3 years ago

России, Романовым? По деревеньке с населением каждому? Европейская идея просто-таки сочится из монитора. Вместе с "Правом на самоопределение" и прочим уставом ООН, вероятно.

bohemicus

January 30 2016, 22:11:11 UTC 3 years ago

Может быть, Вы этого не заметили, но у меня тут не детский утренник, а взрослый разговор. "Право на самоопределение", прости господи. Бывает же такое. Вы бы ещё на стульчик встали и стишок прочли.

Европа - это континет Хищников. Это единственное, что нужно знать о европейской идее.

spectrvm

January 30 2016, 22:16:50 UTC 3 years ago Edited: January 30 2016, 22:17:21 UTC

Методы игры варьируются от века. Мне нравится читать ваши красивые фантазии о ушедших эпохах. В этом что-то есть - взять бокал вина, разжечь камин, завернуть ноги в плед и медленно с удовольствием стареть погрузившись в грезы о вещах давно минувших. Однако всерьез, без тени улыбки, обсуждать текущие дела с использованием лексики - "хищников" и упоминанием "Моторолл-Кортесов" - безумие.

bohemicus

January 30 2016, 22:42:40 UTC 3 years ago

А теперь вернитесь к корневому посту и перечитайте текст, вынесенный в демотиватор. Я Вас уверяю, что ни через 500, ни через 1000 лет, ни после обнаружения жизни на других планетах, не изменится ровным счётом ничего. Дела всегда делались и всегда будут делаться именно так. Человек - это хищник, у которого нет биологических ограничителей на убийство особей своего вида. У нас всегда будут Кортесы и Моторолы.

spectrvm

January 30 2016, 22:53:42 UTC 3 years ago Edited: January 30 2016, 22:54:55 UTC

Будут. Но далеко не всегда они будут востребованы. Черчилль вообще-то слаб против Ричарда Львиное Сердце, когда дело доходит до схватки на двуручных мечах, но ценим мы его не за это. Вы почему-то упорно рекоммендуете приходить с футбольным мячом на турнир по шахматам. Дождитесь футбольного матча, он тоже когда-нибудь начнется.

bohemicus

January 30 2016, 23:09:54 UTC 3 years ago

Какие шахматы? С кем играть? Наши западные губернии захвачены дикарями. Не противником, и даже не варварами, а полными дикарями. Папуасами в юбках из листьев и с перьями в волосах (ну, или в шароварах и с оселедцами на головах, это одно и то же). Там любые другие методы, кроме традиционных методов замирения дикарей, излишни, непонятны и неуместны.

spectrvm

January 30 2016, 23:21:22 UTC 3 years ago Edited: January 30 2016, 23:22:27 UTC

Увы, но мы вернулись к тому, с чего начали нашу дискуссию. Прага 1968 год. Дикари, не понимающие ничего в настоящем коммунизме, даже не члены партии с 1917 года, захватили власть на окраинах нашего Союза. В смысле - Варшавского договора. "любые другие методы, кроме традиционных методов замирения дикарей, излишни, непонятны и неуместны." Почему-то абсурдность этой идеи вам очевидна, но вот в украинских делах чувство юмора вам отказывает.

И да, про табуреточку и право на определение народов. Вы почему-то не хотите понять, что сейчас принято играть в эту игру, эпоха такая. Уйдет эпоха - можно будет нейтронные бомбы применять в отношении сексуальных меньшинств, оппозиции и, например, Литвы и никто вам слова не скажет. Но пока игра ведется по текущим правилам - извольте вести себя в рамках при решении внешнеполитических вопросов.

bohemicus

January 30 2016, 23:30:32 UTC 3 years ago

Страна масштабов России может сама определять правила игры. А уж в собственной сфере влияния - это её неоспоримое право.

Кстати СССР в 1968 году не вышел за пределы своей сферы влияния. Поэтому никто в мире пальцем не пошевелил, чтобы ему помешать. Всё остальное - эту шумовой фон.

spectrvm

January 30 2016, 23:43:48 UTC 3 years ago Edited: January 30 2016, 23:45:09 UTC

Вы в Чехии откройте глаза людям, что СССР был в своем праве. Думаю, что глубокое понимание по этому вопросу вам обеспечено.

А по поводу масштабов и правил - это некоторое заблуждение. Обычно, желание играть по своим специальным правилам - признак неадекватности. Для сильного государства - это путь в кризис и изоляцию. Для слабого - путь к международному вмешательству в его внутренние дела. Каддафи тоже хотел играть "по своим правилам" и, в частности, считал, что ему можно взрывать английские самолеты... Ну, ошибся, бывает. Ему мягко и вежливо объяснили его ошибку.

bohemicus

January 30 2016, 23:53:36 UTC 3 years ago

А при чём тут Чехия и при чём тут люди? В таких делах имеет значение позиция великих держав, только позиция велих держав и ничего, кроме позиции великих держав. Великие державы в 1968 году были заранее оповещены о предстоящей акции Варшавскпого пакта в Чехословакии, и возражений с их стороны не последовало. Всё остальное - не заслужиовающая внимания медийная пыль.

Кстати, мне известны работы чешских историков-ревизионистов (наши умники назвали бы их конспирологами), в которых утверждается что Пражская весна была инсценирова Дубчеком именно с целью ввода советских войск, чтобы дать СССР легитимный предлог усилить своё присутствие в Восточной Европе.

biverbaclan

February 13 2016, 18:36:26 UTC 3 years ago

- Вы в Чехии откройте глаза людям, что СССР был в своем праве.

В Чехии итак понимают, что СССР был в своем праве.

epaminond

January 30 2016, 22:53:37 UTC 3 years ago

"должно принадлежать России, но захвачено какими-то потурченцами с оселедцами."

Так и принадлежит России - Киевской Руси, пока Москва захвачена какими-то чекистами-убийцами русского царя.

spectrvm

January 30 2016, 22:57:58 UTC 3 years ago

Древние венеды просили меня сообщить, что они считают всю эту территорию исконно венедской. От Чехии до центральной России.

bohemicus

January 30 2016, 23:04:41 UTC 3 years ago

В этом журнале попытки вести проукраинскую пропаганду автоматически караются баном. Это единственное предупреждение.

netotvetov

January 31 2016, 00:25:17 UTC 3 years ago

в таком случае принадлежит все Новгородской Руси
Киев хазарский городишко, захваченный славянами-русами
столицей был небольшой срок, после чего был полностью разорен на века
Россия же НИКОГДА не теряла исторической и культурной связи с Русью изначальной

spectrvm

January 31 2016, 00:45:39 UTC 3 years ago

Все люди - армяне. Как известно из Библии, Ковчег пристал к горе Арарат. Только Великая Армения - то океана и до океана. Так победим!

epaminond

January 31 2016, 08:43:39 UTC 3 years ago

Небольшой срок? 882-1240 это 358 лет!
Для сравнения Рос.империя существовала 196 лет, СССР - 69 лет, РФ - 25 лет.

"Россия же НИКОГДА не теряла исторической и культурной связи с Русью изначальной"

В 1918 большевики в Екатеринбурге убили русского царя и Россия исчезла.
Сейчас на территории бывшей Рос.империи есть много стран, в некоторых из них идеология нелюдей-коммунистов запрещена, а в некоторых наоборот - глава государства бывший чекист.
Так кто же из них имеет моральное право называться Россией?

а б

January 31 2016, 04:53:29 UTC 3 years ago

Никакой Киевской Руси не было, это словосочетание придумали историки для обозначения конгломерата русских княжеств до монгольского нашествия. Киев никакая не столица никакой Руси, кроме собственно Киевского княжества.

epaminond

January 31 2016, 09:04:14 UTC 3 years ago

Это не важно. Важно что эта история была высочайше утверждена.

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 16:05:33 UTC 3 years ago

В 1937 году.

Svetlana Yakovleva

bippx

February 16 2016, 20:23:55 UTC 3 years ago

забавная девиация

oshein

January 30 2016, 21:45:34 UTC 3 years ago

По-прочтении могу сделать лишь два вывода:

1.В повседневности люди вроде Кортеса или Мотороллы малоприятны и лучше когда они держатся по-дальше от родных краёв...хотя туземцы, живущие в по-дальше, могут думать иначе.

2.После того что и главное КАК Россия сделала Украине, процесс забывания украинцами русской идентичности пойдёт на порядок быстрее.

bohemicus

January 31 2016, 21:30:09 UTC 3 years ago

1. Это да. В мирной жиозни герои бываютв пренеприятными людьми.

2. Россия ещё ничего не сделала мУкраине, за исключением того, что четверть века оказывает ей беспрецедентную экономическую помощь. Когда Россия наконец сделает Украине что-нибудь другое, украинцы очень быстрон забудутв украинскую идентичность.

vladro

February 1 2016, 11:32:36 UTC 3 years ago

"Когда Россия наконец сделает Украине что-нибудь другое"

Господи, да когда же!
Наверное, уже не при моей жизни... :-(

bohemicus

February 3 2016, 19:50:02 UTC 3 years ago

Думаю, когда к власти придёт первое несоветское поколение.

Deleted comment

bohemicus

January 30 2016, 21:55:16 UTC 3 years ago

Добрый человек, у меня этих лавров - хоть лавку с пряностями открывай.

А вот комментарий Ваш я удаляю. Почему, подумайте сами.

levy_jump

January 30 2016, 22:10:54 UTC 3 years ago

да потому что попал - в самую пупочку
что ж тут думать

bohemicus

January 30 2016, 22:34:18 UTC 3 years ago

Может быть, Вы умеете разбивать головой кирпичи или использовать её каким-то другим образом, но для мышления она явно не предназначна. Подумать у Вас не получилось.

levy_jump

January 31 2016, 12:24:28 UTC 3 years ago

поменьше этого косноязычного "куртуазного манъеризма"

понятно, что это должно иметь дико саркастический потенциал, но в реальности смахивает на Кису Воробъянинова

удачи в "анализах"

bohemicus

January 31 2016, 21:34:56 UTC 3 years ago

Пустожурнальщик не может никому давать оценок или советов. Единственное право пустожурнальщика в ЖЖ - выражать востопрг. За несоблюдение этого правила - бан.

bantaputu

January 30 2016, 21:51:51 UTC 3 years ago

Царь, может, и не отрекался от власти, но отрёкся от народа. 9 января, например. И ещё неоднократно. Да и в целом, любые выкладки на тему, что, якобы, отсутствие какого-то поступка какого-то царя делегитимизирует 100 лет истории страны и народа, это полная глупость.

Делегетимизировать Украину можно и нужно, но цари тут ни при чём. Царей русским не надобно. Ни своих, ни аглицких, никаких.

bohemicus

January 30 2016, 21:56:49 UTC 3 years ago

Это советские думают, что не надобно. А русские знают, что надобно.

bantaputu

January 30 2016, 22:01:20 UTC 3 years ago

Неправда ваша.

Roman Zhukov

January 31 2016, 04:49:35 UTC 3 years ago

Я сам не монархист ни в коем разе. Но считаю, что на данном историческом этапе реставрация монархии в России необходима - это единственный наш шанс выйти из тупика, куда мы забрели (или, если угодно - нас завели) сто лет назад.

spectrvm

January 30 2016, 22:02:01 UTC 3 years ago

Зачем эти красивые, напыщенные слова - "отрекся от народа"? Ни от какого народа он не отрекался. Все было очень просто. Царь, как личность, был слаб и абсолютно непригоден для своей роли. Окружающие великие князья интеллектуально выродились и были ничем не лучше. Если Романовы доверили решение многих государственных вопросов малограмотному мужику Распутину - это верный признак вырождения. В таких условиях единственная надежда - скорейшее ограничение самодержавия и перевод страны на идею декоративной конституционной монархии. Однако, не получилось. Царь был настолько слабо вменяем, что продавить это спасительное решение оказалось невозможно. В итоге дело закончилось февралем.

martin_luter

January 30 2016, 22:28:32 UTC 3 years ago

-"решение многих государственных вопросов малограмотному мужику Распутину"-

Пикуля что ли начитались?...

spectrvm

January 30 2016, 22:44:31 UTC 3 years ago

Причем тут Пикуль? Манасевич-Мануйлов, Распутин, Питирим, Штюрмер - вот люди, которые сумели протащить Штюрмера на его пост. Влияние Распутина на царицу было огромно.

bohemicus

January 30 2016, 23:00:11 UTC 3 years ago

Это глупая и подлая революционная сказка. Влияние Распутина было равно нулю.

spectrvm

January 30 2016, 23:02:41 UTC 3 years ago

Милюкову верить не будем? Кого еще спросим?

bohemicus

January 30 2016, 23:17:29 UTC 3 years ago

(в шоке): Этому подонку кто-то верит? Таких вешают, не слушая даже их последнего слова.

Забудьте само имя Распутина. Это выдуманный персонаж, не имеющий отношения к реальности. То есть прототип у него был, но в реале он играл при дворе роль комнатной собачки.

bantaputu

January 31 2016, 00:11:04 UTC 3 years ago

А убили "комнатную собачку" просто так, из шалости. Practical joke.

bohemicus

January 31 2016, 00:16:27 UTC 3 years ago

Да мало ли кого из-за чего убивают. Случается, что и из шалости.

bantaputu

January 31 2016, 00:27:55 UTC 3 years ago

Вот и я о том же. Ребята пошалили, царя прогнали с трона. А некоторые из-за этого переживают. "Таперича уся наша жись незаконная!" :-) Смишно.

Учитесь у французов. "Француз - дитя; он вам шутя разрушит трон, издаст закон".

biverbaclan

February 13 2016, 19:16:48 UTC 3 years ago

Франция - родина секс-туризма. Есть чему поучиться.:-/

spectrvm

January 31 2016, 01:09:44 UTC 3 years ago

Столыпин устроит?

Alexander Shalin

January 31 2016, 06:34:43 UTC 3 years ago

У Дмитрия Евгеньевича был разбор "фотодоказательств" существования Распутина. Вывод: грубая ретушь и акварели.

sergio_az

January 31 2016, 06:43:30 UTC 3 years ago

"И вообще, что произошло до Горбачёва - В целом очень всё недостоверно." (С) Шаов

Alexander Shalin

January 31 2016, 06:50:58 UTC 3 years ago

Вы успокойтесь.

bohemicus

January 31 2016, 21:36:42 UTC 3 years ago

Я его уже успокоил. И десятка полтора других вместе с ним.

Alexander Shalin

February 1 2016, 05:59:56 UTC 3 years ago

А это вообще интересный персонаж. Эмигрант с Украины, но яро ненавидит почему-то Россию. В 2014 году сыпал комментариями, что надо нанести по РФ превентивный ядерный удар.

Когда-то был нормальным, или казался им.

bohemicus

January 31 2016, 21:38:21 UTC 3 years ago

Это, насколько я знаю, подлинные.

spectrvm

January 31 2016, 13:44:03 UTC 3 years ago

Ну, давайте почитаем Вырубову.

"Еще один разговор предстоял Государю — с Императрицей-Матерью, которая наслышалась за это время всяких сплетен о мнимом немецком шпионаже, о влиянии Распутина и т. д. и, думаю, всем этим басням вполне верила."
Очень интересная фраза. Будем доверять Вырубовой или Марии Федоровне?

"Генерал Алексеев вызвал генерала Иванова, главнокомандующего армией южного фронта, и заявил ему, что, к сожалению, он уволен с поста главнокомандующего по приказанию Государыни, Распутина и Вырубовой."
Одному из создателей Белого Движения мы тоже доверять не станем?

"Протопопов дружил с Распутиным. Дружба его имела совершенно частный характер. Распутин за него всегда заступался перед Их Величествами, но это и все."
Конечно, никакого влияния старец не имел. Так, заступался за отдельных министров перед государем, не более...

Простите, но основная мысль этих мемуаров - "одна я в белом". Ну и император с супругой - тоже.

ladoga74

January 31 2016, 14:45:58 UTC 3 years ago

"Будем доверять Вырубовой или Марии Федоровне?"
А кто из упомянутых очевидец событий?

"Одному из создателей Белого Движения мы тоже доверять не станем?"
Отвлечемся о Распутина, представим себе помянутых с ним в одной строке женщин.
Они могли уволить главнокомандующего? С какой стати? Каким образом?
Фрейлина и неправящая царица?

"Конечно, никакого влияния старец не имел. Так, заступался за отдельных министров перед государем, не более..."
Насколько я помню, та же Вырубова писала, что попытки заступничества Распутина большинством игнорировались, влиять же на принятие решений Их Величествами он мог ровно настолько, насколько любой крутившийся вокруг них. Но в разрушении России почему-то обвиняют именно Распутина.

"Простите, но основная мысль этих мемуаров - "одна я в белом". Ну и император с супругой - тоже. "
Это основная мысль большинства дневников во все времена)).

palaman

January 31 2016, 19:03:56 UTC 3 years ago

> "Еще один разговор предстоял Государю — с Императрицей-Матерью, которая наслышалась за это время всяких сплетен о мнимом немецком шпионаже, о влиянии Распутина и т. д. и, думаю, всем этим басням вполне верила."
Очень интересная фраза. Будем доверять Вырубовой или Марии Федоровне?

Безусловно Вырубовой.
Мария Феодоровна - одна из главных вдохновительниц Февральского переворота и, таким образом, виновница крушения Российской Империи. Её словам доверять нельзя.

igor_prince

February 1 2016, 09:24:19 UTC 3 years ago

Алексеев и Протопопов- должностные лица, предавшие Царя. Вы просто подумайте шире, кому выгодно опорочить Царя связями с разного рода "Распутиными"? Ведь такая связь сразу делает власть "безумного Царя" и его супруги нелегитимной в глазах народа. А кто захватил власть в России? Вот и ответ.
Террористам,захватившим власть, крайне необходимо было опорочить законную власть. Сюда же и "отречение" добавили.

martin_luter

January 31 2016, 15:07:37 UTC 3 years ago

Давайте спросим премьера Коковцева. В мемуарах он описал хороший эпизод, когда Николай с недоумением спросил Коковцева: мол все говорят про какого-то Распутина, объясните, КТО ЭТО ТАКОЙ?

spectrvm

January 31 2016, 15:23:36 UTC 3 years ago Edited: January 31 2016, 15:37:20 UTC

Вы, вероятно, шутите? Судя по тому, что я сейчас смог найти в интернете - Коковцев крайне отрицательно относился к Распутину с 1912 года и полностью разделял взгляды Марии Федоровны по этому вопросу.

Впрочем, у Коковцева есть вот такой вот абзац в его воспоминаниях:

"Я обратился к Боткину со словами: "Неужели Вы не видите, в каком состоянии Государь. Ведь он накануне душевной болезни, если уже не в ее власти, и Вы все понесете тяжкую ответственность, если не примете меры к тому, чтобы изменить всю создавшуюся обстановку".
"У меня же осталось убеждение, что Государь тяжко болен, и что болезнь его именно нервного, если даже не чисто душевного, свойства."

"Это же убеждение я храню и теперь и думаю, что в описываемую мною пору Государь был уже глубоко расстроен и едва ли ясно понимал, по крайней мере, в данную минуту все, что происходило кругом него"

Так кто там управлял Россией?

bantaputu

January 30 2016, 22:32:10 UTC 3 years ago

Я говорю о своеобразном разрыве ценностного союза народа и монархии, фактически сделавшего монархию нелегитимной - после чего февраль лишь оформил положение дел. Некоторый пафос в таком случае вполне уместен.

mmnt

January 30 2016, 23:23:13 UTC 3 years ago

Что такое "народ"? Что и кто "разорвал"? Вы повторяете азы пропаганды из советских учебников.

Поименно известно: кто разорвал и зачем. Людей этих три десятка, часть шпионы, остальные просто идиоты и эгоисты, надеявшиеся оторвать себе булку поболе. Но эти люди имели доступ к телу и к руководству войсками. РИ убило ФСО и часть Генштаба - те люди, кто должны были стоять первейшей опорой у трона. Остальная часть элиты была верна царю и империи. Эти люди привыкли исполнять приказы, если приказы отдавать некому - они бессильны. Операционка посыпалась, серверы отключились. Морских офицеров и адмиралов тысячами убивали в Кронштадте и в Ялте.

bantaputu

January 31 2016, 00:13:25 UTC 3 years ago

:) Вообще-то монархию бросили все вплоть до великих князей.

Вы матчасть подучите на досуге.

mmnt

January 31 2016, 11:43:06 UTC 3 years ago

Просьба обходиться без хамства.

Великие князья - первейшие враги и соперники любого императора. Это не опора трона, а перманентная угроза ему. Так что тут никакого сюрприза.

supermipter

January 30 2016, 23:55:43 UTC 3 years ago

откуда ж вы беретесь?!?

spectrvm

January 31 2016, 00:42:41 UTC 3 years ago

А по сути написанного вам есть что сказать?

supermipter

January 31 2016, 00:50:23 UTC 3 years ago

да что тут говорить, если бред на уровне детского сада.
приписывали бы лучше влияние лейб-доктору Боткину, он-то с императорской семьей больше общался.

spectrvm

January 31 2016, 00:58:18 UTC 3 years ago Edited: January 31 2016, 01:04:49 UTC

То-есть, для вас Милюков (кадет, сторонник конституционной монархии) тоже не авторитет? Эсера Керенского, вы, вероятно, тоже не котируете? Про Ленина я даже упоминать не буду, все итак понятно.
Но как тогда быть с Пуришкевичем? Он один из основателей черносотенного «Союза русского народа имени Архангела Михаила»? Абсолютно невменяемо-непробиваемый монархист. И при этом, один из ведущих организаторов убийства старца.

Ну и, да, конечно. Не могу удержаться, извините. Забавно, что все вышеперечисленные - это для вас "детский сад". Будьте уж любезны, поделитесь с окружающими вашей "взрослой" мудростью.

supermipter

January 31 2016, 01:09:23 UTC 3 years ago

==То-есть, для вас Милюков (кадет, сторонник конституционной монархии) тоже не авторитет?==
я бы даже сказал анти-авторитет. Знаете его добрые русские люди после ГВ просто убить хотели и организовали два покушения.

==Но как тогда быть с Пуришкевичем? Он один из основателей черносотенного «Союза русского народа имени Архангела Михаила»? Абсолютно невменяемо-непробиваемый монархист. И при этом, один из ведущих организаторов убийства старца.==
ну убили и убили. что с того7

==Ну и, да, конечно. Не могу удержаться, извините. Забавно, что все вышеперечисленные - это для вас "детский сад". Будьте уж любезны, поделитесь с окружающими вашей "взрослой" мудростью.==
знаете у меня в журнале запись радио выступления Керенского есть, вы послушайте и убедитесь сами что речь идет либо о политиках на уровне ребенка либо о сознательных шпионах.

spectrvm

January 31 2016, 01:11:43 UTC 3 years ago

Столыпин, говорят, тоже имел очень негативный взгляд по поводу "старца" и его влияния на царицу.

supermipter

January 31 2016, 01:19:25 UTC 3 years ago

тьфу ты господи. ну хорошо. итак имел негативное влияние. Так и что? А кто имел негативное влияние на Марию Федоровну? Какая вообще разница когда она ничего не решала.

spectrvm

January 31 2016, 01:42:26 UTC 3 years ago

О влиянии на царицу:
Летом 1916 г. Александра Федоровна пишет мужу в Ставку: «А сейчас Он [Распутин] считает, что было бы целесообразно не слишком настойчиво наступать на западном участке фронта…»

Врангель о влиянии царицы на Николая:
«Государством правила его (царя) жена, а ею правил Распутин. Распутин внушал, царица приказывала, царь слушался» (Автор - это отец П.Н. Врангеля)

supermipter

January 31 2016, 01:47:04 UTC 3 years ago

==«Государством правила его (царя) жена, а ею правил Распутин. Распутин внушал, царица приказывала, царь слушался» (Автор - это отец П.Н. Врангеля)==
тьфу. нет положительно на таком уровне разговор бесполезен. Но вы лучше послушайте речь того кто на волне этой клеветы пришел к власти.

spectrvm

January 31 2016, 01:26:45 UTC 3 years ago

Ушел слушать Керенского. Он считал себя блестящим оратором и в эмиграции сетовал, что если бы в его эпоху было бы телевидение, то Россия осталась бы свободной от большевизма.

supermipter

January 31 2016, 01:29:21 UTC 3 years ago

не знаю что там о большевизме но его действия это или действия наивного сумасшедшего или сознательного агента.

spectrvm

January 31 2016, 01:46:01 UTC 3 years ago Edited: January 31 2016, 02:14:28 UTC

Ну, на мой взгляд, объяснение довольно просто - в первую и, возможно, единственную очередь его интерсовала личная власть. Быть - "в самом центре, невралгической точкой, если хотите, всего" - вот его осноное желание. Но, увы, не сложилось.

palaman

January 31 2016, 19:07:22 UTC 3 years ago

Кренский и Ленин учились в одной гимназии и, скорее всего, были работниками одной и той же агентурной сети.

spectrvm

February 1 2016, 03:32:25 UTC 3 years ago Edited: February 1 2016, 03:54:56 UTC

Это очень смелое заявление. Керенский просто авантюрист. Он мог быть вполне вменяемым правителем, без людоедства. Его беда, что он сделал фатальную ошибку решив спровоцировать Корнилова. Он сумел победить Лавра Георгиевича, но, на мой взгляд, это было самым идиотским поступком 1917 года. Не желая делиться с ним властью, Керенский банально отрубил себе руки. После этого все пути развития ему были закрыты, октябрь неизбежен, а он сам обречен на последующее прозябание.

palaman

February 1 2016, 07:56:45 UTC 3 years ago

> Керенский просто авантюрист.

А его личное знакомство с Лениным, идущее с самого детства - чистая случайность?
Согласитесь, что это ещё более смелое предположение.

pioneer_lj

January 30 2016, 21:51:55 UTC 3 years ago

> Он поведал Пионеру и миру следующее:

Проблема в том, что массы безработных украинцев за порцию доширака подрабатывают комментаторами в русских блогах. Нашествие украинских варваров прекратится не ранее, чем их мобилизуют в (трудовою) армию и лишат доступа к интернету (по крайней мере, москальскому, как убийственному средству зомбирования громадян).

> Моторола. Его внешность действительно соответствует описаниям внешности Эрнана Кортеса

Потомкам фейковых козаков и лыцарей их врождёнаая украинская низость не позволяет осознать, что нет ничего позорнее, чем пытаться глумится над внешностью героя, которому проиграл в бою.

Моторола выглядит вполне достойно. Внешность его одна из типовых для русских бойцов, европейских воинов.

bohemicus

January 30 2016, 22:04:51 UTC 3 years ago

1. Вы правы, конечно. Всевозможные пустожурнальне запутинцы, антипутинцы, сталинисты, власовцы и т.д. и т.п. годавами доставали людей своими бессмысленными комментариями. Но украинские ЖЖ-гастарбайтеры превзошли их всех, вместе взятых.

2. И всё-таки он очень похож на Кортеса :)

pioneer_lj

January 30 2016, 22:15:09 UTC 3 years ago

1. Есть в этом всём нечто родное, советское. Вторую половину советской истории щирые рогули господствовали сверху донизу. Молодёжь имеет возможность ощутить аромат советской жизни.

2. Почему бы и нет.

aviamatka

January 31 2016, 02:56:08 UTC 3 years ago

эти люди смогли достать даже американского посла, вынудив его делать прямые замечания по этому поводу

"Самая большая ошибка украинского правительства и украинского народа, - заявил Пайетт, _ создание "индустрии троллей", пытающейся генерировать в соцсетях альтернативную историю.
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1250700-payett-samaya-bolshaya-oshibka-ukrainskoy-vlasti-sozdanie-fabriki-trolley-i-minpravdyi.html

pioneer_lj

January 31 2016, 12:01:43 UTC 3 years ago

Кажется, американцы начали догадываться, с кем связались. Эдак скоро в американском языке появится первое украинское слово - rogul.

Если бы свидомые только в москальском интернете резвились. А то ведь они и в западные блоги являются ордами по 40 тыщ троллей. Учат европейцев и американцев жизни.

sergio_az

January 31 2016, 06:44:49 UTC 3 years ago

И, кстати, вашего соседа, негодяя, забирают
потому что он на Берию похож

infernal_mickey

January 30 2016, 23:29:40 UTC 3 years ago

>массы безработных украинцев за порцию доширака подрабатывают комментаторами
Началось где-то в 2010 году, не знаю с чем это было связано тогда, но вдруг появилось сразу много людей, который поделились с нами массой польских слов, которые я приводить пока что не буду.

sergio_az

January 31 2016, 06:49:32 UTC 3 years ago

Забыли, поди, все польские слова?

А скажіть, будь ласка, як буде українською "остановка" ?

infernal_mickey

January 31 2016, 12:35:33 UTC 3 years ago

>зупинка
У нас тут не сельская дискотека и не воровской притон, поэтому никто не размовляет соловьиною и не ботает на фене, даже если может, держите и вы себя в руках.

А слова я приводить не буду, потому что они по большей части матерные.
К примеру с 2010 года стало по сети распространяться слово "быдло", до этого в рунете его практически не использовали, я вообще не видел упоминаний до 2010, но потом массово пришли украинцы и поделились с нами такими прекрасными словами.

С 2012 началась оголтелая украинская военная пропаганда, тогда уже стало более-менее ясно, что будет дальше.

Suspended comment

infernal_mickey

February 1 2016, 18:11:26 UTC 3 years ago

Это буквально единичные случае, на форумах это слово стали употреблять годов с 2010, а до этого даже на удаффкомах не было или употреблялось только при общении украинской аудитории друг с другом.
Все эти польские словечки вошли в обиход в 2010-2011.

Suspended comment

2kapitana

January 30 2016, 22:02:23 UTC 3 years ago

великодержавный шовинизм - он такой.
Хохлы какие-то с бульбашами не хотят быть русскими - безобразие какое.

pioneer_lj

January 30 2016, 22:20:55 UTC 3 years ago

А кем хотят быть, поляками, евреями? Куда громадяне собираются податься?

2kapitana

January 30 2016, 22:43:22 UTC 3 years ago

видимо, украинцами и белорусами. И собираются построить свои национальные государства. И честно, я не понимаю, почему это раздражает основную массу русских людей.

bantaputu

January 30 2016, 22:50:15 UTC 3 years ago

Потому, что их нацгосударства строятся за счёт украинизации и, гипотетически, белоруссизации русских людей и на, в очень большой части, русских территориях. И потому, что результатом процесса могут стать (в случае Украины уже, собственно) появление у России новых соседей с крайне русофобскими государственными доктринами. Что русским нафиг не сдалось.

Богемик по данной теме довольно верно формулирует.

2kapitana

January 31 2016, 00:07:31 UTC 3 years ago

за время советской власти украинцев и белорусов прилично так русифицировали. Так, что на белорусском практически никто не говорил, а на украинском только в Западных областях Украины. Национальная идентичность свелась к танцам ансамблей Моисеевых и песням хоров Пятницких. Сейчас просто идет обратный процесс.
В РФ живут, например, татары. И ни знание русского языка, ни принудительное празднование Рождества и пр. не сделали из них русских. Поэтому, если русские на Украине не захотят превратиться в украинцев, то и не превратятся.
За плохие отношения с Украиной скажите спасибо тов. Путину. Если у вас оттяпают кусок территории и развяжут на другой войну, то сложно от вас требовать любви и дружбы.
Вообще, беспокойство о русских вынимается нашим государством из нафталина обычно по каким-то сугубо шкурным интересам нашей партии и правительства. Власти было насрать на изгнание русских из Чечни, не интересно, чо там было и есть с русскими в Средней Азии, чо там сейчас в Казахстане или Прибалтике. Да и на просторах нашей великой родины русские - это последние, о ком печется наша власть. Мое такое мнение.

bohemicus

January 31 2016, 00:14:35 UTC 3 years ago

Вы абсолютно правы относительно российской власти. Но власть тут ни при чём. Власть сменится, а национальные интересы останутся. И Украина с точки зрениоя русских национальных интересов может существовать только в составе России.

sergio_az

January 31 2016, 06:50:47 UTC 3 years ago

И вот тут-то губешку придется закатить.

a_kaminsky

January 31 2016, 08:59:10 UTC 3 years ago

А вы чому на соловьиний державний мови не спилкуетесь?

epaminond

January 31 2016, 09:11:57 UTC 3 years ago

Изучаете украинский язык? Похвально.

a_kaminsky

January 31 2016, 09:18:45 UTC 3 years ago

Изучаю украинство в целом. Врага надо знать.

epaminond

January 31 2016, 10:11:42 UTC 3 years ago

Ого что РФ-СМИ с людьми делают.
"Сколько раз увидишь украинца - столько и убей!"?

Говорят в РФ работают 2 млн. украинцев, вы много уже убили?

a_kaminsky

January 31 2016, 10:31:40 UTC 3 years ago

Нет это СМИ Украины рассказывают о таком воздействии СМИ РФ. Русские свои СМИ знают и доверие к ним минимальное.
А послушать украинских мыслителей на 112-м канале, так тут ходят толпы зомби с телевизорами под мышкой.
Украинцы пусть себе работают - дешевая и качественная, более того БЕЛАЯ рабсила. Тихие и исполнительные крипаки.
Самые яростные апологеты украинства сидят в Киеве и Днепропетровске. Все больше Коломойские, Корбаны, Кернесы, Гройсманы, Вальцманы, Пинчуки, Ахметовы, Саакашвили, Ебанодзе да Лорткипанидзе.
Этим русские начальники поперек горла. Потому украинське селянство и днепропетровские уголовники ими определены в качестве референтной группы. С этим дурачьем можно делать всё, что угодно.
Галицийский заповедник - это просто тупые крестьяне. Никакого реального влияния на политику не оказывают.

epaminond

January 31 2016, 11:10:18 UTC 3 years ago

СМИ Украины ничтожны и с трудом покрывают свою территорию. В основном это ТВ, окучивающее пенсионеров.
СМИ РФ гораздо мощнее, накрывают все СНГ, в том числе в интернете. Так что уже если говорить о влиянии СМИ (русскоязычных), то от Кремля ни спрятаться ни скрыться.

"Вальцманы"

Вот видите, вы повторяете чепуху из РФ-СМИ. Порошенко - украинец, и его отец тоже.
Конечно, зная, что собственный президент - педофил, рфяне непроизвольно начинают нести ахинею о "еврейских заговорах" и "тупых крестьянах".

bohemicus

January 31 2016, 11:25:07 UTC 3 years ago

Я СБУ-шных пропагандистов вроде Вас банить не успеваю. Все вы абсолютно стандартные, работающие по одним методичкам за одинаковый доширак, одинаково тупые и одинаково подлые. И Вас толпы в любом русском блоге, затрагивающем политику. Вы же не взводами, вы ротами приходите. И ещё имеете наглость говорить о русских СМИ, "накрывающих всё в интернете".

Вы истощили моё терпение. С этого момента не только явная украинская пропаганда, но любой намёк и даже полунамёк на проукраинскую позицию будет караться в этом журнале баном. Вы доскакались, придурки.

Бан.

magnus

January 31 2016, 13:14:19 UTC 3 years ago

СБУ всесильно! :)

А если серьезно, рашкованские идиоты всерьез разозлили 40 млн. русских/украинцев. Причем, живущих не под кремлевской диктатурой (ать-два!), а демократических. Так что даже чешских чебурашек достанут если захотят.

bohemicus

January 31 2016, 13:17:21 UTC 3 years ago

СБУ ничтожно, а Вы позорны.

Бан.

novorossia2014

January 31 2016, 13:32:34 UTC 3 years ago

Они, внезапно, не только Ваше терпение истощили. Г-н Дж. Пайетт высказался: "Это огромная ошибка для украинской власти, для украинского народа, создать "фабрику троллей" как в Санкт-Петербурге, продвигая контрпропаганду в социальных медиа. Это огромная ошибка, чтобы создать "Министерство правды", которое пытается создать альтернативные истории. Это не способ победить эту информационную войну", – отметил посол США."

http://ru.tsn.ua/politika/posol-ssha-nazval-oshibkoy-ukrainskoy-vlasti-sozdanie-fabriki-trolley-i-ministerstva-pravdy-570420.html

a_kaminsky

January 31 2016, 11:41:04 UTC 3 years ago

СМИ Украины действительно ничтожны, ибо основные СМИ не государственные и принадлежат украинскому олигархату.
24,5% - Фирташу, 22,1% -Пинчуку, 11,9% - Ахметову, 10,7% -Коломойскому и 1,4% - Порошенке.
Остальное делится на более мелкую рыбу, вроде Боголюбовых и Ложкиных.
СМИ РФ более профессиональные. Только военных корреспондентов на фронте работало больше двух десятков, в то время, как украинские СМИ транслировали их картинку, и картинку Рейтерс или ВВС с гениальными комментариями украинских пропагандистов, по скудоумию считающимися журналистами.
О том, что на Украине нет журналистики заявлял, например, репортер ВВС Вересень.
В том, что Порошено украинец нет никаких сомнений. Так же как нет никаких сомнений в том, что украинцы Гройсман или Ахметов или Згуладзе.
Украинство - это не этническая, а идеологическая и культурная характеристика.
Ну а украинские крестьяне - особенно галицийские - это кладезь культуры, мудрости и политической субъектности.

magnus

January 31 2016, 13:13:04 UTC 3 years ago

Ну вот видите, на Донбассе работают кремлевские профи и показывают ту картинку, которую НАДО. Об объективности не говорю, т.к. за 100 лет правления чекистов в Москве в правдолюбии они не замечены.

"Так же как нет никаких сомнений в том, что украинцы Гройсман или Ахметов или Згуладзе."

Смешно читать обвинялки из Северной Кореи :) Ну да ладно.
Гройсман - еврей, прошел в Раду как успешный мэр. В Раде - подавляющие большинство украинцы. Згуладзе - наемный менеджер, национальность не играет роли. Выборные должности, как правило, занимают украинцы.
К олигархам-нацменам есть вопросы, но они начинают решаться. Например, СБУ заинтересовалась олигархом гражданином Кипра Григоришиным по поводу выведения денег в оффшоры. Арестован Корбан, еврей, ставленик олигарха Коломойского. Раньше это было невозможно по причине всевластия постсоветского олигархата, как до сих пор в РФ.
В Украине же есть пожвижки в подчинении олигархических капиталов интересам государства.

"Украинство - это не этническая, а идеологическая и культурная характеристика."

Так национальность и есть идеологическая и культурная характеристика. Этнически украинцы=русские, смесь русинов, малороссов, великороссов. От своей русскости никогда не отказывались, историю Киевской Руси изучаем.

"Ну а украинские крестьяне - особенно галицийские - это кладезь культуры, мудрости и политической субъектности."

Кстати, Галиция тоже Русь (Червонная). А почему рфян выбешивает именно эта РУСЬ, несколько непонятно. Хотя, чо ж непонятно. РФ СМИ работают.

infernal_mickey

January 31 2016, 20:39:03 UTC 3 years ago

Обратитесь к врачу, у вас плохо с головой.

yarnovosti

January 31 2016, 17:19:34 UTC 3 years ago

И Украина с точки зрения русских национальных интересов может существовать только в составе России.
--------------------------------
И Украина с точки зрения украинских национальных интересов может существовать только в составе России, включающей в себя территории Великороссии, Украинороссии и Белороссии.

netotvetov

January 31 2016, 00:15:46 UTC 3 years ago

вот вы сказки только не рассказывайте, ага?)))
Булгакова что-ли почитайте
кто там кого русифицировал, если в 1918 году, в русском городе Киеве, вдруг стали все вывески менять на украинские ?
никогда Киев не был украинским, не было там этого языка
советская власть как-раз НАСАЖДАЛА украинство, и прочие выдуманные нации

отрывок из очерка Булгакова "Киев-город"
Глава "Достопримечательности"

Это киевские вывески. Что на них только написано, уму непостижимо.
Оговариваюсь раз и навсегда: я с уважением отношусь ко всем языкам и
наречиям, но тем не менее киевские вывески необходимо переписать.
Нельзя же в самом деле отбить в слове "гомеопатическая" букву "я" и
думать, что благодаря этому аптека превратится из русской в украинскую.
Нужно, наконец, условиться, как будет называться то место, где стригут и
бреют граждан: "голярня", "перукарня", "цирульня", или просто-напросто
"парикмахерская"!
Мне кажется, что из четырех слов - "молошна", "молчна", "молочарня", и
"молошная" - самым подходящим будет пятое - молочная.
Ежели я заблуждаюсь в этом случае, то в основном я все-таки прав -
можно установить единообразие. По-украински, так по-украински. Но правильно
и всюду одинаково.
А то, что, например, значит "С. М. Р. хел"? Я думал, что это фамилия.
Но на голубом фоне совершенно отчетливы точки после каждой из трех первых
букв. Значит, это начальные буквы каких-то слов? Каких?
Прохожий киевлянин на мой вопрос ответил:

- Чтоб я так жил, как я это знаю.

- Что такое "Karacik" -это понятно, означает "Портной Карасик";
"Дитячй притулок" - понятно благодаря тому, что для удобства национальных
меньшинств сделан тут же перевод: "Детский сад", но "смерхел" непонятен еще
более, чем "Коуту всерокомпама", и еще более ошеломляющ, чем "дальня".

2kapitana

January 31 2016, 00:57:31 UTC 3 years ago

18г - гражданская война с неоднократной сменой власти разной направленности. Как только советская власть утвердилась, то русский язык как основной язык государства стал вытеснять родственные языки из обихода. Где-то там в перспективе должна была создаться единая общность советский народ с русским языком (как самым массовым) и советскими традициями вместо национальных языков и традиций. Национальные традиции сводились бы к декоративным. Унификация сильно упрощает жизнедеятельность государства.
Кстати, советская власть наплодила уйму не шибко красивого новояза. И ничего - все бодро привыкли к универмагам, собесам, наркоматам и пр. Хотя Даль от таких "изобретений" наверное бы запил горькую.

ladoga74

January 31 2016, 11:56:20 UTC 3 years ago

Основной язык вытеснить невозможно, разве что расстреливать за него на улицах и в домах, да и то, японцы на Окинаве не преуспели, диалект до сих пор сохранился.

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 16:19:45 UTC 3 years ago

Большевики украинцам написали на скорую руку учебники и словари-их не было просто в природе до этого. (У Пелевина это смешно описано-"верхне-среднесибирский придумывали обкуренные халтурщики-мигранты с берегов Черного моря, зарплату которым, как было принято в Ацтлане, выдавали веществами"). А белорусам вообще смешно придумали- как слышим, так и пишем.

И прочитайте наконец о политике "коренизации" хотя бы в википедии-как убрали всех русских из начальников и насаждали укр. язык.

bohemicus

January 31 2016, 16:29:06 UTC 3 years ago

Мне интересно, что за человек придумал белорусам букву Ў. Видал я знатоков и любителей извращений, но это... Это чудо даже Гельман не переплюнул.

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 16:33:37 UTC 3 years ago Edited: January 31 2016, 17:43:34 UTC

Нужно посмотреть по авторам первых белорусских учебников.Это 20-е годы. Кто-то из них.
ps придумала даже не группа, а всего один человек-Тарашкевич, белорусский, литовский, польский деятель.
А буква, да, экзотическая. "Буква ў («у краткое», (на белорусском «у нескладовае») из всех славянских алфавитов представлена только в белорусском, также она есть в узбекском языке, дунганском и языке азиатских эскимосов."

kurt_bielarus

February 2 2016, 19:44:09 UTC 3 years ago

Для белорусского языка буква Ў впервые была предложена П. А. Бессоновым в 1870 году. В 1874 году этнограф Павел Шейн издает сборник «Белорусские народные песни». В нём авторский текст написан по-русски, а аутентичная запись текстов белорусских песен по-белорусски. Здесь во всех случаях звук [w] передается как ў, например: не даў, слаўны, жоўтымъ зярномъ, а ўзяў вутку, заўтра раненька, нясуць намъ бутэлькі поўненькі.

Svetlana Yakovleva

February 2 2016, 19:57:47 UTC 3 years ago

Возможно. Алфавит на кириллице (первый был на латинице) был создан Тарашкевичем не потому что он такой талантливый, а потому что коммунист. Очевидно, что компилировал многое.

kurt_bielarus

February 2 2016, 20:06:02 UTC 3 years ago

У-короткое на белорусской латинице появилось еще раньше.

Тарашкевич стал членом КомпартииЗапБеларуси очень поздно, в конце 20-х в Западной Беларуси, когда нужно было бороться с поляками.

Он не создавал белорусский алфавит

Svetlana Yakovleva

February 2 2016, 21:05:29 UTC 3 years ago

В 1929 году вышел его учебник белорусского языка, в котором и был представлен алфавит. Или вы знаете более раний учебник? И алфавит?( а не отдельные знаки, предложенные для кодирования звуков речи диалекта)
Вообще, это бессмысленный разговор. Есть много диалектных особенностей произношения в русском языке, и это интересно только узким специалистам.

kurt_bielarus

February 2 2016, 21:17:15 UTC 3 years ago

Все эти буквы использовались в белорусском языке ранее.

Svetlana Yakovleva

February 2 2016, 21:30:28 UTC 3 years ago

Значит, должен быть и алфавит опубликован. Я Вас и спросила-где ранее?

kurt_bielarus

February 2 2016, 21:49:29 UTC 3 years ago

1918, а не 1920-е.

Svetlana Yakovleva

February 2 2016, 21:53:06 UTC 3 years ago

О-о, это в корне меняет дело...

kurt_bielarus

February 2 2016, 21:59:50 UTC 3 years ago

А когда сформировался современный русский алфавит?

Svetlana Yakovleva

February 2 2016, 22:17:24 UTC 3 years ago Edited: February 2 2016, 22:18:46 UTC

Кирилла и Мефодия не знаете? Но они лишь модифицировали уже существовавшие. Люди писали берестяные грамоты на древнерусском языке, в Пскове, Новгороде основные находки.

(Сохранились некоторые изображения и рунической письменности. Но мало. Христианство было очень жестоким на Руси- жестоко убивало волхвов и все, что с ними связано.. Тоже большевики, по своему))

ps если именно о соврем. спрашиваете-то он был также реформирован большевиками

kurt_bielarus

February 2 2016, 22:45:04 UTC 3 years ago

Кирилл и Мефодий так же далеки от современного русского алфавита, как и от белорусского.

Русский алфавит в современном виде - тоже 1917-18 года

Svetlana Yakovleva

February 2 2016, 23:14:56 UTC 3 years ago Edited: February 2 2016, 23:15:29 UTC

Только соврем. русский происходит из того алфавита. И признается полная перемственность. А с белорусским-непонятно-вообще откуда он происходит (как не из обкуренных голов большевиков)).

kurt_bielarus

February 3 2016, 06:39:12 UTC 3 years ago

Тем, кто не учился нигде и учиться не хочет, тем непонятно.

Те, кто учился, знают, что любая кириллица (русская, украинская, белорусская, македонская, болгарская) происходит от алфавита Кирилла и Мефодия.

Svetlana Yakovleva

February 3 2016, 07:58:15 UTC 3 years ago Edited: February 3 2016, 08:14:53 UTC

Для неучившихся.
Кириллицы также есть казахская, таджикская, киргизская, монгольская. Также как белорусская и украинская, были впервые введены большевиками и созданы на основе русской кириллицы.
ps не было у этих народов своей письменности до этого, как и самих некоторых народов (у белорусов, украинцев, киргизов и казахов небылсвоей письменности).

Обрадую Вас и по поводу буквы Ў. В казахском алфавите вместо буквы Ұ до 1957 применялась Ӯӯ, буква У обозначает неслоговой звук, подобный белорусскому Ў, и псевдодифтонги ҰУ, ҮУ, ЫУ, ІУ. Большевики особо не заморачивались-"лепили из того, что было" во все языки-новоделы одно и то же -и в славянский и тюрский.

kurt_bielarus

February 3 2016, 08:19:03 UTC 3 years ago

Да, информацию вы воспринимать не в силах...

Буква ў в белорусском появилась в 19 веке. При большевиках, ага.

У казахов может и не было кирилической письменности до большевиков, у белорусов - была.

Что еще выдумаете?

Svetlana Yakovleva

February 3 2016, 08:25:01 UTC 3 years ago

Я писала выше (повторяю для тех, кто информацию воспринимать не в силах)-эта буква использовалась в в узбекском языке, дунганском и языке азиатских эскимосов

kurt_bielarus

February 3 2016, 08:29:00 UTC 3 years ago

Ну и прекрасно. Белорусам не жалко поделиться буквой, которую они ввели в 19в, с узбеками и т.д. в 20в.

В чем проблема?

Svetlana Yakovleva

February 3 2016, 08:33:31 UTC 3 years ago

Пока Вы не доказали, что эта буква не была использована раньше в дунганском языке и не предложена русскими синологами, и в узбекском.

bippx

January 31 2016, 17:13:59 UTC 3 years ago Edited: January 31 2016, 17:14:17 UTC

Если верить вики, то галичане в Венгрии. А белорусам подложил харьковский "украинец".

netotvetov

January 31 2016, 00:18:18 UTC 3 years ago

знаете почему татары не становятся русскими ? ЛОгично рассудите )))
именно потому, что в России НИКОГДА не насаждали "русскость", а наоборот , холили и лелеяли малые народности в ущерб русским
посему ваш опус про русификацию украинцев и белорусов абсолютно неверен
тут наоборот из русских людей делают без конца, никому не известные ранее национальности

neoptolem

January 31 2016, 01:05:13 UTC 3 years ago

За плохие отношения с Украиной скажите спасибо тов. Путину.

У Ющенко никто ничего не оттяпывал, но его политика была крайне анти-русской. Останься он ещё на срок и без всякой войны украинцы бы точно так же негативно относились к русским благодаря своим СМИ.

2kapitana

January 31 2016, 01:44:59 UTC 3 years ago

ну прибалты довольно прохладно относятся к РФ (в риторике МИД РФ - вполне себе русофобы), это не мешает нам торговать с ними, посещать друг друга, уважать границы и пр. Мало ли кто друг друга не любит.
Ющенко вообще-то не выбрали сами украинцы на следующий срок. Есть у них такая возможность - не выбрать, в отличие от.

neoptolem

January 31 2016, 04:01:26 UTC 3 years ago

Они не выбрали одного националиста, но им силой навязали других. Так, что не надо про свободу выбора на Украине.
Если бы в прибалтике возвник такой же межнациональный конфликт, то мы бы тоже вмешались за своих. Первичное это действия националистов, которые пытаются насильно перековать людей.

2kapitana

January 31 2016, 10:54:22 UTC 3 years ago

В Прибалтике было даже хуже - там случились русские неграждане, лишенные гражданских прав, но нашему родимому государству наплевать было на это, что тогда, когда это делали, что сейчас. У вас иллюзии по поводу нашей власти. Ее только бабло интересует.
Кас. выборов и националистов: украинцы и далее не выбирали националистов. Про Януковича так тоже можно сказать - навязали. Но при этом всём, точно можно сказать, что на Украине выборы на порядок конкурентнее и свободнее, чем у нас.
Украинцы хотят построить СВОЕ государство на основе своей национальной идентификации. Да, тут будут перегибы, тем более, что русские в массе своей не признают их отдельной нацией и упорно считают русскими, а также лезут с этими утверждениями. Плюс всё время рассказывают, что они в зоне интересов РФ, что вызывает у тех, кто в "зоне" откровенный страх.
Знаете, довольно часто сталкиваюсь с самоощущением русского человека как старшего брата по отношению к людям других национальностей бывшего СССР. И как старший брат, он все время учит их уму-разуму, а также обладает правом ими распоряжаться по своему усмотрению. Видимо некоторым это сильно поднадоело.

bohemicus

January 31 2016, 11:11:14 UTC 3 years ago

Ощущениое себя старшим братом - это пережиток советского времени. В норме русские чувствовали бы себя скорее пастырями. Это мироощущение всех великих наций.

2kapitana

January 31 2016, 11:42:52 UTC 3 years ago

великой нации не плохо бы разобраться с собственной жизнью и целями существования, а уж потом нести "свет" остальных. Мне так кажется, что смыслы утрачены, взгляды устремлены в прошлое, а не в будущее, а в народе сформировалось не "высокое мессианство", а какой-то пещерный шовинизм.

М-да, судя по всему, я всё-таки не русская. По мироощущению.

bohemicus

January 31 2016, 12:43:07 UTC 3 years ago

Может быть, Вы и правы. Мне трудно об этом судить, не живя в России. Но это ещё не повод терпеть на территории западных русскох губерниой сепаратистские режимы, впавшие в такой маразм, что по сравнению с ними РФ - рай земной.

homo_oves

January 31 2016, 09:31:05 UTC 3 years ago

Откуда у вас такие фантастические представления о "русификации" чего либо советской властью? В реальность все обстояло с точностью до наоборот. Большевики проводили безумную украинизацию всего, до чего могли дотянуться. Другой вопрос, что эта политика со временем провалилась по ряду причин.

2kapitana

January 31 2016, 10:20:28 UTC 3 years ago

неправильно выразилась. Была советизация на базе русского языка как наиболее массового и являющегося государственным. Традиции внедрялись общие - советские. Национальные традиции сводились к декоративным. Что касается украинизации, так к концу советской власти украинцы массово не говорили на собственном языке, он вытеснился русским. А остальное свелось к декору. Тоже самое происходило в Белоруссии. Плюс довольно большое количество русских жило за пределами РСФСР - спецы с семьями, партноменклатура, учителя, врачи и пр., которые составляли довольно высококультурный слой, который задавал тон в местных элитах. Считалось продвинутым говорить на русском и подражать образу жизни. Так было по крайней мере в Средней Азии в городах. Примерно как у британцев в Индии.

homo_oves

January 31 2016, 10:45:04 UTC 3 years ago

То, что вы описываете в поздесоветское время, было итогом провала политики "советизации", а не ее успехом. На Украине "советизация" и означала "украинизацию" в ее крайне уродливых формах. Кроме того, непонятно, кого это вы имеете ввиду под украинцами, не знающими собственный язык. Не говоря том, что язык этот, мягко говоря странноватый. В советское время, я сам был свидетелем разговоров самых что ни на есть настоящих украинцев, жителей крупных сел Западной Украины, практически не знающих русского языка. Так они практически не понимали друг друга, когда разговаривали по "украински". Мой знакомый, имевший в своей сельской школе твердую пятерку по украинскому языку, (с 1982 г. он жил в Москве), жаловался что сейчас, все так изменилось что, ничего не понятно. Его попытки по скайпу общаться с родственниками по украински выглядят довольно комично.

2kapitana

January 31 2016, 11:21:03 UTC 3 years ago

Какой смысл рассматривать что там хотели в 30-40 годы, если по факту случилось другое. Языком общения на Украине до распада СССР стал русский, за исключением Западной Украины. Украинское свелось к изучению Гоголя и Шевченко, к ансамблям Моисеева и хорам им. Веревки.
У русского языка тоже были диалекты и он сильно изменился со времен Державина. Какой бы ни был "смешной" украинский язык, это язык целого народа и хотим мы- не хотим, а они будут на нем говорить.

homo_oves

January 31 2016, 16:13:38 UTC 3 years ago

Смысл очень и очень простой. Зная что было проще понять что будет. Языком общения на большей части Украины был русский потому что эта часть Украины была просто частью России, подаренной большевиками УССР, и там жили русские, на каком еще они должны были разговаривать? При этом безумная политика большевиков по укранизации хотя и не достигла своих целей, дала определенные плоды. В том числе и такие, что вы почему то считаете, что на Украине есть какой то "целый народ" мечтающий говорить по украински.

chernetskoy

February 20 2016, 14:21:33 UTC 3 years ago

>Какой бы ни был "смешной" украинский язык, это язык целого народа и хотим мы- не хотим, а они будут на нем говорить.

Знаете, у меня как-то был диалог в Сети с одним молодым человеком с Украины — не могу точно сказать, откуда; кажется, из восточной части. Он был вполне лоялен украинскому государству, хотя и относился к нему не без иронии. В разговоре он посетовал мне на засилие украинского языка в официальной сфере жизни — это приносило ему некоторые неудобства, как он сказал — "не могу научиться думать на украинском". Я спросил его, "а хочется ли?". Тот, спустя время, прислал короткий ответ: "нет".

Вот что страшно.

2kapitana

February 20 2016, 15:32:49 UTC 3 years ago

чего тут страшного? И разве от него требуют думать на украинском? Просто знать язык.
У меня одноклассница уехала в США с мужем довольно давно. Там родился и растет ребенок. Она говорит по-английски, но думает по-русски, ребенка научили русскому языку, но думает он на английском.

chernetskoy

February 22 2016, 21:26:26 UTC 3 years ago

Почему он вообще должен знать этот язык?

Ваша одноклассница уехала в другую страну. В какую страну уехал тот юноша, с которым мне довелось пообщаться? Быть может, напротив, это какая-то страна приехала к нему и заявила, что он должен знать её язык?

2kapitana

February 22 2016, 22:23:27 UTC 3 years ago

нужно знать гос. язык для нормального проживания в стране. Это не обязательно, но многое упрощает в общении с государством и другими гражданами. Ну, у нас татары, чеченцы, тувинцы и пр. знают же русский - язык межнационального общения. И все эти народы от знания русского языка своей идентичности не теряют - остаются чеченцами, татарами и пр. На Украине тоже самое - только таким межнациональным языком делают украинский. В мире такой - английский.
Думать на них никто не заставляет, но знать полезно.

infernal_mickey

January 31 2016, 12:37:14 UTC 3 years ago

>жаловался что сейчас, все так изменилось что, ничего не понятно
Хаха! Это еще что! У меня тесть западный украинец, так вот он современную мову понимает с большим трудом, говорит за 25 лет незалежности ее очень сильно ополячили.

wanderv

January 30 2016, 23:03:00 UTC 3 years ago

Что-то долго собираются. Мову то чего до сих пор не выучили?

2kapitana

January 30 2016, 23:31:54 UTC 3 years ago

это их дело сколько собираться. На счет мовы: я не гражданка Украины.

netotvetov

January 31 2016, 00:12:44 UTC 3 years ago

а какая у вас нация? какое нации вы строите государство? )))
или у русских теперь будет три раздельных государства?

2kapitana

January 31 2016, 01:31:21 UTC 3 years ago

я по национальности в целом русская - немного немцев примешалось. Но давно отношу себя к гражданам мира. Мне чужд имперский угар, монархические ценности и извечное русское мессианство. Плюс я атеист, слегка феминистка, либерал по воззрениям - поэтому не сильно вписываюсь в нонешнюю трактовку "русского человека".
Как бы это не было странно, Российская Федерация не является национальным государством русских. Российское не равно русское. И тут вот надо определиться к чему стремиться. Или варианту как в Польше, где 95% населения поляки и там национальное государство, или как в Америке, где американец - это гражданство, а национальные корни разные. А пока как бы непонятная хрень.
Крупные китайские сообщества есть во многих государствах. И Китай как-то не переживает по этому поводу, а наоборот использует в своих интересах для давления на правительства этих стран.

lm74xf

January 31 2016, 11:44:39 UTC 3 years ago

Вы написали очевидную глупость. Какая польша 95%? В россии давно предоставлена широкая автономия национальным меньшинствам. Это украина строит государство по поььскохорватским лекалам. Причем здесь китайские общины в разных странах? Русские в донбассе, харькове, одессе - коренные жители, русские основали эти города на землях, отвоеванных у степи.

pioneer_lj

January 31 2016, 12:06:19 UTC 3 years ago

Ага, собирать цитрусовые в Европе. Цэ дiло.

2kapitana

January 31 2016, 12:44:14 UTC 3 years ago

это сугубо их дело.

pioneer_lj

January 31 2016, 13:08:35 UTC 3 years ago

Разве не европейское?

2kapitana

January 31 2016, 18:17:09 UTC 3 years ago

Европе в целом всё равно, кто это будет делать за предложенные деньги. Украинцы даже лучше, чем арабы.

pioneer_lj

January 31 2016, 21:05:40 UTC 3 years ago

Тогда не о чем беспокоиться. Едва ли Путин намеревается помешать громадянам батрачить на еврейских цитрусовых плантациях.

2kapitana

February 1 2016, 01:17:41 UTC 3 years ago

мне так тоже казалось, но почему-то тов. Путин очень был против евроинтеграции Украины. Хотя было понятно, что по началу она будет примерно такой.

pioneer_lj

February 1 2016, 16:26:56 UTC 3 years ago

Странная история. Путин сотоварищи сам евроинтегрирован до невозможности.

2kapitana

February 1 2016, 19:39:28 UTC 3 years ago

видимо ревнует.

pioneer_lj

February 1 2016, 21:00:38 UTC 3 years ago

Думаете, мечтает собирать цитрусовые в Европе?

2kapitana

February 1 2016, 21:28:10 UTC 3 years ago

мечтает стать главным Мандарином на раёне.

bippx

February 1 2016, 18:58:12 UTC 3 years ago

С чего вы взяли, что он был против?

2kapitana

February 1 2016, 19:38:31 UTC 3 years ago

по действиям РФ по отношению к Украине после принятия решения о евроинтеграции.

bippx

February 1 2016, 20:22:41 UTC 3 years ago

И какие действия? Указал на очевидный факт, что ЗСТ противоречат друг другу и одно из них надо будет расторгнуть?

2kapitana

February 1 2016, 21:11:53 UTC 3 years ago

но бросить предложил именно европейское за 15 млрд. долларов. Янукович был за, а народ чота не очень. Ну а далее, Крым, ДНР-ЛНР. Или это без ведома Путина делалось?

bippx

February 1 2016, 22:03:06 UTC 3 years ago

А ЕС предложил бросить российское за 40 млрд и чё?

biverbaclan

February 13 2016, 19:39:07 UTC 3 years ago

Наверное потому, почему и желание дончан и луганцев построить свои национальные государства раздражает основную массу украинских людей.

bohemicus

January 31 2016, 21:47:49 UTC 3 years ago

А где Вы увидели шовинизм? Я стопроцентный космополит. Для меня важно, чтобы определёные территории принадлежали России. А кто на этих территориоях живёт - украинцы, эфиопы или пингвины - дело десятое.

yohaha

February 1 2016, 00:11:00 UTC 3 years ago

Вы уж извините, но второе предложение с третьим плохо соответствует, по-моему. Не затруднитесь ли пояснить?
И уж чтобы два раза не вставать - будете ли Вы банить еврея, который не хотел бы жить ни в РИ, ни в СССР, ни в РФ? И не живет (как и Вы, впрочем).

bohemicus

February 1 2016, 00:43:36 UTC 3 years ago

А по-моему, они неразрывно связаны. Я не только стопроцентный космополит, но и абсолютный империалист. Я полагаю, что, если бы мы жили в идеальном мире, на земле вообще не было бы немцев, русских, евреев, арабов, китайцев, мексиканцев, зулусов и т.д. Римская империя никогда не пала бы, а продолжала бы расширяться, и расширилась бы до масштабов планеты. И сегодня здесь обитали бы одни только римляне. Римляне германского, славянского, семитского, ханьского, ацтекского, зулусского происхождения. Вот это была Цивилизация.

Увы, мир не идеален, и Рим пал, навечно оставив о себе память, как о недостижимом идеале. Человечество всегда пыталось и всегда будет пытаться возродить этот утерянный рай, а если не возродить, то хотя бы подражать ему. Наиболее удачные попытки построить империю предприняли испанцы, французы, англичане, австрийцы и русские.

Поэтому никто никогда не слышал от меня ни одного плохого слова об Испании Золотого века, Франции Старого Режима и других великих европейских империях, включая Российскую. Равно как никто никогда не слышал от меня ни одного хорошего слова об их противниках, всех этих революционерах, сепаратистах, и прочих участниках национально-освободительного маразма. С моей точки зрения, любой революционер или сепаратист - это ничтожество, несущее в мир только зло.

И раз уж мне выпала честь родиться в России, то единственная интересующая меня всерьёз политическая цель - это реставрация и максимальная экспансия Российской империи и уничтожение её противников, в первую очередь - сепаратистов. Это мой способ восстановления гармонии мира.

2kapitana

February 1 2016, 01:11:24 UTC 3 years ago

и какую-такую гармонию может принести в мир новоявленная Российская империя? Кончилась эта империя раз и навсегда, как и Римская. Да и раньше, что эта РИ несла миру, если была насквозь вторична? Литературу, музыку? Так она взрощена на европейской традиции и никакой особой оригинальностью не обладает. Православие? Не нужно никому. Духовность какую-то особую? Ну объясните мне в чем она? По мне так средний европеец духовней в разы. Что мы там в цивилизацию вкладывать собираемся? Просветите.

bohemicus

February 1 2016, 01:21:18 UTC 3 years ago Edited: February 1 2016, 01:25:08 UTC

Ну, здравствуйте. Наши западные губернии захвачены папусами и на глазах проваливаются в африканскую дикость, а Вы спрашиваете, какую гармонию мы можем принести в мир. Вот европейскую цивилизацию и следует нести, у русских это прекрасно получается. Так сказать, бремя белых. Попутно уничтожая хаос и зло вроде "украинства".

kotaza

February 1 2016, 11:00:01 UTC 3 years ago

У нас, реальных нынешних русских получается нести чекизм и коррупцию. Вы путаете реальных нынешних русских и русских типа Чехова. Последние - действительно европейцы. Неужели Вы думаете, что условные Сечины - европейцы? Так что хаос заменяется не европейской цивилизацией. Вылетело из головы, где это написано (но где-то близко), что после оккупации Японии генерал Макартур до принятия новой японской конституции приказал руководствоваться американской. Однако попытка сделать аналогичное с действующей российской конституцией будет смешным сальто-мортале - она не соблюдается в самой России.

2kapitana

February 1 2016, 11:33:06 UTC 3 years ago

это троллинг такой чтоле?
ежели на самом деле так думаете, то вы пребываете, как мне кажется, в иллюзиях о несении гармонии русским миром. Нельзя нести гармонию, у себя ее не имея.
Европейская цивилизация у нас никак не окончательно не может утвердиться, все время скатываемся в азиатчину или пытаемся идти "другим путем". И уж лучше не нести никуда этот ущербный вариант "европейскости".

bohemicus

February 1 2016, 11:36:18 UTC 3 years ago Edited: February 1 2016, 11:37:17 UTC

По сравнению с Украиной РФ - образец благополучия.

Троллингом занимаетесь Вы. Причём откровенным. "Русский мир", прости господи. Хоть бы прочли пост, который комментируете.

Svetlana Yakovleva

February 1 2016, 14:07:09 UTC 3 years ago

По поводу вторичности, особенно на примерах, которые привели-литература и музыка-можно ОЧЕНЬ поспорить(это не относится к искусствам, не связанным с языком-живопись, архитектура и др.). А литература и музыка-напрямую вытекают из речи и менталитета(литература)и картины мира, который и закреплен в языке и в нем только и существует. Языки же европейские-это индоевропейские(большей частью) были занесены в Европу вместе с культурой боевых топоров, это предки славян, и с терр. юга России-сев.-вост Украины. Кстати, данная теория развивается в англоязычной( америк.) науке.

Отвечу сразу и на пост

Роберт Кляйн

February 2 2016, 22:46:22 UTC 3 years ago Edited: February 3 2016, 19:51:21 UTC

Извините Богемикус, но честь новых римлян досталась другим людям =) Весь мир поет американские песни, смотрит американские фильмы и сериалы, и имеет в своей столице Макдоналдс). глава российского города называется "мэр", а глава России - "президент". А что Российская Федерация может предложить миру? Российская Империя предложила миру Достоевского и Толстого, Питирима Сорокина и Станиславского, Чайковского и футуристов - и мир оценил, оценили и американцы. На 4 июля в прошлом году в Америке играла увертюра Чайковского)). Мрачный СССР дал миру Троцкого и Ленина, которыми зачитываются левые всего мира, дал миру Тарковского и Солженицына - которых при этом яростно преследовал, они были "пророками в своем отечестве", отечестве безжалостном. Но и Российская Империя отправляла в ссылку Пушкина и "казнила" гражданской казнью Достоевского, не так ли?)

А что предлагает РФ? Блатные песни про зону? Такой фольклор везде есть. Проституток? Эта ниша занята украинками))). Духовность? Что такое "духовность" России сегодня? А вы знаете что "ревнители духовности" из русской Думы привозят в Думу для консультаций палеоконсерваторов из Техаса?)) Даже духовность у России - и та американская )) В России есть такой традиционалист Дмитрий Энтео, очень известный православный активист - он призывает запретить аборты, не давать прав геям, легализовать оружие и привязать рубль к золоту, прямо как американские республиканцы. Он и есть "республиканец". Ничем не отличается от нашего Рика Санторума например.

Рим нес миру право и порядок. Что принесет РФ? Все знают, что в РФ правит "bratva". И для нее нет законов, у нее есть "понятия". Кстати на Украине тоже правит братва, но там все куда хуже т. к. нет нефти и газа. Несмотря на то что я не россиянин, я очень интересуюсь жизнью России, и хорошо, что я понимаю русский язык с самого детства. Новости из России просто "прекрасны". Какой-то очередной браток или чиновник переехал человека, виновным признан перееханный))) Борец убил студента ударом у всех на глазах, посудился годик - и продолжает карьеру. Какой-то человек украл несколько миллиардов в министерстве обороны и об этом узнали - в США бы его карьера была сломана, а Путин просто перевел его работать в другое ведомство, читаешь и узнаешь, что это одноклассник Путина или его коллега по ФСБ). Президент Путин перед выборами 2012 года просто... отказался от телевизионных дебатов с оппонентами. Вот взял и отказался. Мог бы отказаться от выборов и заявить, что он верит, что его хотят видеть президентом. А оппозиция бы вышла на бессмысленный митинг, и эту оппозицию бы избили сами русские. даже без помощи полиции). Полиция бы просто всех задержала и выпустила через месяц, потому что оппозиция России это лузеры по профессии, они примерно как... Хмм, как движение ополчения в США, все знают, что есть такие ребята, все считают их прикольными чудиками, про них шутят. Не более. Но у движения ополчения хотя бы есть стволы и самоуважение. У русской оппозиции нет ничего, это беззащитные неудачники. Знаменитого русского оппозиционера Бориса Немцова год назад пристрелили напротив Кремля - и всем плевать, а в русских социальных сетях я прочел знаете что? Русские пишут в сообществах что Немцов работал на США и поэтому его не жаль). И это не боты, я слышал это мнение от живых реальных россиян. Это мнение доминирует , вообще в России оно норма. Немцова жаль только русской оппозиции, которая состоит из лузеров)) и представьте себе Путин разрешил этим лузерам провести какой-то митинг, над ними смеялась вся Россия. Путин их ни капли не боится и издевается над ними в прямом эфире) кстати убийц Бориса Немцова так никто и не нашел, и не посадил. Представьте что Хиллари Клинтон убили напротив Капитолия, а президент США правящий 15 лет и меняющий конституцию под себя шутит шуточки, а вместо предвыборных дебатов просто посылает всех оппонентов к черту. Вот это Россия и ее культура сегодня. Вы бы хотели чтобы вам в Прагу принесли такую "культуру"? Вам самому не смешно еще?

(в следующем комментарии я хочу задать Вам важный вопрос, прочитайте его пожалуйста)

Re: Отвечу сразу и на пост

bippx

February 3 2016, 21:31:14 UTC 3 years ago

Вы былом Риме за песни-пляски и макдональдсы отвечали рабы из эллинов и иудеев. А сами римляне изначально той самой братвой и были.
Ну, и именно посыпанный солью Карфаген пытался править эйкуменой с помощью золотого тельца и сирен.

Re: Отвечу сразу и на пост

pavel395

February 9 2016, 15:24:35 UTC 3 years ago

Немецкие СМИ брехливы так же, как российские. Но украинские по вранью явно на 1-м месте

Re: Отвечу сразу и на пост

pavel395

February 9 2016, 15:48:17 UTC 3 years ago

Господин Кляйн, так кто же и за что убил президента Кеннеди?
Ещё тогда порядка сотни трупов фигурантов расследования образовалось:) их то всех, кто и за что прикончил?

И ещё: Правильнее было бы сравнение "знаменитого русского оппозиционера" не с Хиллари Клинтон, а с Моникой Левински.

Роберт Кляйн

February 2 2016, 22:47:04 UTC 3 years ago Edited: February 3 2016, 19:46:31 UTC

Это не Рим Богемикус, это Карфаген, вульгарный и нагло попирающий конвенции, принятые уважающими себя обществами. Права человека это у русских ругательное слово. А конвенции уважающие себя люди уважают, извините за тавтологию). Впрочем в Старом Свете есть "Рим", в который все стремились и ныне стремятся - украинцы, поляки, прибалты, турки, греки, сербы, румыны, грузины... Это Евросоюз. И все они стремятся подальше от России, стремятся еще и в НАТО, чтобы оно защитило их от России. Задумайтесь об этом. Если Россия станет привлекательной - все соседи будут проситься туда. А сейчас все соседи России просятся в Европейский Союз, потому что он привлекателен. А РФ нет, это не Российская Империя ни культурно, ни политически, это государство бывших коммунистов. Вы хотите ее территориального расширения, вы приветствовали бы захват Украины, но при этом живете в Евросоюзе? Очень интересная позиция. И удобная главное. Терпеть сумасбродного Путина, чекистов, коммунистов (я читал, что в пророссийском Донбассе единственная легальная партия это Коммунистическая Партия Донецкой Народной Республики, вы всё еще за них?), терпеть Моторолу с автоматом и неподсудных друзей Путина будут жители нынешних Украины, Эстонии, Латвии или Белоруссии. А вы будете в уютной Праге. Коммунистическая партия Донбасса с автоматами придет не к вам, ведь вас защищает НАТО и ЕС). Удобно, нечего сказать.

Уж извините, не хотел вас обидеть, говорю прямо.

bohemicus

February 3 2016, 20:06:03 UTC 3 years ago Edited: February 3 2016, 21:17:05 UTC

Вы действительно думаете, что можете кого-то обидеть? После того, как Вы в своём американском неофитстве назвали европейцев терпилами, я определил Ваш интеллектуальный возраcт в четырнадцать лет и отношусь к Вам соoтветственно.

harlygkol

March 4 2016, 18:22:43 UTC 3 years ago

Ваши посты и комментарии хороши тем что (за очень редким исключением) их можно использовать как маркер для определения понятия "Русский человек".

Аплодирую стоя!

llobba

January 30 2016, 22:13:46 UTC 3 years ago

Спасибо Вам за пост. К сожалению, любые идеи, мысли и тексты сегодня тонут в информационном шуме, все эти пересказы в стиле испорченного телефона, злонамеренные комментарии, написанные то ли за деньги, то ли по глупости, тонны "нейтральных" комментов, написанных непонятно зачем и для чего... Если в своём блоге ещё можно как-то объяснить свою позицию, то чем дальше "круги по воде"...

bohemicus

January 31 2016, 21:48:16 UTC 3 years ago

И Вам спасибо.

zorenko_andrey

January 30 2016, 22:19:58 UTC 3 years ago

Давно хотел задать вам вопрос. Как вы думаете, если бы были проведены косыгинские реформы, где Большие вещи формата гидроэлектростанций и Норильска остались бы за государством, а малые размеры - барашка на рынке, блинные харчевни, местные лабутены и не побоюсь этого слова барбершопы за народом, то страна смогла бы пойти по гуманному китайскому пути без развала и Гайдара?

damirmur

January 31 2016, 00:06:54 UTC 3 years ago

Могла бы. Но это противоречило концепции построения коммунизма, поскольку в свете этой концепции воспринимается как откат от социалистических завоеваний.

zorenko_andrey

January 31 2016, 00:57:27 UTC 3 years ago

Как раз это обсуждалось нормальным после хрущевских влюнтариских решений

lozhkamyoda_73

January 31 2016, 00:31:05 UTC 3 years ago

Социализму,как и капитализму,для роста требуется расширение рынков сбыта,а посему,НЭП ничего кардинально не изменил бы,как он не изменил в 20-30-е,быстро использовав имеющийся потенциал и завалившийся в кризис.Его не столько отменили,перейдя к индустриализации,сколько он издох сам.
Так же не стоит забывать,что китайцам открыли свои рынки американцы.Они дали им инвестиции и обеспечили свободный доступ на рынок капстран. А СССР вёл такие же переговоры,но американцы выбрали китайцев,ибо те готовы были отказаться от политических условий. Если в СССР были сильны идеи конвергенции - сияния двух систем, - то китайцы согласились на подчинение,а не на равноправное с американцами управление миром. Поэтому они получили всё,а нам влупили поправки Джексона-Венника и у нас начался застой,ещё до Косыгинских реформ. Т.е. мы были обречены.

zorenko_andrey

January 31 2016, 00:55:03 UTC 3 years ago

Это все хорошо, что вы пишите, но почему у вас нет пробелов после запетых.

lozhkamyoda_73

January 31 2016, 00:57:18 UTC 3 years ago

А должны быть?
Я, чтобы глаза не уставали, увеличиваю шрифт. Ставлю +150% и всё прекрасно читается:)

Deleted comment

lozhkamyoda_73

January 31 2016, 01:09:54 UTC 3 years ago

:)
И зачем дети крепостных читают такие блоги? Риторический вопрос.

bohemicus

January 31 2016, 01:11:41 UTC 3 years ago

Матерный комментарий я, естественно, удаляю. Если Вы попытаетесь нахамить ещё кому-нибудь в моём журнале, автоматически отправитесь в бан. Это единственное предупреждение.

neoptolem

January 31 2016, 01:10:26 UTC 3 years ago

А что Касыгин? Если бы у Горбачёва были яйца, то мы бы пошли по китайскому пути. Его экономическая пересторойка, в самом начале с хозрасчётом, бригадным подрядом, кооперацией, была хороша для экономики, но потом он сдал назад в экономической части, но зато полностью слил политическую часть, отдав её на откуп горлопанам.

Большие вещи формата гидроэлектростанций и Норильска

pavel395

January 31 2016, 17:28:41 UTC 3 years ago

А оборонка?! Более половины экономики СССР работало на будущую Большую Войну.
Попытка конверсии провалилась, да и не могла она завершиться успехом.
Так что англичанам было проще "свернуть" СССР и "развернуть" Китай:) Вы сами встаньте на их место.

bohemicus

January 31 2016, 22:01:34 UTC 3 years ago Edited: February 3 2016, 20:07:05 UTC

Не знаю. Трудно сказать. В любом случае, я бы не рискнул называть китайский путь гуманным. И развал Китаю, скорее всего, ещё предстоит.

centrino2007

January 30 2016, 22:24:40 UTC 3 years ago

Вот вам ещё один апокриф на заданную тему. Песня украинского детского ансамбля бандуристов.
http://lifenews.ru/video/13320

infernal_mickey

January 30 2016, 23:32:53 UTC 3 years ago

Просто ОРУ!
Укроп это киборг железный! Мы все ждали откуда же грянет пост-постмодерн, грянул он со стороны людей, которые пытаются всеми силами остаться в премодерне.

novorossia2014

January 31 2016, 13:36:35 UTC 3 years ago

А как Вам заголовок "Киборг застрелился"? http://z-city.com.ua/%D0%92-%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%8F-%D0%BA%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B3-24.12.2015

bohemicus

January 31 2016, 22:17:46 UTC 3 years ago

Ох, чёрт.

Я бы хохотал до слёз, если бы не знал, что они сделали ЭТО из русских детей.

zorenko_andrey

January 30 2016, 22:45:17 UTC 3 years ago

И самый последний вопрос, простите за навязчивость. Ваши посты в последнее время попадают в топ жж. Как вы к этому относитесь? Как к интересной возможности рассказать широким массам народа о своих мыслях и позициях или как к неизбежной сложности популярности?

bohemicus

January 31 2016, 22:21:06 UTC 3 years ago

У этого журнала восемь с половиной тысяч читателей. Я не знаю, насколько их количество возрастает при попадании в топ. Знаю, что тролли, сумасшедшие и украинские прпагандисты приходят в топовые посты взводами и ротами. Иногда их приходится просто косить.

Suspended comment

sergio_az

January 31 2016, 06:58:37 UTC 3 years ago

Возможно, для вас это будет шоком, но это украинские народные традиции - быть недовольными властями, и высказываться не таясь. Я знаю, я знаю - коренному руссаку кажется нелепостью как недовольство ВЛАСТЯМИ (как же так? Это же ВЛАСТИ!), так и возможность высказываться не таясь (двушечку за танец, четверочку за перепост - это же так по-русски !).

Ну вот такие бывают нелепые обычаи у народов мира. Похоже, вы с ними таки ничерта не братья.

18cc

January 31 2016, 11:04:02 UTC 3 years ago

Конечно не братья, ведь русские -- надгосударственный народ, а украинцы -- негосударственный народ.

sergio_az

pavel395

January 31 2016, 17:38:22 UTC 3 years ago

Кто нам братья, а кто нет, - мы тут сами как нибудь разберёмся.
Кстати, знаменитую фразу из к/ф "Брат", помните?
А то напомню:)

Re: sergio_az

pan_baklazhan

February 1 2016, 21:12:01 UTC 3 years ago

А вы прямо Кадырову напишите, словами Данилы, что-то там про личинку воши с тёмным афедроном...

Re: sergio_az

pavel395

February 1 2016, 21:31:59 UTC 3 years ago

А смысл? У нас, в РФ, мастевый расклад и так всем известен.
Вот sergio_az видать расслабился в американском далёке...

bohemicus

January 31 2016, 22:34:11 UTC 3 years ago

Это так плохо написано, что я не смог одолеть и двух абзацев. По уровню текст нисколько не отличается от украинской пропаганды, хоть и написан с другой стороны. Думаю, какой-нибудь журналист-гастарбайтер его и писал.

Suspended comment

netotvetov

January 31 2016, 00:11:38 UTC 3 years ago

сильно! спасибо за ваши тексты
всегда очень познавательно

lozhkamyoda_73

January 31 2016, 01:18:03 UTC 3 years ago

Да,сильный текст.
Добрый вечер:) Или ночь.

bohemicus

January 31 2016, 22:34:39 UTC 3 years ago

И Вам спасибо!

lozhkamyoda_73

January 31 2016, 00:22:04 UTC 3 years ago

Дочитал только до фразы "Их образ жизни и образ мыслей не имели с советскими ничего общего. И уж, конечно, все они прекрасно понимали, что реальное верховное божество марксизма - не Маркс, а английская королева." - настолько она меня поразила своим точным соответствием с моим пониманием пост-индустриализма (коммунизма для метрополий,где капитал приватизировал госфункции,т.е произошло слияние,о котором писал Маркс,которое для боьшинства обывателей равнозначно коммунизму,ибо,какая им разница,кто там "сверху" - капитал или государство)
Что касаемо европейцев - первым был,всё таки,Колумб. И им двигала жажда открытий,а не стремление стать "из грязи в князи".Этому свойству обязаны мы,ему обязаны конкистадоры,которым он дал шанс.

bohemicus

January 31 2016, 22:35:50 UTC 3 years ago

Колумб настолкько залегендирован, что само его существование спорно, и это мягко сказано.

lozhkamyoda_73

January 31 2016, 22:50:49 UTC 3 years ago

Даже так?
Не думал даже,что существование Колумба оспаривается.Надо порыться,почитать.

winston701

January 31 2016, 00:34:38 UTC 3 years ago

Моторола людаед и манияк .вы оправдатель садистов и убийц.практически соучасник.ваша дальнейшая сутьба неверно не завидна.

bohemicus

January 31 2016, 00:42:30 UTC 3 years ago

У меня всё прекрасно. А вот у Вас, по-видимому, очень большие проблемы, раз Вас так колбасит от русского солдатика.

winston701

January 31 2016, 00:46:46 UTC 3 years ago

Это не русскй солдатик.Это преступник.Два моих деда меня
учили подругому.

bohemicus

January 31 2016, 00:52:49 UTC 3 years ago

Катитесь отсюда, тролль.

Deleted comment

bohemicus

January 31 2016, 01:04:46 UTC 3 years ago

Матерный комментарий я, естественно, удаляю. За тыканье, естественно, бан.

Dispersio

January 31 2016, 15:57:28 UTC 3 years ago

Что за люди? Лезут и лезут...

int19h

January 31 2016, 02:20:22 UTC 3 years ago

То есть, если посмотреть на это с точки зрения украинцев (и прочих, кто считает, что такое государство должно существовать) - Россия должна быть уничтожена, без вариантов?

seregas1

January 31 2016, 03:49:41 UTC 3 years ago Edited: January 31 2016, 03:55:44 UTC

Ты имеешь ввиду, долги решили не отдавать? Ишь, уничтожитель очередной выискался. Долги сперва верни!
А вообще, историю надо учить, а не переписывать. Вспомним "уничтожителей": шведов, поляков. французов, немцев. Все они плохо кончили. Без вариантов. Кто следующий?
Украинцев от непрофессионального русского мужичка в дрожь бросает, когда тот ружье в руки взял, остановил и отогнал укро-армии. Прикинь, что будет, когда за дело возьмутся профи. Да и пример есть: им даже и стрелять не всегда надо. ))
Ишь, набежало уничтожителей. Видели мы вас в деле. Точка зрения украинцев в данном вопросе никого не интересует: цена ей ноль.

sergio_az

January 31 2016, 07:02:39 UTC 3 years ago

Это не ваших российских профессионалов камазами из-под донецкого аэропорта вывозили, покрошенных?

Что там с Киевом, уже взят за неделю?

А почему Первый замолчал про Новороссию? Неужели хотят сделать вид, что ничего и не было ?

seregas1

January 31 2016, 07:54:55 UTC 3 years ago Edited: January 31 2016, 08:00:27 UTC

Да знаем: 200 тысяч убитых полковников, ГШ ГРУ, спецназ, три дивизии псковских десантников. пять дивизий бронетанковых конных батальонов, 20 армат, 5 чебурашек - от российской армии почти ничего не осталось. А в доказательство... Показали избитого мужика, что приехал отца навестить. Кусок металла желтого цвета. Что еще осталось от армии в 200 тысяч? )) Слова руководителя французской разведки вы, конечно, отвергаете?))) Пьяный Петюня круче - ему и веры больше, верно? Свой же: такой же алкаш.))))
Даже спустя 700 лет от Куликовской битвы осталось свидетельств больше в 10 раз, чем от российской армии на украине прям щаз. Как так-то?)))
Но почему эта так называемая доблестная армия боится подойти к Крыму, где реально есть российские войска в небольшом количестве? А лишь издалека факи показывает?)) Там же в десятки раз меньше того, что вы якобы уничтожили!)))

Киев? А кто его брать собирался? Может, взяли бы и за 5 дней. Или за 10. А зачем?!! Чтоб эту скачущую голодрань кормить?))) Зачем?!! К тому же, вы и так в европы собрались: вот, вы туда, а мы сюда потом и придем. Вы же не у себя на родине хотите порядок наводить, а смыться отсюда. Не Родина это вам. Это наши земли, да. Наша окраина. И мы их возьмем. Попозже.

buranz66

January 31 2016, 18:58:33 UTC 3 years ago

да успокойся ты, извелся весь за украинцев
отдышись, попей кошерного чайку ,все наладится

sergio_az

January 31 2016, 07:00:29 UTC 3 years ago

Вот. Вот правильный взгляд на вещи!

bohemicus

January 31 2016, 09:51:41 UTC 3 years ago

То, что Вы назвали "точкой зрения украинцев" должно быть уничтожено. Без вариантов.

livebodi

February 15 2016, 00:17:21 UTC 3 years ago

Извините за опоздание. Можно попросить развить тезис?
Stratfor говорит, что "мы не думаем, что Российская Федерация способна просуществовать в своем нынешнем виде еще десять лет". Stratfor тоже должен быть уничтожен? вместе с государством, чьи интересы выражает?

bippx

February 15 2016, 16:33:48 UTC 3 years ago

"мы не думаем, что Российская Федерация способна просуществовать в своем нынешнем виде еще десять лет"
Cogito ergo sum. Зачем уничтожать то, чего и так не существует.

livebodi

February 15 2016, 17:24:35 UTC 3 years ago

По-моему фраза "в своем нынешнем виде" означает "существует". Разве не так?
В свою очередь "не думаем" означает некую вероятность, то есть вполне может так случиться, что Российская Федерация окажется способной и будет существовать в нынешнем виде по окончании обозначенного промежутка времени.

bippx

February 15 2016, 18:20:00 UTC 3 years ago Edited: February 15 2016, 18:24:50 UTC

А вы внимательнее присмотритесь к этому тексту от Stratfor. Там есть один основной и при этом абсолютно нерациональный посыл:
"И прежде всего, мы последовательно предсказываем непреходящую мощь Соединенных Штатов. Наши прогнозы основаны не на шовинизме и ура-патриотизме. Они базируются на нашей модели, в которой США по-прежнему являются исключительной державой."
Фундамент американской идеи - понятие об её исключительности, в норме для них это объективный факт, не требующий ни доказательств, ни упоминаний. А тут уже в первом же абзаце им приходиться оправдываться.
Россия же для них попросту не существует, ибо любое обсуждение её политики должно начинаться с российского утверждения о не-исключительности США. Им немыслимо об этом даже подумать. :)

Точно так же для прогнозеров Британской Империи не существовало обеих Америк во второй половине 19 века.

Глупо всерьез обсуждать чьи-то комплексы и фобии, даже если они пролезли в их прогнозы и анализы. Использовать в своих целях - да, но обсуждать?

bohemicus

February 15 2016, 19:35:18 UTC 3 years ago

Стрэтфор - это группа полумошенников-полутроллей. Она не выражает интересов какого бы то ни было государства. Недавно я где-то писал, почему доклады этой организации не заслуживают рассмотрения.

beloborodoff

January 31 2016, 04:03:01 UTC 3 years ago

А что хорошего в русской культуре я не понимаю. Вся "великая русская культура" это копипаста европейкой культуры. Она была придуманная дворянами 19 веке, которые говорили на французком между собой. А крестьян с их культурой они считали полуживотными.

а б

January 31 2016, 05:00:42 UTC 3 years ago

В какой европейской стране было по-другому?
да и носитель этой крестьянской культуры в лучшем случае будет как самый тупой и дикий Джамшут которого вы видели в жизни

novorossia2014

January 31 2016, 13:42:22 UTC 3 years ago

Вообще ничего. То ли дело украинская, ой, извините, Украинская Культура! Тарас Шевченко! Оооооо! Лесь Подеревянский! Даааа!

Svetlana Yakovleva

January 31 2016, 16:26:50 UTC 3 years ago

Забудьте русский. Он часть русской культуры и цивилизации. Для Вас-ничего хорошего. И не привязывайтесь к русским со своими шовинистическими заявлениями.

palaman

January 31 2016, 19:18:40 UTC 3 years ago

> А что хорошего в русской культуре я не понимаю.

Почему же не понимаете? очень даже понимаете. И сами отвечаете на свой вопрос:
> Вся "великая русская культура" это копипаста европейкой культуры.

Только не "копипаста", а творческое переосмысление. Это в ней и хорошо.

bohemicus

January 31 2016, 22:42:35 UTC 3 years ago

Ну не понимаете, и не понимаете, всякое бывает. Не расстраивайтесь. Руки-ноги есть? Значит, Вас можно использовать для несложной физической работы.

beloborodoff

February 1 2016, 02:51:27 UTC 3 years ago

Если вы предлагаете убивать украинцев ради этой культуры (существование которой еще большой вопрос), то вы должны иметь ответ на этот вопрос зачем. Я не вижу ничего плохого в том, что русские на Украине будут изучать Шевченко, например.

bohemicus

February 1 2016, 10:10:06 UTC 3 years ago

Ну не видите и не видите. Зачем выставлять свои недостатки на всеобщее обозрение? Может быть, у Вас есть и какие-то достоинства.

beloborodoff

February 1 2016, 18:32:20 UTC 3 years ago

Отличное парирование. Все сводить на личность. Вы конкретно сделали меня.

Что такое Русский Мир

oleg_iz_sibiri

January 31 2016, 04:15:56 UTC 3 years ago

Сейчас восприятие РМ изменилось на имперское, но изначально (у Щедровицкого) РМ определялся как экстерриториальная сеть русских сообществ и индивидов, действующих в границах русского культурного поля. Т.е. "русскость" понималась предельно широко - скорее как русскоязычность. Не важно, где ты живешь - в России, в Израиле или Чехии - если пишешь/читаешь русскоязычный контент в Интернете - ты уже участник РМ. Так что еврей-бандеровец Битнер-Валетов, который ненавидит Россию и все русское - все равно представитель РМ, поскольку пишет на русском и вообще является довольно типичным представителем русской либеральной интеллигенции, усвоившим ее мифы и ценности.

а б

January 31 2016, 05:02:49 UTC 3 years ago

Битнер таки не из русской, а имнно советской антеллихенции, хоть в кунс-камере его показывай

okunev

January 31 2016, 16:58:19 UTC 3 years ago

+
Битнер - эталонный советский интеллигент. Наблюдал таких в естественной среде обитания десятки.

Re: Что такое Русский Мир

bohemicus

January 31 2016, 22:47:24 UTC 3 years ago

Т.е. у Щедровицкого "русский мир" - это понятие, лишённое смысла. Понятно.

arkadiy_nsk

January 31 2016, 05:02:10 UTC 3 years ago

Даже не майдан, а именно Гиркин и Моторолла стали красной чертой раздела между "украинцами" и русскими. После того как они стали "убивать" борцов за независимость, адекватность отношения многих "украинцев" к нам сошла на нет. Вплоть до того, что ярыми русофобами стали бывшие сталинисты.
Только есть у меня большое подозрение, что это были лишь "законный" повод сбросить маски и показать своё истинное лицо.
Считаю что Гиркин и Моторолле это горькое лекарство которое надо было принять, что бы понять что на самом деле происходит.

hoamuoiba

February 2 2016, 07:29:37 UTC 3 years ago

За Вашей логикой очень сложно уследить.
Более ярых русофобов, чем сталинисты, в мире просто нет.

bohemicus

February 3 2016, 21:19:04 UTC 3 years ago

Да, большинство русских почему-то не замечало, что Украина четверть века существует в режиме истеричной военной пропаганды.

maxserov

January 31 2016, 05:06:04 UTC 3 years ago

Сколько же, оказывается, людей, живущих в параллельных реальностях. Спасибо Вам за увлекательную экскурсию!
А лучшей иллюстрацией несоветскости советской «элиты» мне всегда казалась знаменитая фотография молодого Хрущёва в бабочке и белых перчатках. Вот взглянешь на неё — и сразу всё понятно.

bohemicus

February 3 2016, 21:32:34 UTC 3 years ago

И Вам спасибо.

werwolf_tamboff

January 31 2016, 05:42:47 UTC 3 years ago

Поясните, пожалуйста, почему не Маркс, а английская королева верховное божество марксизма?

a_kaminsky

January 31 2016, 09:04:06 UTC 3 years ago

А где могила Великого пролетарского мыслителя и где была штаб квартира первого Интернационала?

werwolf_tamboff

January 31 2016, 09:08:38 UTC 3 years ago

Соглашусь.
Но какое отношение к этому имеет английская королева?

a_kaminsky

January 31 2016, 09:10:34 UTC 3 years ago

Английской королеве принадлежит бОльшая часть земли Острова.

werwolf_tamboff

January 31 2016, 09:15:44 UTC 3 years ago

И не только это ей принадлежит.
Я в курсе.
Просто не понимаю связи между марксизмом и королевой Англии.

a_kaminsky

January 31 2016, 09:30:48 UTC 3 years ago

Любой политический эмигрант в Британии получает позволение что-то оглашать на весь мир только с согласия, а то и по заказу Хозяев Острова. Правило без исключений.
Будь то Маркс, Мальдини, Герцен, Сикорский или Бакунин.
Помимо прочего английский монарх (не обязательно королева) является главой британских орденов, англиканской церкви и Великой ложи Англии. Интернационал - это масонская структура, на печатях и эмблемах циркули и прочая символика.
Первоначальное и истинное предназначение марксизма - управление сетью ячеек (кружков и партий) в рабочем движении, с целью в нужный момент заблокировать мобилизацию вооруженных сил противника. Забастовками, терактами, беспорядками. Позже английское ноу-хау взяли на вооружение немцы. Там пролетарские партии почти полностью контролировались правительством кайзера.

Alexander Shalin

January 31 2016, 10:10:46 UTC 3 years ago

"Почти" оказалось критическим. Когда в ноябре растянутые цепи конвоев снабжения союзников напрашивались на удар Хохзеефлотте, в Германии вдруг случилась революционная ситуация. Не в 1916, когда есть было нечего, а в нужный момент.

a_kaminsky

January 31 2016, 10:17:08 UTC 3 years ago

Контроль ослаб пропорционально общей слабости Германии к 1918 году. Детонатором стали "морячки" в Киле. Это другая масонская епархия.
Ну и в 1916-м Германия была нужна для дестабилизации России.
А так да, согласен.

werwolf_tamboff

January 31 2016, 10:30:49 UTC 3 years ago

Теперь мысль Богемика понятна, спасибо.
Тем более, он оценил ваш камент на 5))

novorossia2014

January 31 2016, 13:45:30 UTC 3 years ago

Хоть Вам уже всё и объяснили, я возьму на себя смелость немного добавить. Найдите и почитайте статьи Маркса о Крымской войне. Всё сразу становится ясно.

werwolf_tamboff

January 31 2016, 14:07:54 UTC 3 years ago

Да, читаю. Оч интересно.
"Энгельс в газете Neue Oder-Zeitung развивает общую с Марксом мысль: «У Европы только одна альтернатива: либо подчиниться игу славян, либо окончательно разрушить центр этой враждебной силы – Россию».
нуитд.

novorossia2014

January 31 2016, 14:14:59 UTC 3 years ago

О, это довольно общие вещи о русофобии, на эту же тему хорошо идёт статья Энгельса "Борьба в Венгрии", со знаменитым определением славян как "свиноголовых". Также "хороша" его статья о Бородинской битве. "Французы разбили превосходящие силы" и т.д.

А вот в статьях про Крымскую войну Маркс так искренне переживает за английские войска, за бедных храбрых английских солдатиков, что аж слеза наворачивается. Я, к сожалению, не встречал этих статей выложенных в электронном виде, читал на бумаге, в ПССе из библиотеки.

bohemicus

January 31 2016, 09:34:45 UTC 3 years ago

Потому что марксистсккое учение - это бессмысленое бла-бла-бла, а в реале Коминтерн всегда был филиалом британских спецслужб и действовал в интересах британской короны.

Впрочем, ув. Каминский уже ответил Вам лучше, чем я.

werwolf_tamboff

January 31 2016, 10:31:20 UTC 3 years ago

Спасибо.

budda777

January 31 2016, 06:01:38 UTC 3 years ago Edited: January 31 2016, 06:03:30 UTC

>>> Я инструменталист. Люди, путающие инструмАнтализм с конспирологией, в лучшем случае не владеют русским языком.
Вы на русском языке описку допустили. За указание на оную прошу вкратце ответить, что есть "инструменталист" в вашем понимании.

bohemicus

January 31 2016, 09:42:23 UTC 3 years ago

В своё время ув. f_f хорошо изложил суть понятия инструментализм на примере Путина. Путин - тоже инструменталист:

"Путин как политик неизменен в одном: он убежденный инструменталист. Его видение политики ближе XIX веку, нежели современности или даже веку ХХ, когда массы, их выбор, их настроения стали важнейшим политическим фактором. Для Путина, который получил высшую власть фактически по наследству и не провел до сих пор ни одной политической кампании, которую можно было бы назвать полноценной по части конкурентности и демократичности, политика, похоже, остается уделом правителей и групп элиты, на которые они опираются. Это чуть осовремененный вариант «божественного права королей»: судьба сложилась так, что именно эти люди «пасут народы», роль же последних напоминает хор в античной трагедии, активно комментирующий деяния героев, но не способный вмешаться в ход событий. Применительно к внешней политике инструменталистский подход означает акцент на борьбе держав за сферы влияния и склонность видеть в любом массовом движении прежде всего инструмент, орудие в руках закулисных интриганов или внешних сил." http://f-f.livejournal.com/614584.html

budda777

January 31 2016, 10:08:09 UTC 3 years ago

Спасибо. Но неужели на первое место из причин своей популярности вы ставите случай, а не собственные усилия?

bohemicus

January 31 2016, 10:53:44 UTC 3 years ago

Я всегда говорил, что если бы создал новую религию, то её верховным божеством стала бы Фортуна.

oblomov_jerusal

January 31 2016, 06:36:05 UTC 3 years ago

Вы же конспиролог и есть, согласно общеупотребительному смыслу этого слова. (Я недавно прочитал в ЖЖ, что версия, что Литвиненко убил MI-6 - конспирологическая теория. Всем разумным людям, по-видимому, ясно, что MI-6 не существует.)

bohemicus

January 31 2016, 09:46:00 UTC 3 years ago

Вы говорите с иронией, но, боюсь, не все её поймут,поэтому на всякий случай поясню, что такое инструментализм.В своё время ув. f_f хорошо изложил суть этопго понятия на примере Путина. Путин - тоже инструменталист:

"Путин как политик неизменен в одном: он убежденный инструменталист. Его видение политики ближе XIX веку, нежели современности или даже веку ХХ, когда массы, их выбор, их настроения стали важнейшим политическим фактором. Для Путина, который получил высшую власть фактически по наследству и не провел до сих пор ни одной политической кампании, которую можно было бы назвать полноценной по части конкурентности и демократичности, политика, похоже, остается уделом правителей и групп элиты, на которые они опираются. Это чуть осовремененный вариант «божественного права королей»: судьба сложилась так, что именно эти люди «пасут народы», роль же последних напоминает хор в античной трагедии, активно комментирующий деяния героев, но не способный вмешаться в ход событий. Применительно к внешней политике инструменталистский подход означает акцент на борьбе держав за сферы влияния и склонность видеть в любом массовом движении прежде всего инструмент, орудие в руках закулисных интриганов или внешних сил." http://f-f.livejournal.com/614584.html

oblomov_jerusal

January 31 2016, 10:45:55 UTC 3 years ago

Что согласно общеупотребительному смыслу слова "конспирология" вы конспиролог, я говорю серьезно. Инструменталист это частный случай конспиролога. Про MI-6 всем разумным людям на самом деле ясно, что она не могла убить Литвиненко, потому что она цивилизованная спецслужба демократического государства.

bohemicus

January 31 2016, 11:07:29 UTC 3 years ago

Кажется, Вы решили перейти к троллингу.

Инструментализм могут называть конспирологией только люди, у которых проблемы или с образованием или с мышлением, и я говорю это совершенно серьёзно.

А уж Ваше второе утверждение - это нечто особенное "Моссад не мог убить членов организации "Чёрный сентябрь", потому что это цивилизованная спецслужба демократического государства"

oblomov_jerusal

January 31 2016, 11:55:13 UTC 3 years ago

Вот, по-моему, у подавляющего большинства образованного среднего класса западных стран именно такие "проблемы или с образованием или с мышлением." А второе утверждение - я же говорю про разумных людей (в современном смысле, см. выше), я сам не разумный человек, у меня инвалидность, предполагаемый диагноз - шизофрения.

Dispersio

January 31 2016, 16:33:26 UTC 3 years ago

Diagnosis est confirmatum.

oblomov_jerusal

January 31 2016, 16:57:41 UTC 3 years ago Edited: January 31 2016, 17:23:23 UTC

Не нужно пытаться писать на языках, которых вы не знаете. Во-первых, слово diagnosis не из латыни, а из древнегреческого, во-вторых, древнегреческое слово διάγνωσις женского рода, в-третьих, нормальный порядок слов в латыни другой. С учетом второго и третьего пункта и игнорируя первый, вы должны были написать Diagnosis confirmata est.
PS https://www.youtube.com/watch?v=IIAdHEwiAy8

hoamuoiba

February 2 2016, 07:36:43 UTC 3 years ago

Аплодирую.

oblomov_jerusal

February 4 2016, 02:11:30 UTC 3 years ago

Поясню. По мнению всех разумных людей, в современных цивилизованных демократических государствах народы управляют политикой посредством политического процесса. Идея, что существуют элиты, слепой игрушкой которых являются народы, есть, согласно мнению всех разумных людей, разновидность конспирологии. Кстати, должен сделать признание: слово "инструменталист" я узнал из этого треда.

bohemicus

February 4 2016, 10:02:23 UTC 3 years ago

А рождественские подарки по мнению всех разумных людей приносит Санта Клаус?

oblomov_jerusal

February 4 2016, 10:09:41 UTC 3 years ago

До этой стадии прогресс еще не дошел.

oblomov_jerusal

February 5 2016, 10:20:30 UTC 3 years ago

Вы знаете, как появилась декларация Бальфура о еврейском национальном доме в Палестине? Хаим Вейцман сделал открытие в химии, имевшее важное значение для военных нужд Англии. Его спросили,что он хочет в благодарность за это. Он ответил,что его народ не имеет родины и т. д. В ЖЖ была дискуссия о том, почему люди верят в теории заговора. Почему-то вспомнили эту историю. Я спросил у израильского пользователя,верит ли он, что это и было причиной появления декларации Бальфура. Он мне не ответил. А вы спрашиваете про Санту Клауса.

prakapovich

January 31 2016, 07:36:19 UTC 3 years ago

>>Русский офицер изволил охотиться на сепаратистскую сволочь.

Нет у русских офицеров.
От слова вообще.
Были бы - тогда не было бы распада страны в1991.
Это простейшее док-во от противного. Оно безупречно, ибо доказано с математической точностью.

Нет ни офицеров, ни конституции, ни законов, ни партий.
Кстати, друзей у Стрелкова тоже нет. Есть костяк старых ГРУ-шных волков, повоевавших во всех горячих точках от Югославии до Карабаха.
Чекисты просто выделили ему "парней" на время, отдолжили.
Когда надо - убрали в коробочку. Стрелков тоже покорно ретировался.

И да - это не охота, охотник сам выставляет себе рамки, охотник не бросает свои угодья если охота не окончена. На что же это похоже? - на гончего пса скорее всего.
Именно пес бросает охоту как только охотник трубит в рожок отбой.
Как будто зверя нет - и никогда не было. Ему уже не интересно.
Гиркин - верный пес режима.

Кстати насчет русскости тоже большие проблемы.
Гиркин еврей, об этом говорил в своем интервью Белковский - человек довольно информированный. И сам еврей к тому же.
Страна симулякр.
Все ненастоящее, все поддельное, все не как у людей.

homo_oves

January 31 2016, 08:21:25 UTC 3 years ago

О да! Белковский это -голова!.

prakapovich

January 31 2016, 19:52:15 UTC 3 years ago

боюсь спросить.
А есть ли люди, чье мнение в политике, для вас было бы авторитетным/экспертным хотя бы отчасти?

homo_oves

January 31 2016, 20:50:21 UTC 3 years ago

Ну если брать тех, кого показывают в телевизоре, например Федор Лукьянов. Из тех, кого не показывают - автор этого блога. Если говорить о Белковском, то это же откровенный негодяй, поднявшийся на том, что впаривал "женщину с косой" несчастному украинскому электорату, но при этом имеет наглость разглагольствовать о каких то моральных и нравственных ценностях.

prakapovich

January 31 2016, 21:28:54 UTC 3 years ago

>>автор этого блога

автор этого блога - аноним, увлекающийся "брульонами", живущий далеко за пределами РФ. Его увлечение - литература, а русская литература по доброй русской традиции совершенно перпендикулярна реальности.
Беда русских литераторов в том, что они совершенно ничего не знают об экономике, они всерьез полагают что это такая мелочь, не стоящая их внимания.
Вспомните об этом, когда вас там в РФ клюнет жареный петух, а автор "брульонов" будет все так же попивать токайское.
Речь ведь идет только о ВАШЕЙ ставке сейчас, о ваших капиталах, а может быть и о ваше жизни.
Это хоть понятно?
А у анонимов из Праги все всегда будет кучеряво.
Советую подумать об этом

>>Ну если брать тех, кого показывают в телевизоре, например Федор Лукьянов

ноль целых ноль десятых информации об этом человеке.
Кто он - экономист, аналитик?
Полез в вики - филолог-германист, "в качестве сотрудника американской компании участвовал в совместном с Госкомимуществом России проекте по поддержке приватизации в России"
Зашел в ютуб.
Первое видео - "Правду о деле Литвиненко мы не узнаем никогда".
Залито неделю назад.
Да-а-а, матерый человечище.
Умище.

homo_oves

January 31 2016, 22:24:18 UTC 3 years ago

Дорогой украинский друг! Я когда писал ответ прекрасно понимал, что имею дело с украинским пропагандистом. Но даже вы теоретически (поскольку владеете русским языком)способны что то понять если будете читать умных людей. Это ваш шанс, не упустите его. По поводу Лукьянова, не надо ограничиваться нелепой информацией из Вики, почитайте его статьи, их много. Непонятно чем вам не угодила констатация очевидного факта, что правду о деле Литвиненко мы не узнаем никогда. Есть еще такой журнал "Эксперт". Конкретных авторов я не запоминал, но в некоторых статьях в этом журнале регулярно предсказываются события политической жизни России и Украины, которые потом происходят в реальности. А Богемик может жить хоть на Луне, хоть на Северном полюсе, не это главное. Суть в том, что излагаемое им соответствует действительности ( может и не полностью но в значительной части)

prakapovich

February 1 2016, 00:54:07 UTC 3 years ago

>>Дорогой украинский друг! [..] имею дело с украинским пропагандистом

а можно я буду звать вас дорогой ордынский друг? или монгольский пропагандист лучше? вы с Богемиком до смешного забавно огульно всех несогласных записывая в заукраинцы.

>>Непонятно чем вам не угодила констатация очевидного факта, что правду о деле Литвиненко мы не узнаем никогда

потому что в деле Литвиненко практически все уже ясно.
Неясно только путинским шестеркам, коим и выступает ваш Лукьянов. Филолог-германист всерьез полагает что он может давать советы высокому суду Лондона как вести дело, чего то там ему выйдите ли "не ясно"...
Я называю это русская хуцпа, по аналогии с еврейской. Она блестяще была описана в свое время Галковским - русский де вышел, крякнул, обманул европейца, принявшего его за своего.
Но ахнули не европейцы, а советские неучи, принявшие всю эту литературу за чистую монету.

Так что Мистер Лукьянов может сколько угодно "не понимать" - каждый житель РФ скоро почувствует (и поймет) это на своей шкуре.
Это как донецкие долго "не понимали", а потом 3-к квартиры сбрасывали по 10 тыс., потеряли работы, бизнесы, миллионы бежали, стратег. предприятия украдены и вывезены в РФ.
"А мы не думали"...

homo_oves

February 1 2016, 06:28:21 UTC 3 years ago

Вы всерьез верите что в Лондоне имел место какой то суд? Да еще и высокий? Этот затянувшийся спектакль мало кому интересен в Англии , а в России используется пропагандой для своих целей.
А в кого вас записать, если вы ведете анекдотичную украинскую пропаганду в блоге русского автора как не в "заукраинцы"?

prakapovich

February 1 2016, 06:51:01 UTC 3 years ago

>>Вы всерьез верите что в Лондоне имел место какой то суд?

ну, вы себя разоблачили этой репликой.
только исходя из нее я могу сказать что вы не только не имеете представления что там происходит, но и (как следствие) не можете судить о компетентности британского суда.

А "имел место" в Лондоне конечно же не "какой то суд" - а состоялось расследование общественной спец. комиссией (UK public inquiry), возглавляемой судьей сэром Робертом Оуэном.
Его рез-том является доклад, о котором вы судя по всему тоже понятия не имеете.
Или, максимум, слышали в пересказе кремлевских шестерок, навроде Лукьянова.
Дело обычное в вашей папуасии.

homo_oves

February 1 2016, 07:10:48 UTC 3 years ago

Ну вот у вас уже и прогресс. То есть вы в принципе что то знаете. Уже не высокий суд, а общественная спецкомиссия. Уже теплее. Это что то типа журналистского расследования, одновременно спектакль для прессы.

prakapovich

February 1 2016, 18:33:39 UTC 3 years ago Edited: February 1 2016, 18:34:45 UTC

>>То есть вы в принципе что то знаете. Уже не высокий суд, а общественная спецкомиссия.

Минуточку, вы давайте не тупите и не стройте из себя дурачка, если хотите что бы к вам относились серьезно.
Я написал что Лукьянов "давал советы высокому суду", что абсолютно оправдано, учитывая кто вел расслeдование и наконец как его комментировал сам "эксперт" Лукьянов.

Вы же написали "Вы всерьез верите что в Лондоне имел место какой то суд?"
- это уже нечто совершенно иное.
Думаю, что вы вообще ничего не читали.
А по старой русской традиции раздуваете щеки и прикрываете свое дремучее невежество нападкой но меня же.

bohemicus

January 31 2016, 10:28:50 UTC 3 years ago

(вздохнув): Русскими офицерами бывали люди едва ли не всех народов, какие только можно сыскать на белом свете, вплоть до каких-нибудь полуирладцев-полукаталонцев, а Вас беспокоит, что там некто Белковский (кстати, редкостный подлец и дурак одновременно) сказал о происхождении Гиркина.

(вздохнув)

pavel395

January 31 2016, 16:45:32 UTC 3 years ago

При всём уважении к Игорю Ивановичу, как-то не очень верится в его полную самостоятельность.

prakapovich

January 31 2016, 19:19:15 UTC 3 years ago

>>а Вас беспокоит, что там некто Белковский [...] сказал о происхождении Гиркина.

Дело не в происхождении.
За Германию воевало ок 100 тыс. евреев (если память не подводит).
Да, вы могли бы сказать - мы сами здесь будем решать, кто здесь еврей а кто нет.
Дело не в участии комичного еврея Гиркина в русской весне, а в том, что там собственно русских то и нет. Это если бы среди нацистов были бы все поголовно евреи, "полуирладцы-полукаталонцы".

Возьмите любого нациста, даже самого невыгодного, скажем чернорубашечника Эрнста Рема. Там все серьезно в биографии - военная школа, лейтенант, затем война, тяжелое ранение (потеряна часть лица). Награжден Железными крестами обеих степеней.
Это человек серьезный.

Где же русские, так что бы с настоящей военной биографией, полный стаж, офицерство по выслуге лет или за боевые заслуги?
Хоть один есть? Нет конечно.
Да в РФ и армии то нет.
"Спецоперации" есть, "антитеррор" на сев. кавказе есть.
Но это не армия.
Там такие методы, что на западе зажимаю нос при одном упоминании.
Там за версту трупами несет.

У Гиркина 18 лет стажа в ФСБ. Это мягко говоря другое ведомство, тайная полиция.
Это человек Мюллера ("мы, профессионалы, будем нужны любой власти").
Англ. википедия недвусмысленно упоминает Гиркина в карательных операциях на сев Кавказе. Участие в похищениях людей, в том числе женщин.
Кстати, в Украине он занимался тем же самым.
19-летний студент, депутат Рыбак - его рук дело.
Это мясник из ФСБ.

bohemicus

January 31 2016, 19:24:45 UTC 3 years ago

А, так Вы украинский пропагандист. А я тут время трачу на чтение Ваших комментариев.

ogyrec66

January 31 2016, 07:40:05 UTC 3 years ago

Как всегда-сильно!Прочитал все комментарии,оценил пару ударов.И никто не говорит о мире.Увы.

seregas1

January 31 2016, 08:09:33 UTC 3 years ago

Вы кое-что пропустили.
О мире сказано в Минских соглашениях. Режим, поставленный штатами, начал войну против своего народа. И эту войну надо прекратить. Там как раз о мире четко сказано. Порошенко и скачущие макаки не хотят.
А Россия не воюет с Украиной. Это они с нами воюют, терпят лишения, потери в живой и технике... А Россия не явилась на войну. Нет войны-то! Российские войска есть в Крыму и на границе - никто не нападает. Мир.

мир

ogyrec66

January 31 2016, 10:01:46 UTC 3 years ago

Угу.И Вашем ответе тоже.Прям вижу ответы.И по кругу.

bohemicus

February 3 2016, 21:33:15 UTC 3 years ago

Спасибо.

de_la_mitrio

January 31 2016, 07:40:53 UTC 3 years ago

на самом деле, и от апокрифов бывает польза-зачастую они столь бредовы, что заставляют пытаться разобраться, как оно на самом деле было.

bohemicus

February 3 2016, 21:34:08 UTC 3 years ago

Если бы у всех появлялось такое желание...

Deleted comment

infernal_mickey

January 31 2016, 20:06:03 UTC 3 years ago

Свежая украинская пропаганда! Красота!

bohemicus

January 31 2016, 20:12:25 UTC 3 years ago

Мне былом лень смотреть, что там. Пропаганда? Тогда удаляю.

infernal_mickey

January 31 2016, 20:43:41 UTC 3 years ago

Да, там что-то типа: "ордынцы монголо-кацапы 1000 лет угнетали русь-украину, от Донского до Путина и предавали американцев раз за разом..."

pryczony

January 31 2016, 09:16:55 UTC 3 years ago

Уважаемый Богемик,

возможно, поясните: вы достаточно часто пишете о кризисе государственности и государственных образований в современном мире (по крайней мере, применительно к странам, входящим в ЕС), но применительно к России используете государственные категории, с упором на территориальную составляющую (не русский мир, но границы российского государства и т.д.). Получается, вы не видите у России иного будущего, кроме сильного государства, державности в их наиболее брутальных формах (а не soft power, условно говоря)

Кстати, насчёт русского мира. Мне термин тоже не очень понятен, да и используется он часто в негативном значении. Но по этому вопросу есть небольшой обзорный текст историка Миллера в франко-российском сборнике Россия-2015: Миллер А. Концепция "Русского мира"

bohemicus

February 3 2016, 21:44:08 UTC 3 years ago

Политика - искусство возможного, простите за банальность. Западная Европа устроена по меньшей мере на порядок сложнее, чем РФ. И может себе позволить играть в очень тонкие и сложные игры.

Увы, Россия не в таком состоянии, чтобы можно было говорить о мягкой силе. В России для этого нет ни элиты, ни интеллектуалов, ни ресурсов. Во всяком случае, их нет сейчас и не будет в ближайшие десятилетия.

Но какое-никакое государство нв России есть. Армия тоже есть. Нужно исходить из наличных возможностей и пользоваться ими. Это всего лишь реализм.

dmitry_a

February 9 2016, 02:47:24 UTC 3 years ago

Западная Европа устроена по меньшей мере на порядок сложнее, чем РФ. И может себе позволить играть в очень тонкие и сложные игры.

В этом случае, думаю, уместнее сказать "вынуждена играть в очень тонкие и сложные игры".

bohemicus

February 9 2016, 09:34:13 UTC 3 years ago

Наоборот. Играть в сложные игры - высший кайф, удовольствие для взрослых. Это РФ вынуждена по-детски играть в солдатиков, потому что ничего, кроме солдатиков, у неё и нет.

Давно я жду подобного текста!

pavel395

January 31 2016, 10:17:44 UTC 3 years ago

Спасибо bohemicus!

Re: Давно я жду подобного текста!

bohemicus

February 3 2016, 21:44:31 UTC 3 years ago

И Вам спасибо.

sigizmundabol

January 31 2016, 11:50:07 UTC 3 years ago

Раз уж Богемик коллекционирует бэнг-бэнги, рискну предложить и такой вариант:

Весело - молодежно, шерифа, опять же убили..

art_63rus

February 1 2016, 21:30:35 UTC 3 years ago

Возможно автор припас его для праздничного случая, а вы торопитесь поперед батьки.

bohemicus

February 3 2016, 21:46:43 UTC 3 years ago

Hе думаю, что я когда-нибудь использую именно этот вариант.

bohemicus

February 3 2016, 21:46:23 UTC 3 years ago

Спасибо. Хотя я не думаю, что я когда-нибудь использую именно этот вариант.

novorossia2014

January 31 2016, 14:25:13 UTC 3 years ago

Украинцев корёжит от одного вида Моторолы по очень простой причине: у них нет своего "Моторолы", и не предвидится. Также как нет и своего Стрелкова. "В Украине" соответствующие ниши заняты персонажами не то, что нулевыми, а просто отрицательными - "сотником Парасюком" и "Сэмэном Сэмэнчэнко".

Если немного "расширить", становится понятным культ Путина среди украинствующих - это всё та же зависть, "хде же наш, свидомый Путин???"

Deleted comment

pan_baklazhan

January 31 2016, 16:30:18 UTC 3 years ago Edited: January 31 2016, 16:30:54 UTC

Ярош же!
Со своей легендарной визиткой.

Deleted comment

pan_baklazhan

February 1 2016, 14:45:47 UTC 3 years ago

Согласен. Ярош - легенда дутоватая, как и "соль земли русской" Арсений Моторолла.

А вот "белый вождь" - человек сурьёзный, уже и полком с танками командует. Его взгляды я разделяю отчасти. Это классический фашизм, а мне такой строй органически не по душе, хотя простым массам лучше и не нужно...

Deleted comment

supermipter

February 5 2016, 05:29:49 UTC 3 years ago

была уже Югославия, разобрали.
Ну и зачем теперь Восточнославию создавать?

novorossia2014

February 2 2016, 16:42:04 UTC 3 years ago

Билецкий - это "украинский Мильчаков". Показательно, Мильчаков настоящий повоевал и уехал, а Билецкому дали организовать масштабный конвейер, который засасывает оболваненный укромолодняк в мясорубку.

levy_jump

January 31 2016, 16:06:06 UTC 3 years ago

у них даже своего Кадырова нет

novorossia2014

January 31 2016, 16:20:28 UTC 3 years ago

У них "яукраинец" Джемилёв.

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC-%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B-%D0%BC%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%84%D0%B0-%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B2-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-1127516.jpeg

http://cs4.pikabu.ru/post_img/2015/09/29/2/1443491273_425806850.jpg

levy_jump

January 31 2016, 16:46:08 UTC 3 years ago

ну, россиянин Кадыров - поэпичней будет
да и украинец Джемилев дань со всей Украины не собирает, слабак

так что хохлы, как всегда, отстают от старших братьев

yarnovosti

January 31 2016, 17:36:52 UTC 3 years ago

Украинцев корёжит от одного вида Моторолы по очень простой причине: у них нет своего "Моторолы", и не предвидится. Также как нет и своего Стрелкова.
---------------------
Корежит не украинцев, а нацистов, сепаратистов и оболваненных пропагандой людей. Моторола со Стрелковым воевали за интересы украинцев и русских, живущих на территории Украины в Донецкой, Луганской и в других областях. Так что украинцы могут с полным основанием гордиться Моторолой, тем более, что он теперь живет на Украине.

infernal_mickey

January 31 2016, 20:11:42 UTC 3 years ago

У меня знакомые американцы неистово проигрывали с этого Semen Semencheko, для американца такое имя звучит в 10 раз смешнее и нелепее чем для нас Кончита Вурст (Кончита Сосискина), примерно как Спермий Спермиевич.
И вот туземное воинство возглавляют такие "людыны", с одной стороны американцам показывают "Спермиев", с другой нацистские батальоны, которые кидают демократические зиги.
И никакой альтернативы у них банально нет.

bohemicus

February 3 2016, 22:24:37 UTC 3 years ago

А их всегда корёжит от одного вода русских. И это объяснимо.

Наполеону приписывается сравнение Петербурга с головой России, Москвы - с её сердцем, а Киева - с ногами. Украина - это отрезанная русская нога, не больше и не меньше. Вот её и корёжит. Это фантомная боль, испытываемая отрезанной ногой по отношению к телу.

Deleted comment

bohemicus

February 3 2016, 22:24:56 UTC 3 years ago

ortnit

January 31 2016, 15:21:03 UTC 3 years ago

Тут еще что-то невнятное произошло с туркменским демаршем и Азербайджаном. Не брались анализировать?

bohemicus

February 3 2016, 22:26:17 UTC 3 years ago

Неужели я похож на человека, следящего за туркменскими демаршами? Я вообще не знаю, о чём идёт речь.

ortnit

February 4 2016, 08:39:13 UTC 3 years ago

Вы похожи на человека, следящего за политикой России в этом регионе. А там произошло что-то любопытное. Азербайджан (вы ведь про ГУАМ писали) в этой ситуации прижали, как мне показалось, очень сильно.

bohemicus

February 4 2016, 10:00:45 UTC 3 years ago

До меня донеслось лишь то, что в Карабахе опять чуть не началась война. Однако не началась.

ortnit

February 4 2016, 10:04:25 UTC 3 years ago

Туркмены что-то взбрыкнулись, хотели цены на газ держать на уровне до обвала. С Азербайджаном начали строить трубу в обход России в Европу. Россия погрозила пальцем и все вдруг закончилось. Как-то, все тихо в СМИ. Обычно самое важное замалчивается у нас, как мне кажется.

Туркмения - колония в не прикрытой форме.

pavel395

February 4 2016, 17:51:38 UTC 3 years ago

Одного туркменбаши англичане убрали, другого поставили:) попутно перестреляв всех прочих претендентов на "престол".

aibalit67

January 31 2016, 16:42:44 UTC 3 years ago

Хороший, качественный текст. Спасибо.
Касаемо спецснабжения и заграниц.
Любой советский человек мог поступить в мореходку и получать зарплату в бонах или военное училище выпускники коих массово служили на всех континентах включая Ю.Америку получая денежное довольствие в чеках ВнешПосылТорга.
У моряков были свои магазины Альбатрос, у владельцев чеков Внешпосылторга "Берёзка".
Да кстати ассортимент там был не китайский.
Так что не повсеместно, но при желании и не будучи партийным бонзой можно было приобщиться к 100(ста) сортам колбасы.

levy_jump

January 31 2016, 16:47:47 UTC 3 years ago

ну да

а остальные лузеры, типа там школьных учителей и врачей "скорой помощи" - этот шанс тупо не использовали

так кто ж им виноват - Советская власть, что ли???

aibalit67

January 31 2016, 17:33:15 UTC 3 years ago

Отчего же лузеры сразу?

levy_jump

January 31 2016, 20:33:14 UTC 3 years ago

ну а как же?
о колбасе - ныли, а в мореходки - не пошли
дебилы и лузеры

100 сортов колбасы

pavel395

January 31 2016, 17:49:45 UTC 3 years ago

Журналы "Америка" и "Англия" я впервые увидел побывав в гостях у своего одноклассника - сына 1го секретаря горкома. В Берёзках и Альбатросах такого не продавалось.

Re: 100 сортов колбасы

aibalit67

January 31 2016, 18:08:03 UTC 3 years ago

"Баня" Толстого прочитал на синих листах в нежном возрасте. :)

Re: 100 сортов колбасы

pavel395

January 31 2016, 19:56:03 UTC 3 years ago

Вот вам и прообраз Гришки Распутина. "Зеркало русской революции", понимаешЪ:)

v_l_s_p_d_s_t

February 1 2016, 10:16:01 UTC 3 years ago

Журнал 'Англия' было трудно купить, труднее, чем 'Науку и жизнь', но легче, чем, скажем 'Искатель'. Тем не менее, номеров 15-20 за восьмидесятые годы купил в обычных киосках "Союзпечать'.

pavel395

February 1 2016, 12:41:14 UTC 3 years ago

Серьёзно? В каком городе?
Впрочем, в 80х - возможно, но я писал о 70х. Тогда такое чтиво было номенклатурной привилегией.

v_l_s_p_d_s_t

February 1 2016, 17:33:52 UTC 3 years ago

В Москве. Возле метро Сокол был замечательный киоск "Зарубежная печать', мы там англоязычные газеты покупали для школьного внеклассного чтения. Я, когда был школьником младших классов, охотился там на отличный польский журнал "Горизонты техники для детей'. Ну, и позже 'открыл' другие журналы. 'Англия', 'Гутен таг' ФРГ-шнный. 'Америку' перехватить было невозможно, ну там, конечно, формат роскошный, фотографии отличные. А малоформатная Англия и особенно унылый немецкий журнал лежали относительно свободно.

bohemicus

February 3 2016, 22:27:06 UTC 3 years ago

И Вам спасибо.

yarnovosti

January 31 2016, 17:54:18 UTC 3 years ago

Приведу один пример, взяв картинку, на которой нет ни крови, ни трупов
----------------------------
На картинке, на которой изображен Кличко, крови нет, а вот на нём самом есть, учитывая его криминальное прошлое и финансирование им карательных батальонов, убивавших украинцев и русских в Донецкой и Луганской областях.

Ваш текст выделяется интеллектуальным уровнем на общем фоне ЖЖ. Особенно это заметно после фактического ухода из него Дмитрия Галковского и почти полного прекращения им литературной деятельности. Вам приходится работать за двоих - у вас это получается отлично. Прочитал ваш пост и ваши остроумные комментарии с большим удовольствием.

bohemicus

February 3 2016, 22:27:38 UTC 3 years ago

Благодарю.

nicshe2003

January 31 2016, 22:19:19 UTC 3 years ago

Мне бы Ваш оптимизм, господин Богемик ... Конечно, поэтизировать Гиркина вполне легитимно: "изволил охотиться". На самом деле было так : "задача была очевидная: собрать всех пассионарных людей, которые здесь представляют национализм, и отправить на эту войну, чтобы они там поубивали друг друга. В любом случае организованных, сплоченных, вооруженных, с опытом боевых действий назад бы в Россию никто не впустил. Задача была этих людей там уничтожить, утилизировать." (с) http://www.svoboda.org/content/article/27504150.html

Это говорит Дмитрий Демушкин. Самый аутентичный русский националист. Свою роль в истории он немного преувеличивает, разумеется, но в целом, концептуально, он прав на все 100.

О, флогистон Дёмушкина!

bohemicus

January 31 2016, 22:27:48 UTC 3 years ago

А по-моему, он глуп на 100 процентов.

Количество добровольцев едва ли превышало 5 тысяч человек, а их потери исчислялись сотнями. Если такой уровень потерь может повлиять на национальное движение в стосорокамиллионной стране, то это не движение, а прикол.

Не говоря уже о том, что пассонарность - это понятие из той же области, что и торсионные поля и теллурические течения.

Re: О, флогистон Дёмушкина!

nicshe2003

January 31 2016, 22:51:47 UTC 3 years ago

Глуп\не глуп - это как посмотреть (возможно, Вы найдете время прочитать его интервью целиком, потому что приведенная мной цитата - это лишь малая часть. Он рассказывает, как и какими методами власть истребляет национальное движение. Инструментализм, ага. Не исключено, что Вы узнаете много нового о перспективах любого национального движения в России) На счет понятия "пассионарность", все мы знаем что это такое "другими словами", но просто привыкли именно так это называть. Кстати, Вы тоже этот термин использовали, если не ошибаюсь, в эссе о Валлерстане. По памяти "перекачка пассионарного населения из периферии в метрополию. Иными словами, вместо того, чтобы устраивать революции у себя дома, они моют туалеты, приторговывают марихуаной и мечтают о гражданстве" (или это было в Де Будьон и де Бовуар ?) Не будьте занудой, Вам не идет :) Точно так же смысл выражения "продукты питания" приобрел иное значение. Все понимают это как "продовольствие", а не продукт его использования, простите.

п.с. а национальное движение - это на сегодняшний день действительно прикол. Но прикол правильный. Делай что должно и будь что будет.

Re: О, флогистон Дёмушкина!

bohemicus

February 3 2016, 22:46:17 UTC 3 years ago

1. Я никогда не использовал понятия пассионарность, за исключением поста о Гумилёве, в котором рассуждал о значении этого термина у самого Гумилёва и у его последователей: http://bohemicus.livejournal.com/15518.html

2. Я больше 20 лет ждал, когда русские наконец начнут Ирреденту. Гиркин её начал, чем и войдёт в историю. А Дёмушкин - это аутентичный нацист, который 20 лет сам себя называл национал-социалистом и не понимал, почему все используют его в качестве плевательницы. Неужели Вы думаете, что я буду читать нечто подобное?

Re: О, флогистон Дёмушкина!

nicshe2003

February 7 2016, 23:55:25 UTC 3 years ago

1. Не исключено, что приведенная мной цитата принадлежит не Вам, но совершенно точно я прочитал ее у Вас в блоге где-то в комментариях. Да, Вы правы, это сказал ув. rabies_rabbit здесь : http://bohemicus.livejournal.com/45370.html?thread=1374266#t1374266 Так или иначе, на его высказывание у Вас возражений не нашлось. Чтобы закрыть тему "пассионариев" сошлюсь на ДЕГа :) "Крылову кажется, что он, прежде всего, политик, причём политик публичный – с пламенными речами и возглавлением демонстраций трудящихся. Но его политическая деятельность нелепа, а сам он, - физически, - человек смешной. Точнее, никакой, но с апломбом и шиком пассионария выглядящий как шут." http://galkovsky.livejournal.com/250772.html

2. Русские не начали Ирреденту, увы, а продолжили отторжение своих исторических земель, и Гиркин, разумеется, этим и запомнится, как последовательный продолжатель, поставивший в катастрофе малороссов точку. Демушкин - да, нацист. Но в данном случае это не имеет никакого значения. Вы думаете нынешние пиарщики труды Геббельса не изучают ?

bippx

January 31 2016, 22:35:17 UTC 3 years ago

организованных, сплоченных, вооруженных, с опытом боевых действий назад бы в Россию никто не впустил
http://kungurov.livejournal.com/144164.html :)

nicshe2003

January 31 2016, 22:58:49 UTC 3 years ago

Вы вправе со мной не соглашаться, но ПОТОМ Вы вспомните. Гиркин - провокатор. Его пригласили не просто так, человек долго занимался "реставрацией". Он просто актер. Надо было изобразить войну - он ее изобразил и свалил. Те кто на это повелся - ... Теперь надо выявить "недовольных" и потенциальных "революционеров" у себя под носом - Гиркин их всех вокруг себя "сплотит", а потом так же сольется. Ставлю на этот вариант Гленнфидих :) 18-летний. Желаете ?

bippx

January 31 2016, 23:23:56 UTC 3 years ago

На что тут ставить? Что эта компашка сольется - так это как ставить на невосход солнца.

nicshe2003

January 31 2016, 23:35:43 UTC 3 years ago

Именнашта ! Но есть и другие мнения. "Изволил охотиться", например.

bippx

January 31 2016, 23:48:50 UTC 3 years ago Edited: January 31 2016, 23:54:20 UTC

И как они противоречат друг другу?
Барин изволил поохотиться, а когда охоте помешали объявил законный рокош.

Другое дело, что такая логика поступков заставляет сомневаться в мифе о русском офицере Стрелкове. Тут скорее польский стрелец или немецкий шутце.

nicshe2003

January 31 2016, 23:59:29 UTC 3 years ago

Был бы барин - другой вопрос.

spectrvm

February 1 2016, 04:39:02 UTC 3 years ago Edited: February 1 2016, 04:41:12 UTC

Вы не правы. Эта компания не может слиться - они уже слиты. По сути, речь идет о соглашении о конвертации остатков популярности на стабильную, но очень небольшую политическую нишу. Об окормлении специально выделенного участка так называемой патриотеческой паствы.

P.S. Я не являюсь сторонником путинизма, русского мира в нынешнем его прочтении и, безусловно, сочувствую, Украине (Не взирая на опасный кретинизм ее властей и ущербность текущей идеологии, все эти люди заслужили шанс. Один исторический шанс.). Мне искренне жаль, что героично-безумный Стрелков не выбрал себе в качестве образца для ролевой игры Барона Унгерна. Русские защитники Монголии, продолжатели дела Ченгиз-Хана и освободители Панчен-Ламы. Вот чего не хватало, чтобы реально исторически отжечь на радость уцелевшим потомкам.

spectrvm

February 1 2016, 04:46:58 UTC 3 years ago

И, кстати, Кортес-Моторолла, в качестве защитника Шамбалы выглядел бы на пять с плюсом.

Deleted comment

bohemicus

February 1 2016, 00:04:07 UTC 3 years ago

Бан.

Deleted comment

bohemicus

February 1 2016, 00:47:56 UTC 3 years ago

У себя это выкладывайте. Бан.

kobilinskii

February 2 2016, 19:29:46 UTC 3 years ago

А что вы так плохо о Хрущёве несколькими постами выше высказались? Помоему он в высшей степени себя показал в Карибский кризис! Так ещё долго кто несможет!

dartii

February 1 2016, 05:11:51 UTC 3 years ago

читать коментарии в вашем журнале так же интересно как и сами статьи .Но коментарии читать конечно очень весело .Самое интересное что многие защитники украины уже давно живут в России и даже в крыму и днем они примерные граждане а в свободное время пропогандирую то что уже умерло так и не родившись , именно бывшую украину ..Россия не сомненно вернется к своим историческим границам , возможно не при нашей жизни , но это и не так важно когда ..но факт остается фактом что империя всегда забирает свое , даже если временно это и было потерянно..А украм остается только ждать этого .И слушать Васермана тот все говорит правильно

bohemicus

February 3 2016, 22:47:58 UTC 3 years ago

Спасибо.

империя всегда забирает свое

az_greshny

February 6 2016, 08:14:28 UTC 3 years ago

Даже лѣнь перечислять имперiи, которыя сгинули и такъ никогда и не "забрали свое"...

vogluskr

February 1 2016, 13:41:02 UTC 3 years ago

Спасибо. И жаль, что почти на тысячу комментариев так мало хорошей дискуссии. Хорошо хоть укроботов убрали.

bohemicus

February 3 2016, 22:48:33 UTC 3 years ago

И Вам спасибо.

xmltester

February 1 2016, 13:43:06 UTC 3 years ago

Спасибо за прекрасный пост.
Отдельное спасибо за обе повторные цитаты.

bohemicus

February 3 2016, 22:48:44 UTC 3 years ago

И Вам спасибо.

vladro

February 1 2016, 14:05:59 UTC 3 years ago

Есть во всем этом некая нестыковка.

Если Европа - территория хищников, где слабого пожирают, то на чем тогда строится авторская уверенность в том, что Россия является константой для Европы, что она возвратит свои территории и пр.? Политически РФ сегодня чуть более, чем ничтожна, культурно она во многом советская, т.е. ... ну в общем тоже почти ничтожна.
Если соль утратила силу, то кто вновь сделает ее соленою? Или европейские хищники будут ждать исключительно ради уважения к прошлому?

А может под "константой" подразумевается как раз инструмент (объект, симулякр прошлого), что-то вроде "шпаги", готовой положить 27 млн. за раз?

civil_eng

February 1 2016, 18:18:12 UTC 3 years ago

Россия - константа для Богемика, а не для Европы. Она обязательно будет с западной границей по Неману (а лучше по Висле), с Украиной да Белорусией в составе, и с сапогами в Индийском Океане. Почему - не спрашивайте. Когда - ну, лет через сто, а может через двести. ))

supermipter

February 2 2016, 12:45:32 UTC 3 years ago

да....пугаще верные слова.

bohemicus

February 3 2016, 22:57:11 UTC 3 years ago

Видите ли, мой киевский гость, всё, что русские говорят в своей среде об особых отношениях с Англией и тому подобных вещах - это изыски для интеллектуальных гурманов, помогающие объяснить некоторые странности российской политики. Не больше и не меньше.

Но даже с учётом зависимости от интересов британской короны, Россия безусловно входит в первую пятёрку великих держав. А уж её формальный статус - это держава номер два в мире.

Единственные люди на свете, которые пытаются оспорить этот очевидный факт - это украинские пропагандисты. Что, собственно и делает их папуасами, диалог с которыми принципиально невозможен.

veldtkornet_ge

February 1 2016, 14:55:54 UTC 3 years ago

Да: либо время Кортеса, либо время Монтесумы и третьего не дано.

Fedor K

February 1 2016, 15:48:36 UTC 3 years ago

Глупо, конечно, отрицать объектность населения страны по отношению к процессу управления. По крайней мере пока. Однако, субъекта определяет время. Какая разница, отрекался царь или нет? Сама концепция монархии исчерпала себя, нужны были (и, тем более, нужны сейчас) другие формы. И были силы, которые могли внедрить эти формы тогда.
А при обсуждении легитимности того или иного режима или территориальной принадлежности вообще можно далеко забраться - были бы силы "обосновать" претензии.

p.s. Товарищ Богемик, Вы так пристально мониторите ЖЖ, что невольно возникает мысль о том, что Вы здесь работаете =)

Россия как Кувалда Божия

pan_baklazhan

February 1 2016, 21:31:27 UTC 3 years ago

Давно наблюдаю за новой доктриной, которую проповедует господин Богемик в компании еще нескольких известных в сети пропагандистов, и которой охотно питается довольно широкий слой скажем так, не лишенной интеллекта русской "образованщины". В будущем историки, исследуя гибель образования по имени "Российская Федерация", посвятят несколько глав и этой странной концепции, согласно которой Россия много веков выступает в роли боевого инструмента (очевидно, кувалды) в руках Великобритании (настоящего руководителя Европы) в ее ожесточенной борьбе с Соединенными Стейтами.

Интересно было бы заглянуть в мозг образованца, который так охотно поверил в эту доктрину. Прежде всего, конечно, приходит мысль, что этот слой согласился на роль России как Божьей Кувалды, чтобы хоть так наконец достичь давней своей мечты - сделать "Пендосии кирдык". Но это, скорее всего, не первая мотивация. Первая сложнее. Поскольку слой не из числа "ваты вульгарис", то он спинным мозгом таки чувствует приближение чего-то нехорошего и неотвратимого. От этого страшно, и чтобы не было так страшно, часть образованцев мысленно уже сдалась на милость европейцам (замечу, в этой среде всякие "гейропы" в целом не осмеиваются - таки культурная публика), и теперь уверены в своем будущем.

Для иллюстрации - несколько цитат из двух смежных источников, две - от самого почитателя Арсения "Соль Земли" Мотороллы, и одна - из размышлений одного из самых преданных неофитов пана Богемика (всё жду его комментария, а он молчит):

"...Я излагал своё мнение о причинах занятия российскими войсками Приднестровья, Абхазии и Крыма. Эти операции были проведены в интересах Евросоюза, они сорвали гипотетическое вступление Молдавии, Грузии и Украины в НАТО и фактически уничтожили созданную американцами группу ГУАМ.

...Европейцы явно намерены и впредь использовать РФ в качестве своей сырьевой базы, а российскую армию - в качестве своих вооружённых сил. Одно это обстоятельство делает любые разговоры о распаде РФ беспредметными. Не понимают этого только российские псевдолибералы.

...Посмотрел первую серию нашумевшего сериала "Оккупированные". ... в общем-то одной серии для понимания месседжа вполне достаточно. А месседж очень простой: люди практически открытым текстом говорят - Россия действует под прямым руководством Евросоюза."

Fedor K

February 2 2016, 09:24:32 UTC 3 years ago

Здравствуйте. Позвольте вопрос не относящийся к теме поста.
Познакомился с Вашим творчеством. В частности, сообществами, которые Вы, как я понял, создали.
Скабрезные картинки оставим, а вот по поводу курения я не совсем понял - про растущие кости, рвущие нервы и мышцы и заставляющие детей курить - это стёб такой, или на полном серьёзе?

pan_baklazhan

February 2 2016, 14:13:41 UTC 3 years ago

Сообщество "дым-парад" было создано мной, но посты, о которых вы говорите, написаны другим человеком. Поскольку сообщество называется "против запретов" (не курения, а шире), то у этого господина там трибуна своих идей, я в них даже особо не вникал. Думаю, он пишет всерьёз. Отчего бы вам у него спросить, раз уж заинтересовались?

Roman Kozan

February 2 2016, 18:57:00 UTC 3 years ago

Спасибо, пан Баклажан.

pan_baklazhan

February 2 2016, 20:32:51 UTC 3 years ago

Будь ласка.

bohemicus

pan_baklazhan

February 8 2016, 16:06:54 UTC 3 years ago

Пока такое вот, сделанное "на коленке".
Этот ваш коммент не менее замечателен, утилизирую и его потом...

Re: История на наших глазах поставила эксперимент

bohemicus

February 8 2016, 16:16:59 UTC 3 years ago

Увы, все Ваши "новости" взяты с сайтов, в адресах которых присутствиет ua. Для русских это примерно то же самое, что колокольчик в руках прокажённого. Украинские СМИ - это мерзость, за пределами Украины воспринимаемая как сифилис и чума в одном флаконе. Так что за пределами украинского интеллектуального гетто Ваш демотиватор распространения не получит.

Re: История на наших глазах поставила эксперимент

pan_baklazhan

February 8 2016, 16:21:46 UTC 3 years ago

Дельное замечание, я же говорю - "на коленке".
Хотя там и есть и "Севньюс-инфо", славный севастопольский ресурс.

В общем, мерси ещё раз.

Re: История на наших глазах поставила эксперимент

bippx

February 8 2016, 21:15:56 UTC 3 years ago

А как вы относитесь к тому, какой увидел демо-версию европейского мира Поль Морейра?

Re: История на наших глазах поставила эксперимент

pan_baklazhan

February 9 2016, 16:40:37 UTC 3 years ago

Не смотрел, но ожидаемо.
У Кремля никогда не было нехватки в "полезных идиотах" на Западе. Среди тамошней левизны их не найти просто невозможно. Всё равно что стоя посреди озера не зачерпнуть ведра воды.

Re: История на наших глазах поставила эксперимент

bippx

February 9 2016, 22:22:05 UTC 3 years ago

Понятно, "не читал, но осуждаю".

Re: История на наших глазах поставила эксперимент

pan_baklazhan

February 9 2016, 22:26:31 UTC 3 years ago

Заезженная фраза.
Вы всегда едите, причём полную порцию, того, что вам где-то наливают/насыпают? Какое-нибудь осклизлое мерзкого вида жорево из харчевни "У дяди Васи" - надо ли навернуть миску и потом проблеваться желчью, чтобы сказать - "больше я к дяде Васе ни ногой"?

gondoerasoff

February 1 2016, 22:45:12 UTC 3 years ago

мда, умеете вы вызвать резонанс
в коммах пробраться невозможно
да, а он действительно на Кортеса похож
не только психотип, но и внешне
каким запомнился по каким то гравюрам

bohemicus

February 8 2016, 11:19:38 UTC 3 years ago

(вздохнув): Вообще-то в этом посте нет ровным счётом ничего нового, он целиком построен на трёх прошлогодних автоцитатах. Но я знал, что именно эти реплики заинтересуют читателей, и... пошёпл публике навстречу (назову это так).

gondoerasoff

pavel395

February 3 2016, 17:39:12 UTC 3 years ago

"Представим себе Путина в виде прекрасной древней статуи римского императора. Глаза - изумруд, одежды золото, вес на одной ноге, одна рука приветственно поднята вверх."
/Е. Холмогоров/
http://novorossia.pro/25yanvarya/1576-komitet-25-yanvarya-vsevozmozhnye-ohraniteli-obvinyayut-v-nepodderzhke-putina.html

Deleted comment

в чем отличие СССР от РИ

pavel395

February 3 2016, 11:05:12 UTC 3 years ago

В том, что имперская элита самостоятельно правила своей страной. Плохо ли, или хорошо, но так как считала нужным.
Советская элита не была самостоятельной. Её члены были шестерёнками партийно-советско-хозяйственной вертикали, вершина которой была отнюдь не в Кремле.
В 1917 г русским оторвали голову, а затем пришили чужую.

Deleted comment

Re: в чем отличие СССР от РИ

bohemicus

February 3 2016, 22:19:21 UTC 3 years ago

Вон отсюда, тролль пустожурнальный.

Deleted comment

Re: в чем отличие СССР от РИ

bohemicus

February 3 2016, 22:39:54 UTC 3 years ago

Это глупости, написанные глупцами для глупцов. Не приближайтесь к моему журналу с подобной ересью. Лимит моего терпения по отношению к антирусским бредням давно исчерпан.

opup

February 3 2016, 10:31:05 UTC 3 years ago Edited: February 3 2016, 10:35:57 UTC

Уважаемый Богемикус, спасибо Вам за этот прекрасный текст!
Читая его я вспомнил несколько высказываний одного очень уважаемого британского джентльмена:

"It is alarming and nauseating to see Mr Gandhi, a seditious Middle Temple lawyer, now posing as a fakir of a type well known in the east, striding half naked up the steps of the vice regal palace, while he is still organizing and conducting a campaign of civil disobedience, to parlay on equal terms with the representative of the Emperor-King."

"[India is] a godless land of snobs and bores."

"I hate Indians. They are a beastly people with a beastly religion."

***

Как Вы догадались, все эти цитаты принадлежат Уинстону Черчиллю.

Ваше нежелание признать Украину самостоятельным государством (а украинцев - отдельным народом) напомнило мне отношение Черчилля к Индии и индусам. И оно у многих здесь, в России, находит горячий отклик. В том числе и у меня.

Я думаю, Вы правы когда говорите о том, что решение "украинского вопроса" возможно лишь когда сменится поколение. Я лишь добавлю, что наверное это будет не одно поколение. А само решение будет совсем не таким, как многим тут кажется.

infernal_mickey

February 6 2016, 14:22:10 UTC 3 years ago

Украинцы не индусы, отдельные представители "майдана" и тому прочего конечно же 100% азиаты, но в массе своей украинцы никакие не индусы, даже пропаганда оселедцев и "козака Мамая" боровшегося с москалями не особо помогает делу.

opup

February 7 2016, 19:41:48 UTC 3 years ago

Украинцы могут вести себя как азиаты, а могут не как азиаты. Станет ли Украина в ЕС на правах Польши, чего вполне заслуживает? Или превратится в бедную Болгарию, к чему всё пока и идёт? Это всё проблемы Украины и украинцев, а вовсе не России. Не нужно переживать за них - пусть делают со своей страной что хотят, это их право. А выбор "в ЕС" (действительно невыгодный не им ни нам) - это не повод для захвата их территорий и участия в их гражданских войнах.

Я об этом.

infernal_mickey

February 7 2016, 21:55:18 UTC 3 years ago

>Украина в ЕС на правах Польши
Это было бы колоссальное повышение статуса, но место Польши занято Польшей, а место Болагрии Болгарией. До сих пор в сети можно найти трипольские мрии про "стать второй Францией", а вот спустя 25 лет, считается уже хорошо стать "бедной Болгарией", а через годик-другой, будет уже неплохо стать какой-нибудь гипермолдовой на подачках.

>Не нужно переживать за них
Это почему? У меня к примеру часть семьи живет в Харькове, а часть во Львове, одни ждут прихода Путина, а другие уже отправились месить раствор в Варшаву, вы предлагаете мне за них не перживать, хехе. Самое что интересное таких семей миллионы в России и на Украине.

>их территорий
Никаких "их территорий" там нет, есть территории незаконно отторгнутые коммунистами и временно занятые сепаратистами и сектантами.

opup

February 8 2016, 05:47:08 UTC 3 years ago

Перевозите свою семью в Россию, если Путин им нравится больше чем Порошенко. В Харькове они Путина вряд ли дождутся.

Про "незаконно отторгнутые коммунистами территории" могу сказать только, что если Вы по пьяни продали свою квартиру и двадцать лет спустя, забравшись через окно, попробуете силой выкинуть её новых жильцов из одной из комнат с криками о том, что "сделка была несправедливой", то в любой цивилизованной стране Вы тут же окажетесь сначала в полиции а потом - в тюрьме.

infernal_mickey

February 8 2016, 11:50:42 UTC 3 years ago

>Перевозите свою семью в Россию
Зачем? Большая часть семьи там родилась и выросла и жили там еще до всяких коммунистов и прочих гадов.
Им не Путин нравится больше, нравится то что он дал возможность людям проголосовать в Крыму, за то чтобы не жить с папуасами вместе.

Рано или поздно все равно все случится: активные украинские патриоты отправятся кто на персональную евроинтеграцию мыть туалеты и месить раствор в Польше, кто на историческую родину в Канаду, ну а кто и просто в могилу.

>по пьяни продали свою квартиру и двадцать лет спустя
В целом реституцию провели все постсоветские страны кроме России и Украины (азиатские сатрапии не в счет).
Современные "владельцы" квартиры это точно такие же коммунисты и мерзавцы, многие даже в КПСС и комсомоле состояли.

opup

February 8 2016, 11:58:40 UTC 3 years ago Edited: February 8 2016, 12:05:22 UTC

> Зачем?..

Не уедут "украинские патриоты" мыть туалеты. Они тоже там родились и будут продолжать рождаться дальше. А те, кто ещё не "патриоты", будут постепенно ими становится. Вот уж где я с Богемиком соглашусь полностью: "Разумеется, жители Украины могут сохранять русскую идентичность в первом и даже во втором поколении... Но в долгосрочной перспективе государство всегда перемeлет сопротивляющихся..."

> cовременные "владельцы" квартиры это точно такие же коммунисты и мерзавцы...

Это не играет роли. Речь о том, что вернуть несправедливо утраченную собственность (т.е. территорию) можно только силой. Но последствия применения силы могут быть не совсем приятными. А при не очень удачном стечении обстоятельств - так и прямо противоположными. Оно того стоит?

infernal_mickey

February 8 2016, 12:07:40 UTC 3 years ago

>А зачем им Путин в Харькове?
Хотят жить в одном государстве, как это было больше 300 лет и очень не хотят со свидомыми папуасами, которые все равно отчалят на эурошлях и в Канаду.

Вот кстати Вы посоветовали моим малоросским родственниками уезжать в Россию, потому что если им нравится Путин и не нравится Порошенко, то пусть уезжают.
Но у меня есть родственники, которые скакали на майдане в Киеве, они уже год как в Польшу уехали из Украины. Может им тоже что-то посоветуете?

>применения силы могут быть не совсем приятными
Введут санкции чтоли или там у "ротенберга" какой-то актив заморозят на западе, а у абрамовича изымут яхту? Так это для всех русских людей праздник.

>Оно того стоит?
Это вообще пропаганда уровня "рус иван, сдавайс!".
Конечно же оно того стоит и любая демократическая власть в России прекратит существование бывшей УССР в течение года. Потому что украинский режим насквозь паразитический и без внешней подпитки не простоит и месяца.

opup

February 8 2016, 12:32:13 UTC 3 years ago

Я переписал комментарий. А Вы (по моей вине) ответили на первую его редакцию. Приношу свои извинения! Мне кажется, в результате про Харьков я Вам уже ответил. )

Что делать Вашим родственникам, конечно, Вам (и им) виднее. Я имел ввиду лишь то, что ни Вы, ни Россия не сможет им помочь пока они находятся в другой стране. Родственникам, скакавшим на Майдане я могу лишь выразить свои соболезнования...

> Введут санкции чтоли...

Ну например, перестанут покупать нефть. И газ. Совсем. Для начала.

> Это вообще пропаганда уровня "рус иван, сдавайс!"

Почему? Я ни словом не обмолвился о том, что России нужно бросить свои национальные интересы. И говорю о том, что война (любая) имеет свою цену. В деньгах, в человеческих судьбах и жизнях. Что дешевле, устроить войну ради возврата территорий, или спасать (разными способами) людей, отказавшись от территорий?

infernal_mickey

February 8 2016, 12:48:28 UTC 3 years ago

Вы говорите о войне с Украиной! Но это ведь все равно, что воевать с Папуа - Новая Гвинея, достаточно, чтобы "путины" отключили бесплатное кредитование Украины, перестали туда подавать твэлы, солярку, дизель за товарный кредит (по сути бесплатно), а РФские банки перестали кредитовать "войнов АТО" и докредитовывать свои дочки, которые там несут просто колоссальные убытки. Вот достаточно этих простых и не требующих никакой военной силы дейтвий, чтобы Украину отправить чуть ли не в средние фека с феодами и натуральным хозяйством и потом брать голыми руками.

>Ну например, перестанут покупать нефть. И газ. Совсем. Для начала.
Это из разряда "если очень захотеть можно в космос полететь". Ну перестанут покупать нефть у России, придется ее покупать у Ирана или у "партенеров" США - саудитов.
Соответственно у европейцев есть выбор, либо покупать ее у послушной России, которая находится на ручном управлении европейцев, либо у друзей Дяди Сэма.

Как только изобретут источник энергии типа термояда, или сделают солнечные панели с кпд хотя бы от 50%, совершат прорыв в хранении энергии, тогда можно и начать говорить, что от нефти нужно отказаться, а кто не согласен давайте наложим санкции или побъем.

opup

February 8 2016, 13:19:29 UTC 3 years ago

> все равно, что воевать с Папуа - Новая Гвинея

Во-во, прям по Черчиллю... )) Если бы всё было так просто, то зачем России понадобилось захватывать силой Крым, а потом посылать оружие и добровольцев в Донбасс? Отключить Украине газ - и всего делов!

Нефть подешевела до 35 долларов, - и рубль упал более чем в два раза. Россия ввела "антисанкции" на часть продуктов из некоторых стран - продуктовая инфляция уже по 20% в год. Страна в сильнейшем за последние 15 лет экономическом кризисе. Что уж там говорить о последствиях полного эмбарго на покупку российского нефтегаза?

infernal_mickey

February 8 2016, 13:32:44 UTC 3 years ago

>Отключить Украине газ - и всего делов!
Вот тут и начинается "конспирология", по крайней мере все процессы почему Украине поставляются ресурсы, даются бесплатные кредиты, итд, когда она официально воюет с Россией, объясняются именно так.

>говорить о последствиях полного эмбарго на покупку российского нефтегаза
А еще можно поговорить о полете на Марс или о том, что Луна сделана из сыра.
Я объяснил выше, почему невозможно никакое "эмбарго" на нефтегаз, все хотят жить сытно и удобно, а не оставлять воду в толчку когда пописал.

opup

February 9 2016, 05:54:37 UTC 3 years ago Edited: February 9 2016, 06:00:30 UTC

> Вот тут и начинается "конспирология"...

Со своей сугубо обывательской точки зрения я совершенно не понимаю, зачем искать "конспирологию" там где есть простое, логичное и вполне житейское объяснение происходящему.

А именно: ни о каком возврате украинских территорий (кроме Крыма) не было, нет и не будет речи, пока у власти в России находится сколько-нибудь вменяемое правительство. В современном мире у России попросту нет такой возможности. Разбить украинскую армию и оккупировать несколько украинских областей можно. Но выдержать потом бремя международных санкций, изоляции и подавить партизанское сопротивление со стороны украинцев хотя бы на восточном берегу Днепра Россия просто физически не способна.

Перестать продавать газ нельзя - Украина перекроет транзит в Европу. Украинский рынок ТВЭЛов с радостью приберёт к рукам Вестингауз. Донбасский уголь продавать больше некому, а деньги Донбассу сейчас очень нужны. Украина их худо-бедно за уголь платит. А сама Россия в условиях кризиса полностью содержать Донбасс не может. Кредитов Россия Украине сейчас не даёт, за 3 миллиарда собирается судиться, но эта тяжба на несколько лет. Вот и вся история.

> невозможно никакое "эмбарго"

Да-да, я слышал весной 2014-го, что санкции Европе самой дороже. Что Россия их и не заметит. Искандеры и всё такое. Ну-ну.

***

Я закончу прекрасной цитатой nicshe2003 (надеюсь, он не будет против) со следующей страницы комментариев этого поста.

"...Ни о какой экспансии и естественных границах российского государства не идет даже речи... Вы считаете их ирредентистами - возможно, они действительно так думали. В реальности же получилось обратное. Одесса, Киев, Харьков и т.д. потеряны безвозвратно. Примерно то же самое произошло и с Грузией. Саакашвили - последний президент, который свободно говорит на одном языке с русскими. Через два поколения на Украине будет то же самое."

bohemicus

February 8 2016, 11:20:55 UTC 3 years ago

И Вам спасибо.

Vadim Sultanov

February 3 2016, 12:58:37 UTC 3 years ago

Вот наброс так наброс! Моментально тысяча комментариев, все с пеной у рта и судорогами.

Уважаю такие способности.

Правда, единственное, с чем не могу согласиться, так это с гипотезой о нелигитимности советских форм государственности на территории России. Народ изволил выразить свое мнение. Поставил во главе государства большевиков (коммунистов и пр.). О какой монархии может идти речь? Разве что в виде шутки.

bohemicus

February 3 2016, 14:14:00 UTC 3 years ago Edited: February 3 2016, 21:54:53 UTC

Гипотезу, согласно которой народ может поставить кого-то у власти, невозможо рассматривать даже в качестве шутки. Это абсурд. Народ - не субъект, а объект политики.

И советское - значит отвратительное

Vadim Sultanov

February 4 2016, 17:33:12 UTC 3 years ago

С этим понятно. С этим мне у вас не сойтись.

Но все остальное - да. Приятие практически стопроцентное

amienois

February 3 2016, 21:16:49 UTC 3 years ago

Все-таки Стомахин был прав во всем.

bohemicus

February 3 2016, 21:54:16 UTC 3 years ago

У себя об этом напишите, пустожурнальный. В самых гуманных обществах мира выродков вроде Стомахина держат в смирительных рубашках. Во всех остальных им просто проламывают головы. И правильно делают.

amienois

February 4 2016, 06:40:48 UTC 3 years ago

Хотите сказать, что пишете из психушки или из больнички с проломанной головой? Пишете ж покруче Стомахина, он до идей сафари на русских не доходил.

bohemicus

February 4 2016, 09:58:03 UTC 3 years ago Edited: February 8 2016, 11:22:12 UTC

Стомахин призывал к уничтожению России и геноциду русских.

Бан, насекомое пустожурнальное.

Александр Смирнов

February 3 2016, 22:21:23 UTC 3 years ago

Спасибо.

bohemicus

February 8 2016, 11:23:50 UTC 3 years ago

И Вам спасибо.

Из этого всего "текста" явно следуют два варианта

166509288

February 4 2016, 12:57:50 UTC 3 years ago

Либо у "Богемикуса" каша в голове, свойственная искренне заблуждающимся личностям - либо Богемикус профессиональный провокатор и тонкий политический шулер с многолетним стажем. Какая может быть "моторолла" на "альфа-центавре" с конкистадорскими аналогиями ? "Моторолла" - это всего лишь раздутый через СМИ собирательный образ зомбированного маньяка, которому внезапно свалилось сверху временное право безнаказанно лить реки крови людской. Оно же трёх слов связать не может и способно действовать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в режиме дистанционного управления, как детский вездеходик на батареечках ! И ещё - очень хотелось бы взглянуть на упомянутые в тексте "естественные границы государства российского" - есть карта соответствующая ? Или этот фэйк существует только на уровне подсознания ?

Re: Из этого всего "текста" явно следуют два варианта

bohemicus

February 4 2016, 13:03:26 UTC 3 years ago

Как подонков и дегенератов корёжит от русского солдата. Приятно посмотреть.

Re: Из этого всего "текста" явно следуют два варианта

166509288

February 5 2016, 23:51:13 UTC 3 years ago

Это генетический дебил Моторолла что ли "русский солдат" ???
Вы русских солдат не оскорбляйте такими сравнениями - а то русские солдаты и в Чехии из под дивана выковыряют. А русские офицеры - тем более.

Re: Из этого всего "текста" явно следуют два варианта

pavel395

February 6 2016, 08:45:13 UTC 3 years ago

А что с внешностью Мотороллы "не так"?
Цвет волос, форма носа- ушей, глаза? Или всё перечисленное сразу?

Re: Из этого всего "текста" явно следуют два варианта

infernal_mickey

February 6 2016, 14:09:48 UTC 3 years ago

Израильского националиста от русских солдат корежит.

Re: Из этого всего "текста" явно следуют два варианта

bohemicus

February 6 2016, 19:24:38 UTC 3 years ago

В бан, насекомое.

Re: Из этого всего "текста" явно следуют два варианта

nicshe2003

February 7 2016, 23:31:02 UTC 3 years ago

При всем уважении к Вам, Моторолла - действительно дебил. И к русскому солдату и тем более офицеру это животное не имеет никакого отношения. Меня удивляет другое. На наших глазах происходит не "конкиста", а отторжение русских земель и малороссов от великороссов, а Вы курите фимиам подонкам, которые в авангарде этого непотребства.

Если Вас интересует, думаю так не только я, но и все мои сослуживцы, прошедшие Чечню. Без исключения. Кстати, Вас не удивляет, что их нет среди "конкистадоров" ?

Re: Из этого всего "текста" явно следуют два варианта

bohemicus

February 8 2016, 11:33:10 UTC 3 years ago

Вообще-то в Чечне воевали и Гиркин и Павлов. Но дело не в этом. Вы перешли все пределы.

Вы мой старый читателеь, а у меня сегодня исключительно благодушное настроение. Только поэтому Вы ещё не забанены. Но если Вы ещё хоть раз позволите себе отозваться в моём журнале о русских ирредентистах в подобном тоне, это будет Ваша последняя реплика.

Расскажите своим израильским читателям, что сионисты - этои подонки, дебилы и животные, творящие непотребства. И посмотрите на их реакцию.

Re: Из этого всего "текста" явно следуют два варианта

nicshe2003

February 8 2016, 22:43:31 UTC 3 years ago

Меня не надо одаривать милостью. Хотите баньте, хотите - нет. Ваш журнал - Ваши правила. Пока все еще не остыло, я спорить с Вами на эту тему не буду. Если Вы не видите, что ни о какой экспансии и естественных границах российского государства не идет даже речи ( я про реальность, если что, а не про мечты ), - это не моя головная боль. Вы считаете их ирредентистами - возможно, они действительно так думали. В реальности же получилось обратное. Одесса, Киев, Харьков и т.д. потеряны безвозвратно. Примерно то же самое произошло и с Грузией. Саакашвили - последний президент, который свободно говорит на одном языке с русскими. Через два поколения на Украине тоже самое будет.

Re: Из этого всего "текста" явно следуют два варианта

bohemicus

February 8 2016, 22:58:37 UTC 3 years ago

Хотите верить в эту чушь - пожалуйста. Главное, выражайте свою веру подальше от моего журнала.

Re: Из этого всего "текста" явно следуют два варианта

nicshe2003

February 8 2016, 23:36:29 UTC 3 years ago

Был бы очень рад ошибаться. Поживем - увидим.

Re: Из этого всего "текста" явно следуют два варианта

opup

February 9 2016, 05:36:33 UTC 3 years ago

> "Вы считаете их ирредентистами - возможно, они действительно так думали. В реальности же получилось обратное. Одесса, Киев, Харьков и т.д. потеряны безвозвратно. Примерно то же самое произошло и с Грузией. Саакашвили - последний президент, который свободно говорит на одном языке с русскими. Через два поколения на Украине тоже самое будет."

О, вот это прекрасная цитата! Спасибо! )

Re: Из этого всего "текста" явно следуют два варианта

biverbaclan

February 16 2016, 21:17:59 UTC 3 years ago

С чего бы это "Одесса, Киев, Харьков и т.д. потеряны безвозвратно"? Наоборот, там спят и видят, чтобы Моторолла пришел и их освободил.
Это не мои фантазии. В сети есть ролик, где украинский солдат АТО устраивает истерику в горсовете города на Одесчине в стиле "мы воевали, а нам здесь за это плюют в спину".

Re: Из этого всего "текста" явно следуют два варианта

nicshe2003

February 16 2016, 21:51:08 UTC 3 years ago

Это Ваши фантазии. Потому что в реальности Одессу приехал "освобождать" Саакашвили, а не Моторолла. И какими бы глупыми люди не были, сравнить "освобождение" Грузии Саакашвили и Южной Абхазии "Мотороллами" люди пока еще в состоянии.

Re: Из этого всего "текста" явно следуют два варианта

biverbaclan

February 17 2016, 05:17:15 UTC 3 years ago

Это вы по глупости своей написали.

Дмитрий Сафронов

March 4 2017, 21:34:51 UTC 2 years ago

Смешно это все читать , особенно спустя год полёта в "прирву". Тем временем , РФ опять признана крупнейшим инвестором в экономику Украины.

Re: Из этого всего "текста" явно следуют два варианта

infernal_mickey

February 16 2016, 15:29:47 UTC 3 years ago

Из Хайфы ервеям конечно же виднее!

Re: Из этого всего "текста" явно следуют два варианта

nicshe2003

February 16 2016, 21:54:22 UTC 3 years ago

Евреям из Хайфы таки всегда виднее. Это аксиома. Вы желаете это оспорить ? Гораздо больше Вы преуспеете, опровергая таблицу Пифагора, мой юный друг.

Re: Из этого всего "текста" явно следуют два варианта

seer9

February 22 2016, 22:03:27 UTC 3 years ago

Еврейская хуцпа как она есть, хехе.

Re: Из этого всего "текста" явно следуют два варианта

nicshe2003

February 22 2016, 22:13:09 UTC 3 years ago

Еврейская хуцпа - это сказать "я смогу" в тех случаях, когда другие побоятся. Один израильтянин, ведший несколько лет в Гарварде самый популярный у студентов курс о позитивной психологии даже возвел хуцпу в один из столпов успешности израильского социума. Так что не стоит недооценивать :)

Re: Из этого всего "текста" явно следуют два варианта

seer9

February 23 2016, 08:26:27 UTC 3 years ago

Да это понятно. Сам себя не похвалишь - никто не похвалит. А ежели речь про евреев у еврея, то тут возможна только "песнь песней". Другого у азиатов в мозгах тупо нет.
Люди и не связываются с сумасшедшими сектантами. Незачем.

...но из-за еврейского изуверства сей "Аллах акбар" не трогают. Типа Анны Франк. Успокойся, мол, арапчёнок, тебя все обижают, а ты умный и всех победил. Кых-кых из пистоля убил. Мы тебя боимся и завидуем. Ночей тут не спим.

Нам не интересно мнение цыган о цыганах. Пусть себе вокруг костра по вечерам меж себя меркуют - имеют полное право:

- Ромелы, а мне цыгане не нравятся, что за народ!

- Нет, Олеко, ты не прав! Это я тебе говорю - Данко! Какие монисты у наших девушек, а какие пляски. Да и сам ты, Олеко, как начнёшь играть на скрипке, скрипка и поёт, и плачет, и зовёт табор в небо. И покатился он уже по Млечному пути, а там и бубны, и колокольцы на кибитках.

- А и правильно ты говоришь, Данко! Давай споём.

- Давай Олеко.

Звучит пронзительная мелодия, Данко и Олеко поют: (Дра-да-ну-на-най, дра-да-ну-на-най!)

Re: Из этого всего "текста" явно следуют два варианта

nicshe2003

February 23 2016, 19:24:04 UTC 3 years ago

Эка смешная зверушка ))))))))) Спасибо, посмеялся. Вы ведь знаете, что такое "результат", правда ? Так вот, пока известный своими черноземами Израиль продает в Россию свою сельхозпродукцию, а российские граждане едут сюда лечиться, кто из двоих азиат и так понятно. Про технологии и хай-тек я уж и скромности промолчу. Так что можете приплясывать с притопами сколько угодно. На скрипочке я Вам не подыграю, к сожалению, Ойстраха из меня не выросло, увы. Так что сами как-нибудь. Под Шнурова. Могу напеть.

Deleted comment

Re: Из этого всего "текста" явно следуют два варианта

bohemicus

February 24 2016, 03:20:17 UTC 3 years ago

Я удаляю и Ваш комментарий, и комментарий Вашего собеседника. И замораживаю ветку. Устраивайте это непотребство где-нибудь в другом месте.

/меланхолично/

vogluskr

February 4 2016, 17:25:54 UTC 3 years ago

Люди не знают о теории естественных границ, и тем не мене имеют мнение.
Как так можно, не понимаю.

природа человека

Olga Tipikina

February 4 2016, 16:49:23 UTC 3 years ago

Спасибо! Можно не соглашаться, но невозможно не получать удовольствия от постов Богемика!
Сопоставление ярких личностей прошлого и настоящего отрезвляет, т.к. ужасы мировых (и не только) войн, геноцида и прочих зверств "древнего человека" перестают казаться былинами. Хотелось бы думать, что эта трезвость восприятия поможет хотя бы не стать жертвами. Например в случае, если завтра принудят нашить на рукаве двуглавого орла.

Re: природа человека

bohemicus

February 8 2016, 11:33:40 UTC 3 years ago

И Вам спасибо.

tanafi

February 4 2016, 17:15:36 UTC 3 years ago

Как же царь не отрекался,когда отрекся?

С добрым утром, tanafi!

pavel395

February 4 2016, 17:42:18 UTC 3 years ago

Как спалось? Клопики, блошки, кровавые мальчики, - не мучили?

Re: С добрым утром, tanafi!

tanafi

February 4 2016, 17:48:16 UTC 3 years ago

Отлично спалось!
У меня нервы крепкие,кошмары не мучают!
Если вас мучают насекомые,то вы их дустом!

snegir9

February 5 2016, 06:24:31 UTC 3 years ago

здесь подробно
http://bohemicus.livejournal.com/107825.html?thread=23629873#t23629873

tanafi

February 5 2016, 18:20:11 UTC 3 years ago

Я прочитала.Мое мнение:отречение было,так как оно упоминается современниками с обоих сторон.Оно было по факту.Если оно не законно с юр.точки зрения РИ,то ведь и
последующие события с точки зрения РИ не законны.Но все
что было потом,придало им законный статус.Мое мнение,что
был заговор офицеров Ген.штаба.который наконец-то удался.
Без поддержки армии ни одна власть в РИ не могла удержаться на троне(опыт всех предыдущих царствований).
Заявление сейчас о том,что отречения не было-попытка
открыть очередное окно Овертона.

snegir9

February 5 2016, 19:05:56 UTC 3 years ago Edited: February 5 2016, 19:09:19 UTC

вы знаете, не будут мудрствовать, так как на всё это в этом блоге тоже есть исчерпывающие ответы. и даже в этом посте, а лучше я не скажу.
например вот здесь.
http://bohemicus.livejournal.com/107825.html?thread=23778097#t23778097

и здесь
http://bohemicus.livejournal.com/107825.html?thread=23632689#t23632689

bkl

February 5 2016, 19:16:27 UTC 3 years ago

Прочитайте у Галковскго (ЖЖ galkovsky) была дискуссия на эту тему лет 10 назад; там разобрано было все горадо подробнее.

оно им надо?

pavel395

February 5 2016, 20:33:53 UTC 3 years ago

Сказано ведь: "Как же царь не отрекался,когда отрекся"

bohemicus

February 8 2016, 11:38:14 UTC 3 years ago

Армия никогда не играла в русской политике никакой роли. Все перевороты в России были дворцовыми, и речь шла лишь о том, кто из членов династии привлечёт на свою два гвардейских полка. Остальная армия безмолвствовала и принимала свершившееся, как факт.

tanafi

bohemicus

February 9 2016, 09:35:44 UTC 3 years ago

Среднюю Азию.

Re: "Россия остаётся Российской империей де-юре"

serg_mv

February 12 2016, 21:05:52 UTC 3 years ago

Благодарю за ответы. Вы не могли бы описать гипотетичекий процесс возвращения того, что по-вашему нужно вернуть, с необходимыми подробностями? Кто признает/не_признает нашу юрисдикцию над прибалтийскими государствами? Как быть с тем, что они состоят в НАТО? Какие заявления сделать по Украине? Их существование как суверенного государства нелегитимно? Однако у них есть свои законы, свои органы законодательной, судебной и исполнительной власти, а также люди, которые хотят жить в суверенном государстве Украина. Опишите процесс поэтапно, пожалуйста, как вы его видите.

Deleted comment

infernal_mickey

February 6 2016, 14:08:21 UTC 3 years ago

С 23 января написано 1220 комментариев.
Сколько хоть нынче платят за такое?

infernal_mickey

February 6 2016, 14:48:00 UTC 3 years ago

Глянул ваши комментарии, то есть вы бегаете круглые сутки по ЖЖ и пишите сотни комментариев в день на тему того какая бывш. УССР прекрасная страна и при этом вас регулярно банят за оскорбления и спам.

bohemicus

February 6 2016, 19:22:58 UTC 3 years ago

Пустожурнальный тролль? Бан.

Комитет "25 января"

kakoitotam

February 7 2016, 08:05:16 UTC 3 years ago

Есть ли у вас какие-нибудь мысли по поводу комитета 25-го января?

Re: Комитет "25 января"

bohemicus

February 8 2016, 11:44:51 UTC 3 years ago

Мысли и Кунгуров - две вещи несовместные.

Владимир Сидоров

February 7 2016, 08:55:19 UTC 3 years ago

Богемик! Хочу выразить благодарность за Ваш журнал. С мыслями и идеями в нем можно соглашаться, можно нет, но чего не отнять - так это то, что МЫСЛЬ в журнале есть. А это большая редкость в настоящее время
С уважением

bohemicus

February 8 2016, 11:45:36 UTC 3 years ago

Благодарю!

bippx

February 7 2016, 12:18:09 UTC 3 years ago

"Насчет Камбоджи не знаю, а въ остальныхъ - да."
В случае и Карла I, и Людовика XVI об отречении и речи не шло. Их убивали именно как королей, как тиранов, как людей пошедших против народа во главе армии. Короли оставались королями до самого эшафота.
«если король станет во главе армии и направит свои войска против народа или если путем формального акта не воспротивится подобному предприятию, выполняемому его именем, то следует считать, что он отрекся от королевской власти»
Чистые примеры правды монархистов против правды республиканцев. И гражданская война решившая спор силой.

При этом армии оставались со своими королями до самого конца, а сумевшие спастись военные и придворные - поддерживали его наследника. Т.е. несмотря на гибель короля сам институт королевской власти в лице его сторонников и наследников оставался существовать, пусть и за границей, в изгнании.

Про Николая II этого сказать нельзя. Тут всего 2 варианта:
1. Отречение: Николай реально отрекся, испугался за сына, за семью и не стал вступать в борьбу за власть. Следующие в цепочке наследования поступили так же. Российская Республика возникла в обстановке вакуума власти и непрерывно существует по сей день.
Всё - после этого говорить о какой-то легитимности, преемственности Гольштейн-Готторпов бессмысленно. Династия испугалась и самоустранилась. Если и восстанавливать монархию, то родство с ними надо считать отрицательной характеристикой.
Кроме того, этот вариант оставляет место версии, что за монархистами была и правда, и сила, не было только династии.

2. Не-отречение: Николай не отрекался. Отречение сфальсифицировано его окружением. Но, простите, царя на тот момент окружала армия и ближняя часть двора, а значит имело место предательство со стороны собственно института монархии. При чем форма фальсификации такова, что предавали не конкретного монарха, не конкретного человека, что можно было бы считать "всего лишь" переворотом. Предали саму монархию, сами идеи лежащие за ней. Заодно это ставит так же вопрос о личности Гольштейн-Готторпов, которые допустили массовое предательство своих самых преданных сторонников.
Этот вариант однозначно говорит, что за монархией не было ни правды, ни силы. А ещё он говорит, что все здание доныне существующей Российской Республики построено на мошенничестве и предательстве.

Вот и выбирайте, что вам милей, дискредитировавшая себя династия трусов или дискредитировавший себя институт монархической власти вкупе с неспособной хотя бы царствовать и не править династией с добавлением построенного на обмане государства.

Тут уж агнцами выглядят даже большевики с их диктатурой пролетариата, отрицающей и буржуазные республики, и монархии.

"Такъ отреченія или не-отреченія?"
Не-отречения, конечно. :)
Сам по себе термин идиотский - вам для его пропаганды сначала бы придумать привлекательный аналог.

vogluskr

February 7 2016, 18:54:59 UTC 3 years ago

Людовик XVI был низложен конвентом. Т.е. с точки зрения людей, его казнивших, королем он на тот момент не был.

bippx

February 7 2016, 19:12:51 UTC 3 years ago

Т.е. с точки зрения республиканцев.
С точки зрения монархистов и самого короля он оставался королем.

vogluskr

February 7 2016, 19:13:39 UTC 3 years ago

Но как я понимаю вы писали о т.з. палачей.
Впрочем, видимо я вас как-то не так понял.

bippx

February 7 2016, 19:26:57 UTC 3 years ago

Для примера посмотрите на Вильгельма 2 - он отрекся от престола, освободил своих офицеров от обязанности исполнять данную ему присягу. И перестал быть императором даже с точки зрения своих сторонников. И то же был в ставке, то же правительство и командование армии вынуждали его отречься.
Ну что поделать, хлипкими стали монархи в 20 веке, не захотели умирать с гордо поднятой головой, предпочли умереть в своей постели, судясь за отобранные у них земли, и прикрываясь родственниками от выдачи как военных преступников.
Вот только Вильгельм успел сбежать, а Николай - нет.

Но сама занятая ими позиция дискредитирует саму идею монархии - зачем персонализировать власть, если монархи теперь бояться использовать все плюсы этого подхода в трудные годы? А с управлением страной в спокойные годы и демократически избранные правительства справятся.

vogluskr

February 7 2016, 19:28:39 UTC 3 years ago

Сложный вопрос.
монархическая идея подразумевает и ответственность и некоторую жертвенность что-ли. Т.е. сюзерен должен при определенных условиях отречься - если это требует его долг перед подданными.

Илья Кувшинов

February 9 2016, 13:32:43 UTC 3 years ago

Ну, про "роскошную" это ваши домыслы, а в целом да.

"а что тогда будет ПОСЛЕ незаменимого Путина?"

pavel395

February 9 2016, 15:09:17 UTC 3 years ago

Прошу прощения, я совсем забыл про Медведева и Комитет 25 января:-)

merk7

February 7 2016, 17:52:55 UTC 3 years ago

Приличные страны начинают военные действия после разведывательной, культурной, политической и т.п. работы. Ну хотя бы на уровне "Радио Свободы" или какого-нибудь веб-сайтика, поддерживающего хоть какую-то "пятую колонну" на территории неприятеля.

Россия 25 лет не замечала откровенно антирусской пропаганды на Украине, и только после криков "москалей на ножи" и угрозы потери Севастополя была вынуждена взять Крым и начать совершенно не подготовленную и не запланированную "охоту" силами тысячи ирредентистов.

bohemicus

February 8 2016, 12:12:05 UTC 3 years ago Edited: February 8 2016, 12:12:58 UTC

Приличные юзеры начинают комментировать чужие журналы после того, как напишут что-нибудь в своих собственных.

Илья Кувшинов

February 9 2016, 12:33:08 UTC 3 years ago Edited: February 9 2016, 12:34:42 UTC

Жаль, что вместо ответа, который было бы интересно прочитать, Вы ответили в стиле "сам дурак". Он ведь верное наблюдение высказал, даром что журнал пустой. Кстати, пустые журналы много у кого. У меня там вообще сплошные котики. Должно быть, что-то со мою не так

bohemicus

February 9 2016, 12:38:31 UTC 3 years ago

Пустое место не может иметь своего мнения, оно вправе лишь выражать восторг. Невосторженных пустожурнальщиков я обычно баню.

Апокрифический канон - 2

pan_baklazhan

February 9 2016, 16:43:57 UTC 3 years ago

Намедни пан Богемик не одобрил мой новый агитплакат с его новым каноническим высказыванием, справедливо отметив, что там присутствовали ссылки на украинские ресурсы.

Учёл. Тут как раз лента принесла ссылку на канонический ресурс со славным названием адресом RUINformer.com:

Апокрифический канон - 3

pan_baklazhan

February 9 2016, 17:14:51 UTC 3 years ago

"украинщина - зло на порядок более омерзительное, чем советчина."
(с) Богемик

Демотиватор на этот канон пока делать не стану. Так как нечего возразить. Несомненно, для Русского Мечтателя украинская идея куда более неприемлема, чем советская.

Ибо советская идея и есть самая что ни на есть русская. Как итальянцы, мечтавшие в глухой Италии вернуть величие Рима, и родившие фашизм. Как хорваты, мечтавшие оторваться от сербских (не)братьев, и родившие усташизм. Так и русские, через аракчеевские барачные посёлки, нигилистов и достоевскую бесовщину породили и внесли в мировой язык, вслед за "тройкой" и "погромом", но куда ранее, чем "спутник", сначала "большевика", а потом "советы". The Union of Soviet Socialist Republics - разве это не мировое признание русского вклада в историю?

Жаль, что в мировой язык не вошли также исконно русские слова, как "пайка", "вохр", "вертухай" и "спиногрыз". Впрочем, их вполне компенсировали "ГУЛАГ" и "ватник".

Хум хау.

Re: Апокрифический канон - 3

bohemicus

February 9 2016, 17:42:54 UTC 3 years ago Edited: February 9 2016, 17:43:57 UTC

Угу. Алжирской портовой проститутке посчастливилось выучить французский язык, она принялась бегать по ЖЖ и рассуждать о том, что вклад ненавистных оккупантов в мировую культуру состоит из слов minette и Souteneur. Возможно, я позабочусь о том, чтобы украинствующих называли в ЖЖ не иначе, как портовыми шлюхами.

Re: Апокрифический канон - 3

pan_baklazhan

February 9 2016, 18:11:42 UTC 3 years ago

Попробуйте.
Впрочем, пиша очередной опус, не упустите из виду, что Алжир таки стал независимым, а Франция, напротив, сильно обарабилась с тех пор. (О вашем спокойном отношении к происходящему все в курсе. Впрочем, и бывший паникёр Уэльбек уже успокоился, приняв позу "Покорность")

Re: Апокрифический канон - 3

pavel395

February 10 2016, 11:31:41 UTC 3 years ago

"Алжир таки стал независимым, а Франция, напротив, сильно обарабилась."
Фраза ученика старших классов весьма средней школы, либо наивного украинца.

Меня поражает отставание жителей Украины от их бывших сограждан, ныне живущих в России.
Отставание в политике, в экономике, какой-то мрак в технической сфере:)
Годы "независимости" нанесли серьёзный урон образованию украинцев.

Re: Апокрифический канон - 3

pan_baklazhan

February 11 2016, 15:04:34 UTC 3 years ago

Хе-хе, однако, судя по тому, как вы сорвались на скабрёзности, вижу, что вас зацепило. Замечательно!
Впрочем, это с вами не впервые:

" "...русские - это нация циников и реалистов"

Случилось предсказуемое - образ холёного респектабельного пана-консерватора, давно осевшего в замечательной европейской стране Чехии, преобразился совершенно на украинском вопросе. Копоть майдановских шин нагрела овощной портрет кисти Джузе́ппе Арчимбо́льдо, и из под благостных гроздьев винограда, тыкв и баклажанов проступили густые чёрные брови, а за ними и кабаньи клыки Прокурора (не столько гоголевского, сколько лунгиновского):

Delo-3.0-14-06.425

oblomov_jerusal

February 20 2016, 16:34:56 UTC 3 years ago Edited: February 20 2016, 16:42:01 UTC

Занудствуя У французского слова minette нет того значения, которое вы имеете в виду. UPD. Впрочем, пишут, faire minette т.е. делать киску означает куннилингус.

Deleted comment

Re: Апокрифический канон - 3

bippx

March 2 2016, 08:17:07 UTC 3 years ago

Интересно каким раком они могли стоять у истоков Российской Империи. Не стали источником поговорки "как украинцы под Полтавой" и то хлеб.

Владимир Сидоров

February 12 2016, 07:39:51 UTC 3 years ago Edited: February 12 2016, 07:43:36 UTC

Уважаемый Богемик, если позволите...
Пан Баклажан, а можно как-то развернуть основные положения "Украинской Идеи" и,если можно, что из произошедшего на Украине за эти два года можно назвать "шагами по достижению" оной?

February 12 2016, 22:05:55 UTC 3 years ago Edited: February 12 2016, 22:06:27 UTC

Я думаю, будет правильно оставить Богемика и его юбилеи в стороне от "Украинской Идеи"?

Прочь от Москвы. Отлично. Это все? А куда?
Я не думаю, что открою тайну психологии: любая негативная идея ( идея движения или ухода от ...) не может являться базисом долговременной стратегии. Ну, у нормального человека, не отягощенного психологическими проблемами. Равно как у группы негативная (это не "плохо", это направление) идея не может быть основой идеологии или долговременных целей развития.
Поэтому, все же, куда "зовёт Украинская Идея"? Куда вы должны прийти, чтоб можно было сказать: "Ура, дошли!"?

pan_baklazhan

February 13 2016, 13:04:22 UTC 3 years ago

Для начала нужно, согласно канонам, уверенно уйти от плена египетского. А тогда уж и новые идеи появятся.
"Жить не хуже, чем в Польше" - уже неплохо, я считаю.
Более того, даже не хуже, чем в Румынии. Поверьте, половина россиян живут хуже, чем средний румын - касаемо качества жизни, защиты его прав и т.д. И украинец, разумеется, тоже. Так что есть куда стремиться. Всё лучше, чем - если бы сейчас не вырвались из этого плена - вместе "воевать Алеппо".

Владимир Сидоров

February 14 2016, 07:10:54 UTC 3 years ago Edited: February 14 2016, 07:17:36 UTC

Т. е. позитивной идеи "к" нет. Жаль. Украина не добьётся ничего в долгосрочном периоде. А "жить не хуже..." - это лишь итог реализации каких-либо идей. Которых нет ни у кого на Украине. Вы согласны с таким логическим выводом?

В принципе "жить не хуже..." можно обеспечить пропагандой. Как сейчас, к примеру: "В России уровень жизни лишь немного превосходит Украинский", что является пропагандистской ложью

Позвольте спросить, а как часто Вы бываете в Румынии (где?) и в России (где?). Почему спрашиваю - у меня сложилось прямо противоположное мнение о качестве жизни в Румынии и России. Но я там был всего пару раз. А Вы, судя по реплике, видите процесс в динамике.
Про "защиту прав" не интересовался. Ничего не могу сказать.

Вы воюете Донбасс. И, кажется, потери там уже превосходят потери в Алеппо, но не только России, а всех воюющих там

украинская Идея.

pavel395

February 14 2016, 11:26:02 UTC 3 years ago

"С иезуитским коварством белорусам и украинцам 22 года внушается, что именно Раскол есть путь в тихую мещанскую гавань. Тогда как будущее Украины и Белоруссии это люди отправились на утлом судёнышке в бурное море искать счастье. На свой страх и риск. Вырулить можно, если есть драйв и настрой. А настроя нет. Люди собрались загорать на курорте. Ничего, вам мировые гиперскорпионы покажут курорт. «В флибустьерском дальнем синем море бригантина поднимает паруса». Вам по телевидению кажется, что вы от умирающей Рашки сваливаете отдыхать в тихой Европе. Это пускай подло, но выгодно. А реально вы из мирного Шира отплыли искать счастья в Мордоре. В раскалённой лаве. А на берегу люди крутят виски вслед: крысы убежали на тонущем корабле."
Д.Е.Галковский. декабрь 2013г.

pan_baklazhan

February 15 2016, 10:11:02 UTC 3 years ago

Я не бывал в России, и например, в КНДР.
Богемик, полагаю, не бывал в Украине.
Значит ли это, что ни я, ни Богемик не имеем права рассуждать об этих странах?

В Румынии я был четыре раза, в разных городах и сёлах, с 2008 по 2014 год. Вижу сильную положительную динамику в развитии (ну, и негативы тоже вижу, конечно).

А Донбасс мы пока не воюем. Так, окопались. Время нашей "Операции "Буря" ещё не пришло. (Хорваты ждали три года, у нас прошло два).

Владимир Сидоров

February 15 2016, 16:22:48 UTC 3 years ago Edited: February 15 2016, 16:24:04 UTC

Рассуждать? Безусловно имеете. Но фразу: " Поверьте, половина россиян живут хуже, чем средний румын - касаемо качества жизни...", мне тяжело воспринимать иначе, чем констатацию факта.
Вот то, о чем я говорил:
в Румынии динамика есть, на Украине - нет. В Румынии жить значительно лучше, чем на Украине. Добавляем уже упоминавшийся мной пропагандистский приём "Уровень жизни в России ненамного превосходит Украинский" и получаем: "Поверьте, половина россиян живут хуже, чем средний румын - касаемо качества жизни".

Не воюете? Ого. Куча трупов, проблемы в экономике (ну, Яйценюк именно этим объясняет проблемы) и не воюете? Ну хорошо. Тогда тем более непонятно, чем вам угрожало бы участие в действиях под Алеппо? Впрочем, это лирика... Основное я себе уяснил. У Украины нет идеи существования. Вот это главное. Остальное - игра словами

pan_baklazhan

February 15 2016, 16:44:39 UTC 3 years ago Edited: February 15 2016, 16:46:32 UTC

На Донбассе Украина пока только держит оборону. Проект "Новороссия-2" с отделением 8-10 областей от Украины провалился, итогом российской агрессии 2014 года стало появление ОРДЛО (оно же - ДНР/ЛНР) на трети Донецкой и Луганской областей (ну, и Крым, как результат удачной операции).

"Идея существования" вообще чушь. Какая такая идея существования есть у Польши, Чехии или Хорватии? У вашей семьи есть выписанная и вывешенная на стенку "идея существования"?

В Алеппо воюйте сами. Возможно, в какой-то написанной и оформленной Русской Идее и записано, зачем это Алеппо вам сдалось. Хотя также возможно, в какой-нибудь Книге Жизни этому Алеппо уготована роль второго Чемульпо, после которого России настанет окончательный и бесповоротный "Великий Октябрь".

Владимир Сидоров

February 15 2016, 17:43:28 UTC 3 years ago Edited: February 15 2016, 17:45:07 UTC

Чушь? Ну-ну. Все перечисленные страны имеют многовековую историю (и тогда идея была на старте). Кроме Хорватии. Про неё я ничего не знаю. У нас с Вами разговор не о Хорватии, а о молодом государстве Украина. Мы же не будем обсуждать фейк-историю 140000 лет Украины? С одной идеей: "Украина - не Россия" мир познакомил Кучма, что ли. Ваша "Вон из египетского плена" - её вариант. Но как из неё (как итог) воспоследует "жить не хуже, чем в Польше" ( это что значит, как Вы узнаете, что вот, наконец, мы добились этого?)) ), воля Ваша, я решительно не понимаю

Идея существования семьи есть. Не вывешенная на стенку, но есть. И в процессе существования моей семьи решения, которые принимаются, подчинены этой идее

Национальная идея Украины

pan_baklazhan

February 15 2016, 17:56:59 UTC 3 years ago

Очень коротко на вопрос, беспокоящий многих россиян, как тот чёртов келдыш\гондурас - "А какая у вас национальная идея?" - ответил сей украинский художник и автор многочисленных "пьес", ушедших в народ ещё с магнитофонных лент:

Пожалуй, на этом дискуссию стоит и закончить.

Владимир Сидоров

February 15 2016, 18:12:06 UTC 3 years ago

Нации вольных свинопасов к сожалению так и остаются навсегда нациями вольных свинопасов с той разницей, что рано или поздно к ним приходит английская матросня/прусская солдатня/московские комиссары/штатовские эмиссары (нужное подчеркнуть), трахает их жен, отбирает сало и оскверняет мазанки. То, что защитники своих поросят за свое бьются как львы, ибо свободны и замотивированы - всего лишь красивая и грустная голливудская сказка про индейцев с известным концом. Тухачевский и тамбовские крестьяне подтверждают. Мотивация безродной ваты, организованной и вооруженной ватным же оружием (а у свинопасов нет производства) гораздо сильнее - за ними королева Виктория и им нечего терять. Именно поэтому Британия поимела пол мира. А Россия - только на одну шестую часть шишки.
(С) du-bel.livejournal.com

Удачи на этом нелегком пути

Вы пропустили...

pan_baklazhan

February 15 2016, 18:31:45 UTC 3 years ago

Зайдите уж и сюда, что ли:

"Давно наблюдаю за новой доктриной, которую проповедует господин Богемик в компании еще нескольких известных в сети пропагандистов, и которой охотно питается довольно широкий слой скажем так, не лишенной интеллекта русской "образованщины". В будущем историки, исследуя гибель образования по имени "Российская Федерация", посвятят несколько глав и этой странной концепции, согласно которой Россия много веков выступает в роли боевого инструмента (очевидно, кувалды) в руках Великобритании (настоящего руководителя Европы) в ее ожесточенной борьбе с Соединенными Стейтами..."

Далее - на ветке:
http://bohemicus.livejournal.com/107825.html?thread=23914033#t23914033

Владимир Сидоров

February 15 2016, 20:16:46 UTC 3 years ago

Пан Баклажан, я кажется уже говорил, что в нашей дискуссии о государственной идее Украины личные взгляды Богемика, его юбилеи и даже внешность являются ... гм ... лишними? Я понимаю, что своими достаточно жесткими высказываниями о фейковом государстве Украина он нанёс Вам личную тяжелую душевную травму и Вы вольно или невольно желаете "ответить ему". Ну так лучше это делать напрямую...

Что касается "поэта-песенника", то могу ли я узнать, когда к этому достойному сыну украинского народа пришла мировая известность? Судя по фразе "магнитофонных лент" творит он давно...
Ну а про скучность оппонента - уж извиняйте. Формат, заданный хозяином журнала, не позволяет мне вести с Вами дискуссию в стиле указанного "художника-матершинника". Ну, это для поднятия градуса. А что касается содержания, то позиция "школьного лузера", который ноет в углу:"отстаньте от меня, вот мой папа вам покажет, злые одноклассники меня обижают" подразумевает привлечение психолога. Я, конечно могу выступить в этой роли, но зачем?

pan_baklazhan

February 15 2016, 20:34:22 UTC 3 years ago

Отвечу вам только насчёт поэта-песенника, об остальном - скучно (не потому, что тут матюкаться нельзя, а просто скучно).
Сей "поэт-песенник" известен в Украине уже лет тридцать, с конца 1980-х. Известен широко, его фразы стали мэмами задолго до появления этого понятия. Собственно, в этом-то и проявляется одна из граней нашей нацидеи - нам без вас хорошо. У нас, как видите, свой юмор, мы вполне проживём без ваших Винокура и даже Гришковца. Вот как поляки живут без Гришковца и Винокура? Так и мы проживём.

А иронией над "мировой известностью" вы выдаёте свой вечный мессианский комплекс. Мол, то ли дело мы, русские. Ну что вы, русские? Что вы дали мировой культуре за последние 50 лет - в литературе, кино, музыке? Такая же культурная провинция мира, как Филиппины (у них тоже есть такая же дерьмовая музыка, кино и даже литература). А апломбу-то, апломбу...

Владимир Сидоров

February 15 2016, 20:47:29 UTC 3 years ago

Да вот и я подумал, что он ещё при советской власти творил. И раз я его не знаю, то даже в те годы он был "унылым говном", единственным плюсом коего было это своё.
Вот Вы ж знаете Винокура и Гришковца? )))

Спите спокойно: Россия действительно ничего не дала. Кстати, когда я был в Танзании, нас возили в племя, где познакомили с шаманом, чтоль. Он тоже ничего не знал о России и был страшно горд своим умением махать руками.
Ладно, прощайте. Скучно с Вами, факт

Re: Национальная идея Украины

bippx

February 15 2016, 18:32:53 UTC 3 years ago

(в сторону)Пан Овощ что-то совсем испортился, сначала от текстов со своими мыслями перешел к клипам с чужими, а теперь уже мат в ход пошел.

Re: Национальная идея Украины

pan_baklazhan

February 15 2016, 19:00:51 UTC 3 years ago

Да просто скучные какие-то оппоненты пошли...

Операция "Буря"

pavel395

February 16 2016, 17:28:57 UTC 3 years ago

"Люди сказали: «Мы не русские и будем с русскими воевать». Но они русские – и будут воевать сами с собой. А сейчас захлёбываются от злобы на «чужом» русском языке."

infernal_mickey

February 16 2016, 15:04:08 UTC 3 years ago

>"Жить не хуже, чем в Польше" - уже неплохо, я считаю.
А 25 лет назад собирались жить не хуже чем во Франции, теперь вот уже не хуже чем в Польше, глядишь еще лет через 5 будет "не хуже чем в Молдавии" и это при том, что РФское начальство поставляет Украине кучи ресурсов бесплатно, дает халявные бабки на эуропейський шлях, а все равно НИЧЕГО не помогает "государству" "Украина".

livebodi

February 15 2016, 19:19:47 UTC 3 years ago

Это - декларация их планов. По существу - стереть Россию с карты мира. У России существует ответный план действий, что делать с Америкой: так же стереть с карты, или просто поставить на место. Я спросил мнения Богемика на этот счёт.

bippx

February 15 2016, 19:32:03 UTC 3 years ago Edited: February 15 2016, 19:33:18 UTC

За конкретно этой цитатой - только мечты и хотелки. План же там не чисто антироссийский, а общий, направленный против Европы. В России, как и в остальной Европе, они планируют раздувать сепаратистские движения (карту будущей Европы по этим планам штаты ещё лет 10 назад опубликовали). Кроме того будут вбивать клин на основе Польши, в которой будут накачивать радикально милитаристские настроения с целью натравливания в дальнейшем на соседей. Но такие планы и раньше были.
Свеженькое тут только основной акцент на демографических проблемах. Но если это их план, то реализовать его можно только через биологическую войну.

Два важных нюанса

storyportal_ru

February 22 2016, 08:45:07 UTC 3 years ago Edited: February 22 2016, 08:46:43 UTC

Первый - безусловно, в образ и мотивацию Гиркина Вы добавили несколько важных (лично для меня) пазлов, за что признателен. Хотя не думаю, что Гиркин отправлялся туда только поохотиться, иначе бы не был преисполнен последние полтора года таким количеством горечи и критики в адрес коллективного путина. Полагаю, надеялся он на большее, как минимум, повторить по масштабам казни над запорожской сечью, которые начались при Петре I и окончательно завершились при Екатерине II. К великому моему сожалению ру-патриотичный сектор боится себе признаться в том, что на Украине идет не только война между галицийскими вуйками и Россией (их конфликт с Польшей имеет куда большую историю, а с Москвой - всего то с 1939 года).Тогда как конфликт разгромленной запорожской сечи (их потомков) с Российской империей экзистенциально тянется аж с конца XVII столетия. И если бы не этот конфликт, то малочисленные на Украине вуйки едва ли нашли понимание и ПОДДЕРЖКУ в Киеве, Запорожье Днепропетровске.А ведь, что греха таить - тербаты и ВСУ в ато на 80-85% представлены руязычными наследниками того самого казачества, имеющего ТАКОЕ ЗУБИЩЕ против Империи, что и американских подпевал не требуется. Впрочем, итак уже навлек на себя гнев "патриотов новороссии" не раз.

Что касается истории с отречением Николая II - безусловно это верно, он не отрекался от царства добровольно. Изначально, когда он выехал из ставки в Царское, новоиспеченный нарком РЖД Бубликов (недолго был таковым, но успел наследить изрядно в данной истории) решил проявить революционное рвение и разослал по всем узловым станциям распоряжение от имени ревкома (пока еще не сформировавшего т.н. временное правительство на тот момент) - НЕ ПРОПУСКАТЬ царский литер в сторону СПб. Никто не знал при этом, а КУДА ЖЕ его направить? В итоге направили во Псков. И там уже Императора начал прессовать Рузский - угрожая арестом в случае неподписания манифеста, и маня избежанием гражданской войны в случае согласия. Позже туда подтянулись и заговорщики воглаве с Гучковым, которые продолжили прессовать Николая. Но, и снова - Николай, как человек порядочный, как тревожный за сына отец (очень больного сына) и как ответственный перед Богом монарх - подписал отречение в пользу брата Михаила (хотя заговорщики требовали отречения в пользу Алексея). И только на условии передачи правления Романову Михаилу Николай уступил их давлению. Безусловно, эта версия подразумевает, что Николай самолично написал текст отречения и поставил подпись под ним. Но и это не удовлетворило заговорщиков, которые натот момент находились в жуткой панике (ведь не они начали мятеж, а солдаты запасных полков и поддержавших мятеж рабочих заводов - все они, вернее, их лидеры требовали ПОЛНОГО свержения династии). По этой причине, привезя в Питер Манифест, они сразу отправилдись на квартиру, где проживал Михаил - и уже начали прессовать его. Правда, не все, Гучков с Милюковым были против. И если даже принять на веру (а ведь в те времена никаких видеофиксаций не существовало, киношников в силу известных причин в царский поезд никто не приглашал) - даже в этом случае само Отречение было результатом ДАВЛЕНИЯ на Николая, давления беспрецедентного, давления с шантажом (Николай рвался к семье, в которой ВСЕ дети болели корью в сложной форме), что ПРОПУСТЯТ его его в Царское только на условии подписания Манифеста. На языке итальянской мафии времен Аль Капоне это называлось "сделать предложение, от которого он не сможет отказаться".

kalcit

February 25 2016, 04:46:00 UTC 3 years ago

Нет профессии "хороший парень". Поведение российской власти попахивает полным идиотизмом. Если они могли простыми техническими средствами предотвратить столько крови, то почему не сделали это?

bippx

February 25 2016, 06:26:39 UTC 3 years ago

Интересно какими именно "простыми техническими средствами"?

kalcit

February 25 2016, 11:45:23 UTC 3 years ago

А Вам никогда ни попадался в руки "Список общего состава чинов Отдельного корпуса жандармов, исправлен по 1-е июля 1915 года."? В своё время я с удивлением обнаружил, что в "кровавой Романовской империи" числилось всего 3(три!) отдельных жандармских дивизиона, численностью каждый меньше пехотного батальона, один из которых был расквартирован в Варшаве? Представьте, на минуточку, что в современной РФ всего три батальона ОМОН? Долго продержится после этого кремлёвская власть? Фрэнчам в конце ПМВ удалось подавить волнения в своей армии только благодаря тому, что правительство располагало достаточно мощной жандармерией, например...

bippx

February 25 2016, 13:51:48 UTC 3 years ago

Тогда другой вопрос - к чему относиться ваш комментарий, к какому времени?

Так-то ОМОН нужен в нынешние вегетарианские времена, а царям-императором вполне хватало армии. Казаки для мобильности в подавлении, пехота для массовки. Ну и, конечно, после перехода к призывной армии такой подход начал сбоить. Но другие методы на тот момент только появляться начали.

kalcit

February 25 2016, 17:09:13 UTC 3 years ago

Полнейшая чепуха. То, что функции армии и жандармерии необходимо разделять стало ясно в большинстве стран Европы с начала 19-го века. Многие страны пошли по этому пути ещё раньше. Собственно в этом и состояла промашка руководства империи. А так, по выбиванию кадрового офицерского корпуса, пришли к тому безобразию, которое и произошло в феврале 17-го.

bippx

February 25 2016, 17:40:56 UTC 3 years ago

Вообще-то французская жандармерия не ОМОН, а полицию от армии и в Империи отделили.

К безобразию февраля 1917 привело не целевое использование гвардии последним императором. Вместо того, что использовать её для охраны себя и столицы, он сточил её в первой линии как простые линейные части.

kalcit

February 26 2016, 04:37:17 UTC 3 years ago

Тут всё в комплексе. Гвардия, гренадёры это лишь один из моментов. Отсутствие мобрезерва кадровых офицеров не менее важный фактор. Прапорщики-пиджаки не могли удержать армию. Экономили на пенсионе офицеров и вот что вышло...

bippx

February 26 2016, 07:54:52 UTC 3 years ago

А с чего вы взяли, что не было мобрезерва кадровых офицеров? За его счет была возможность удвоить количество офицеров. Куда уж больше-то.
Причина отсутствия кадровых офицеров к концу войны такая же как и у отсутствия гвардии - их сточили в первый год войны из-за решения ставить их впереди цепи, в результате чего потери были раз в десять больше чем в последующие годы.

Не берег свою опору последний император, не берег... вот и прислонили его по итогу к стенке в подвале.

kalcit

February 26 2016, 08:10:22 UTC 3 years ago

Я как-то Вашу логику не совсем пойму. Если чего-то не хватило, то это значит, что его не запасли должным образом. При чём здесь какие-то идиотские "решения"? В полевом уставе 12-го года ничего подобного я не обнаружил. Да если бы и было подобное решение, не нужно держать кадровых офицеров за идиотов. Просто изменился "характер вооружённой борьбы", а генштаб ( или гражданские власти) этого не смогли предвидеть, за что и поплатились. Хотя опять же, куча звоночков по этому поводу была уже давно.

bippx

February 26 2016, 08:28:13 UTC 3 years ago Edited: February 26 2016, 08:30:30 UTC

"Если чего-то не хватило, то это значит, что его не запасли должным образом. "
Либо растратили не должным образом. Численность офицерского корпуса за годы войны увеличилась в 5 раз, а потери уменьшились в 2 раза.

И каким образом армия, в которой численность офицерского корпуса за несколько десятилетий увеличилась в 2 раза до 40 тысяч, могла запасти 300 тысяч офицеров?

bippx

February 26 2016, 09:09:48 UTC 3 years ago

А поводу простых технических средств, я ещё раньше написал - Николаю стоило бы придержать гвардию в резерве в самом начале войны, а запасные батальоны для неё держать в пригороде, а не в самой столице. И это было именно его сфера ответственности, а не Генштаба или "гражданских властей".

Deleted comment

bohemicus

March 2 2016, 06:24:59 UTC 3 years ago

Вам здесь что-то не нравится? Идите туда, где нравится.

Если Вы ещё раз попытаетесь указать мне, что и как писать, я автоматически забаню Вас.

Deleted comment

bohemicus

March 2 2016, 07:01:45 UTC 3 years ago

Я ни с кем ни во что не играю и ни с кем ни о чём не спорю. Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на такие глупости. Я излагаю своё мнение. Кому оно интересно, тот может с ним ознакомиться. Кому не интересно - у того есть прекрасная возможность молча пройти мимо.

Кстати, отвечать было просто не на что - Вы не задали мне ни одного вопроса. Вы всего лишь своё мнение о Мотороле, Гиркине и Новороcсии. Oно мне глубоко и искренне безразлично. А уж Ваше мнение обо мне - тем более.

Deleted comment

bohemicus

March 2 2016, 07:43:40 UTC 3 years ago

У меня сегодня фантастически хорошее настроение, поэтому я всё ещё терплю Ваш бенефис. А вообще-то Вы тут наговорили уже минимум на три бана.

В своём первом комментарии Вы имели наглость указать мне, как я должен называть ЖЖ - русским или русскоязычным. Обычно за такие вещи я баню сразу. Никто не будет безнаказанно давать мне советы подобного рода. Да и любого другого.

Во втором комментарии Вы имели наглость высказать мне какие-то претензии (!) и ставить условия в духе "или-или" (!!), то есть попытались мной манипулировать (!!!) Разумеется, это хамство, караемое баном.

В третьем комментарии Вы совсем зарвались. После того, как я ясно сказал, что никогда ни с кем не спорю, Вы попытались устроить здесь "дискуссию". Это сверххамство.

Повторяю в последний раз: по моему глубокому убеждению, любой спор - пустая трата времени. Взрослые дееспособные люди могут поделиться друг с другом релевантной информацией или обменяться мнениями, чтобы обозначить свои позиции и найти или не найти точки соприкосновения с собеседником. Но они никогда не спорят. Это бессмысленно. Человек, считающий, что спор можно "выиграть" или "проиграть", просто глуп. Все споры на свете заканчиваются одинаково - все участвующие стороны убеждаются в собственной правоте и считают себя "победителями".

Вы высказали своё мнение. Этого достаточнo. Ваша позиция обозначена, точек соприкосновения с моей не обнаружено. Информации Вы мне предоставить не можете, Ваше мнение меня не интересует. Продолжение разговора с Вами - непростительная трата времени. Как это ещё объяснить, я не знаю.

P.S. А уж пятнадцатикратное редактирование комментария самом по себе безусловно заслуживает бана. Пока я писал ответ на третью или четвёртую редакцию Вашей реплики, Вы тут нагородили такого, что мне остаётся только сказать: уймитесь и покиньте мой журнал.

Deleted comment

bohemicus

March 2 2016, 08:01:31 UTC 3 years ago

Надеюсь, Вы привираете. Потому что если Вы действительно человек из научной среды, то науку жалко.

Deleted comment

bohemicus

March 2 2016, 08:18:49 UTC 3 years ago

Видите ли, на комментарии в этом журнале всегда подписаны как минимум несколько десятков человек. На комментарии к отдельным постам - даже сотни людей. И всем им приходит на почту каждая редакция каждой Вашей реплики. Ради того, чтобы покрасоваться, Вы не только тупо троллите у меня, но и спамите у десятков других пользователей. Похоже, Вы просто не понимаете, куда попали - что такое ЖЖ, как он работает, для чего существует, что здесь принято, а чего не поринято делать и т.д.

Вся Ваша "аргументация" - это скучнейший троллинг на уровне восьмиклассника. Если человек с интеллектом подростка и полной дезориентацией в окружающей среде действительно имеет отношение к науке, это значит, что наука в беде.

Я больше не могу мучить подписавшихся на комментарии людей, позволяя Вам спамить у них на почте. А сами Вы остановиться не в состоянии ввиду явной неадекватности.

Поэтому - бан.

Deleted comment

bohemicus

March 2 2016, 16:23:59 UTC 3 years ago

Я так и думал, что рано ли поздно выяснится - Вы никакий не научный сотрудник, а подонок-пропагандист из Службы безопасности Украины. И это очень хорошо, ибо показывает, что гадости о русских солдатах в Сети пишут только неприятельские пропагандисты.

За хамство, естественно бан.

bossjak

March 16 2016, 07:39:03 UTC 3 years ago

"Прошло полгода. Некто ellio_jordah, к которому и была обращена эта реплика, пересказал её следующиим образом"

Уважаемый богемикус, а не может ли быть так, что люди просто не видят текст, который читают, в силу простейших внутренних установок. Т.е. человек запоминает не текст, а образ. Образ, который сгенерирован исключительно его собственными мыслями:
http://ic.pics.livejournal.com/bossjak/30838840/2426/2426_900.gif

А эмпатия - это дорогой, энергозатратный процесс. Поэтому стоит ли удивляться, что в разговоре с другими исходная мысль так часто осуществляет поворот оверкиль?

alex17v_k

March 22 2016, 22:41:34 UTC 3 years ago

Кладбище боевиков ДНР в Донецке
http://vlada.io/kladbishhe-boevikov-dnr-v-donetske-sotni-bezyimyannyih-mogil/
Обратите внимание на табличку "Неизвестный боец № 3488".
(Местных обычно опознают. А неизвестные - в основном пришлые.)
Вот такая она реальность, если ты не медийный персонаж, а участвуешь в настоящих боях.

paramon_hanigin

March 29 2016, 10:21:13 UTC 3 years ago

Вы когда в трехэтажном здании, типа школы, видите кабинет номер 310, вы тоже всерьез полагаете, что в этом здании как минимум 310 кабинетов? Или все таки догадываетесь, что номер означает 10-й кабинет третьего этажа?

paramon_hanigin

March 29 2016, 10:19:37 UTC 3 years ago

Непонятны мотивы людей, смеющиеся над фотографиями. Моторолы в том числе. Это люди живущие в сказках и носящие розовые очки, не иначе. Не может человек, чье призвание - убивать врагов государства, или воевать за него, иметь внешность Дориана Грея и быть смазливым. Это грязная работа, и если делая ее думать о внешности - быстро умрешь.

opup

February 8 2017, 12:50:19 UTC 2 years ago

Год исполнился этому посту. И почти три года с начала войны. Нет уже в живых ни Гиви с Моторолой, ни Новороссии, Стрелков спасся на пенсии, "Русская весна" забыта.
Украина ушла своим путём, проклиная Россию и потихоньку выскребая из себя следы русского прошлого.
В России то же. Один народ? Жить с ними в одной стране? Ох!..

Один вопрос, уважаемый Богемик: Вы чувствуете хоть капельку ответственности за те лживые иллюзии, которые будоражили сотни людей, читавших Ваш блог?

bohemicus

February 8 2017, 14:42:25 UTC 2 years ago

Извините, Вы географическую карту видели? Как Украина может куда-то "уйти"? Она в любом случае будет включена в состав России, вопрос лишь в том, когда и в какой форме это произойдёт. Я Вам воспроизведу один свой комментарий от 6 сентября 2013 года:

"Никаким камнем преткновения Украина не является. Для русского физически невозможно признание Украины другой страной. Обо что тут можно претыкаться? С русской точки зрения Украина - это часть территории России, временно занятая сепаратистами. Другие взгляды на этот предмет возможны, но они по определению являются глубоко нерусскими и принципиально не подлежат обсуждению в русской среде. Дело в том, что без Прибалтики, Кавказа или Средней Азии Россия остаётся Россией. Остаётся ли она Россией без Украины, по меньшей мере спорно.

Любая крупная нация (хоть французы, хоть китайцы, хоть американцы) окажись она на месте русских, придерживалась бы точно такого же мнения относительно Украины. Собственно, аналогичных мнений относительно территорий аналогичной важности они придерживаются и на своём собственном месте (например, Франция на протяжении веков, в очередной раз потеряв Эльзас и Лотарингию, ведёт всё новые и новые войны за их возвращение, а Соединённые Штаты потеряли в войне с южанами-сепаратистами больше народу, чем во всех двустах внешних войнах своей истории, вместе взятых).

Независимая Украина существует ровно до того момента, пока не существует русского государства. С этнической близостью русских и украинцев данный вопрос не имеет ничего общего. Другое дело, что украинцам повезло быть этнический бликими к русским. Скорее всего, благодаря этой близости аннексия Украины Россией будет опять оформлена, как воссоединение братских народов. Но в принципе, аннексию любого расположенного на месте нынешней Украины государства осуществило бы любое государство, расположенное на месте России. Даже если бы ему пришлось пойте на геноцид местного населения.

Перед такими вещами ни одна серьёзная страна никогда не останавливалась и никогда не остановится (например, истребление недружественных шотландских горцев англичанами носило характер геноцида). Поэтому сама постановка вопроса "примет ли Украина Россию?" носит анекдотичный характер. Русским это совершенно неинтересно. Для нас важна данная территория, а не мнение её населения о нас. Ничего личного, просто география." http://bohemicus.livejournal.com/80778.html?thread=8913546#t8913546

Повторю, это было написано 6 сентября 2013 года, когда не то Ирредента ещё не начиналась, но даже Майдан не просматривался на горизонте. И то же самое я думал и говорил и в 2003, и в 1993 годах. То же самое буду думать и говорить в 2023, в 2033 или в любом другом году в будущем то того самого момента, пока Россия не восстановит контроль над утерянными губерниями. География есть география, она всё пересилит. А с "Русской весной" Вы ошиблись адресом, извините. Это холмогоровский (если не ошибаюсь) мэм, и я не употребил его ни разу в жизни.

opup

February 8 2017, 20:26:16 UTC 2 years ago Edited: February 8 2017, 20:27:22 UTC

Спасибо! Я, конечно же, не раз и не два читал этот текст. Вероятно, Вы цитировали его неоднократно. Однажды я даже попросил объяснить мне, из каких же именно географических соображений народ, оказавшийся в положении русского, должен стремиться присоединить к своему государству территорию Украины? Но так и не получил ответа.

Что же до Эльзаса и Лотарингии - этот вековой спор между немцами и французами испарился с появлением Евросоюза. Никому в здравом уме уже не придёт в голову за них воевать. Когда-нибудь, возможно, вопросы "утерянных русских губерний" (в их числе же не только Украина) будут решены подобным образом. Но увы, события последних трёх лет лишили наше поколение надежды дожить до этого события.

beautifulhelios

February 8 2017, 20:41:13 UTC 2 years ago

Осознавая тщетность моих попыток, я все-же что-то попробую.

- "Спасибо! Я, конечно же, не раз и не два читал этот текст. Вероятно, Вы цитировали его неоднократно. Однажды я даже попросил объяснить мне, из каких же именно географических соображений народ, оказавшийся в положении русского, должен стремиться присоединить к своему государству территорию Украины? Но так и не получил ответа. "

У вас имеет место быть явное непонимание самых базовых вещей. От чего, все что вы думаете, и говорите, очень сильно оторвано от реальности. Оперируете вы словами, значения которых не понимаете.

Ну вот например.
Что вы под "народом" подразумеваете? Что это за субстанция такая?

А что под "государством"?

И как народ, может оказаться в положении русского, что эта фраза значит вообще?
Тип случайно забеременел и оказался в положении?
И кому должен?

И что вы под территорией Украины подразумеваете?

beautifulhelios

February 8 2017, 20:48:26 UTC 2 years ago

России без Украины быть не может. И на самом деле без кавказа.
Чисто с геополитической точки зрения.
Выход к морям и естественные барьеры упрощающие охрану границ.
Не говоря уже о природных ресурсах.

Но и другие факторы играют большую роль. Такие как коллективный разум, например. Без русских с территории украины, у русских вообще недостаточно "массы".
С другой стороны, автаркийной, недостаточно населения для развития собственной промышленности.

В общем, Россия без югозападной окраины нежизнеспособна.

opup

February 8 2017, 21:05:00 UTC 2 years ago

"В положении" - имеется ввиду, конечно, "в географическом положении". Богемик использовал более удачное словосочетание "на месте". Мне стоило повторить его. :)

Непонятно ни про выход к морям (Новороссийск же!), ни про охрану границ (в XXI веке?), ни тем более про ресурсы. Но у меня совсем нет желания спорить. Так что, спасибо Вам за ответ!

beautifulhelios

February 8 2017, 21:40:32 UTC 2 years ago

Есть определенные оптимальные географические рамки для разных государственных образований.
Например, не могло бы быть никакого США, если бы Америка не была отдельным континентом изолированным от всего остального мира.

Факторов влияющих на эти рамки - очень много, они очень сложные.
Их должны описывать в сотнях деситомников сотни философов, политиков, писателей, экономистов. Различные экспертные бюро могут давать тысячестраничные экспертизы на эти темы.
Абсолютно не объем комментариев в ЖЖ.

Для малой России, таковыми рамками условно являются территории бывшей РИ, с допущениями.
Для России большой, от Атлантики до Владивостока, включая весь нынешний EC и Китай. То есть весь континент.