bohemicus (bohemicus) wrote,
bohemicus
bohemicus

Categories:

Зазеркалье против Страны Чудес

    В конце прошлого года ко мне обратились представители одной российской телекомпании (думаю, я вправе рассказать эту историю, если не буду называть ни имён, ни подробностей). Люди хотели, чтобы я писал закадровые тексты для их телесюжетов. "Почему бы и нет?" - подумал я и спросил, что именно их интересует. Оказалось, для начала им был нужен сугубо пропагандистский материал, направленный против одной мусульманской страны (РФ в то время как раз изображала готовность к войне с этой страной). Я посоветовал телевизионщикам взять какую-нибудь статью Орианы Фаллачи и нанять студента, который переведёт её в формат закадрового текста.

   На мой взгляд, только в студенческие годы и можно заниматься тем, чем занимается пропагандистский аппарат нашего богоспасаемого отечества ("я была молода, мне нужны были деньги", как сказала героиня одного американского фильма, услышав слово "фотографии"). Увы, многие ведущие интеллектуалы смотрят на вопрос по-другому, и годами разговаривают со своей аудиторией в режиме пропаганды военного времени. При этом ни взгляды самих интеллектуалов, ни избранная ими тематика особого значения не имеют. О чем бы ни шла речь, они всегда говорят о войне. О большой войне. Вот два высказывания, посвящённые президентским выборам в США:

  1. "Если к власти в США придет Трамп, то следом за ним и в других странах начнут меняться правители. Такие простые ребята с простыми рецептами «мочить в сортире». В Германии станет все популярнее позиция «сколько мы можем каяться за грехи прошлого и сегодняшние немцы ни в чем не виноваты – нас изгнали с наших земель и Кенигсберг – наш». В Англии начнут вспоминать о величайшей империи, над которой никогда не заходило Солнце. Во Франции потребуют выгнать нахлебников-арабов. Китай предъявит счет Японии за зверства во Второй Мировой и решит, что Айгунский и Тяньцзинский договоры были навязаны стране насильно и их нужно пересмотреть... а, чо, нет скажешь? И закончиться это может только большой войной."

  2. "Я думаю, что будет очень большая война в мире. Потом очень сильный экономический кризис, который завершится большой катастрофой. У Клинтон нету никаких ограничений, что война – это плохо, что что-то делать нельзя и так далее. По этой причине я бы сказал, что это катастрофический сценарий для всего человечества. Но, судя по всему, в Соединённых Штатах Америки элиты это тоже понимают. По этой причине, по имеющимся у меня данным, там всё-таки принято некоторое консолидированное решение, что Клинтон допускать до президентского поста нельзя."

  Первая реплика представляет собой цитату из поста mi3ch'a, опубликованного 5 марта 2016 года (см. http://mi3ch.livejournal.com/3272960.html). Вторую я взял из расшифровки выступления khazin'a в эфире радиостанции "Говорит Москва", состоявшегося 1 марта 2016 года (см. http://govoritmoskva.ru/interviews/1105/). Митрич (Дмитрий Чернышев) - блогер, на момент написания этих строк занимающий в рейтинге ЖЖ позицию номер два (не знаю точно, сколько у него читателей, но их не менее сорока тысяч). Михаила Хазина в ЖЖ читают поменьше, зато его часто можно увидеть по телевизору или услышать по радио.

  Взгляды их противоположны. Пугающий людей Трампом Чернышев принадлежит к людям, которых многие в России называют западниками и либералами. Рассказывающий об ужасной Клинтон Хазин относится к евразийцам и сталинистам. Нетрудно заметить, что их высказывания носят зеркальный характер и отражают лишь политические воззрения авторов. К аналитике и прогностике они отношения не имеют. К реальности, в общем-то, тоже. Малые войны как шли, так и будут идти при любом американском президенте. А большой войны не будет вне зависимости от того, кто попадёт в Белый Дом - Трамп, Клинтон или чёрт лысый. B реальности время больших войн закончилось в середине ХХ века.

  Но разве наших ведущих интеллектуалов когда-нибудь интересовала реальность? В 2003 году Хазин написал книгу под названием «Закат империи доллара и конец Pax Americana». Уже смешно. Чтобы было ещё смешнее, в 2009 году он опубликовал статью «Через три года в Восточной Европе начнётся голод», в которой говорилось:

  "В мире десяток людей, которые понимают, что творится в экономике мировой. При этом пять живут в нашей стране.<...>Армяне тоже закрыли в начале 90-х, а потом открыли атомную станцию. А в Литве? Хорошо, они сейчас ее закроют, окончательно и бесповоротно, и что будут дальше делать? Жить в условиях раннего Средневековья. У них закрываются школы, пенсии до ноля снижают. С точки зрения экономики в ближайшие два-три года Евросоюз не жилец. Прибалтику, понятно, никто кормить не будет. Они как жили, в таком весьма грустном положении, в XVII—XVIII веках... <...>А что делать? Надо радикально менять социально-политическую модель. Это всегда происходит одинаково. Приходит человек и говорит: братья и сестры, я обращаюсь к вам… Нужна фигура масштаба Сталина. Который предъявит план. Надо менять всё. Я призываю менять всё, и надо идти и менять всё." http://www.specletter.com/ekonomika/2009-08-27/print/cherez-tri-goda-v-vostochnoi-evrope-nachnetsja-golod.html

   Как человек, живущий в Восточной Европе, я тогда подумал, что это уже чересчур, и что если на свете есть хоть капля справедливости, через три года автора такого прогноза возьмут только в дворники. Ho справедливости на свете нет, поэтому благодаря абсурдным катастрофическим пророчествам Михаил Леонидович стал медиа-звездой первой величины (индекс цитирования его работ вырос в шесть раз и т.д.). Стать медиа-звездой не так сложно, как кажется. Для этого достаточно называть себя одним из десяти человек, понимающих, что происходит в мировой экономике, и прогнозировать "крах империи доллара", "распад Евросоюза" или "закрытие школ и голод в Восточной Европе".

   Разумеется, в реале на Западе происходят иные вещи. В Швеции несколько десятков компаний перешли на шестичасовой рабочий день (см. http://www.bbc.com/russian/society/2015/11/151102_sweden_six_hour_day). Российские СМИ этого почти не заметили, а заметившие ограничились опровержением фейка о якобы всеобщем сокращении рабочего дня шведскими властями. Впрочем, о сокращении рабочего дня в последнее время заговорили и в Чехии. Местные СМИ всячески пропагандируют гибкие графики и частичную занятость. Концепция восьмичасового рабочего дня начинает восприниматься в развитых странах, как устаревшая.

   В Швейцарии правительство одобрило проведение летом текущего года референдума о гарантированном доходе (см. http://www.rbc.ru/society/01/02/2016/56aebd7f9a794702d9cb8064). Эту новость наши масс-медиа заметили, но в большинстве своём оказались не в состоянии внятно её прокомментировать. Она слишком контрастировала с популярными ужасными историями о гей-парадах, засилии мигрантов и сворачивании социальных программ. Наши комментаторы ограничились спором о цифрах: 2250 или 2500? А чего именно - франков или евро?

   Наконец, на экономическом форуме в Давосе обсуждались перспективы увеличения пенсионного возраста до 78-82 лет при замедлении старения и увеличении средней продолжительности жизни до 100-120 лет. По-видимому, некоторые из детей, появляющихся на свет сегодня, доживут и до 150 (тут я вынужден дать ссылку на статью в "The Telegraph" на английском языке http://www.telegraph.co.uk/finance/financetopics/davos/12111287/Nobel-scientist-tells-us-we-can-live-to-150.html ; кажется, наши СМИ полностью проигнорировали данную тему).

   Развитие человечества достигло стадии, когда труд становится необязательным. Старость скоро станет необязательной. А в более отдалённой перспективе и смерть может стать необязательной. Тут возникает масса вопросов. Как должно выглядеть профессиональное образование, если специальность выбирается на 80 лет в условиях постоянно изменяющихся технологий? Рассчитана ли человеческая психика на супружеский союз длиной в сто лет? Как должно регулироваться деторождение у высших приматов, время жизни и репродуктивный возраст которых стремятся к бесконечности? Это серьёзные вопросы. Hо это вопросы людей, достигших небывалого благополучия и готовящихся стать, по меркам былых времён, богами.

      На этом фоне наши интеллектуалы без конца говорят о прекращении научного прогресса, об экономическом кризисе, o политическом распаде, o социальной архаизации, o культурной деградации, o моральном упадке, o новом средневековье. И - как же иначе - о большой войне. При этом надо заметить, что Хазин - самый адекватный из членов такой влиятельной организации, как Изборский клуб. Его алармизм сплошь и рядом переходит в шарлатанство, но хотя бы подаётся в рациональной оболочке, без религиозного кликушества.

    О других членах клуба нельзя сказать и этого. Помимо Хазинa, в данную организацию входят Максим Шевченко (криптоисламист, называющий Романовых династией оккупантов), Олег Платонов (крайний антисемит, отрицатель холокоста и борец с масонским заговором), Иван Охлобыстин (шоумен-расстрига, предлагающий сжигать  гомосексуалистов живьём), Александр Дугин (раскольник, недавно заявивший, что участие в войне против суннитов на стороне шиитов - религиозный долг русских) и т.д. Председатель клуба - Александр Проханов. Hе то баптист, не то молоканин, пристающий к православным с иконой, на которой изображён.... Сталин.

    Советский Союз был Страной Чудес. Там вечно происходили вещи, на первый взгляд неподдающиеся рациональному объяснению. То СССР выиграл мировую войну, имея в качестве главнокомандующего олигофрена, расстрелявшего собственный офицерский корпус. То в правление другого олигофрена он запустил в космос человека на фоне исчезновения из магазинов масла. Изборский клуб полагает, что разгадал секрет необъяснимых советских успехов: стране нужен олигофрен. Верной дорогой идётe, товарищи!

     A как обстоят дела у их оппонентов? У тех, кого последние патриоты Страны Чудес называют либералами и с кем ведут непримиримую борьбу? Хазин ведь так и пишет: "Мы видим, что либеральная идеология у нас сегодня полностью всё определяет. Мы видим, что она определяет образование, медицину, ответственность чиновников. Вот это либеральная идеология. Выжигать её придётся калёным железом. И я думаю, что человекa, который это сделает, либералы потом будут сравнивать со Сталиным."

    Считается, что либералы группируются вокруг радиостанции "Эхо Москвы". Я решил проверить, так или это, и потратил некоторое время, слушая самых ярких ведущих этой радиостанции. Cреди звёзд "Эха Москвы" обнаружились люди каких угодно взглядов... кроме либеральных.

    Михаил Веллер, опубликовавший книгу о необходимости установления диктатуры и категорически отрицающий свою принадлежность к либеральному лагерю. Александр Невзоров, органически неспособный разделять никакой идеи, кроме всепоглощающего нарциссизма. Дмитрий Быков, называющий себя советским человеком и утверждающий в лекции о Стругацких, что в 1917 году Россию посетил Бог. Наконец, Юлия Латынина, однажды написавшая блистательную апологию Пиночета. Её любимая идея - отмена всеобщего избирательного права и введение выборного ценза.

   Сей прожект недавно стал предметом обсуждения и в ЖЖ. Я не знаю, как относится к идее ценза mi3ch, зато знаю мнение его читателей. Недавно oн провёл опрос, в котором приняли участие 1935 человек. 1469 из них (или 76.4%) согласились, что в идее отказа от голосования по принципу «один человек – один голос» есть здравое зерно. По их мнению, нужно лишить избирателей равенства, "чтобы на судьбу страны могли большее влияние оказывать люди, голоса которых сложнее купить за бутылку водки или продуктовый набор" (см. http://mi3ch.livejournal.com/3240943.html)

   Это Зазеркалье. Самое смешное, что его обитатели чуть ли не поголовно называют себя либералами и западниками и через одного - антифашистами. Однако на реальном Западе деятелей, которым на выборах мешают избиратели, не взяли бы не только ни в одну антифашистскую, но и ни в одну фашистcкую партию. Их просто сочли бы недееспособными. Возможно, установили бы над ними опеку. Знаете, в Чехии некоторым категориям граждан запрещено самостоятельно заключать сделки, совершать покупки на сумму свыше 500 крон и т.д. По-моему, это тот самый случай. Так держать, господа!

   Неудивительно, что эти люди массово поддерживают украинскую независимость. Украина - государство, построенное как антипод Страны Чудес и наиболее полно воплотившее в жизнь принципы Зазеркалья, т.е тотальную недееспособность в сочетании с идеологией, которой побрезговали бы фашисты. И если патриоты Страны Чудес мечтают о приходе второго Сталина, который отправит их врагов в лагеря, то патриоты Зазеркалья живут надеждой, что их недругов кто-нибудь удушит санкциями, отвезёт в Гаагу и посадит в клетку.

   Агитировать русских избирателей против Трампа или против Клинтон - это, конечно, мощнейшиe ходы. Ещё недавно, глядя на деятельность ведущих идеологов РФ, мы говорили, что они спорят с реальностью. Кажется, сегодня наступила качественно новая ситуация. Оба основных идеологических лагеря - псевдопатриотический и квазилиберальный - ушли в такой отрыв от реальности, что даже перестали с ней спорить. Теперь они полностью переселились в мир фантазий и ведут там борьбу друг с другом. У них своя большая война. Страна Чудес против Зазеркалья. Паноптикум против кунсткамеры. Шуты против паяцев.

    И это очень хорошо, потому что люди наконец перестают воспринимать деятелей обоих лагерей всерьёз. Кстати, я восхищаюсь нашими людьми. Простыми гражданами России, с которыми встречаюсь в реале. В 4 случаях из 5 это вполне адекватные люди. Они сохраняют здравомыслие в условиях, когда злобные идиоты десятилетиями кричат им в оба уха разные глупости. В ЖЖ всякое бывает, но в реале за все 47 прожитых на грешной земле лет я встретил не больше четырёх сталинистов. И я не знаю ни одного человека, занимающего сторону киевского режима в украинском конфликте. Да и приход к власти Трампа (или Клинтон) никого вокруг меня не страшит.

    А что касается обитателей Страны Чудес и Зазеркалья... Бог им судья. Кстати, сегодня последний день масленицы. Поэтому я прощаю всех, кто пытался меня обидеть (хотя "обидеть Богемика" - это, в общем-то, оксюморон). И сам прошу прощения у всеx, кого чем-нибудь обидел. В том числе - этим постoм. В прощёное воскресенье я преисполнен блинов с кленовым сиропом и христианского смирения.Это светлое, радостное чувство. It´s wonderful...

...it´s wonderful, it´s wonderful, it´s wonderful, good luck my babe,
it´s wonderful, it´s wonderful, it´s wonderful, I dream of you,
chips, chips, do-du-du-du-du, ci bum ci bum bum,
do-du-du-du-du, ci bum ci bum bum,
do-du-du-du-du...


Tags: cogito, russia, symposium
3
отличный текст. все так.
Спасибо.
забавно, что большинство комментаторов зацепились за сталина, хотя пост, кажется, совсем за другое.
он же один раз про них тост сказал - эпическое благодеяние, о котором надо помнить в веках
мне кажется, вы уже тоже немного на этом тосте зациклились:)
это довольно распространенное объяснение, почему Сталин хороший, при этом дико абсурдное
очень шокирует
распространённое в зазеркалье или стране чудес?
в массовой культуре.
Автор про страну чудес и зазеркалье и вместе с этим, естественно, в пост вывалилось собственное авторское зазеркалье. Про сталина это, похоже, личная фишечка.
Нет, это общее место у всех вменяемых людей. И у меня в политике никогда ни к кому не бывает ничего личного.
Я бы кивнул и откланялся, если бы Вы ограничились первым предложением и избежали уточняющей объективизации во втором. А так, вменяемость приятия или неприятия исторических персонажей у меня остается под вопросом.
Страна мертвых, страна чудес...
Никакого общего места тут нет. Многие люди выдают желаемое за действительное. Хазин одно, Вы другое. Вон Обама говорил (по крайней мере такой перевод был), что наша экономика порвана в клочья.
Ошибаетесь, есть.
Пожалуй есть. Это общее место - уверенность в своей правоте. Только относится оно не к вменяемым людям, а зацикленным.
Видите ли, в любой культуре есть определённая аксиоматика.

Одна из базовых аксиом европейской культуры заключается в том, что тирания всегда отвратительна, а человек, поддерживающий тирана, автоматичски выпадает из цивилизованного общества.

Хотя бы в силу того, что индивид, неспособный соблюдать пропстейшие конвенции, очевидно недоговороспособен, недееспособен и невменяем.
Хотя бы в силу того, что индивид, неспособный соблюдать пропстейшие конвенции, очевидно недоговороспособен, недееспособен и невменяем.

Европейцы, не соблюдающие простейшие конвенции, по-видимому, вам лично не встречались.
Почему же, в Европе бывают и уголовники, и экстремисты, и наркоманы. И иногда я их вижу. Но они практически вне общества.
Т.е. европейское общество, с вашей точки зрения, на 100% договоропригодно (маргиналов и наркоманов мы уже исключили из общества)? Даже когда условия договора прекращают приносить выгоды?
Слишком абстрактная постановка вопроса.
Не более абстрактная, чем процитированное мной ваше утверждение.
Могу ли я спросить - вот как быть с Латвией? Европа она или не Европа? Как же быть с маршем СС-овцев в Риге, раз европейцы договорились считать Гитлера абсолютным злом? Или Рига не Европа, или СС-овцы не договаривались и они не европейцы, или репортаж http://seva-riga.livejournal.com/730608.html - фейк и клевета? Или одни европейцы закрывают глаза на проказы объявленных отъявленных злодеев, ибо это свои, европейские злодеи?
Извините, но репортаж идиотский. Очередной клоун из Страны Чудес трясёт клетку и кричит что-то нечленораздельное: беснотыфюрезаплечныдемастепрославлянацизм...

В реале - шествие нескольких десятков девяностолетних латышских ветеранов, воевавших на стороне Оси. У всех в руках национальные латвийские флаги. Ни одной свастики, ни одного портрета Гитлера. Ничего, что могло бы вызвать скандал, а тем более - уголовное преследование.

Увидеть в этом прославление Гитлера - это всё равно что обвинить в сталинизме всех, кто 9 мая празднует день победы. Или Вы считаете, что у солдат, воевавших на проигравшей стороне, а также их родственников и потомков не должно быть своей исторической памяти, своих героев и праздников?
Я так понимаю, Гитлера вы уравниваете со Сталиным в качестве абсолютного зла?

Вопрос я задаю только лишь для понимания вашей позиции по этому вопросу.
Абсолютное зло может быть только одно, и эта роль досталась в историографии Гитлеру. Сталин - это абсолютное ничтожество.

Поколонники Гитлера - это преступники. Поклонники Сталина - это тяжёлые идиоты, ибо он был пугалом огородным.
В рамках русской национальной традиции именно соблюдение обязательств считается добродетелью, в отличие от англосаксов, и Сталин никогда вероломно не нарушал договоренностей, например. Или у вас есть факты вероломства Сталина? Ну да не в нём дело, конечно, дело в вероломстве и лживости как европейцев, так и англосаксов; это уже стало отличительной чертой "цивилизованных". Возможно, я заблуждаюсь, возможно, я жертва тоталитарной пропаганды или мне не хватает интеллекта осознать собственную неправоту и признать европейскую цивилизацию единственной, а Сталина - ничтожеством. При всём при этом я ни разу не поклонник Сталина, да и вообще ничей не поклонник (за исключением дам). Только я, хоть убей, не пойму, чем европейцы договариваются лучше других культурных народов?
> Или у вас есть факты вероломства Сталина?

Конечно есть. Если Вы не в курсе: вообще-то Сталин в 1945 году поступил с Японией точно так же, как Гитлер с СССР: напал, несмотря на пакт о нейтралитете.

И правильно сделал, в общем.
Между СССР и Японией не было договора о ненападении. Был только о нейтралитете от апреля 1941г. и до апреля 1946г. Япония первой нарушила этот договор, потопив наш гражданский танкер "Майкоп" в декабре 1941 г.
> Между СССР и Японией не было договора о ненападении. Был только о нейтралитете от апреля 1941г. и до апреля 1946г.

У Вас очень тонкое определение слова "вероломство".
Вы всерьез считаете, что "в рамках русской национальной традиции" (ваши слова) соблюдение обязательств в рамках пакта считается необязательным, и нарушение пакта вероломством не является?

> Япония первой нарушила этот договор, потопив наш гражданский танкер "Майкоп" в декабре 1941 г.

То-то Сталин ждал до 45 года, чтобы за гражданский танкер отомстить... По закону гор...
Я правильно понимаю, вы потопление танкера не считаете нарушением пакта?

Я не об этом.
Я говорю, что танкер не являлся причиной нападения СССР, и само существование этого танкера абсолютно неважно. Сталин напал бы что с танкером, что без танкера. Или Вы всерьез считаете, что Сталин мстил за танкер?

И еще я говорю, что не бывает таких "национальных традиций", которые дают разные моральные оценки нарушениям договора о ненападении и пакта о нейтралитете.
После высокопарных слов о "добродетели", да еще и в "отличие от англосаксов" - прятаться за казуистику про "всего лишь пакт о нейтралитете"...
Казуистика, похоже, ваш конёк. Тот факт, что Япония воевала на стороне гитлеровской коалиции, вы намеренно умалчиваете?
> Тот факт, что Япония воевала на стороне гитлеровской коалиции, вы намеренно умалчиваете?

Честно говоря, я понадеялся, что Вы и сами про это знаете. Хорошо, я объясню более подробно:

1. С середины 1945 года сложилась ситуация, когда СССР стало ВЫГОДНО вероломно напасть на Японию.
1.1. Это связано с тем, что только что завершилась победой война против Германии (8 мая подписана безоговорочная капитуляция). Фронт на западе был таким образом закрыт.
1.2. Таким образом у Сталина в распоряжении оказалась самая мощная на тот момент в мире сухопутная армия - полностью мобилизованная, вооруженная новейшим оружием, и в то же время не занятая. Можно было ее просто распустить по домам, а можно было еще разок с пользой применить перед демобилизацией.
1.3. С другой стороны, Япония вела войну против союзников СССР по антигитлеровской коалиции и ее проигрывала: теряла флот, теряла острова, теряла территории. Военная мощь Японии была на тот момент сильно подорвана.
1.4. Кроме того, у СССР были договоренности с союзниками, что СССР нарушит пакт о нейтралитете и нападет на Японию.

2. Для СССР все эти факторы дали возможность вступить в войну и без всякого риска, гарантированно, принять участие в разделе пирога. При этом присоединить южный Сахалин, Курилы, Порт-Артур, вернуть КВЖД, а при удачном стечении обстоятельств - получить особые права в Манчжурии и Северной Корее.

3. В этих и именно этих условиях Сталин принял решение напасть. Решение абсолютно правильное. Так им и надо, японцам. Как говорил Ленин: "Кто верит на слово, тот безнадежный идиот, на которого машут рукой."

4. А вот если бы Сталин НЕ напал на Японию в 1945 просто из-за пакта о нейтралитете - это была бы глупость. Потому что упускать такую выгодную возможность просто ради соблюдения договоренностей - глупость и есть. Сталин и не упустил.

5. И конечно если бы Сталин объявил Японии войну в декабре 1941, сразу после затопления советского танкера своей командой у берегов Филиппин, то уже Сталин был бы идиотом. Потому что декабрь 1941 года - это НЕВЫГОДНЫЙ для СССР момент для начала войны (надеюсь, не надо пояснять, почему). К счастью, Сталину хватило государственной мудрости в декабре 1941 года на Японию не нападать.


Я это все веду к тому, что Сталин, как и любой нормальный политик, вероломно нарушал любые договоренности, когда это было ему выгодно. Насчет других каких качеств можно спорить, но вероломства у Сталина было хоть отбавляй. Иначе и быть не могло - иначе он вообще никогда не поднялся бы на такой уровень.
Всё очень подробно, только вот вероломства в нападении на Японию я не усматриваю совсем - японский генштаб и политики знали, на что шли, когда вошли в гитлеровскую коалицию. Друг моего врага - мой враг, тем более у меня под боком. Всё закономерно тащемта.

С государственной мудростью Сталина, выбравшего удачное время, спорить, конечно, не стану.
> Всё очень подробно, только вот вероломства в нападении на Японию я не усматриваю совсем - японский генштаб и политики знали, на что шли, когда вошли в гитлеровскую коалицию. Друг моего врага - мой враг, тем более у меня под боком. Всё закономерно тащемта.

Странно, что не усматриваете. Договор о нейтралитете был подписан. Что там знали японские политики значения в данном вопросе не имеет: подписав договор, СССР взял на себя обязательство не нападать. Напав на Японию, СССР нарушил подписанный договор, нарушил данное обещание. Что это, как не вероломство?

Или по-другому спрошу:
А нападение Гитлера на СССР в 1941 году - вероломное или нет? Гитлер тоже всего лишь нарушил договор. Сталин, когда подписывал договор с нацистами, тоже знал, на что шел. "Всё закономерно тащемта."

В чем разница между нападением Гитлера в 41 (нарушен договор о ненападении) и нападением Сталина в 45 (нарушен пакт о нейтралитете)?

p.s. На самом деле, конечно, и Вы и я понимаем разницу. В 41 напали НА НАС - это плохо, аморально. В 45 напали МЫ - это хорошо, благородно. Это фундаментальное отличие, а все остальное - болтовня.
Но моральные критерии должны быть немного менее шкурными, Вы не находите? Вероломство по отношению к немцам, японцам должно продолжать считаться вероломством, разве не так?
Ничего странного - Гитлер первым нарушил все договорённости, тем самым Германия и все её союзники автоматически попали в список недоговоропригодных и все договора аннулированы по факту.

И нет никаких фундаментальных отличий и "шкурных" моральных критериев.
> Ничего странного - Гитлер первым нарушил все договорённости, тем самым Германия и все её союзники автоматически попали в список недоговоропригодных и все договора аннулированы по факту.

Лихо придумано. Только вот сам Сталин до такой формулировки не додумался.
Да ну?

Ладно, я вашу точку зрения понял, спасибо за внимание.
> Да ну?

Именно так. Уже потому что в апреле 1945 года Молотов посчитал нужным отменить его пролонгацию на следующую пятилетку (с 46 по 51). Видимо, он рассматривал договор, как действующий.

Если бы договор автоматически потерял силу просто в связи с нападением Германии, можно было бы не стараться.
Это частности внутренней бюрократии.
Я наблюдаю советских людей с детства. Но им до сих пор время от времени удаётся меня шокировать. В частности, своими представлениями о праве.

В своё время я взялся за неблагодарное дело - попытался объяснить нескольким оппонентам-советофилам, что чехословацкое сопротивление и британская разведка устроили покушение на рейхспротектора Гейдриха, дабы спровоцировать немцев на репрессии против населения Протектортата Богемия и Моравия и получить предлог для разрыва Великобртитанией Мюнхенского договора.

Я потратил на это неделю. Бесполезно. Уверен, что за это время я объяснил бы суть коллизии папуасам, неандертальцам, пингвинам в Антарктиде. Но не советским. Советские думают, что война сама по себе отменяет международные договоры мирного времени. Это безнадёжные люди.

Безнадёжные.
Наверное, воспринимают войну слишком всерьез?
Хуже. Просто не понимают, что такое право и как делаются дела. Что такое война и для чего она ведётся - тоже не понимают.
Нет. Я искренне хочу понять суть европейского договора и европейской войны. И как делаются дела в Европе.
Война - это один из дипломатических аргументов. Её смысл в том, чтобы убедить вторую сторону согласиться на пересмотр условий предыдущего договора.

Например, пока не заключён мирный договор, в котором стороны признают новые государственные границы, легитимными остаются границы довоенные, независимо от того, чьи войска в тот или иной момент занимают ту или иную территорию.
Признание новых границ называется демаркацией?
Я наблюдаю советских людей с детства. Но им до сих пор время от времени удаётся меня шокировать. В частности, своими представлениями о праве.

В своё время я взялся за неблагодарное дело - попытался объяснить нескольким оппонентам-советофилам, что чехословацкое сопротивление и британская разведка устроили покушение на рейхспротектора Гейдриха, дабы спровоцировать немцев на репрессии против населения Протектортата Богемия и Моравия и получить предлог для разрыва Великобртитанией Мюнхенского договора.

Я потратил на это неделю. Бесполезно. Уверен, что за это время я объяснил бы суть коллизии папуасам, неандертальцам, пингвинам в Антарктиде. Но не советским. Советские думают, что война сама по себе отменяет международные договоры мирного времени. Это безнадёжные люди.

Безнадёжные.
Давайте оттолкнёмся от моей обучаемости, например. Как смотрят на договоры европейцы? Что для европейца договор и для чего ему война? И как соблюдаются договоры в условиях военных действий?
Если бы Япония воевала "за Гитлера"...не хотелось бы даже задуматься о последствиях ее реального нападения на нас в 41...

ПС Кстати, а как с точки зрения советской морали рассматривается нападение на Финляндию?

Deleted comment

Естественно, я удаляю Ваш комментарий. Впредь никогда и ни при каких обстоятельствах - ни при рассказывании анекдотов, ни при цитировании других авторов, ни при падении люстры на голову - не материтесь в моём журнале.
Безотносительно высказанных оценок личности, но это очень неудачный пример. Вступление СССР в войну с Японией после разгрома Германии было частью тегеранских соглашений по открытию второго фронта. Или вы бы предпочли союзников-победителей кинуть?
> Безотносительно высказанных оценок личности, но это очень неудачный пример.

Почему? Попросили привести пример вероломства Сталина - я его привел. А именно, пример, как Сталин (предварительно заключив в Тегеране соответствующее соглашение с союзниками) вероломно нарушил пакт о ненападении с Японией. Вполне работающий пример.

> Или вы бы предпочли союзников-победителей кинуть?

Я же ясно написал, что Сталин в данной ситуации все сделал правильно. Иногда вероломство - это хорошо (для нашей страны). Что не отменяет того факта, что это вероломство.
Мне кажется, вероломным в этом случае является лишь то, что декларация о объявлении войны пришла на 7 часов позже после начала боевых действий. Это нехорошо, но это тактический фактор. По общепринятым правилам той мясорубки вообще мелочь. Сама же агрессия таковой не является, иначе в подобном контексте теряется весь смысл слова "вероломство". В противном случае любого агрессора становится возможным назвать вероломным, что лишено смысла.

P.S. Вот хорошее определение из вики:
Вероломство — деяние, предусмотренное международным правом, как одно из нарушений законов войны.
Хм, неожиданно, любопытно...

"Вероломство - вероломный поступок; нарушение клятвы, обязательств". В том числе и подпадающий под норму международного права, о которой Вы говорите. Но вообще-то вероломством является любое нарушение предварительных договоренностей.

Напав до истечения срока действия пакта о нейтралитете, СССР эти договоренности нарушил.

И конечно, любого агрессора, который предварительно заключил с объектом агрессии договор о ненападении (как Гитлер с СССР в августе 1939), безусловно, можно и нужно назвать вероломным.

p.s. Я думаю, на этом можно остановиться. Если у меня с Вами разные определения слов - мы к общему мнению все равно не придем.
Окей. Спор прекратили, спрашиваю просто из интереса -- а какой был срок действия договора?
Заключен в апреле 41 на 5 лет. Т.е. до апреля 46 года.
А разве во внешней политике главных стран мира может присутствовать понятия вероломство ? Насколько я понимаю в отношениях такого уровня понятие морали отсутствуют.
сталин начал свою карьеру с того что призывал нарушить свои обязательства в Первой мировой войне.
и есть еще такой момент,что прибалтийские "легионы СС" были практически единственными военными (а не полицейскими) формированиями, куда шел призыв...
Конечно же 100% договоропригодно. Когда европейцам стало не выгодно выполнять договора с Россией, они объявили о путинизме и их разрыве.
Со Сталином было так же, некоторое время он их устраивал, а потом стал общим местом.
Как-то абстрактно объясняете. Факты, факты!

bippx

March 15 2016, 12:28:17 UTC 3 years ago Edited:  March 15 2016, 12:32:19 UTC

Ничего абстрактного уже который век европейцы для разрыва невыгодных договоров на уровне государств внутри Европы используют 2 основных метода:
-анафема правителю (сейчас замененное на обвинение в тиранстве);
-отказ в праве быть частью цивилизованного мира, если население продолжает поддерживать свою власть даже после анафемы.
Фоном к ним идет конвенция считать договоры со схизматиками и варварами ничтожными.
Вы, часом ,не Будапештские договоренности имеете в виду?
Странно такое читать. Не хотел приводить пример про Гитлера или инквизицию, поэтому пришлось поискать.
Вот что нашел.
9 марта 1939 года Прага ввела на территории Словакии военное положение. Для кого-то тирания отвратительна, но для кого-то это просто инструмент. Европейцы, в общем, и чехи, в частности, тоже им владеют.
Вообще-то Гитлера принято считать абсолютным злом.

А чтобы обнаружить что-то общее между тиранией и военным положением, нужно быть человеком крайне своеобразным. Обычно таких называют троллями.
Мне Вас троллить никакой надобности. Ваши статьи читаю более полугода и тут в первый раз решил прокомментировать и даже не саму статью, а комментарий.
Военное положение было введено в ответ на желание отделиться. Это не тирания - удерживать силой целый народ? Про чеченские войны лет через 80 пожалуй тоже можно будет сказать, что было введено военное положение.
Гитлер - абсолютное зло только после того как он проиграл и его осудили. А для словаков, например, он был помощником (по меньшей мере в 39) в освобождении от чехов. Я бы сказал даже, что большая часть европейских народов очень даже приветствовали приход Гитлера - Муссолини - Франко.

rvs95

March 15 2016, 07:45:14 UTC 3 years ago Edited:  March 15 2016, 07:49:20 UTC

Ну, если у такого народа было в порядке вещей содержать настоящих, ''физических'' рабов, подавление и угнетение слабейших считалось добродетелью и признаком силы,изгнание и уничтожение нетитульной нации приобрело массовый характер,завладение чужой индивидуальной и общественной собственностью исключительно физическими методами стало повсеместным, наконец откровенный террор, то да , это борьба за свободу, которую пришлось потиранить нечистым северным гяурам
Вообще-то осмелюсь напомнить, что в гитлеровском шабаше принимала участие вся Европа, от непосредственно ведения боевых действий в составе дивизий и армий и до заводов и фабрик, которые ковали тевтонский щит. В Сети гуляет где-то фотография с английской старушкой, которая, будучи совсем не старушкой кидает зигу. Ну и так далее... Я молчу про католическую церковь, которая отказалась осудить преследование евреев. В интересном вы азеркалье живёте.) Хотя слог хорош!
Не имеет значения, кто в чём принимал участие. Имеет значение, кого кем договорились считать, когда всё закончилось. Гитлера договорились считать абсолютным злом, а всех остальных - заиньками и паиньками.

На подобных условностях построена человеческая цивилизация.
Европейская цивилизация, вы хотели сказать?

Европа не всё человечество.
Цивилизация на этой планете одна - европейская.

Все остальные - это культуры, а не цивилизации.
На чем основывается ваше утверждение?
На реалиях. Культуры могут представлять интерес, как объект изучения. В цивилизации можно жить.
Странный критерий. Чужаку в вашей цивилизации будет так же трудно жить, как вам в его культуре.
То-то люди со всего мира пытаются попасть на Запад хоть на плотах, хоть прорывая колючую проволоку, хоть подчистую выкачивая все средства из собственных стран, лишь бы поставить свою яхту на рейде в Монако и отдать своих детей в английскую школу.
"лишь бы поставить свою яхту на рейде в Монако и отдать своих детей в английскую школу"
Я с чего вы решили, что эти люди принадлежат к какой-то другой, отличной от европейской культуре? Их такими Запад специально выращивает с помощью своих организаций. И рвутся они на Запад потому, что им не уютно там, где они родились, ну и школьные закладки работают.
Делает Запад это ради "подчистую выкачивая все средства из собственных стран". Но иногда система крупно сбоит и на Запад прутся всякие нищеброды на плотах, не способные жить в западном обществе. Им в ЕС тупо не уютно, они сбиваются в стаи, пытаются организовать себе анклавы с привычными порядками и законами... Для них жизнь в европейском обществе как раз таки невозможна, для них ЕС не является цивилизацией согласно вашему критерию.
Вот Вы сами и объяснили смысл слов "цивилизация только одна".
Мда. Превращение европейской цивилизации в паразита не делает её единственной. Так понятнее?

Про гетто, где европейцы накапливают людей которые не могут жить в их цивилизации, но могут жить в своей, вы и сами неоднократно писали.
Ещё раз: нет никаких других цивилизаций. Есть культуры. И некоторые их представители, попав на Запад, оказываются в гетто. Это место, предусмотренное для них в европейской цивилизации.

Вообще, я сегодня очень устал и очень раздражён. У меня и в добром-то расположении духа обычно не бывает настроения выслушивать левацко-советские глупости о "паразитизме" и тому подобных вещах, а уж сегодня...

Надо же до такого додуматься - "паразитизм". Бывают же у людей извращённые предствления о реальности.

По-русски это называется господством.
"И некоторые их представители, попав на Запад, оказываются в гетто."
не некоторые, а большинство.

Господство было во времена колониальной системы, где-то и до сих пор есть его атавизмы в виде неоколониализма.
Но сейчас в основном чистый паразитизм - обмен ресурсов или товаров на долговые расписки, которые никогда не предъявят к оплате, и взятки чиновникам в виде обещания места равного в европейском раю. Приказы уже не всегда выполняются...
Великолепно!
Непонятно только тогда, что такое тирания и при чём здесь Сталин.
А что разве в Европе не было тирании? Или нет?
Последним тираном в Европе был Гитлер. И его договорились считать абсолютным злом.

Простите, но разве нарушение договоренности о "не расширении НАТО" на восток не указывает тиранический характер власти западных держав? или такого рода соглашения (джентльменские соглашения) в рамках европейской культуры не рассматриваются как обязательные?
Европейцы осуждают невыполнение договоров только с европейцами, договоры со всеми остальными необязательны к исполнению и проходят по разряду военной хитрости. Это как минимум со времен крестовых походов так принято.
С тех же времен Византии и её наследникам (России в том числе) окончательно отказано в праве относится к европейцам и, следовательно, договоры с ней необязательны к исполнению.
Исключение - германская колония 2 века управлявшая Россией, чьи лидеры формально были православными и русскими.
Для меня вопрос был риторический. Однако интересно было услышать мнение уважаемого Богемика, ведь он заявлял неоднократно, что Россия - часть Европы, что нам там место пока зарезервировано. Забавно, что у Галковского самыми недоговоросопособными названы именно англичане. Понятно, что можно называть Реальностью "официальную историю в переложении настоящих победителей", но она всё равно будет отличаться от настоящей Реальности (см. "1984"). В эти игры можно заиграться, не заметив, что твоя реальность изменяется под влиянием дискурса, задаваемого победителями. В результате от тех, что просто смотрит ящик такие люди не будут отличаться. Какая разница, кто навязывает тебе дискурс: ТВ (и ты становишься ватой/укропом/и т.д. в зависимости от страны и канала), или элитные книги (и ты становишься консерватором или тонким ценителем политики стран запада или ещё кем нибудь с прекрасным названием)? Всякий раз, когда мы будем думать, что у западных элит есть правила, по которым с ними можно играть - мы будем ошибаться. И мысль о "неприемлимости тирании" - такая же "левацкая уловка", как и другие аналогичные.
Так Богемик практически открыто говорит, что России зарезервировано место в Европе в том виде как это было в Российской Империи, т.е. германской колонии. Европеизированную верхушку будут принимать за европейцев, договариваться и соблюдать договоренности, быть может даже допускать к выработке общеевропейских конвенции и т.д.

Последнее самое важное с этой точки зрения, кстати. К примеру Богемик:

11 января 2011, http://bohemicus.livejournal.com/40768.html
Президентом в то время был Вацлав Гавел, человек, прославившийся мэмом "гуманитарные бомбардировки". Он занимал своё кресло на Пражском Граде, но национальным лидером в те дни не был. Его народ стоял за сербов, а он - против. Настоящими национальными лидерами тогда были два чеха с немецкими фамилиями - Вацлав Клаус и Йиржи Динстбир.

29 декабря 2011, http://bohemicus.livejournal.com/60479.html
Гавел умер в воскресенье, 18-го декабря. Общенациональный траур в Чехии был со среды, 21-го, по пятницу, 23-го. А объявили траур во вторник, 20-го. Первые двое суток богемские власти ждали реакции человечества (всё же усопший давно уже не занимал никаких постов). Человечество отреагировало так, что стало ясно - человек почти что вознёсся, и хоронить его нужно по высшему классу, с трёхдневным трауром, орудийными залпами и всем прочим.
Пост читается особенно интересно на фоне попытки Клинтонов опять влезть во власть. :)

В комментах к последнему:
miroshka:с одной стороны, Лукин является Уполномоченным по правам человека в Российской Федерации, государственным должностным лицом, утверждаемым Думой, - фигурой не меньшей, чем, например, представитель на похоронах от Израэля Иоси Пелед (министр без портфеля и 15-й человек в Ликуде).

с другой стороны, надо понимать, что Россия выступала за мирное решение косовского вопроса, в то время как Гавел активно выступал за натовские бомбардировки Белграда в 1999; чего стоит только его циничный неологизм "гуманитарные бомбардировки", поэтому было бы странно ожидать из России официальную делегацию высокого уровн на похороны бывшего президента, а фактически частного лица. интересно, кого из Белграда прислали... а никого, несмотря даже на пронатовский и прозападноевропейский курс нынешнего сербского правительства.


bohemicus: Неологизм "гуманитарные бомбардировки" придуман журналистами. Гавел говорил, что бомбардировки вызваны не материальными интересами, а гуманитарными идеалами. Тоже глупость, но не так дико сформулировынная, как ему впоследствии приписали.

Однако реальный Гавел тут вообще не при чём. Это символическая фигура. Запад провозгласил его кем-то вроде святого Франциска в светском варианте. Кремль умудрился плюнуть против ветра дважды - практически проигнорировав похороны Гавела и выразив тёплые соболезнования по поводу смерти планетарного изгоя Ким Чен Ира, обладавшего репутацией людоеда.
ох, опять вы отвечаете на риторический вопрос... точнее даже на свой собственный вопрос. Всё, что вы написали, конечно, замечательно (хотя мне этот дискурс совершенно неинтересен), но вы говорите не со мной))) я - совсем о другом...
Вы как раз именно об этом. По богемику быть европейцем, это не только играть по западным правилам и принимать "Настоящую реальность", но и участвовать в выработке правил, задавать дискурс, так сказать.

Путин попытался это делать и его объявили тираном за действия, допустимые для западных лидеров его ранга. Население России одобрило действия своего правительства не выходящие за рамки общепринятого на Западе и его подвергли диффамации.

Практическая проверка на "quod licet Iovi, non licet bovi" показала, что Россия и русские не европейцы. Но очевидно , что живущий в ЕС Богемик не будет открыто называть себя человеком второго (или даже третьего, если чехи второй) сорта.
Всё дело, как мне кажется в том, что хозяин блога исподволь продвигает идею некоей "европейской гидности". Европа то, Европа сё. Но только начнёшь более-менее тщательно посмотреть на вопрос, сразу становится ясно есть только одна европейская ценность - БАБЛО. А всё остальное не более чем декорации, для его приумножения.
Да вы что? когда это бабло было европейской ценностью? Бабло, может быть ценностью только для очень недалеких людей. Деньги - всего лишь средство.
По настоящему ценно только то, что не материально, как бы это парадоксально не звучало(но об этом не сейчас). Если уж на то пошло, то для Европы, на мой взгляд, ценна (хотя это не ценность сама по себе), точнее максимально вожделенна ГАРАНТИЯ. Гарантия возможности следовать инстинкту самосохранения и продолжения рода, гарантия возможности делать то что хочешь, гарантия ненарушения прав, гарантия незыблемости твоей власти, гарантия возможности передать права по наследству. Человеку важно не только сиюминутное достижение (оно и есть сиюминутное), ему важно закрепить это "навсегда". Так вот именно для этой гарантии всё и делается в Европе. Тут, однако, есть интересный момент, касающийся "смерти тирану": Тиран дает такую гарантию себе и своим потомкам, но начисто лишает минимальной гарантии всех остальных. Поэтому тиран неприемлем. А вот олигархия наоборот - с этой точки зрения наиболее приемлема: у всех "есть шанс" заработать и укрепить свои "гарантии", именно постоянная "конкурентная" грызня между олигархами и есть "гарантия от тирана" - все знают, что если ты станешь тираном - тебя возненавидят все, поэтому тонкую грань никто не переступает, но продолжают грызть друг друга, переводя эту грызню за века на периферию, в третий мир, выводя себя и свое ближайшее окружение из "зоны риска" тем самым кратно увеличивая "гарантийный срок на свои права".
Всё это правильно. Но я нарочно утрировал, для ясности. Ведь для реализации вами перечисленных целей прежде всего и необходимы ресурсы финансовые, особенно на начальном этапе да и потом без них как-то сложно. Европейцы же по-вашему утверждению продолжают к сожалению оставаться недалёкими (гуглите "История про шоколадный Рай"). Так один из миллиона эпизодов.
Я про другое. Автор всё пытается натянуть на них обладание некими добродетелями нематериального плана (альтруизм, честность и прочее). Вот это и вызывает некое недоумение...
Вы, кажется, не поняли ни меня, ни Богемика. Вы приписываете мне свои мысли. Это вы, видимо (в отличие от меня), считаете европейцев недалекими, и даже приводите какие-то ссылки. Богемик тоже говорит совершенно о другом, а вы понять не хотите. Он же четко сказал - "Европа - континент хищников". Читайте внимательно - и недоумения не будет
Ну почему же? Вы сами сказали что деньги как самоцель - удел недалёких субъектов. Я вам привёл пример. Вы начинаете отзеркаливать... Хищники слишком громко и пафосно. Скорее стая шакалов. Свою битву за мировую гегемонию они проиграли по итогам ПМВ, и с тех пор только тем и занимаются, что раздвигают ноги, придавая этому делу правда некий европейский шарм. "Все куплю сказало злато - Всё возьму сказал булат"! Слышали про такое? Где у Европы булат? Может подскажете? Ещё ни одна цивилизация не смогла решить проблему загнивания элиты. Замедлить сколько угодно, но не повернуть вспять. Элита Европы слишком давно стала закрытой кастой, поэтому финал немного предсказуем.
Перестаньте придумывать. Если вы считаете, что ваша фраза "погуглите то-то" - это означает привести пример, то - извините, лезть за вас в гугл я не собираюсь, мне с моими примерами прекрасно живется. Если вам нужно отстоять свою точку зрения - пожалуйста, но я не собираюсь это делать за вас))) Пока вы ничего не доказали. И я даже не представляю, как какой-то пример может доказать то, что для европейской элиты деньги - самоцель)))) они что, едят их? впадают в экстатический транс на них глядючи? получать наслаждение от обладания деньгами может действительно только очень недалекий человек. Всё остальное, написанное вами вообще к предмету разговора не относится - вы просто меняете тему.
Ваши религиозные убеждения мне тоже как-то неинтересны.
Вот и прекрасно, могли и не начинать диалог в таком случае
Ваши комментарии вызывают недоумение.

Покажите, гдe я приписывал европейцам "альтруизм, честность и прочее".
В принципе да, погорячился немного.
Извините, но Вы написали несусветную глупость.
Христом-богом Вас прошу, не пишите в моём журнале глупости подобного рода. А то я попадаю в двойственное положение: и забанить Вас с формальной точки зрения не за что, и терпеть у себя в блоге такой бред просто сил нет.
Так отчего же глупость то? Приведите пример исполненного договора европейцев с представителями любой другой цивилизации?
Да там каждое слово глупость. В реале русские - одна из ключевых европейских наций, Россия - один из столпов европейской цивилизации, а русская культура - одна из несущих конструкций европейской культуры. И Россия определённо никогда не была немецкой колонией.
что с учетом того, что большую часть этих 2 веков в Германии не было единого государства, а российская колония возглавляла протестантскую половину Германии
символ веры не оспаришь, в него можно только уверовать.

И Россия определённо никогда не была немецкой колонией.
Я думал очевидно, что слово употреблено в античном его значении (большую часть этих 2 веков Германия была раздроблена и российская колония господствовала над её протестантской половиной). Хотя после объединения Германии Российская Империя стала приобретать черты колонии уже в современном смысле этого слова.
- И Россия определённо никогда не была немецкой колонией.

Вообще-то это практически общее место, если говорить про 18 век, с его бироновщиной и т.д.
Это невероятная глупость. На русской службе было полным-полно и немцев, и французов, и шотландцев, и кого угодно, вплоть до каких-нибудь полуирландцев-полукаталонцев. Пропагандисты от избытка ума сделали из этого "бироновщиму", но вообще-то это европейский стандарт. Писал об этом много раз и подробно, не вижу смысла повторять очевидные вещи.
Если это так, то почему мы до сих пор не там (в Европе)? Загадка однако... Турция и то уже в Шенгене.
Потому-что СССР-РФ - не Россия.
Всё равно не понятно, учитывая тот факт, что Советская Россия и предыдущий мятеж являются европейским проектом. То есть я готов согласиться, что мы были и есть очень удобным, с максимально высокой степенью достоверности полигоном для проведения различного рода социальных экспериментов. Не более того.
"Пропагандисты от избытка ума сделали из этого "бироновщину"..."

Вот здоровый взгляд на предмет (с).
Относительно XVIII века встречается крайне редко.
В 1869 году 1/5 всех грамотных в Петербурге протестанты и католики, больше половины из них немцы.
Немцы где-то 1/5 всех дворян и купцов.
При чтении списка полковых командиров петровской армии (а затем елизаветинской, екатерининской, александровской и т.д.) в глазах рябит от немецких фамилий. И что?

Русским грамоте учиться запрещали? Все, кто хотел, выучились.
Зачем так далеко начинать копать - начните со списка питерских градоначальников :)
А ещё можете порыться в истоках славянофильства, там буквально всё немцами и их духом пропитано :)
"Копать", "рыться"... Вы, наверное, почвенник? ))
вполне подходящие к кладбищу мертвой империи и блогу её поклонников
Советская империя, которую пытались строить на костях Российской ("германской колонии" по Вашему определению), гикнулась не дотянув до 80 лет.
А на бумаге это договоренность была в виде официального документа? Потому что устная договоренность это так пшик, говорить можно обо многом. Если нет официального документа то о нарушении никакой договоренности говорить даже смысла нет. Вы это учитываете. Межгосударственные дела это не пари в пивной, это серьезное дело, и всякие устные договоренности в них не имеют никакой силы.
--Обама говорил (по крайней мере такой перевод был), что наша экономика порвана в клочья.---

а разве это не так?
а разве это так?
Какие данные, кроме слов Обамы, свидетельствуют об этом?
а разве это так?
Какие данные, кроме слов Обамы, свидетельствуют об этом?
а разве это так?
Какие данные, кроме слов Обамы, свидетельствуют об этом?
мне кажется, сталин к явлению, о котором говорит автор, имеет весьма слабое отношение. разве что как эталон "абсолютного добра" для одних и "абсолютного зла" для других.
Конечно, сталин к явлению не имеет никакого отношения, а вот представления о нем имеют и вполне непосредственное
Ну какое же это большинство? Их всего двое или трое.
да, пожалуй, это некая аберрация моего восприятия. зацепило, что текст вообще не о том был, а люди начали обсуждать не самые существенные детали.
Всё же по эпизодическим ведущим и гостям радио "Эхо Москвы" определять либеральную тусовку странновато. Веллер совсем недавно там свой час в неделю получил, именно как ведущий программы, а до этого тот же упоминавшийся Хазин почаще в эфире там был (всмысле Хазин и сейчас остался наскоками, а Веллера стало больше). А какое-то время назад и Леонтьев "Роснефть"-"Однако" каждую неделю выступал, не приписывать же с этого и его взгляды зазеркальцам?

p.s. да и тот же Хазин - вовсе не звезда первой величины, всмысле рупора и пропаганды взглядов каких-то. На "1" и "России" его не приглашают, а все эти столичные радиостанции - да какой у них охват аудитории, в масштабах не то что русскоязычного СНГ, а даже РФ.
Есть ли на земле место, где жить было бы хорошо подавляющему здоровому большинству? Или только по интересам - там где больше справедливости, там меньше свобод в уступку толерантности и, наоборот, где больше свободы - меньше справедливости с пометкой анархичности?
>> Знаете, в Чехии некоторым категориям граждан запрещено самостоятельно заключать сделки, совершать покупки на сумму свыше 500 крон и т.д. По-моему, это тот самый случай.

А избирательное право есть у таких граждан?
Ещё года три назад я бы ответил просто: нет.

Но с 1 января 2014 года действует новый гражданский кодекс. Согласно новому закону суды обязаны в течение трёх лет повторно рассмотреть все дела об ограничении дееспособности граждан (всего их около 35 тысяч). Одновременно в Европе идёт кампания по смягчению подобных ограничений. В частности, предполагается, что некоторые из людей с ограниченной дееспособностью могли бы получить избирательное право.

Процесс довольно сложный, сейчас он в разгаре, и я за ним не слежу, так что ответить более детально не смогу.
А если по-другому поставить вопрос: на ваш взгляд, у таких граждан должно быть избирательное право?
Мне абсолютно всё равно. Уже в силу незначительной численности этих людей . В Чехии их 35 тысяч человек на 8 с половиной миллионов избирателей.
Фаллачи - это да. Ее в "Еврейском слове" печатали полосами в начале 2000-х. Сейчас это уже анекдот. "Эффект Фаллачи" или "Фаллачи-синдром". Но тема же двинулась в массы!
Мощная женщина :)
Истинная наследница Коллонтай. Коминтерн. "Эхо Кремля" учло ее уроки.
Нету в гражданке Фаллаччи ничего мощного. Стрекоза 60х, весело проведшая молодость, вдруг обнаружила, что уже зима, а ни семьи, ни детей нет. На этой почве устроила женскую истерику, которую многие приняли за "мощь".
Неприятно читать возмущения этой бездетной и неверующей гедонистки плодовитостью мусульманских женщин и той угрозой, которую они создают Христианству.
Дама с таким индексом цитирования мощна по определению.
Как известно, когда не могут опровергнуть идею, начинают критиковать личность. Время показывает, что Ориана Фаллачи была права по многим вопросам, нравится вам это или нет.
По каким вопросам она была права? Каковы ее замечательные идеи, которые надобно опровергать?

Я не пыталсы критиковать Фаллаччи, я только обратил внимание на то, что "засилье мусульман", о котором она истерит, является следствием ее веселого образа жизни. Детей не завела, Католическую веру забросила. Так чего тогда плачет о депопуляции Европы и забвении христианских святынь?
Те в неконтролируемой рождаемости у мусульманских женщин виновата итальянская журналистка? Круто)))
Бог простит!
Пойти штоль "Голый пистолет" глянуть перед началом Поста...
я вами восхищён: полагать И.С.Сталина "олигофреном" может себе позволить далеко не каждый. на это требуется поистине сверхчеловеческая оценка собственной правоты, непогрешимости и умственных способностей.)))
Отнюдь нет. Для этого достаточно послушать запись его выступления. Любого. Двух-трёх минут будет вполне достаточно.
то есть, мысли о том, что вы чего-то не поняли или, допустим, не так поняли, или, что выступление по правилам игры обязано состоять из дурацких клише и неизбежных заклинаний, вы не допускаете в корне. ок. тогда послушайте любое выступление любого современного лидера - хоть Обамы, хоть Меркель. сплошной бред вперемешку с пошлыми благоглупостями о "демократии" и "ценностях". на этом фоне т. Джугашвили - просто титан мысли, гений конкретики и колосс логики.
Чего там не понять? Не позорьтесь. Абрек с гор спустился и двух слов связать не мог. И на фоне интеллигентнейшего Обамы он просто деревяшка с усами.

Deleted comment

Я удаляю Ваш содержащий расистское высказывание комментарий и предупреждаю в первый и последний раз: уймитесь.

Deleted comment

(пожав плечами): Раз Вы так настойчиво проситесь в бан, отказать Вам я не вправе.
Лишь при их жизни. Я только не очень понимаю их преследований после смерти?

Как, впрочем, и возвеличивания.
Ну вы уж господина Джугашвили не принижайте, он был коренным горожанином (хоть и грузинским, конечно), фактически человеком русской культуры, окончил православное училище и почти - семинарию. "В выданном ему свидетельстве значилось, что он окончил четыре класса и может служить учителем начальных народных училищ[11].

После исключения из семинарии Джугашвили некоторое время перебивался репетиторством[28]. <...>

С конца декабря 1899 года Джугашвили в качестве вычислителя-наблюдателя был принят в Тифлисскую физическую обсерваторию".

Однако на записях выступлений - действительно, чурка, с трудом говорящая по-русски, да и напечатанные произведения не блещут интеллектом. Загадка... Возможно, в турпоездке в Англию сильно по голове ударили.
В качестве иллюстрации рекомендую старый пост ДЕГа:
№230. НИ В ГОРОДЕ БОГДАН, НИ В СЕЛЕ СЕЛИФАН.
В нём как раз есть запись сталинского выступления.
В АИФе публиковался каталог личной сталинской библиотеки. Впечатляет.
Вполне возможно, ИВС прочитал больше книг чем Вы и Обама вместе взятые))
Есть ли доказательство, что ИВС прочёл ХОТЬ ОДНУ книгу из этой библиотеки?
На страницах многих книжек обнаружены пометки, сделанные Сталиным.
Точно Джугашвили сделанные? А может, Берией? Или Хрущёвым...
Это хорошо, что Вы не предположили Путина...
После 60 лет зрение Сталина ослабло, и он ограничивал ежедневное чтение 300 страницами в день. А сколько страниц в день читаете Вы?))
Ну по любому, отзывы Вернадского, Черчилля, Фейхтвангера, Уэллса и прочих выдающихся западных интеллектуалов о Сталине весьма благоприятны.
Как и о Ленине.
"Черчилля - и прочих выдающихся западных интеллектуалов" - у вас, сталинистов, уже совсем всё смешалось в голове, что вы Черчилля называете "выдающимся интеллектуалом"?? :)
И у вас в методичках не написано, как Черчиль в реале относился к Джугашвили? Что он считал его идиотом.
Отзыв Черчилля, это не тот, который про соху и водородную бомбу, случайно? Если да, то настоящий автор цитаты давно уже найден. Думаю, с прочими Фейхтфангерами дело обстоит аналогично.
Читайте четырехтомник Черчилля о второй мировой войне. Там впечатлений от Сталина страниц на 50.
Что касается Ленина, то Черчилль порадовался о нем афоризмом

Его ум был выдающимся инструментом ... Интеллект был емким, а порой превосходным. Это был универсальный ум, редко в таких масштабах встречающийся у людей. Казнь старшего брата пропустила этот яркий белый свет сквозь призму, а призма преломила его в красный
Номер тома и страницы, с которой начинаются воспоминания, пожалуйста. Оригинального английского издания, вы ведь его читали, раз так уверенно говорите. А то Черчилль был человеком писучим, перетряхивать его труды, чтобы уличить вас во вранье - дело утомительное.
Великолепная цитата, прямиком в ванильный ВК-паблик. Предстает образ Черчилля в тоге и с лавровым венком, задумчиво кусающий кончик роскошного гусиного пера.
Советский романтизм.
На страницах одного манускрипта 15-го века обнаружены пометки следанные кошачьими лапами.
Сталин каждый день читал минимум час.
Он был необыкновенно образованным человеком.
Можно по разному к несу относится, но известные факты игнорировать странно.
А выше говорят, ежедневно минимум 300 страниц. 300 страниц в час — неплохо. 12 секунд на страницу.
Знаете, Мао Цзедун был из семьи зажиточной, но принадлежавшей к архаичной культуре. Когда он стал главой государства, его служба протокола принялась в обязательном порядке показывать всем зарубежным гостям его туалет. В его резиденции был европейский туалет.

Сам же Мао, когда ему было нужно в туалет, просто выходил в сад.

Библиотека Сталина - это примерно то же самое, что туалет Мао.
На большом количестве книг есть пометки Сталина.
Современники вспоминали, что Сталин много читал.
Про Мао не знаю.
А на одном документе есть собственноручный рисунок Сталина: человек, подвешенный за половые органы на виселице. Не помню, кого он так изобразил. Кажется, министра просвещения, но могу ошибаться. В любом случае, человека расстреляли.
Ошибаетесь. Наркома финансов Зверева. Эта троцкисткая падла зажимала деньги на индустриализацию.
Но авторство рисунка не доказано))

Беда не в том, что Сталин читал много. Беда в том, что он читал больше Николая, Ельцина, Горбачева и Путина вместе взятых. Это конечно гипотеза. Но увы, довольно правдоподобная.
Я смотрю, Вы всерьёз обосновались в Страны Чудес. Пустили корни, так сказать.
А Вы вскормлены молоком Новодворской и лакомитесь сливками Солженицына))
Я консерватор, монархист и империалист.

Но Вы настолько утратили контакт с реальностью, что приписывает мне взгляды псевдолибералов. Об этом и шла речь в посте: Страна Чудес воюет с Зазеркальем, не пересекаясь с реальностью.

Будьте любезны, покиньте мой журнал. Ваши сталинистские кривляния отнимают у меня время, которое я мог бы использовать для общенияя с нормальными людьми.
Реальность это высказывания о Ленине и Сталине Вернадского, Уэллса, Фейхтвангера, Черчилля и прочих выдающихся интеллектуалов. А все остальное - перепев Детей Арбата.
Прощайте.
Особенно - Черчилля и Уэллса. "Англичане очень любят животных", как говорит в таких случях Галковский.
Больше всех Сталин читал вывески: "Абрылваг".
Знаете, Мао Цзедун был из семьи зажиточной, но принадлежавшей к архаичной культуре. Когда он стал главой государства, его служба протокола принялась в обязательном порядке показывать всем зарубежным гостям его туалет. В его резиденции был европейский туалет.

Сам же Мао, когда ему было нужно в туалет, просто выходил в сад.

Библиотека Сталина - это примерно то же самое, что туалет Мао.
Мао и унитаз как Сталин и библиотека. Чудкий исторический анекдот. Достойный несмываемого пера Шендеровича. Торчащего из несгибаемой жопы Минкина.
Об этом можно прочесть во вполне академических биографиях Мао.
Многие академики склонны к анекдотическому восприятию этого бесконечно глупого мира.
Ну ладно. Я вам открою военную тайну. Практически все владельцы более менее приличных земельных участков более менее регулярно практикуют соответствующие опорожнения прямо на кровно заработанных сотках. Единение с природой того стоит.
Квартирным созданиям этого не понять)))
ну вы и хамло.
Безотносительно Дядюшки Джо.
Джон Пирпонт Морган совершенно не умел выражать свои мысли.
Вплоть до того, что только давние сотрудники могли вообще понять его мнение по тому или иному вопросу.
Что не мешало ему быть одним из величайших финансистов всех времен.
Вот уж плюсую! Почему люди ведут религиозные споры, не читая Библии и Корана? Почему люди спорят о некоторых исторических личностях, основываясь на стереотипах и апокрифах, когда есть вполне себе доступные документальные свидетельства?
Относитесь с юмором к чтению писем Хлестакова. Ведь действительно забавно... Это продолжение нашей русской традиции.
Проблема Хазина в том, что он слабо учитывает обратную реакцию системы на обнаруженные кризисные тенденции, в том числе и на его собственные прогнозы. Именно поэтому кризиса в той форме, в которой его рисует Хазин, не будет, а не потому что он ошибается. Внутренние пружины текущей ситуации он видит абсолютно верно.
В то время как вы используете аргументы самострелы.
Шестичасовой рабочий день внедряют для сокращения издержек - при сохранении уровня выхода продукции (услуг) на том же уровне. Эта черта капитализма слабо связана с фантазией об обществе благоденствия.
В Швейцарии хотят внедрить гарантированные выплаты для ухода от социального государства, - с последующей заменой бесплатных услуг (в т.ч. образования и здравоохранения) выплатой одной фиксированной суммы. Обычный рядовой гражданин в итоге проиграет от этого, а не выиграет, хотя бы в результате инфляции.
То что жадные банкиры в Давосе обсуждают как улучшить жизнь простого европейского пенсионера - вам самому не смешно от такого умозаключения? Повысить пенсионный возраст - для снижения соц. обязательств государственного бюджета, только и всего.
Вечная жизнь - это все только хотелки, пока ничем не подкрепленные (возможно, к сожалению, а может и к счастью).
>Вы благодушно лакируете действительность

Какая стилистическая завершённость! Нет, про жадных банкиров и трудящихся, которые пострадают от введения безусловного дохода, тоже прекрасно, но "благодушная лакировка действительности" - это просто превосходно! Я не слышал этого выражения лет 25 и думал, что уже никогда его не услышу...

Снимаю шляпу.

Deleted comment

От которого один шаг до "молодчика". Ну просто как от саксофона до ножа :)
"Фашиствующие молодчики" -- более-менее устойчивое выражение в официальных российских СМИ. Не то. чтобы часто используется, но иногда употребляется без тени сарказма и не в смысле стилизации под советскую эпоху, а как есть.
Года 3-4 назад, когда я ещё посматривал российское телевидение, мне довелось своими ушами услышать выражение "панская Польша" :)
Откуда-то из глубин памяти всплывает определение «махровый»...
Года 3-4 назад, когда я ещё посматривал российское телевидение, мне довелось своими ушами услышать выражение "панская Польша" :)
Да-да-да, белополяки, белочехи, белофинны и даже белокитайцы.
Зачём ёрничать? Безусловный доход - типичная монетизация социалки. Ещё и в выигрыше государство окажется, разом сократив административные структуры, которые всё это подсчитывают и учитывают. А вот насчёт благоденствия ширнармасс как-то не очень верится.
(пожав плечами): Советским людям с 1917 года в реальность не верится.
Ну зачем сразу ярлыки вешать. Реальность она вообще по-разному видится. Из муслимского гетто квартала она одна, с заднего сидения Бентли другая. А насчёт того что некоей золотой верхушке(вкалывают роботы а не человек) никто не нужен и она самодостаточна - просто милое заблуждение, не более того. Достаточно отсечь Африку от Европы и всё. Я просто уверен все роботы и "капиталокоммунизм" закончатся в момент.
Вы намекаете что Маск родом из ЮАР?))
Особенно забавно, что все это будет решаться на референдуме тех самых ширнармасс. То есть, Вы считаете, что это они сами против себя проголосуют

>>Вечная жизнь - это все только хотелки, пока ничем не подкрепленные (возможно, к сожалению, а может и к счастью).

Люди, не знающие чем себя занять долгими зимними вечерами, мечтали о бессмертии. (c)
Вы по сути правы по всем пунктам. До чего же забавно читать у Богемика о нарциссисте Невзорове. Умора.
Вы имеете в виду, что я тоже нарцисс? Так это само собой, у мeня нарциссизма хватит человек на десять.

Но у Невзорова-то этого добра человек на сто.
Вы, Богемик, редкий умница. Имеете право, как говорится. Но и Глебыча я люблю. У вас поста о нарциссизме нет, случайно?
Нет, только цикл о психопатии и местами кое-что о макиавеллизме. Тёмная триада охвачена ещё не полностью :)
В Нидерландах давно уже практикуют 4-х дневную рабочую неделю, кроме того, там очень охотно дают инвалидность (если у вас радикулит, то инвалидность гарантирована). Инвалидам запрещается работать полный рабочий день. На мой взгляд, это не забота о человеке, а повышение занятости, чтобы люди не сидели на шее у государства. А пенсионный возраст 80 лет - это вообще абсурд. То есть, недолгий заслуженный отдых человек проведет в компании с Альцгеймером, если, конечно, не познакомится с ним раньше Да и непонятно, зачем столько работающих при сокращении рабочей недели.
Я не специалист, но если верить доступнам мне источникам, радикальное замедление процесса старения уже не за горами. Насколько я понимаю, люди будит оставаться юными до 40 или до 50, а в 80 соответствовать сегодняшним 50- или 60-летним.
Тут природа может вмешаться. Некогда знаменитый, а сейчас подзабытый Николай Амосов бегал, правильно питался, делал специальную гимнастику и т. п., потому что был уверен, что человек сам кузнец своего долголетия. Оперировал до преклонных лет, но в 80 лет пришел к выводу, что в организме включается какой-то механизм саморазрушения и тут ничего не поделаешь. Есть, конечно, отдельные экземпляры, вроде Зельдина, но он в 100 лет соответствует обыкновенным 80-ти, что тоже не айс. Все равно мозги не сохраняются на молодом уровне, память страдает, Паркинсоны начинаются.
Учёные утверждают, что у человека есть ген старения, и что его можно нейтрализовать.
Природа сука хитрая и так просто бессмертие не даст. Нету конкретного гена старения. есть механизм самоуничтожения. И чтобы его переделать нужно перелопатить всю структуру клетки и вообще организм. Будь это один ген и три уже бы давно появился бы вечномолодой мутант. В природе такие мутанты просто убивают вид останавливая эволюцию. Так что возможно природа много кратно сталкиваясь с подобным казусом сварганила не убиваемый механизм саморазрушения. Так что еще лет сто ждать и ждать. А пока берегите здоровье может и дотянете до 90 лет.
Продление жизни имеет значение на определённом отрезке времени, пока люди не научились записывать человеческую память на небиологические носители. Потом новые тела можно будет просто выращивать на каких-нибудь плантациях, и люди смогут менять их по мере износа старых. Разумется, речь идёт об очень, очень, очень богатых людях.
узко мыслите. Тела будут вообще неразрушаемые, восстанавливаемыми. Ну там череп и кости из какого-нибудь кремнийорганического материала, в толщине черепа будут установлены компьютерные схемы и радиопередатчик.
>записывать человеческую память на небиологические носители.

Представляю, что будет если кто-то незаконно скачает цифровую копию своего врага - и сможет ему мстить вечно.
Или заставят отрабатывать таким образом долги после смерти - например в виде ИИ для компьютерных персонажей.
Расцветет незаконная торговля цифровыми копиями личностей.
Сейчас невозможно предсказать, что именно расцветёт в обществе транслюдей (или постлюдей или как там будут называться нашим потомки). Думаю, их социокультурные нормы не будут иметь с нашими вообще ничего общего. Подозреваю, что, попав в будущее на машине времени, мы бы оказались просто не в состоянии ни понять, ни описать его.
>Сейчас невозможно предсказать что именно расцветёт в обществе транслюдей

Ну почему же. Учитывая темпы развития компьютерных технологий, возможности, о которых Вы говорите, могут появиться лет через 100 максимум 150, то есть не так уж и далеко. Если продолжить аналогию с машиной времени, это как если бы человек из второй половины 19 века (естественно европеец или американец) попал бы в наше время, думаю что где-то за месяц он бы разобрался что к чему - самолет это логическое развитие идей заложенных в дирижабле, телефон, телевизор и интернет это логическое развитие идей заложенных в электрическом телеграфе ну и т.д. А уж социокультурные нормы изменились со второй половины 19 века совсем незначительно.
Кроме того, прогресс всегда неравномерен - даже сейчас в мире есть места где люди живут в каменом веке, а где-то в средневековье (и даже в рамках одной страны).
При этом, как Вы соврешенно верно заметили, в первую очередь, доступ к "трансгуманным" технологиям получат очень богатые люди. Точно так же, как сейчас доступ технологиям трансплантации органов получили богатые люди, а в некоторых случаях только очень богатые - 99-летнему миллиардеру Дэвиду Рокфеллеру в шестой раз пересадили сердце (пожалуй обычному миллионеру такое не по карману). При этом человек имеет следующие взгляды: "опасение Дэвида Рокфеллера вызывает растущее потребление энергии и воды, а также загрязнение атмосферного воздуха из-за роста населения Земли", у самого дедушки кстати шестеро (!) детей, вот так - умри ты сегодня, чтобы я и мои дети могли жить завтра. Вот эти люди и будут первыми транслюдьми и они и создадут для себя и себе подобных социокультурные нормы (не дай Бог конечно).
да-да-да...монетизация льгот; это мы уже проходили...а проклятые капиталисты все еще никак?
уважаемый автор
было бы здорово, если бы вы упомянули о том, как вы видите клуб 25.01
не с практической - тут нечего пока обсуждать - а с эстетической точки зрения
Такая просьба уже звучала в комментариях к одному из предыдущих постов. Просивший, являющийся одним из участников клуба, остался, как мне показалось, недоволен ответом автора.
Если не секрет, кто был этот участник клуба? Есть ли ссылка, а то трудно найти комментарий к одному из постов. Или хотя бы намек, где искать? Заранее спасибо на неоставлении.
Затрудняюсь вспомнить, что это был за пост. Я в тот раз не читал комментарии к записи, а пришёл в самую их гущу по чьей-то ехидной ссылке. Ищите по запросу "Я видел тех, кто видел Ленина" :)
большое спасибо.
В этот комитет вошли три или четыре человека, которым я симпатизирую, и ещё пять или шесть, о которых я ничего не знаю. Из-за них я не буду ничего писать обо всех остальных.

happy_coder

March 13 2016, 15:24:01 UTC 3 years ago Edited:  March 13 2016, 15:24:25 UTC

а симпатизируете кому? если не секрет.

про аут нихиль понятно.

bohemicus

March 13 2016, 15:25:37 UTC 3 years ago Edited:  March 13 2016, 15:26:12 UTC

Например, Гиркину. Или Крылову.
понятно, спасибо
ну остальные мне кажутся да, слегка клоунами, по бОльшей части
Клоун - тоже работа. Не каждый сможет.
"этнические либералы" против "этнических сталинистов", но на самом деле 2 головы одной гидры :-)
Головами гидры этих людей делает отнюдь не этничность. Этничность у них довольно разная.
ну тогда основная установка - превращать политическую повестку российского общества в какой-то отстой
Несомненно. И ведь люди работают, не покладая рук.
нашпиговывают головы стереотипами как на конвейере
Вы правда не понимаете, что российское общество это такой же stereotip, удобный другим людям, как и stereotipy венедиктовцев и прохановцев?
Две стороны английской пудовой медали на шее русского народа.
Большое спасибо!
И Вам спасибо.
<человечества достигло стадии, когда труд становится необязательным>
когда труд станет привилегией - один шаг до убирания лишнего населения, это-то и пугает.
Вот поэтому-то развитые страны в последние 60-70 лет и прилагают такие усилия для снижения рождаемости.
Не поймешь их, эти развитые страны, со стороны кажется что только стонут о снижении рождаемости и активно зазывают всяких плодящихся гастарбайтеров.
"Когда начнётся" и из Центра пойдут разнарядки "снизить численность округа во Франции на 10%", "утилизировать не менее 1000 тридцатилетних мужчин к четвергу в предместьях Берлина" вот тут-то и понадобятся те, кого не жалко :-)
Я вот за свои почти 50 лет в реале не встречал ни одного человека, который бы назвал Сталина олигофреном.

Как я понял, мотивовом написания данного поста, было показать, насколько автор далёк от простецких агиток и выше всей этой дуристики. А в результате......сам написал агитку.

Мелковато вышло. И с душком.

Deleted comment

Собраться жить вечно - это хорошее начало
Какой разный у людей жизненный опыт!

Я за свои почти 50 лет в реале встречал уйму людей, называвших Сталина самыми разными словами русского языка, в том числе такими, которые не могу повторить, ибо здесь бывают дамы. "Олигофрен" - одно из самых мягких определений, которые люди обычно дают в адрес этого персонажа.

С другой стороны, я за свои 50 лет в реале не встречал ни одного человека, который использовал бы выражение "с душком". Кажется, это самый безвкусный и пошлый оборот, который существует в русском языке. И он неизменно сопровождает какую-нибудь бессмыслицу.

С ним может соревноваться только слово "матчасть". Я даже не знаю, какой оборот отвратительнее - "с душком" или "матчасть".
В рамках праздного любопытства поинтересуюсь: чем же вам слово «матчасть» не угодило?
Хоть не переписывались, но если обидел в одном из старых комментариев — простите.
Может автор просто в Советской армии не служил? :)
По-русски принято говорить "фактология".

А "матчасть" - это слово из самого отвратительного фрагмента советского новояза. Оно стоит в одном ряду со словами "политучёба", "партшкола", "доппитание" и "спецпаёк".

От этих слов пахнет дешёвым одеколоном, портянками и водочным перегаром. Их употребление - непоправимый стилистический провал.
язык развивается и набирает много новых слов. Мне вот не нравится англоязычная страсть к аббревиатурам. Вообще какие то кости
В советское время язык не развивался, он деградировал.
филологи говорят что это не так. Да после 91го нормы языка перестали поддерживать и в язык попало куча ненужных и лишних слов. но язык живая система сам под все приспосабливается.
У филолога спросили что такое КПСС. Филолог ответил "набор согласных". Нормы языка всегда поддерживается лучшей частью общества, когда эта часть становится меньшинством, норм не удержать.
85% населения были крестьянами. В какие годы до революции образованные люди были большинством?
Я в "дореволюции" не лезу, меня там не было. Я говорю о современных обществах, где большинство получило примерно одинаковое образование.
что случилось с лучшей частью общества? почему она стала меньшинством? как они смогли допустить всё это?
Вопросы у вас такие интересные, напоминают мне один разговор с моей коллегой. Произошёл он после очередного землетрясения, которые здесь бывают часто. На её вопрос про землетрясения и чем они вызваны, я ей начинаю объяснять про тектонические плато и их движения, она на меня посмотрела и спрашивает "А зачем их туда положили?" Она блондинка, а вы?
"Нормы языка всегда поддерживается лучшей частью общества, когда эта часть становится меньшинством, норм не удержать"
- когда это произошло?
- на каком уровне численности "лучшей части общества" (это определение вообще вне науки) возможно поддержание норм языка?

Андрей Задорожный

March 20 2016, 22:53:33 UTC 3 years ago Edited:  March 21 2016, 00:12:06 UTC

А, ну в силу молодости (юности, можно было бы сказать) познакомился со словом уже в Интернете и оно у меня всю жизнь ассоциировалось именно с местной спецификой. Буду знать, спасибо.
«С другой стороны, я за свои 50 лет в реале не встречал ни одного человека, который использовал бы выражение "с душком". Кажется, это самый безвкусный и пошлый оборот, который существует в русском языке. И он неизменно сопровождает какую-нибудь бессмыслицу.»

Да, это выражение, употребленное уместно, пожалуй, можно встретить только у классиков.
«– На мое несчастье, начальник мой с душком был. Мода тогда либеральная пошла только что, дух этот…»
Бог простит. И вы простите, ежели вдруг чего.
источник этих вечных кризисовгитлеровпутиныхвойнреволюцийбытовухи..... >



>>> Теперь они полностью переселились в мир фантазий и ведут там борьбу друг с другом.

Ушли в сумрак.
Ох, если бы. Проблема в том, что они как раз у всех на виду.
Спасибо, весьма годный пост.
Да, пропаганда годная
Я почти в нее поверил
и как говорил классик, не смотрите первый канал и орт. да и вообще не смотрите российское телевидение.
- так ведь другое есть?
- вот другое и смотрите.
Пропаганда чего именно?
Пропаганда здравого смысла. Советских это пугает.
И Вам спасибо.
Работающие на радио и пишущие в ЖЖ по 5 постов в день получают зарплату. Значит, находятся желающие платить за такие взгляды. Если людей с рациональными взглядами в российских масс-медия нет, значит нет спроса среди тех, кто платит.
Значит, находятся желающие платить за такие взгляды.
Им платят не за их взгляды,а те взгляды, которые они должны нести в ширмассы. Кто платит, тот заказывает музыку.
Я думаю, здесь работает естественный отбор - люди, чьи взгляды подходят оплачивающим, работают в газетах и на радио и их лучше всего слышно. Хотя, конечно, есть те, кто озвучит любые взгляды за хорошую зарплату. Но это и не важно.
Есть заказ и есть подбор персонала под заказ, а уж кто там как мыслит - не имеет значение, лишь бы работу работал и справлялся.
Знаете, что меня удивило в предложении телевизионщиков писать пропагандитские закадровые тексты? Их уверенность, что оно должно меня заинтересовать.

По-видимому, пишущие люди в большинстве своём принимают подобные предложения. Как же мне жалко тех, кто вынужден зарабатывать на жизнь написанием текстов.
А что еще остается делать? Наблюдать события в стране в качестве статиста, понимая что ничего от тебя не зависит.
При этом создается ощущение, что все ходы давно записаны.

Deleted comment

а что получилось? очередной цирк?
Спасибо, отличный пост, про Невзорова и нарциссизм - улыбнуло(в десятку)
Тут всё дело в том, что российские либералы и российские коммунисты (псевдо-патриоты) по факту всегда были врагами России и прекрасно объединялись для нанесения ей максимального ущерба. Так было в 1917г., в 1991г., то же самое они хотят устроить и сейчас.
И Вам спасибо.

Deleted comment

И даже в эти времена им в голову не могла прийти такая дурь, как всеобщее избирательное право!
"Да и приход к власти Трампа (или Клинтон)..." Трамплинтон в вашинхтон.
Развитие человечества достигло стадии, когда труд становится необязательным. Старость скоро станет необязательной.

Какого человечества? "Золотого миллиарда"?
А никто не заметил рядом ещё шесть миллиардов человек, далеко не "золотых", у которых несколько другие проблемы и жизненные реалии?
Извините, а при чём здесь остальные шесть миллиардов?
Притом, что Вы говорили о развитии всего человечества, а оно состоит не только из "золотого миллиарда".
Нет, я не говорил о развитии "всего человечества". Это левацкая, принципиально невозможная для меня постановка вопроса. Я говорил о развитии чловечества, а оно определяется по развитию его наиболее развитой части.

Если 80% на поспевают за развитием человечества, то мне очень жаль, но это проблемы восьмидесяти процентов, а не человечества.
Хм. У меня нет жалости к этим 80% (если они не моего народа и не соотечественники). Но что эти 80% не могут повлиять и изменить судьбу остальных 20% - ошибка.
Не могут. Закон Парето в действии. Или, если угодно, раширенное толкование закона Парето в действии.
Ну это так расширенно, что сову на глобус. Впрочем, и он остальным 80% оставляет 20% воздействия.

От 80% не требуются усилий, они просто живут, плодятся, а 20% принимают их в свой социум...
Ленинградская интеллигенция бешено плюсует.

А вы ведь именно за это СССР и коммунистов не любите.
Не понял Вашей мысли. За что, на Ваш взгляд, я не люблю коммунистов и СССР?

bippx

March 15 2016, 12:20:21 UTC 3 years ago Edited:  March 15 2016, 12:21:18 UTC

За нарушение закона Парето :)

Что для дореволюционной, что для советской, что для постсоветской "интеллигенции" характерен абсолютно полный неучет интересов остального населения в стиле "за МКАД жизни нет".
При чем не просто восприятие в качестве интересов страны и её потребности своих интересов и своих потребностей, но полный отказ всем остальным в наличии интересов, потребностей, мыслей даже с целью манипулирования ими.
В Европе это проходит так как там достигнут консенсус и все остальные - маргинальное меньшинство. В России - нет, что революция прекрасно и показала.

Но Мир в целом подобен не Европе, а царской России.
Причины "русской" революции процентов на 90 носили внешнеполитический характер. Строго говоря, её следовало бы называть джингоистской, что я иногда и делаю.

Сказки о том, что революции совершают низы, оставьте для умственно отсталых детей. Не старше 16 лет и с IQ не выше 69.
Вот-вот, и я об этом. По мнению германизированного населения столиц Империи в стране кроме них были только деклассированные низы, неспособные на революцию, которых они полностью игнорировали.

В реальности же в стране было как минимум 2 силы достаточно сплоченные, организованные и образованные, что бы успешно захватить власть в случае слабости государства, особенно если им окажут поддержку из-вне. Что собственно и произошло.

А во что эти силы ставили дореволюционную "интеллигенцию" прекрасно показывает тот факт, что своими главными противниками они видели друг друга и вели войну на уничтожение, а "интеллигенции" и те, и другие уготовили участь угнетенного класса, который надо максимум перевоспитать. Что самое странное, "интеллигенция" на эту роль согласилась и никакого сопротивления не оказала.
Я ничего не понял. Но лучше ничего и не объясняйте. Вы живёте в каком-то собственном мире. Настолько скверно выдуманном, что это даже не смешно.
в такой конструкции часть 20% недовольная своим положением подымает на дыбы 80% и сносит оставшуюся часть "думающей элиты". Да Ленин не крестьянин но ведь подорвал царскую элиту. И отправил пароходом своих конкурентов. Просто потому что кто то думал что 80% тупых и безграмотных крестьян можно не учитывать
Никто их не учитывал. Когда в Тамбовской губернии они попытались что-то сделать, большевики просто применили против них отравляющие газы.

А вобще-то в гражданской войне принимали участие что-то около трёх процентов населения России. Как у белых, так и у красных "армии" были в значительной степени укомлектованы иностранцами. На сибирских "фронтах" вполне стандартными считались ситуации "белые чехи против красных венгров" и даже "белые монголы против красных китайцев".

Народ - это не субъект, а объект политики. Его роль в любых серьёзных событиях исчерпывающе описана классиком - "безмолвствовать".
армия красных была до 5,5 миллионов и офицерский состав был из царских офицеров. Что же до иностранцев то их все же было незначительное в процентном соотношении количество. Подумайте какая то шайка большевиков смогла подмять под себя всю страну. Как она это сделала, если бы не поддержка населения?
Перестаньте рассказывать сказки для самых маленьких. "Поддержка населения" и "пятимиллионная Красная армия" - это бла-бла-бла из советского учебника. Жизнь по-другому устроена. Горстка иностранцев, называвшая себя чехословацким легионом, подмяла под себя всю Сибирь и делала там всё, что ей вздумалось. В итоге даже русский золотой запас до сих найти невозможно. Вот это реальность.

Так происходят почти все революции. Помнится, Боливар в Венесуэле трижды начинал свою революцию при практически нулевой поддержке населения. Два раза венесуэльским лоялистам удалось от него отбиться. Но на третий раз он привёз с собой отморозков с Гаити...
= Горстка иностранцев, называвшая себя чехословацким легионом, подмяла под себя всю Сибирь

Не такая уж и горстка в то время, когда у большевиков ещё не было армии, а потом и золото вместе с Колчаком отдали большевикам лишь бы им позволили уехать.

"...Самая же главная причина наших белых неуспехов лежала, несомненно, в том, что мужик и серая солдатская шинель оказались не на нашей стороне. Солдат — потому что мы, как дятел, неустанно твердили о своем желании продолжать войну с немцами, между тем как солдат только потому и к революции примкнул, что не желал больше воевать и рвался с фронта. Мужик — вследствие того, что мы не сумели привлечь его на свою сторону. Все из-за той же боязни связать себя обещаниями и веруя в Учредительное собрание, мы не только не давали мужику синицу в руки, но и журавля в небе посулить опасались, а думали растрогать его призывами к «единой-неделимой» и звали идти на свержение «захватчиков власти» — большевиков. Между тем в глазах крестьянина эти захватчики были не хуже, а лучше предыдущих тоже захватчиков — Временного правительства. Большевики войну кончили и предложили брать чужие земли где, кто и сколько хочет».
(Д. В. Филатьев Катастрофа Белого движения в Сибири)
большое спасибо!!!

левацкий за уши притянутый эгалитаризм - признак идиотии и отрицание реальности
>Нет, я не говорил о развитии "всего человечества". Это левацкая, принципиально невозможная для меня постановка вопроса.

А как же христианство?
Христианство имеет какое-то отношение к оценке уровня развития человечества?
Если говорить о моральном развитии, то думаю, безусловно да.
Я не улавливаю ход Вашей мысли.
Сбросить 80% человечества, как балласт и заменить их на роботов, это имхо аморально.
Человечество получит рывок в прогрессе, но ценой потери человечности. Brave new world.
в потаенных лабораториях уже вовсю работают, чтобы не потерять человечности - птичий грипп конечно не кандидат, но мы не все знаем
Урбанизация и повышение уровня жизни перестали работать? (и не забываем про пример Китая, одна семья - один ребенок конечно жестковато, а вот одна семья - два ребенка, вполне гуманно).
Это длинный, дорогой и не гуманный к природе путь.
А одна семья один ребенок - так писали что это на регистрацие сказывается а не на рождаемости.
Длинный, дорогой, но гуманный по отношению к человечеству.
Не гуманный, ибо человечество это не то что есть сейчас а то что будет завтра и всегда. А перевести всю воду на луц и сжеть, чтобы обогреть всех сейчас - это ускорить кончину человечества завтра.
>человечество это не то что есть сейчас а то что будет завтра

И то что было вчера. Человечество, это прежде всего история человечества.
И думаю, что шкаф, где человечество может хранить свои скелеты, имеет ограниченные размеры.

> ибо человечество...будет...всегда.

Не думаю, хотя это прежде всего, конечно вопрос веры.

>А перевести всю воду на луц

Сколько было крику, что нефть кончается, а сейчас ее девать некуда.
При разумном планировании и управлении, проблема численности человечества решается к концу 21 века, спокойно, гуманно и без ненужной жестокости.
Политика и мораль существуют в параллельных, непересекающихся пространствах.
Без морали невозможна цивилизация. Без цивилизации невозможна политика.
Судя по всему, Вы очень хорошой, добрый человек. Но политикой обычно занимаются... несколько другие люди.

Гор Видал однажды написал, что жрецы никогда не верят в своих богов - для этого они слишком много знают. Примерно по этим же причинам политики никогда не руководствуются моралью. Они просто слишком много знают.
Спасибо, если честно, то все же не очень добрый, но стараюсь :)

Насчет политики и морали, мне кажется хороший пример - февральская революция. Вот тоже отбросила значительная часть русской элиты нормы морали (присяга Царю), и ведь не сказать что эта идея была глупой - война была практически выиграна, любимая элитой Франция прекрасно (вроде бы) жила с республиканской формой правления и какой бы хороший был союз после победы над немцами - свободная республиканская Франция и свободная республиканская Россия. Путь переворота и предательства царя был циничным, но коротким и эффективным, на первый взгляд... Последствия известны и они весьма печальны.
С другой стороны если бы русская элита повела себя более морально, более честно и терпеливо то мы бы сейчас жили в другой стране, уверен что в лучшей.
Всё это так, но Ваш пример как раз подтверждаeт, что элиты не руководствуются моралью.

Я описываю реальность такой, какая она есть, а не такой, какой я хотел бы её видеть или какой она могла бы быть.
Boss и Brink пример, и только они.
Эээ, не понял, это о чем?
"На счет политики и морали"

Это очень интересный тезис. То есть, интересы вида или интересы части вида? Или Вы бпнный вопрос рассмстриванте в иной парадигме?

Текст можно рассмотреть и как:
Ищу работу. (Я умный, могу писать закадровые тексты. Вот смотрите, начал слушать Эхо Москвы, а вот так смешно я могу обстебать российских клоунов эфира и политического пера, которых умные россияне не слушают.
Простите, если что не так, вот такой я интеллигент.)

Халя, надо брать!
Нельзя. Если бы я искал работу, тo обратился бы туда, где её могут дать, а не писал бы об этом в своём блоге.
Да можно. Автор смысла не тот, кто написал текст, а кто его понял.
Это проблемы "понявшего".
Вряд ли это можно назвать проблемой.)
Как всегда прекрасно написано. Если бы либерало-сталинисты писали столь же талантливо, их бред всё более назойливо попадающийся на каждом шагу, было бы куда легче воспринимать. Но нет у них таких авторов, так что завидуют и зависть свою компенсируют истериками под такими постами. Хоть бы сейчас поменее привалило.
Благодарю.
Для отечественных лежебок все это вроде как утешительные вести. Однако сокращение рабочего времени означает в условиях Запада только одно - достижение высокой производительности труда - в том числе за счет предельной интенсивности, на которую местное население не способно в принципе. Что касается естественной смерти, то скорее всего в недалеком будущем ее заменит эвтаназия.
"Предельная интенсивность" - это дальневосточный метод. Поэтому в Европе японские и корейские фирмы считаются наихудшими из всех возможных работодателей. Их постоянно то засуживают, то штрафуюит за их практики. Да и в целом их считают... впрочем, об этом не буду .

А европейцы работают размеренно (в северных странах) и расслабленно (в южных).

Что касается нашего населения, то сказанное Вами совершенно неверно. По моим наблюдениям, украинский работник находится ровно посередине между чешским и вьетнамским.

ifc

March 13 2016, 15:56:29 UTC 3 years ago Edited:  March 13 2016, 15:58:18 UTC

благодарю, что насмешили. стесняюсь спросить, если "предельная интенсивность" - это "дальневосточный метод", то отчего в солидных лондонских банках мрут стажёры? неужто, от избытка заботы о них со стороны общества всеобщего благоденствия?
То есть Вы хотите, чтобы я разъяснил Вам смысл Вашего же поста? О’кей, почему бы и нет.

Никто не заставляет людей работать по 100 часов в неделю. Более того, это прямо запрещено законом. Но есть люди, нарушающие трудовое законодательство.

В частности, в среде банкиров и брокеров есть достаточно широко известная практика работы по трое суток подряд без сна, только с перерывами на душ. Никаким кофеином, никакими транквилизаторами этого достичь невозможно. Только кокаином.

Ни для кого не секрет, что люди, работающие по 72 часа подряд, буквально обсыпаны кокаином. Благо, денег у них куры не клюют. Собственно, поэтому и работа им в кайф. Речь идёт даже не столько о профессиональной, сколько о субкультурной деформации.

А мальчик из Вашего поста с 90-процентной вероятностью умер от передоза. Может быть, он не рассчитал дозу. А может быть, плохо выбрал профессию. Хотел в 23 года заработать свой первый миллион, да здоровья не хватило. В любом случaе, ему простои не повезло.

Теперь Вы знаете, о чём был Ваш пост?
спасибо, я и без вас знал о злоупотреблении кокаином. однако у меня вызывает сомнение факт такового злоупотребления со стороны прибалтов, например, и прочих "младоевропейцев", жёстко эксплуатируемых "староевропейцами".

мы исходим из разных мировоззрений и пользуемся разными системами координат, а посему дискутировать о том, как замечательно в ЕС (в отличие от Азии) заботятся о том, дабы граждане не перетруждались, не вижу смысла.
Угу. Мне сразу вспоминается одна хорошая статья в чешской газете о рынке труда. В ней говорилось буквально следующее: "Сегодня инженер может прийти на завод и сам назвать сумму, которую хочет получать. Скорее всего, её ему дадут. Социальный антрополог у нас не нужен никому. Но он поедет в Ирландию, будет заколачивать ящики и получит ту же сумму".

Это взгляд самих восточноевропейцев. Но можно, конечно, и фантазировать и об их "экспуатации" западноевропейцами, почему бы и нет.
почему инженеры зарабатывают больше социальных антропологов - это таки отдельная преисполненная разнообразных весёлостей тема.
Я, как человек, проходивший стажировку в одном из bulge bracket банков не совсем согласен с Вами. В финансовой среде по 80+ часов работают в основном аналитики и associates (увы, не знаю как перевести на русский), то есть две самые низшие ступени корпоративной лестницы инвест банков и Private Equity фирм. Но 100 часов работы в неделю не значит, что аналитик сидит каждый день за компьютером по 18 часов. Работа и задачи непредсказуемы, по большей части ты просто находишься в состоянии готовность внести изменения в фин модель или добавить недостающую запятую в презентацию (если интересно, могу порекомендовать эту статью о специфике работы в инвест банкинге http://www.mergersandinquisitions.com/why-you-actually-work-so-much-as-an-investment-banker-yes-even-in-a-recession/). Показатель это или нет, но ни одного обдолбанного банкира на работе не видел. Зачастую банкиры досыпают необходимое время в уборных, ну и энергетики. Люди знают на что идут.
Значит, мальчик умер от злоупотребления энегретиками :)
"Зачастую досыпать необходимое время в уборных" -- это, по моему скромному мнению, даже круче, чем "обдалбываться кокаином". Гораздо.
На мой субъективный взгляд, Москва ориентирована именно на "дальневосточный метод". Не только в вопросах интенсивности труда. Повсеместно вводятся корпоративные гимны, с которых начинается утро, жёсткий дресс-код (пик был 5-7 лет назад). То есть, взяли от Японии атрибутику, не вдаваясь в суть.

Нет ничего подобного в нормальных компаниях здесь.
Может, Вы в коллцентре или макдачке работали?

Иногда подобные глупости делаются и на предприятиях, принадлежащих англосаксам. Те ставят там индийских менеджеров, азиаты и рады стараться, внедряя азиатский идиотизм. Обычно это не очень долго продолжается.
Ну да, из Москвы ЭТО и делают. Город не для жизни.
можно поподробнее насчет предельной интенсивности?:)
не раз убеждался в полной лени французов, бельгийцев, америкосов, сталкиваясь с ними по работе.(пусть амеры - не европа но тенденция схожа) до последнего верил в немцев, хотя многие меня убеждали в обратном. недавно поверил. ленивые сволочи.:)

что впрочем работает в плюс европы. заставить работать на себя половину цветного мира, лениться, "искать себя" чуть ли не до 30ти, грозить профсоюзом при малейшей попытке заставить выполнять прямые обязанности и при это выглядеть в глазах третьих стран "трудолюбивой европой" - это высший пилотаж.
Нужно видеть не процесс, а результат. И суть процесса. Тогда картина получается адекватной. В Китае собирают айфон. Но придумали и создали его - в Америке. Во всем остальном - примерно так же.
Надо различать 2 разных подвида работающих: госслужащих и в частных компаниях. Подозреваю что сей "глубокий" вывод был сделан на основании контактов в курилке с представителями первой категории. О "лени" нации объективно можно судить по количеству праздничных дней в году, длине отпусков да и по качеству жизни в стране. А еще лучше самому пожить - поработать. Пожалуй здесь "америкосы" будут далеко позади планеты всей.
мимо.
немецкие подразделения эрнст и янг, делойт. программисты из совместных предприятий. инженеры по автоматизации и т.п.

рано или поздно поработаем обязательно. но умному человеку делать выводы можно и нужно в том числе и по косвенным, по всей,так сказать, имеющейся информации. так что можете отставить кавычки и иронический тон.
Извините, но словосочетание "предельная интенсивность" напомнило мне Шукшина:

"Страна производит электричество, паровозы, миллионы тонн чугуна. Люди напрягают все силы, люди буквально падают от напряжения, люди начинают даже заикаться от напряжения, покрываются морщинами на крайнем Севере и вынуждены вставлять себе золотые зубы. А как же иначе?! Нужно!"
Слово "интеллектуал" несколько неожиданно в этом контексте.
Почему?
Не тянут они эту роль, только если в кавычках.
Что не абзац то цитата или крылатая фраза. Хлестко.
Хлестко от Хлестаков? Очень похоже...
"Хлестко" - в смысле коротко, весело, точно. inojj вы что русского языка не знаете?

inojj

March 14 2016, 06:53:45 UTC 3 years ago Edited:  March 14 2016, 06:55:59 UTC

Дак и я о том же... Сцена чтения письма Хлестакова Тряпицину это же коротко, весело, точно и главное - хлестко. Перечитайте, получите не меньшее удовольствие. Да и сам Хлестаков очень веселый человек...
Я полагаю, что как раз с бытовыми задачами у этих людей всё в порядке. Ну, со сделками там, покупками. Сомневаюсь даже, что большинство из них искренне верит в тот бред, который им приходится озвучивать.
Надо тоже приготовить блинов и ждать грезящих об альтернативной реальности в комментариях к вашему замечательному посту, это всегда увлекательно.
Вспомните, как закончили свои дни Березовский, Немцов или Лесин. У этих людей ничего не бывает в порядке.
Антисталинизм богемика пробрался к нам не из той же страны чудес?
из соседней:). у любого возведения теории в аксиому есть своя отдельная страна чудес.

то тут этот простой факт может привести к бану, увы.
"Антисталинизм" - это бессмысленное выражение. Вы же не говорите об "антитараканизме", когда кто-нибудь прихлопывает тапком таракана.
Ок. Тогда сталинофобия, потому что сталина давно нет и тапком не хлопнуть, а дрожь вызывает.

Ну, абрек, но это не недостаток, а плохие стартовые позиции...
Брезгливость он вызывает. Как любое насекомое такого типа.
При изучении истории для разумных людей единственной достойной эмоцией является лишь безудержное любопытство. Зацикленность на какой-либо другой, будь то благоговение, радость, отвращение или ненависть плодит лишь химеры прекрасно описанного Вами зазеркалья.
А его современники Черчилль и Рузвельт что вызывают?
Вы улавливаете разницу между хозяином огорода и пугалом, поставленным этот огород стеречь?
Я не улавливаю смысл этого вопроса. Неужто Черчилль и Рузвельт - огородные пугала?
А, я забыл, что Вы тролль.
скажите, Черчилля как американского полукровку специально поставили?

http://diak-kuraev.livejournal.com/1139524.html
Специально для чего?
ну, по работе :)
как удобная фигура
Совершенно верно про "паноптикум и кунсткамеру". И вот что делать простым адекватным людям в такой ситуации? Вам несказанно повезло со встречами в реале, а здесь, в России, встречаются и принимающие сторону Киева, и сталинисты. Всё дело в том, что такой выбор не требует у людей отстаивания его путем погружения в выбранную реальность. Большинство живут в реальности анекдота про "таракан без ног не слышит" и убедить их, что таракан не бежит не потому, что не слышит хлопка, а потому, что не может бежать без ног - проблематично и не всегда в принципе возможно. Уповать можно только на то, что "не возможно человекам, но возможно Богу". И поэтому главное оружие - Смирение и Любовь, уж простите за патетику (раз уж Вас невозможно обидеть - попрошу прощение хоть за это).
==и убедить их, что таракан не бежит не потому, что не слышит хлопка, а потому, что не может бежать без ног - проблематично и не всегда в принципе возможно==
Следуя вашей метафоре... А зачем вы пытаетесь убедить глухого таракана? Если не секрет, конечно.
Вы, видимо, невнимательно прочитали то, что я написал, перечитайте, пожалуйста. Принять то, что Вы считаете любого собеседника - глухим тараканом мне не позволяет моё отношение к людям. Но если вы действительно так считаете - я с вами общаться не буду.
Хорошо. Поставим вопрос иначе, раз ранетое сердце трепещит.
Зачем вы кого-то хотите в чем-то убедить? В чем цель, смысл и тайный путь?
Жить, наслаждаться гармонией мира, воспринимать политику без излишней серьёзности. Относиться к паяцам и клоунам так, как они этого заслуживают - как к паяцам и клоунам.
Спасибо, да только это и остается. Хотя, всё-таки оставлять попытки достучаться (в смысле объяснения кто паяц и клоун) до людей ближайшего круга видимо не стоит))) За что, кстати, Вам отдельное спасибо. Не зависимо от того, насколько читатели разделяют Вашу точку зрения, я считаю, что Ваши попытки "достучаться" плодотворны (даже если Вы не ставите себе такой цели), хотя бы в силу того, что столь непривычный многим взгляд уже заставляет задуматься.
Реальность в том, что в настоящее время вся планета эта смесь Страны чудес и Зазеркалья..даже скорее наложение нескольких реальностей, где каждый живет в своей...
Мне кажется, так думать небезопасно. Реальность одна, но отражается в душе каждого по-разному. Многие зеркала затемнены, а иные и вовсе разбиты. Но отражают (или не отражают) они одну и туже реальность.
И в чем прикол, если отражения разные, а реальность одна, но ее никто не видит?!
Нужно быть внимательнее к данным, получаемым посредством осязания.
А как?! Они же нам даны непосредственно и индивидуально. Из этого и исходят, когда говорят, что реальность у каждого своя. Ощущения + опыт+ установки=Реальность.
Разве не так?
Прислушиваться к тактильным ощущениям следует внимательно, реагировать оперативно, я полагаю. Бьют — бегите, например.
А боль, скажем, все ощущают примерно одинаково. Нет в этом никакой индивидуальности.
В целом идея понятна, спасибо.
Но насчет боли вы погорячились. Еще как по-разному. Описывать могут на одном языке, потому и кажется, что одинаково.
Видите ли в чём дело. Мы устроены до боли похоже. Нейрончики там, синапсы, вот это всё. Нет, эту машинерию можно без проблем сломать. Думаю, со временем её научаться улучшать. Есть, конечно, какие-то колебания и искажения, но они не критичны. То есть тут не только язык описания один.
Не согласен я. Устроены может и похоже, хотя мало кто видел свой ливер и сравнивал его с другим, спорить тут сложно, но вот как сравнить ощущения или к примеру проверить то, что вы не видите синий цвет, как я вижу красный, но называете этот цвет синим?
Видите ли, я человек простой. Бывал в мясной лавке, смотрел сериал про про доктора Хауса. Короче, в анатомию верю!
А то что Вы спрашиваете, вопрос, ясное дело, интересный. Но честно говоря, предпочту уклониться от дискуссии, повторив за классиками марксизма-ленинизма «практика есть критерий истины». Как же, например, могут существовать устойчиво удачные комбинации цветов в дизайне, если у каждого свой синий? Или у каждого ещё и свой зелёный и при этом они сочетаются или не сочетаются одинаковым образом для каждого? Не пора ли уже вооружится бритвой Оккама и цинично предположить, что синий для всех примерно одинаков?
можно и так. Но бритва не объясняет почему части спектра, синий и голубой, у англоязычного товарища сливаются в один.)
Так языки разные. А спектр один.
Но вообще. Знаете, ещё очень давно Гераклит заметил «Для бодрствующих существует один общий мир, а из спящих каждый отворачивается в свой собственный». Вот как-то так я смотрю на эту проблему.
жаль Гераклит не знал, что конструктивный механизм, формирующий мир наяву и мир во сне - один и тот же.)
Хотя какая разница, реальность это или нет.
Wake up, Neo...
В том и дело, что Реальность есть отражение реальностей всех индивидиумов, а она то у всех разная в силу способности воспринимать увиденное, воспитания, образования, среды обитания и жизненного опыта. Один видит одно, второй видит лишь часть картинки, один способен понять увиденное, другому навязывают "понимание" через ТВ, интернет и т.д. Да и "точка восприятия" картинки тоже важна. Вот ув. Богемику из Чехии видится одно, а мне например другое..
Наоборот. Не Реальность является совокупностью отражений реальности индивидуумов, а отражения, производимые индивидуумами, есть отражения Реальности.
Это всего лишь ваше восприятие Реальности, но или ваше отражение "отражения Реальности".
Конечно.
Да нет, мир устроен вполне рационально.
Скорее устройство - это сочетание (чуть было не написал гармония..) рациональности и хаоса.
А реальность у каждого своя...
Спасибо, великолепно написано!
И Вам спасибо.
не является ли раздача избирательных прав всем подряд вплоть до клинических идиотов признанием обманчивости и игрушечности института всеобщего избирательного права??

ребятки распишут все как договорятся в курилках, а рядовой избиратель пусть чувствует свою причастность. чтоб охотнее , как вы писали, "бежал грудью на пулеметы", в прямом или переносном смыслах.
>игрушечности института всеобщего избирательного права...чтоб охотнее..."бежал грудью на пулеметы",

Конечно же. Сравните с Северной Кореей - по сути та же Европа, только без игрушечного всеобщего избирательного права.
ну-ну-ну. не опускайтесь до дешевых подтасовок.
Бруней, Сауды и ОАЭ обходятся без выборов, но официальный ИЧР получше многих любителей потратить деньги на выборные шоу.

так что прямой корреляции нет и близко
А какой у них был ИЧР лет 50 назад? Тоже повыше чем у любителей потратить деньги на выборные шоу?
снова мимо.

50-60 лет назад КНДР еще не успел вкусить прелести полной изоляции на стль маленькой территории и как минимум не отставал от, скажем, кореи южной.

а 100 лет назад полевропы вообще в руинах лежало и выборами, тем более массовыми, и не пахло. и чего?
>как минимум не отставал от, скажем, кореи южной

А Европу наверное и опережал?

>а 100 лет назад полевропы вообще в руинах лежало

Было что разрушать. А в ОАЭ, Саудовской Аравии и Брунее была пустыня, верблюды и бедуины.

>выборами, тем более массовыми, и не пахло

В Англии и Франции не было выборов?
1. перестаньте глупостиговорить и приписывать друиз мысли которых они не высказывали.

2. тем ценнее то , то они выбрались из такой ямы безо всяких выборов. а бруней кстати - не верблюды, а века торговли и пиратства.

3. во-первых это далеко не поголовное избирательное право. а во-вторых собственно глава государства из крупных игроков ,кажется, даже во франции не выбирался. а парламент при сохранении права вета у правящего монарха - важная но все же игрушка.
1. В Ваших словах чувствуется отсутствие веры в северокорейский народ и его мудрых вождей.

2. Самое важное, что они выбрались из ямы исключительно за счет своего выдающегося интеллектуального и культурного потенциала.

3. Во Франции должость президента кончно же передавалась по наследству - от отца к сыну.
1. В Ваших словах чувствуется отсутствие веры в северокорейский народ и его мудрых вождей.

2. Самое важное, что они выбрались из ямы исключительно за счет своего выдающегося интеллектуального и культурного потенциала.

3. Во Франции должость президента кончно же передавалась по наследству - от отца к сыну.
корреляции между фактом всеобщих выборов и уровнем развития страны нет, потому что нет совсем.

кое-где совпало? ну так хорошие правители любят перенимать успешный опыт управления свиом народом, осбоенно удачные развлечения .

и вообще Вы уже спорите ради спора, что некорректно. до новых встреч.
Вы смешиваете принципы двух эпох.

Пока было нужно, чтобы чувство сопричастности к чему-то Великому вело людей на пулемёты, выборы и прочие дмократические процедуры проводились с самым серьёзным выражением лица.

Сейчас массовые армии патриотов никому не нужны, и демократическая ситема постепенно переходит в режим комедийного шоу. В рамках этого шоу можно давать избирательные права кому угодно - клиническим идиотам, детям, домашним животным... будет только веселее.
Извините, мой второй ответ предназначался другому собеседнику и попал к Вам по ошибке.
однако он на удивление подошел по тематике:)
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
А как вы думаете, справедливым был бы подсчет голосов, где голос человека умножался бы на сумму уплаченного им подоходного налога? При обязательном участии в голосовании, разумеется.
No representation without taxation? А кто тогда будет определять размер уплачиваемого налога? :)))

Deleted comment

Очевидно: налоговая служба просто предоставит свои данные.
Я, наверное, не совсем ясно выразился. Кто будет определять кому сколько нужно платить? Сейчас это делает парламент, избираемый всеми гражданами вне зависимости от уплаты налога. НО если количество голосов будет пропорционально уплаченному налогу, то такой парламент, очевидно, не должен будет определять налоговое законодательство - иначе получится, что избираемый будет определять того, кто его будет избирать :))

karpion

March 14 2016, 13:25:27 UTC 3 years ago Edited:  March 14 2016, 13:31:41 UTC

В своё время США отделились от Британии под предлогом того, что налоги им назначает парламент, в котором нет представителей от США (тогда ещё не было США, были отдельные штаты).

В Вашей фразе "избираемый будет определять того, кто его будет избирать" я вижу расхождение с реальностью: парламент не может ни взять с избирателей-симпатизантов слишком много (они разорятся), ни отказаться от налогов с избирателей-ненавистников (тогда парламенту нечего будет расходовать - вплоть до того, что не будет денег на содержание парламента).

Ну и кроме того, очевидно, что как только парламент, избранный по схеме "один рубль уплаченных налогов = один голос", станет задирать налоги какой-то части населения - эта часть населения станет голосовать против него.

Теоретически налоговластие есть строй, в котором налоги не отбираются по типу рэкета под угрозой наказания; а люди платят налоги добровольно, чтобы иметь голоса на выборах.

У налоговластия есть гораздо боле страшная дыра: олигархи при помощи парламентариев-лоббистов станут воровать деньги из бюджета (например, станут получать гипервыгодные заказы на огромные суммы) и все эти деньги уплатят как налоги. А дальше избранный этими олигархами парламент снова выплатит эти деньги олигархам - и так по кругу.

igor734

March 14 2016, 14:28:28 UTC 3 years ago Edited:  March 14 2016, 14:33:35 UTC

В своё время США отделились от Британии под предлогом того, что налоги им назначает парламент, в котором нет представителей от США (тогда ещё не было США, были отдельные штаты).

Это было "No taxation without representation". А тут нам предлагают обратное "No representation without taxation". Собственно, если следовать этой логике, то колонисты были не правы - их представителей и не должно было быть в парламенте до того момента, пока они не начнут платить налоги :)))

В Вашей фразе "избираемый будет определять того, кто его будет избирать" я вижу расхождение с реальностью: парламент не может ни взять с избирателей-симпатизантов слишком много (они разорятся), ни отказаться от налогов с избирателей-ненавистников (тогда парламенту нечего будет расходовать - вплоть до того, что не будет денег на содержание парламента).


Как раз-таки с реальностью никаких расхождений нет - как показывает практика, можно вполне лишить своих противников права голоса, освободив их от налога, и закрывать бюджет с дефицитом в течение многих лет, наращивая госдолг :))

Теоретически налоговластие есть строй, в котором налоги не отбираются по типу рэкета под угрозой наказания; а люди платят налоги добровольно, чтобы иметь голоса на выборах.

Вот именно. Но теоретически, так как большинство населения не особо стремится участвовать в выборах и страх как не любит платить налоги, добровольная уплата налогов создает прекрасную возможность для относительно недорогого государственного переворота с участием внешней силы. Все же обязательность уплаты налогов - необходимое условие независимого бюджета, можно сказать, материальная основа независимости страны :))

У налоговластия есть гораздо боле страшная дыра: олигархи при помощи парламентариев-лоббистов станут воровать деньги из бюджета (например, станут получать гипервыгодные заказы на огромные суммы) и все эти деньги уплатят как налоги. А дальше избранный этими олигархами парламент снова выплатит эти деньги олигархам - и так по кругу.

Кстати, да. Причем ввести туда нужное количество лоббистов будет довольно легко и относительно недорого сделать :)))
Видите ли, США уже платили налоги. При этом их представителей в парламенте не было.

Наращивать гос.долг можно только пока тебе верят кредиторы. А с этим м.б. проблемы.
Но идея "парламент лишает людей права платить налоги - феерична. Годится для фантастики.

Если внешняя сила способна инвестировать в гос.переворот сумму, превышающую гос.бюджет страны-жертвы - то страна-жертва по любому не выстоит, в т.ч. и при военном вторжении, и при подкупе парламентариев.


Но можно рассмотреть ещё один вариант налоговластия: каждый человек сам распределяет свои налоги по статьям бюджета.
Тогда принятие бюджета будет весьма затруднено :))

Видите ли, США уже платили налоги. При этом их представителей в парламенте не было.

Практически не платили. Налогов до 1763 г в британскую казну на колонистов не налагалось, были только торговые пошлины, на которые колонисты успешно забивали. Когда Гренвиль попытался эти пошлины таки собрать (параллельно уменьшив их размер, кстати!), колонисты начали протестовать. А когда парламент ввел stamp tax (между прочим, с целью усилить оборону самих американских колоний) - началась революция, и надог тут же отменили.

Но если следовать предлагаемой схеме, то британский парламент вполне имел право ввести этот налог без американских представителей - до принятия этого закона колонисты ничего в британскую казну не платили.

Если внешняя сила способна инвестировать в гос.переворот сумму, превышающую гос.бюджет страны-жертвы - то страна-жертва по любому не выстоит

Зачем же превышающую? Им не нужен весь парламент, достаточно получить контрольный пакет :)))

Наращивать гос.долг можно только пока тебе верят кредиторы. А с этим м.б. проблемы.

Как показывает практика, кредиторы могут быть очень доверчивы достаточно продолжительное время :))

Но идея "парламент лишает людей права платить налоги - феерична. Годится для фантастики.

Да вся эта идея "налоговластия" довольно феерична. Вполне годится для какаой-нибудь антиутопии :)))
Но если следовать предлагаемой схеме, то британский парламент вполне имел право ввести этот налог без американских представителей - до принятия этого закона колонисты ничего в британскую казну не платили.
Ну, проблема была в том, что даже после введения налогов (в т.ч. в виде пошлин) никто не собирался проводить выборы в парламент от жителей США.

Зачем же превышающую? Им не нужен весь парламент, достаточно получить контрольный пакет :)))
Допустим, бюджет свёрстан, исходя из налогов в 100 мегабуказоидов ("буказоид - это валюта в "Space Quest"), которые должны, по ожиданиям, заплатить граждане. Чтобы перевесить их голоса, Госдеп должен заплатить ещё столько же налогов руками своего агента (предполагается, что среди налогоплательщиков добровольных агентов Госдепа пока нет).

Причём такие вливания надо будет повторять на каждых выборах - пока не удастся полностью демонтировать экономику и загнать население в нищету. Ну или осуществить военный переворот.

Как показывает практика, кредиторы могут быть очень доверчивы достаточно продолжительное время :))
Такое бывает, но не часто. Должник должен обладать очень мощной репутацией.

Да вся эта идея "налоговластия" довольно феерична. Вполне годится для какой-нибудь антиутопии :)))
Вы так говорите, как будто другие способы правления не годятся для антиутопии!
Ну, почему же, некоторые еще и для утопии годятся :))

Ну, проблема была в том, что даже после введения налогов (в т.ч. в виде пошлин) никто не собирался проводить выборы в парламент от жителей США.

Дык, не успели, "жители США", как только с них попытались эти пошлины снять, тут же вместо уплаты устроили "бостонское чаепитие" :))

Чтобы перевесить их голоса, Госдеп должен заплатить ещё столько же налогов руками своего агента (предполагается, что среди налогоплательщиков добровольных агентов Госдепа пока нет).

Это если только все граждане голосуют одинаково. А если 100 мегабуказоидов расколоты (а чаще всего именно так), то все может обойтись дешевле :))
Ну, т.к. в Британии не было связи между уплаченными налогами и голосованием, то логично было бы сначала ввести представителей США в парламенте и потом уже при их участии вводить налоги.

Война за независимость длилась довольно долго. За это время можно было ввести все поправки и предоставить штатам места в парламенте.
Какие годятся для утопии? Просвещенный абсолютиз, разве что, с автором в роли абсолюта
Сейчас в налоговой схеме есть масса тонкостей: есть налог с дохода, есть налог с имущества, а ещё есть дифференциация налогов в зависимости от массы параметров. Что произойдёт с налоговым законом, если его станут определять те, кто платят налоги?
А когда во власти сплошь одни крупные бизнесмены - кто определяет налоговый закон? Как воротилы от бизнеса распределяют бюджет? Как крупнейший бизнесмен управляет регионом, где и расположен его бизнес? Они и так - там. Моя идея - сокращение влияния паразитов, деклассированных элементов, тунеядцев и повышения влияния на систему тех людей, кто её финансирует. На мой взгляд, это справедливо.
По факту, и при монархии, и при демократии, и при налоговластии - рулить государством (бюрократией) будут воротилы бизнеса.

А Вы забываете один простой закон природы: если не учитывать мнение людей, эти люди могут попытаться провести своё мнение силой. Т.е. деклассированные элементы могут восстать. И при выборе схемы правления главная задача = недопущение восстаний.
Деклассированные элементы восстать не могут. Они даже классироваться не могут. Ими могут пользоваться. Голоса их покупать, например.
Деклассированные элементы вполне способны к самоорганизации на уровне примерно от 5 до 30 человек. А дальше - да, ими могут воспользоваться.

Кстати, среди деклассированных элементов бывают разные люди, в т.ч. способные организаторы. Впрочем, организаторы м.б. и со стороны - например, Ем.Пугачёв служил в армии в звании "хорунжий" - примерно лейтенант.
От трех же
В зависимости от личных свойств людей, предельное количество людей в самоорганизованной группе м.б. от 5 до 30 человек. Разумеется, если задача требует меньше людей - соберутся меньше.
Ну, я высказывал эту идею в статье "Налоговластие".
Сама постановка вопроса кажется мне ошибочной. Выборы не связаны со справедливостью.

Смысл демократической системы в том, чтобы вызвать у народа некоторые приятные иллюзии (например, о его влиянии на политику).

Поэтому идея избирательного ценза лишена смысла. Отняв у бедных людей иллюзии об их избирательной значительности, ценз резко увеличил бы социальную напряжённость в обществе. А богатым подобные иллюзии и не нужны - у них есть развлечния получше, и, в принципе, они должны бы знать, как делаются дела в реале.
В 2013 году совокупный дефицит бюджета 17 стран еврозоны опустился до 2,9 % ВВП с 3,6 % ВВП в 2012 году — впервые с 2008 года бюджетный дефицит стран еврозоны упал ниже таргетируемого уровня в 3 % ВВП[40]. Госдолг стран еврозоны в конце 2013 года составил рекордные 90,9 % ВВП (9,008 трлн евро) по сравнению с 89 % в конце 2012 года[40].

В мае 2010 г. руководство ЕЦБ:
Начало проведение операций по скупке государственных облигаций и частных долговых обязательств на открытом рынке[200]; к февралю 2012 г. стоимость купленных ценных бумаг составила €219.5 миллиардов[201], при этом для предотвращения роста инфляции ЕЦБ осуществлялось поглощение избыточной ликвидности[202]. По данным экономиста банка «Рабобанк» Элвина де Гроота, €300 миллиардов — «естественный предел» объёма долговых обязательств, которые может стерилизовать ЕЦБ[203].


30 ноября 2011 г. Европейский центральный банк, Федеральная резервная система США, центральные банки Канады, Японии, Великобритании, а также Национальный банк Швейцарии выбросили на мировые рынки капитала дополнительные средства для предотвращения долгового кризиса и оказания поддержки реальному сектору экономики

22 декабря 2011 г. руководство ЕЦБ начало рекордную по масштабу за всё время существования евро операцию по вливанию кредитных средств в европейскую банковскую систему[208]. В рамках программы долгосрочных операций по рефинансированию ЕЦБ предоставил 523 банкам кредиты на сумму €489 миллиардов по ставке всего в один процент на период в три года (срок выплат по предыдущим сделкам по рефинансированию составлял три, шесть и двенадцать месяцев)[209][210]. Кредитные средства объёмом в €325 миллиардов поступили в распоряжение банков Греции, Ирландии, Италии и Испании[211].


Европейский центральный банк (ЕЦБ) в четверг, после заседания и пресс-конференции главы ЕЦБ Марио Драги, обнародовали технические условия своего аналога программы количественного смягчения (QE) и список учреждений, бумаги которых могут быть выкуплены.
Европейский вариант QE получил название "программа покупок в публичном секторе" (public sector purchase programme, PSPP). В ее рамках ЕЦБ будет выкупать активы на сумму до 60 млрд евро в месяц до конца сентября 2016 года или дольше, если того потребуют обстоятельства.
ЕЦБ обнародовал список из 14 государственных и надгосударственных учреждений, бумаги которых подпадают под действие PSPP. В их число вошли Банк развития Совета Европы, Европейское сообщество по атомной энергии (ЕВРАТОМ), Европейский фонд финансовой стабильности (EFSF), Европейский механизм стабильности (ESM), Европейский инвестиционный банк (ЕИБ), Европейский союз, Инвестиционный банк стран Северной Европы (ИБСЕ), а также долговые агентства и госбанки Франции, Испании, Германии.
При этом программа скупки обеспеченных активами ценных бумаг производится за счет эмиссии евро.

22 января европейский регулятор под руководством Марио Драги запустил программу выкупа бондов стран еврозоны, количественное смягчение, на 1 трлн евро с лишним.
__________________________________________________________________________________________

Да здравствует европейская стабильность и европейский уровень жизни, основанный на печатание пустых евро !!!!!!!!!!!!!!

Плюньте в глаза тому, кто Вам сказал, что европейский уровень жизни основан на печатании "пустых евро".
Германия Государственный долг:71,7% от ВВП (2015)

Швейцария Государственный долг:34% от ВВП (2015 )

Швеция Государственный долг:44% от ВВП (2015 )
Государственный долг Франции - 93,5% от ВВП

Государственный долг Испании - 93,9% от ВВП

Государственный долг Италии - 132% от ВВП

И что? В чём проблема-то?
Все хорошо прекрасная маркиза.
Не сторонник идей о крахе доллара, но тут вы сами подтвердили это "уровень жизни основан на печатании "пустых евро"".
Они должны, в основном, друг другу.
Гос.долг "развитых" стран, это проблема их кредиторов - стран "развивающихся".

Покупка ЦБ РФ западного гос.долга, вместо вложений в собственную страну, стала уже "притчей во языцах". Впрочем, "собственная страна" для наших властей отнюдь не Россия.
Я проясню ситуацию. Дело в том, что в РФ показатель государственного долга - это нечто сакральное. Телевидение регулярно рапортует о росте государственного долга стран Западной Европы и США (это прежде всего). Фраза "а посмотрите на госдолг США" стала уже крылатой при обсуждении каких-либо проблем в РФ. Предполагается, что при достижении определенной планки наступит крах экономики.

К сожалению, вот такая здесь "экономика".
Слушая людей, которых отечественное телевидение выдаёт за экономических (политических, военных и т.д.) экспертов, я задумываюсь, как они умудряются покупать хлеб в булочной, переходить улицу на зелёный свет и не устраивать пожары при попытке зажечь газовую плиту. Для них всё это должно представлять заметные трудности.
Помнится в игре Victoria при подсчёте очков в финале (1920 год) за гос. долг вычитался штраф. Но вряд ли в реальности кто-то на очки играет, да и время конца игры никто не знает.
Если сложить внешний долг всех стран, то общий внешний долг планеты земля будет около 80 000 000 миллионов долларов.:)
не в pendant... Здесь отклики на письмо Хлестакова Тряпичкину, а вы так серьезно :-))
А мне показалось, что это программа КПСС насчет того, что через 20 лет мы будем жить при коммунизме. У меня такая валяется в старом диване. Там тоже предполагалась полная роботизация, рабочий день 2 часа, а в свободное время доведение себя до гармонически развитой личности.
Вы благодушно называете интеллектуалами лиц, просто освоивших идеологическую профессию в одной из советских шараг. Советская идеология опиралась на 50 оттенков вранья, и уже в начальной школе начинался отбор способных врать складно. Нормальный русский обыватель знает им цену, и читает всю эту либер-патрио пургу не развития ради, а токмо развлечения для...
Придет время, в политику будут вовлечены птенцы гнезда богемикова))
Я имею в виду не их квалификацию, а их профессии.

Забавно, что некоторые аффтары в порыве философствований забывают, что ради того, чтоб в "цивилизованных" европах некоторые дети могли дожить до 150, а работать кое где можно было бы по 6 часов, в других странах дети вынуждены работать по 14 часов и доживают дай бог до 15 в адской экологии. Но кому это интересно, мы же рассказываем сказки о развитии цивилизации.

Европейцы будут работать по 6 часов и доживать до 150 лет, даже если Третий мир со своим детским трудом, своими экологическими проблемами и всем прочим просто исчезнет. Развитие цивилизации - это реальность. А антиколониальные сказки дейтвительно никому не интересны.
>Европейцы будут работать по 6 часов и доживать до 150 лет, даже если Третий мир со своим детским трудом, своими экологическими проблемами и всем прочим просто исчезнет.
Да-да. Только европейцы рискуют до этого момента просто не дожить...
Европейцы ничем не рискуют.
Они просто с азартом пилят сук на котором сидят...
Европейцы очень быстро сдохнут, если исчезнет тот самый третий мир, на эксплуатации которого держит это виртуальное благополучие.

А реальность - это отсутствие массового производства, как следствие - рабочих мест, централизация населения в крупных непроизводящих центрах.
Забудьте это смешное слово - "эксплуатация". Реально население Третьего мира - это препятствие для внедрения робототехники, только и всего. По соображениям самого разного характера, включая гуманитарные, это население приходится хотя бы частично обеспечивать работой, жильём, медобслуживанием и т.д., хотя его труд никому не нужен. Теоретически, Первому миру былобы выгоднее полностью заменить население Третьего мира роботами. Жизненный уровень Первого мира при этом вырос бы в разы.
Есть два препятствия для внедрения робототехники:
  1. Лимитированность ряда материалов - типа редкоземельных.
  2. Деградация образования и последующая невозможность запрограммировать роботов.
Странно, что недостаток редкоземельных металлов не препятствует всемирному распространению мобильных телефонов с сенсорными экранами, а роботам - препятствует. Ну и про всеобщую деградацию - это тоже слишком большое обобщение
Вроде, на магниты надо немного больше материала.

Утрата технологии изготовления шаттлов - этого мало?
"Технология изготовления шаттлов" - это ерунда. Вот утрата технологии изготовления кремнёвых топоров...
1) Редкоземельные не лимитированы. Лимитированы дешевые редкоземельные. Да и наука не стоит на месте. Развиваются как способы добычи, так и способы замены.
2) Эти роботы программируются сообществом. Лет через 30 будет единая библиотека, которую закачиваешь в купленного робота и он готов делать базовые дела.
В Boston Dynamics сделали их двуногого Atlas, и таки запрограммировали на прямохождени и прочее. До них этого никто не делал.

Вы, если я правильно помню, преподаватель в МГУ. О какой же деградации вы говорите?
Деградация прежде всего в разрушении образования. Нынешние достижения - это выхлоп того образования, которое было во времена Холодной Войны.

Я как-то не вижу особого успеха в том, что при нынешних процессорных мощностях сделали прямоходящего робота. Это игрушка для попила бабла, т.к. в высшем руководстве деградация просто ужасающая - достаточно посмотреть на Обаму.

Деградация в Древнем Риме началась сразу после сокрушения Карфагена - последовавшая гражданская война была первым звоночком. При Сулле стало ясно, что деградация необратима - но современники этого не видели. Дальше - окончательное разрушение республиканских институтов, переход к полной монархии и последующие неприятности.
Однако, при всей этой деградации некоторые параметры продолжали расти - например, расцвет искусств был уже при империи. Откуда видно, что искусства - это плесень на теле общества.
Вы действительно где-то преподаёте?
В данный момент - нет. А у Вас есть реальные предложения? У меня есть пара авторских курсов.
Нет-нет, просто на меня произвело неизгладимое впечатление сочетание преподавательской работы с высказыванием тезиса "искусства - плесень на теле общества".
Откуда следует, что преподаватель обязан почитать искусства??? Преподаватель должен любить преподаваемый предмет и не обязан любить художников, музыкантов и прочих удовлетворителей ЧСВ элитных паразитов.
Я полагаю, что человека, считающего искусства плесенью, не только нельзя близко подпускать к преподаванию чего бы то ни было, но и вообще нельзя считать принадлежащим к цивилизованному обществу. Это в лучшем случае варвар. А может быть - и дикарь.
Ну, я должен напомнить, что любители искусства раздевали догола народ ради того, чтобы потешить своё ЧСВ картинами, статуями и фонтанами. Они, конечно, не варвары - они ещё хуже, намного хуже.
Мнение дикаря никого не интересует.
Когда-то римляне не интересовались мнением варваров. А потом стало поздно.
Миф о разгроме Рима варварами - самый глупый и вредный из всех существующих исторических мифов. Что бы ни произошло с Римом, ничтожные варвары не были причиной его гибели. Они пришли на руины и тысячу лет плакали от зависти к тому, что увидели.
Вы фееричны.

Варвары не были ничтожными. Варвары постепенно заместили римлян, и самые крупные достижения Древнего Рима (ну, не все, а примерно половина) были сделаны руками варваров.

Собственно, при Нероне процесс замещения этнических римлян сирийскими варварами уже шёл полным ходом.
Ничего такого, как "этнические римляне", просто не существовало в природе. Римляне - это римские граждане. Варвары - это племена, жившие за пределами империи и не имевшие счастья подвергнуться ни эллинизации, ни романизации.
Ну, в какой-то момент в Древнем Риме действительно дали гражданство всем жителям. Собственно, это было одним из этапов гибели цивилизации.

А варвары жили и в Риме - в роли рабов. И делали карьеру - вплоть до кресла министра, а то и в императоры пробивались.
деградация образования происходит в России
в Первом мире как все очень сильно меняется, подстраиваясь под новый мир
Вот это вот "подстраивание" и выражается в деградации. Дело в том, что образование - это не какая-то консолидированная система, а совокупность отдельных людей, каждый из которых действует в своих личных интересах. Дальше смотрим "Трагедия общин" и понимаем, что никому не выгодно действовать в интересах развития образования. Ибо кто изобрёл - получает доллар; кто сделал - десять долларов; кто продал - сто долларов.
1 В этой статье не хватает ссылок на источники информации|W|
2 тема мне знакома из лекций Аузана и относится к ФОРМАМ СОБСТВЕННОСТИ
дальше полет вашей мысли мне не ясен
я как человек с техническим советским образованием привыкла что мысль имеет в заключении вывод из неких логически вытекающих друг из друга доказанных /известных/ фактов . Чего в вашем полете шмеля нет вовсе.
Забудьте это смешное слово - "заменить население роботами". Давненько вы на заводах видать не были, на китайских в тч. Как думаете, чегой то в тех же штатах куча городов-банкротов, особенно среди тех, где раньше было сосредоточено производство? И куча безработных, как белых так и негров, сидящих на пособиях по несколько поколений. Ведь прекрасным образом можно было бы заменить их всех роботами, не переводя свои производства в ЮВА. Вот ведь какие гуманитарные корпорации - о бедных рабах третьего мира думают, пока свои без работы сидят.
не доказывайте. даже умный гуманитарий останется гуманитарием. у любого более менее "пробегавшего рядом с темой" технаря сказки анарзхистов и коммунистов 19го века про "люди творят, механизмы работают" тольк улыбку вызывают.


сократить потребность в низкоквалифицироавной рабсиле можно, но полностью заменить - нет. между игрушкой "робот, играющий на скрипке" и полностью роботизированном цикле производства скажем стиральной машины - от целого ряда руд до склада - попросту пропасть сравнимая с холодным синтезом.:)
У меня техническое образование, и я знаком с работой современных заводов. Сегодня на многих предприятиях чисто технически не проблема сократить количество сотрудников, скажем, с 600 или 700 человек до 6 или 7.

Но, например, чехи пока ещё дешевле роботов. К тому же транснациональные корпорации открывают заводы в Чехии именно на условиях создания рабочих мест - с этой целью чешское правительство выделяет им прямые дотации на каждое новое рабочее место и предоставляет массу налоговых льгот.

Однако всё это лишь меры по отсрочке неизбежного. Может быть, их хватит лет на 10-15, может быть - на 20-30, но в целом это ничего не изменит. Роботы дешевеют, а люди дорожают. Это значит, что на производстве люди рано или поздно будут заменены роботами. И горе тем, кто окажется к этому не готов.
ну не на многих преприятиях, а на некоторых. и все таки АСУ от классических до роботизированных кто-то должен обслуживать.

автоматика совершенствуется но она все еще далеко не соверщенна. квалифицированный человек еще долго будет лучшей машиной принятия решений чем самая пеердовая адаптивная система.

однако ключевое слово "квалифицированный" .
пока я вижу что тренд на уменьшение персонала наложится на тренд снижения уровня образования и до полной или хотя бы повальной роботизации человечество в ближайшем будущем не дойдет.


зы. опять же с классикой - конвейерными производствами - все понятно. но скажем медицина, рождение новых людей, добыча многих видов ископаемых - тут роботизация дело НФ-рассказов. разве что робкая автоматизация локальных процессов - реальность или дело ближайших лет.
>> и все таки АСУ от классических до роботизированных кто-то должен обслуживать. <<

Ведь автор прямо указал с 600 до 6-7, не с 600 до 0, не с 600 до 1, а с 600 до 6-7.

6-7 не всегда за всеми параметрами то уследят. особенно в неизбежных аварийных или просто нестандартных ситуациях. а то "хорошо пока все хорошо" прокатит в пишевке ли там деревобораотке. но не в атоме, химии, большой энергетике.

так что "обслуживание автоматики" - это не 6-7 человек, а побольше.

Я полагаю бригады обслуживания роботизированных линий будут обслуживать несколько заводов.
само собой. и денежными и матриальными потоками, планированием, лонистикой, тоже будут из общего склада управлять.
а рутинный осмотр, простейшие , легко программируемые действия вообще мелкие роботы будут делать.

но это все равно не сведет обслуживание производственных цепочек к "6-7 человечкам" даже в среднем.



опять же мы сейчас упираемся в вычислительные мощности, запасы редкоземельных металлов и другие приземленные вещи. адаптивные системы, нейронные сети, ИИ - все это избретения седой древности 20го века:). но качественных скачков особо не видать.
Имхо гуглмашины- качественный скачок, а роботы robot dynamics близки к качественному скачку.
Я переводчик, достаточно высокого класса. Время от времени мне приходится подрабатывать халтурой, и я уже начинаю нервничать - скоро переводческие программы станут умнее людей и в разы дешевле. Редактор будет нужен, но платить ему будут не очень много. Спасает то, что и мой труд сравнительно дешев :)
Если не секрет, какими программами Вы пользуетесь? Что-то новенькое? По моему, ни одна пока особым умом не отличается. Я использую Promt и Translation memory - очень полезные программы, но человека не заменят. Или я просто не в курсе последних достижений?
Я никакими программами не пользуюсь, ввиду специфики переводимых текстов. Программы перевода с арамейского пока не существует. Но мыслимое ведь дело. А так - я слишком старомоден и просто не беру работу со слишком низкой оплатой
Арамейский - это хорошо, по крайней мере, роботы не лишат вас работы еще лет 50 как минимум.
Вот и я надеюсь :)
Мерседес Бенц уже отступает: меньше роботов, больше людей http://www.golem.de/news/sindelfingen-mercedes-entlaesst-roboter-1602-119408.html
В последних постах в инжиниринг пишут о приостановке роботизации, поскольку даже в развитых странах она пока не выгодна fixik_papus:"Штаты отчаянно тормозят с роботизацией! Больше того, в Штатах нет ни одного серьезного производителя промышленных роботов (Motoman давным-давно подразделение Yaskawa)", и в статье Bloomberg основной причиной замены роботов на сборке S-класса была большая гибкость работников при значительно большем количестве опций в дорогих авто в сравнении с массовыми"http://engineering-ru.livejournal.com/421943.html#comments
Интересно. Но процесс-то неизбежен. Просто сейчас период иллюзий типа как лет 50 назад - "скоро люди будут жить на Марсе". Но всё-таки люди там будут :)
У каждого свои иллюзии.В начале 70-х тоже рассчитывали на стр-во лунных станций, а до сих пор договорится не могут, были на Луне или нет. Сейчас многие про войны говорят, что только если ма-аленькие, локальненькие. А большой нет, не будет. Исходя из реальности - как раз это очень возможно, техника постоянно развивается, но она вся базируется на комп. программах. И сколько уже было критических ситуаций, серьёзных сбоев? Неизвестно. Те же американские наркоманы-военные, потерявшие ядерные боеголовки, и десятки уволенных. В фильме "Слепое пятно" сейчас обыгрывали ситуацию, когда какие-то военные угнали "малайский" боинг и пытались вывести программный вирус на орбиту, чтобы вырубить все спутники над землей. И что тогда, никаких сотовых, все самолеты останутся на земле, ракеты без любимых джипи, слепые. и вполне возможен случайный запуск, а потом ответненький и всё. Человечество опять окажется отброшенным, как уже десятки раз повторялось в известной истории, хоть с тем же Римом.

«Но разве наших ведущих интеллектуалов когда-нибудь интересовала реальность?...В Швеции несколько десятков компаний перешли на шестичасовой рабочий день. Российские СМИ этого почти не заметили, а заметившие ограничились опровержением фейка о якобы всеобщем сокращении рабочего дня…»
Наши рос. СМИ вообще не замечают наших проблем, но их страшно интересуют чужие. В Швеции на 6-часовой? и что? перепроизводство только и всего. А то, что в самой Москве давно вводят 3-х или 4-хдневную неделю - из-за заботы о служащих? Нет, обрушение экономики, вот и режут на экономии з/пл. В подмосковных электричках уже мало кто из областей ездят, некуда, нет работы уже и в Мск.
Так что мечтать, конечно, можно, но что действительно произойдёт, неизвестно.
Мне кажется, вы преувеличиваете значение GPS. Летать можно и без нее. И стоимость не так уж и высока - вики говорит о 5 млрд $ в 1994-м. Плюс ГЛОНАСС есть. Ну а насчет программного вируса на орбите - это голливудские выдумки.
А, так не назвал полностью: Сегодня в гражданской и военной авиации для навигации используются инерциальные системы, вычисляющие положение летательного аппарата на основе данных о его перемещения от точки взлета, и спутниковая аппаратура GPS/ГЛОНАСС. Кроме того, летчики стратегической авиации в случае глушения спутниковых сигналов со стороны противника могут воспользоваться астронавигацией, то есть методами определения местоположения самолета по звездам.
Сама ГЛОНАСС - это те же спутники, если они выйдут из строя... http://www.gpssoft.ru/glonass.html
Понятно, что это пока выдумки, кажущиеся бредом, но когда навигатор авто через сотовый сам сообщает в полицию о хозяйке, сбежавшей с места аварии, или многочисленные вирусы для аппл, линукс, в наше время программы и техника развиваются очень быстро.
Не знаю как с западными, но на отечественных пока ещё есть и пилотажно-навиг. комплексы, т.ч. здесь самолет посадят.
Ага. А еще был фильм "День независимости" - там с помощью вируса уничтожили весь инопланетный флот за пару дней. Чудеса.
Вы же должны знать, что в разведках мира существуют спец. отделы, которые шерстят не только научные журналы с новыми разработками, а также и литературные произведения, в т.ч. фантастику. Подобный отдел был хорошо показан в ф. "Три дня Кондора". Недавно выступал и наш бывший, рассказывал про аналитические отделы, как вышеназванный.
А вирусы могут быть какими угодно, медики до сих пор не уверены что обычный рак не распространяется по воздуху,как показали новые исследования с тасманийскими дьяволами.
А про звуковой вирус не слышали? Года полтора назад промелькнул, стирал жесткие диски и BIOS, сейчас новые для Аппла появились, раньше тоже были, но он малораспространенный, поэтому не слишком интересовал.
Техника и всякие гадости только совершенствуются, что может появиться в будущем неизвестно.
Рассказывают много что. Но рассказы про вирус, вырубающий военную технику - это из той же оперы, что и "жахнем ядерной бомбой в разлом Сан-Андреас". Россия слаба на фоне США, вот и пишут про фантасмогорические методы войны.
Причем тут "жахнем в разлом"? Пока что армия РФ на втором месте после США http://expert.ru/2015/09/30/rejting-silnejshih-armij/
Это же не от наших сказки. У армии штатов тоже свои большие проблемы: некачественный состав (много уголовников), слабая дисциплина, недавно за алкоголизм сколько начальничков полетело..http://www.army.mil/standto/archive_2016-01-19/
Там ниже среди ссылок, допустим, "Токсикомания в воор. силах США"
Трусость американцев также известна, при танковом столкновении с иракцами Саддама бравые американские вояки на танках предпочли удрать, с воздуха же легче бомбить.
Да никто и не собирается в здравом уме начинать большую войну, речь о случайности, которая и может вызвать потоп.

Deleted comment

За хамство в адрес собеседника - бан.
"И сколько уже было критических ситуаций, серьёзных сбоев?" - не поясните ли, что Вы имеете в виду?
Разные инциденты с ядерным оружием, когда случайное срабатывание устройства могло вызвать ответные действия противной стороны. Помните, радиошутку Рейгана: "Бомбардировка России начнется через пять минут", из самых известных: наш С. Петров в 83 отказался поднимать тревогу из-за сбоя комп. систем после сообщения о нескольких ядерных ракетах из США http://www.golos-ameriki.ru/content/oleg-sulkin-stanislav-petrov/2954921.html , в самих штатах в 1979 г. на одном из компьютеров по ошибке была загружена учебная программа массированного ядерного удара. Однако спутники не обнаружили стартов ракет, и тревога была отменена.
посмотрили забавные случаи типа "10 ноября 1950г. на американском бомбардировщике В-50 с атомной бомбой на борту отказал двигатель. Над канадской провинцией Квебек бомба была сброшена (с высоты 3200м.) и упала в реку. В результате заряд взрывчатого вещества (ВВ) сдетонировал и в реку попало почти 45кг. высоко обогащенного урана, тут http://rocketpolk44.narod.ru/yas/avaria.htm 10 случаев с фото http://listverse.com/2014/11/03/10-times-the-military-accidentally-dropped-nuclear-bombs/
Сколько таких случаев в наше время происходит, нам сообщат лет так через 20-30.

Даже если люди и будут на Марсе - жить они там не будут, как не живут ни на Луне, ни на МКС.
Никто просто не знает, куда девать людей, если заменить их роботами.
В этом и проблема, население Земли растет, модернизация всего тоже, но куда приспособить лишних 6,5 млрд. ни у кого и мысли нет. Вас как услышали: Роботы могут отнять работы с оплатой до 20$ за час http://engineering-ru.livejournal.com/428308.html , там и отчет конгресса упоминается.
Никто не знает, для чего нужно роботизированное производство вещей, если их некому будет покупать.

Поэтому придется людям платить деньги. За не-работу.
Социалисты знают, но в этом блоге их точка зрения абсолютно неприемлима :)
А как вы объясните результаты промышленной революции скажем в Англии - машины пришли, а население все равно осталось? Автоматизация прходит, а население не уменьшается - парадокс?
Как профильный специалист, дцать лет занимающийся автоматизацией этих самых заводов - вы написали чепуху: т.е., сократить, конечно, можно, только работать ничего не будет.
По крайней мере еще лет 30-50 (но только жить в эту пору прекрасную...).
Кого можно безболезненно сократить, частные собственники в виде крупных нефтехимических холдингов, уже сократили.
И заселить роботами - тут согласен с magister74, тоже ерунда полнейшая. До систем искусственного интеллекта еще как до Китая пешим ходом.
Да и про Сталина уже написали - может он и был живодером и говнюком, но уж точно не олигофреном.

Тут даже не столько технические - по сути сейчас промышленный робот - просто особо точный инструмент в руках узко-заточенного рабочего. Тут скорее экономические ограничения.
Ну и кроме того, всегда остается форс-мажорный фактор. Не зря в авиации, даже беспилотной, всегда присутствует человек. А в гражданской даже 2. Не смотря на то, что взлет, посадка и полет происходят в режиме автопилота уже давным давно.
согласен и где-то рядом писал похожее. при всем совершенствовании ИИ, человек все еще более соверщенный "экстремальный регулятор" и машина принятия решений.

АСУ снизит издержки, будет поддерживать систему в оптимальных режимах, но в нестандартной ситуации принятие решение человеком еще долго будет дешевле чем моделирование и прописывание всех мириад вохможныз вариантов.
АСУ асой, но вот типовой пример - сборочная линия автопрома. К примеру, завод вольво в подмосковье.
Работает там 20 человек. ДВАДЦАТЬ, Карл!
Они, конечно, не собирают по миллиону машин в год, но столько вольвовских тягачей и не нужно рынку, наверно.
Так вот робот - это такая специальная херня, которая затягивает целый комплекс гаек с нужным усилием. Но подводит его на место - оператор. Вручную. Или сварочный робот - та же херня.
Потому что если, не дай бог, какое то смещение - в лучшем случае продукция на выброс. В худшем - может весь конвейер епнуться. А роботу пофиг.
Извините, нo я вынужден удалить Ваш коммeнтарий.

И прошу Вас впредь никогда и ни при каких обстоятельствах - ни при рассказывании анекдота, ни при цитировании других авторов, ни при падении ноутбука на ногу - не материться в моём журнале.
Окак - и где тут мат? Все в пределах нормы русского литературного.
Пилот нужен для того, чтобы было кого посадить в тюрьму в случае факапа. Не будь пилота - сядут руководители авиакомпании.
А случае факапа пилота очень сложно посадить. Надо вначале по частям собрать.
Ну, всё равно есть на кого свалить вину.
На РФ например
Вы высказываете противоречащие друг другу суждения
Например?
Вы в соседних предложениях заявили об абсурдности замены человека роботом и об обилии безработных в Штатах. Да еще зачем-то предложили заменить безработных роботами. Они и безработные-то именно потому, что их труд стал не нужен.
Ммм, не хотелось бы вас огульно обвинять в неумении осмысливать прочитанное.

Безработные они потому, что их предприятия, место частичной замены на роботизированные линии, были переведены в ЮВА. Где труд существенно дешевле. Иначе говоря, труд - нужен, а они, как и роботы - нет.
Почти уверен - было бы выгоднее, уже заменили бы.
может и не будут. недавно попалась на глаза новость про введение безусловного дохода в канаде, а в нидерландах, мол, этот эксперимент уже проводится.
Вот здесь, мне кажется, самая и опасность. Работать по 6 часов. Когда жить становится очень приятно и легко, когда не нужно бороться за существование, преодолевать трудности опасности, тащить на плечах испытания больших войн, человек начинает вырождаться. Наступит, наверное, момент, когда превосходства социальной организации и коллективного интеллекта проиграют животной агрессии и тяге к жизни.
Наоборот, человек хиреет и чахнет, когда ему приходится страдать, преодолевать трудности, бороться за выживание.

А освободившись от всего этого, он демонстрирует склонность к превращению в полубога.
История безжалостна: Belle Epoque должна закончится Великой войной, а стены Рима - пасть под напором варваров. А если это не так, то, значит, в человеческой натуре, действительно, произошли кардинальные изменения, и Вы не так наивны со своими рассуждениями о полубогах.
Боюсь только, что, когда полубогом себя осознает персонаж вроде Х.Клинтон, это будет началом конца света.
Из всех исторических мифов самый вредоносный - миф о падении Рима под напором варваров. Глупость невероятная. Но киногеничная. Поэтому люди ей верят. И думают, что варвары могут представлять угрозу для цивилизации.

А Х. Клинтон вполне годится в полубоги. Посадите её в клетку с крокодилом - она из него сумочку сделает.
При падении Рима действовали многие факторы, но и роль варваров была не последняя. Иначе откуда на месте Западной Римской империи возникли бы варварские королевства?

Относительно гражданки Х.Клинтон соглашусь с Вами, она может изготовить, но только не сумочку, а абажур и не из крокодила вовсе. Она не производит впечатление человека, обремененного хоть какими-то моральными принципами.
Падение Рима - самое неясное место во всемирной истори. Судя по всему, варвары пришли на уже опустевшие земли, после того, как Рим постигла некая внутренняя катастрофа (возможно, захват власти обскурантистами, уничтожившими цивилизацию).

В принципе, ещё Вольтер писал, что германцы были горсткой плохо одетых дикарей, неспособной никого завоевать и пришедшей на пепелище.
Не хочется влезать в дела Древнего Рима: кто бы не был виноват в его падении, это никак не скажется на нашу сегодняшнюю оценку окружающего мира.

У Вас довольно оптимистичный взгляд на человека. Думаю, это следствие совецкого образования, которое слишком идеализировало homo sapiens. Все человеческие злодейства имели сугубо материальное объяснение.

Между тем, человек, как биологический вид, не изменился со времен упомянутого Древнего Рима. Конечно, на него нарос слой культуры и кое-какая социализация, но мы имеем массу примеров, как быстро все это улетучивается.

Оптимизм в отношении человеческого будущего и идеализация человеческой природы- это не просто не одно и тоже, это по сути противоположные вещи.

Я-то как раз считаю человека жестоким, коварным, опасным, способным на всё и невероятно живучим существом. Поэтому за его будущее я спокоен. Мне за другие виды страшно.
За какие "другие виды" Вам страшно? За мамонтов?

Тем более, внутривидовую конкуренцию никто не отменял. Пример того же Рима показывают, что после сокрушения внешних врагов начинаются внутренние разборки. Правда, им предшествует золотой век.
Да ладно мамонты, стеллерову корову вон съели. Или это был дюгонь? не помню
Внутренние разборки в Риме начались сразу после сокрушения Карфагена, когда появилась толпа солдат, которых нечем было занять. Затем - Сулла, Цезарь и окончательное превращение республики в монархию.

А Золотой Век был несколько позже начала разборок.
Можно выделить золотой век республики, начавшийся после второй пунической войны. Кончился он, пожалуй, союзнической войной. Потом было крушение республики и имерия со своим золотым веком.
>ещё Вольтер писал, что германцы были горсткой плохо одетых дикарей, неспособной никого завоевать

Это он так троллил.
"Квинтилий Вар, верни легионы".
Тут вспоминают Рим времен упадка с его "полубожественной" аристократией, которая пала под нашествием варваров, разложившись под воздействием богатств и лености.
Можно вспомнить про естественный отбор с выживанием наиболее сильных и приспосабливаемых. Если особи живут в спокойном обществе без хищников, то это не означает, что рано или поздно новые хищники не придут и не сожрут этих захиревших особей ("бородатые младенцы", завозимые в последние пару лет по миллиону в год). Ну и процессы вырождения внутри цивилизации никто не отменял.

Разумеется, творческая энергия не может проявиться, если человек постоянно занят добыванием куска хлеба и физическим выживанием. Но это правило справедливо по большей части для элиты, одаренных и образованных людей. Большинство же начинает просто расслабляться и расхолаживаться. И такая среда может убить и творческий порыв того малого процента, который выиграет от отсутствия необходимости в труде.
Так что все "очень неоднозначно".
Mиф о падении Рима под напором варваров - самый вредоносный из всех исторических мифов. Глупость невероятная. Но киногеничная. Поэтому люди ей верят. И думают, что варвары могут представлять угрозу для цивилизации.
Особенно этот миф приятен варварам.:)
Вообще-то, большинство достижений сделали люди, которым приходилось именно преодолевать трудности - например, Джек Лондон.

Что же касается полубогов - то наверно, это дети олигархов-нуворишей.
А вот британские аристократы заставляют своих детей именно страдать и преодолевать трудности (но выживание им гарантируется).
Вы правы: европейцы действительно будут работать по 6 часов и доживать до 150 лет. Правда, предварительно их сократят в численности до примерно ста тысяч человек силами завезённых для этого сирийских понаехов.
Так автор и не скрывает своего пренебрежения (если ни сказать иначе) к гражданам Страны чудес. Ведь есть "цивилизованный" запад, который ради "европейского уровня жизни" бомбит страны не осчастливленные демократией, захватывает ресурсы и диктует всему миру "как надо", а есть Страна чудес и Зазеркалье...
Естественно. Ведь по сути, весь мой журнал посвящён двум темам:

1. Европа - это континент Хищников, а остальная планета - их охотничьи угодья.

2. Для русских естественно быть Хищниками, поэтому им необходимо вернуться в Европу, откуда они выпали в 1917 году.

Всё остальное здесь - иллюстрации к этим мыслям.
Благодарю за откровенность. Не могу не прокомментировать основные тезисы.
1.Скорее вся т.н. "западная цивилизация". Но "Европа" стареет, причем стремительно, а охотничьих угодий на всех уже не хватает, да и Хищников прибавилось...
2.Для русских естественно быть Хранителями своей территории и быть единственной силой на этой Планете способной противостоять Хищникам...
1. Естественно, я имею ввиду европейцев, включая европейских колонистов - американцев, русских, буров, жителей британских доминионов и т.д.

2. Русские - одни из самых крупных и опасных Хищников в мире. И они никогда не противостояли Западу, это постсоветский пропагандистский бред. Все свои войны, за исключением одной лишь Крымской, русские вели в составе европейских коалиций, обычно - располагая перевесом над противником.

Никаких других Хищников, кроме Запада, не существует в природе. Разве что некоторые ветернизированные страны вроде Японии.
1.Для начала, необходимо определить что есть - Русские. Ведь их нельзя отнести к какой то одной народности, это скорее некое общее определение различных этносов, проживающих на территории нынешней РФ и сопредельных территориях. Причем судя по многочисленным обнаруженным, в т.ч. в Италии и Франции, древними артефактам, которые относятся к древней праславянской культуре очевидно, что ареол расселения данной цивилизации простирался от Атлантики до Аляски. И да, русские, вернее их предки, активно мигрировали по как по Евразии, так и в Индостан и на Ближний восток и юго-запад США. Более того, на восточном побережье США также регулярно находят различные артефакты (идолы, плиты с руническими надписями и т.д.) подтверждающие присутствие данной цивилизации в этих местах задолго до Колумба. Но при этом Русские никогда не были Хищниками. И ни одного факта, подтверждающие хищнический захват территории в стиле Запада или насильственную колонизацию - нет.
2.Со стороны Запада - Да. Т.к. в данный момент развития цивилизации - это единственный крупный противник, способный противостоять Западу. А то, что мы были (и есть и будем) в составе различных временных коалиций это вовсе не означает, что мы с ними заодно. Было время когда, мы использовали различные коалиции в своих интересах, чаще использовали нас (это вообще любимая "забава" Британии). Вот в Югославии например, мы тоже были в составе международного контингента, то бишь коалиции, и несмотря на то, что мы были против интервенции, это не помешало захвату и разрушению страны. При этом вряд ли кто-то в здравом уме скажет, что и в этом конфликте "мы никогда не противостояли Западу".
Русские не Хищники. Воины, хранители - да, но не Хищники.

>Все свои войны, за исключением одной лишь Крымской, русские вели в составе европейских коалиций, обычно - располагая перевесом над противником. - Это, используя вашу же формулировку - обычный пропагандистский бред и обычная манипуляция фактами, которая так любима на Западе и возможно что-то из личного, так нелюбимого вами всего советского и пост..
Ох, чёрт...

Всё-таки людям, у которых в голове "праславянские культуры Франции и Италии" и "миграции предков русских в Индостан и США", нужно ставить какую-нибудь пометку на юзерпик.

Чтобы никто не тратил на общение с ними своё время.
Да-да, всех необходимо пометить )))

И не "праславянские культуры Франции и Италии", а "судя по многочисленным обнаруженным, в т.ч. в Италии и Франции, древними артефактам, которые относятся к древней праславянской культуре" - есть достаточно много материала об этом в отрытом доступе, в т.ч и видео, но как я уже говорил выше, манипуляция - это из любимых забав западников.

Сразу вспоминается момент из фильма "ДМБ"
- Видишь кролика?
- Нет.
- А он там, сука, есть..


Нет, не всех. Только эскапистов, ушедших в мир собственных фантазий.
(Снисходительно) Что касается собственных фантазий, то как раз здесь вы с запасом дадите фору любому...
А ваши увлечение собственным самолюбованием и нетерпимость затмевают вашу рациональность...

Считаю далее нет резона продолжать, т.к. не вижу смысла тратить свое время, если собеседник вас не слышит, а занят лишь навешиванием ярлыков и банальных штампов.

Благодарю вас за беседу.
Уважаемый Богемик, вот вы и сказали это слово - Япония. А не приходило ли вам в голову мысль, написать несколько постов о Японии с точки зрения того, что вы говорили о Европе. Так сказать развитие Хищника в одной отдельно взятой стране, тем более - тоже Остров. Там очень много схожих моментов, естественно, с национальным колоритом. То же влияние более древней материковой культуры, та же война Алой и Белой Розы (Тайра и Минамото), подкосившая власть императора и позволившая появиться "молодым львам", те же лорды-протекторы (Сегуны). А эта постоянная борьба старой знати с новой... Там много того, что вы могли бы прекрасно описать в манускриптах.
Я когда-то читал "Историю рода Тайра" и кое-что ещё, но, знаете, вплоть до самой революции Мейдзи в японской истории нет ни одного события, которое я мог бы считать безоговорочно достоверным.

То, что я хотел написать о Японии, я написал здесь: http://bohemicus.livejournal.com/43494.html
Да, к сожалению это так, политические события легко переделать в угоду победителю, что несомненно не добавляет достоверности... Замечательно, что с искусством не так: танка, хокку, гравюры достоверно передают чувства
В наше время хищники - это скорее англофоны, а не жители Европы.

Deleted comment

За хамство в адрес собеседника - бан.
А ты свою спрятал, чтоб других не стошнило?
третий мир какое-то будет источником запчастей для долгоиграющих европейцев.
не зря уже даже в РФ озаботились новым законом о донорстве.
и кстати, чего вы так волнуетесь за "другие страны"?
дети африки это хорошо, но россиянам надо больше волноваться о том, как попасть в цивилизованное будущее, а не вешать на свою шею детей таджикистана и прочее многонациональное...,
Вот о чем вы сейчас? К чему? При чем тут дети африки?

ntsvetaev

March 13 2016, 15:05:15 UTC 3 years ago Edited:  March 13 2016, 15:07:53 UTC

А что Вы можете сказать о постоянном члене Изборского клуба Андрее Ильиче Фурсове?
Только то, что я его не читал.
Фурсов это человек, который как-то сказал что Путину на Западе могут простить Крым и всякое разное, но не могут простить закон о пропаганде гомосексуализма.

После этого я Фурсова смотреть перестал.

dannallar

March 13 2016, 15:05:36 UTC 3 years ago Edited:  March 13 2016, 15:06:33 UTC

Отличный текст, как всегда.
Единственно, я попросил бы, в порядке личной любезности, пояснить фразу "То СССР выиграл мировую войну, имея в качестве главнокомандующего олигофрена, расстрелявшего собственный офицерский корпус."
В том смысле, что я не совсем уловил, о чем именно идет речь.
Речь идёт об уничтожении ком. состава РККА в 1937-38 годах.
Да, спасибо, Bohemicus уже объяснил. Дело в том, что крупных волн арестов и казней в Красной Армии было несколько. Отсюда и вопрос.
Спасибо.

По состоянию на 1936 год высший командный состав Красной Армии насчитывал 767 человек. В 1937-1941 годах 412 из них были расстреляны, а 29 умерли под стражей. Ещё 59 попали в тюрьмы, но выжили. Трое покончили с собой.

На некоторых должностях в этот период количество расстрелянных превысило 100% - успели расстрелять и тех, кто занимал свои посты в 1936, и тех, кто занял эти посты после них.

На уровне низшего командного состава было расстреляно ещё несколько тысяч человек.
Понятно. Я думал речь идет об деле "Весна".
На мой взгляд, эта волна репрессий нанесла больший ущерб армии. Но это сугубо мое личное мнение.
После "Весны" в Красной армии хоть что-то осталось. После 37-38 годов - вообще ничего.
Ну, г-н Суворов, пишущий на эту тему, счел, что наоборот, способность Красной Армии вести войну после процессов 1937-38 года даже повысилась.
Но у него вообще масса интересных идей.
-способность Красной Армии вести войну после процессов 1937-38 года даже повысилась.

Такое может написать только подданный Её Величества.
"Ты говоришь это так, как будто в этом есть что-то плохое..." (С) "Жизнь на Марсе".
"Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется в нужное время."
Не совсем понял, какое отношение это имеет к британскому подданству В. Суворова, но цитата, конечно, хорошая.
Цитата на тему "что такое хорошо".

А британское подданство и место жительства бывш. российского или советского гражданина автоматически девальвирует его сочинительство на российскую/советскую тему.
В "бондиане" правды побольше, чем у "Суворова".
Ну, тут я вынужден с Вами не согласится.
Флеминг, по моему мнению, пишет намного хуже, чем Виктор Суворов. А как писал Фриц Лейбнер, тот кто врет артистически, приближается к правде намного ближе, чем он думает.
раскритиковал автор всех подряд, но а кто-же достойный у нас?
Мне кажется что да, наши либералы тоже болеют категоричностью и не любят инакомыслия, но есть одно но - они человечны. Для них человеческая жизнь важна. И вранье они тоже не любят.
Но в чем-то, вероятно, прав.
А то что сам автор не стал подлой пропагандой заниматься, снимаю шляпу.
Это те либералы, которые прямо призывали убивать русских на Донбассе и в Сирии, или те, кто утверждал, что русские вообще в принципе не нужны: умерли от введения рынка - и фиг с ними?

Или это те, кто говорил, что неважно что там на Украине происходит и как права людей попираются, но защищать их нельзя ни в коем случае?
нет, это те кому, например, не нравится вранье по телевизору и пропаганда насилия, вранья и мрака
Те, кто вместо метода силы категорически выбирают другие методы и считают что дипломаты уметь договариваться мирно, без войн
Те, кто не хочет сталинизма, который превращает людей в напуганных рабов
Те кому не нравится что наша страна считает весь мир врагами
Но я не заявляю, что либералы безупречны - они все разные, как и все люди и не нужно обобщать
но мне понятно, что юзерпики с оружием в руках уже смотрят на весь мир с осуждением - им нужны враги которых можно пристрелить и этим доказать свою "правоту"
Вы так говорите, как будто этих людей довольно много и они публичные ("наши либералы"). Назовите, пожалуйста, несколько, для примера. То есть тех, кто либеральных взглядов, но при этом любит РИ, не любит Совдепию, проявляет национализм. Может даже есть целые места, где их можно найти.

Я понимаю, что обычных нормальных русских много, но они не считают себя либералами.

Насчет юзерпика - не знаю, почему у вас оружие вызывает такие ощущения.
в-принципе, юзерпик c Сарой красивый, но вы так накинулись на бедных либералов будто действительно собрались их поливать свинцом
Лучше всего превращал людей в напуганных рабов Б.Н.Ельцин. Когда знаешь, что тебя могут убить ради того, чтобы завладеть твоей квартирой - это хорошо пугает.
да, согласен, что это чудовищно. Помню эти времена. Полное отсутствие безопасности. А что тут лучше трудно сказать. Из двух зол...
Но, пожалуй, беспредел властей хуже, ведь их никто не остановит, это власть, властный суд и абсолютная сила.

karpion

March 20 2016, 14:36:52 UTC 3 years ago Edited:  March 20 2016, 14:37:22 UTC

Власть м.б. остановлена более высокой властью. А вот бандитов при Б.Н.Ельцине реально никто не останавливал.

Но главная разница в том, что Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой. И полёты в космос в значительной степени заложили при Сталине. Т.е. были жертвы, но были и достижения, и можно обсуждать, стоили ли эти достижения этих жертв.
А при Ельцине были жертвы, и при этом страна стремительно деградировала. Т.е. жертвы были, а достижений вообще не было. И ради чего были эти жертвы - вообще неясно.
Скажите мне одну вещь: что человек Ваших взглядов делает в моём журнале?
Читаю Вас и комментаторов. Иногда возражаю тем, кто, как я считаю, неправ.

Честно говоря, я не понял, почему у Вас возник этот вопрос. Вроде, всё, что я делаю в Вашем журнале - открыто для Вас (т.е. я не могу тут сделать ничего тайного для Вас). И Вы даже можете получать уведомления на почту обо всех моих действиях.
Либералы реально человечны. А те, кого Вы перечислили - вообще не люди (по мнению россиянских либералов типа Бабы Леры, Б.Немцова, И.Хакамады, etc). Впрочем, и по мнению западных политиков, это не люди.
Понять бы ещё, что в этих "либералах" либерального, если они болеют категоричностью и не терпят инакомыслия.

ivan_1_dyrak

March 13 2016, 15:16:42 UTC 3 years ago Edited:  March 14 2016, 11:18:06 UTC

Прочёл с наслаждением. Но не спешу со всем согласиться. В мире одновременно действуют множество тенденций, порой и противоположных, и какая стрельнёт - Бог весть.. Я таки думаю, 2015 год потомки будут вспоминать, по началу массового нашествия орд мигрантов в Европу, а не шестичасовым рабочим днём в Швеции или референдумом в Швейцарии. Может быть даже, и нынешние выборы в США будут вспоминать. Я немного старше, но всё равно, в наши годы то лет тридцать то впереди у нас есть - увидим.

По частности: позже на пенсию и сокращать рабочий день - нет ли тут противоречия?
"позже на пенсию и сокращать рабочий день"
Это перенос обязанности содержать стариков с государства на производящих хоть что-то в ситуации коллапса системы сбережений, одно из проявлений ряда неразрешимых проблем в экономике, появившихся с ростом производительности и по завершению демографического перехода.
Спасибо.

Противоречие конечно же есть. Речь идёт об одной из наиболее значимых перемен в истории человечества. Вплоть до выхода людей за границы вида гомо сапиенс. В такой ситуации неизбежно сочетание крайне противоречивых тенденций. И лишь крайне приблизительно ясно, к чему всё это приведёт.
" В 2003 году Хазин написал книгу под названием «Закат империи доллара и конец Pax Americana». Уже смешно." - т.е. Foreign Affairs - юмористическое издание. Буду знать.
Про это: https://www.foreignaffairs.com/articles/middle-east/end-pax-americana
Статья так и называется "Конец Pax Americana"
The End of Pax Americana
Why Washington’s Middle East Pullback Makes Sense
By Steven Simon and Jonathan Stevenson
(с любопытством): А про закат доллара у них тоже есть?
Есть. И даже несколько сценариев этого, в том числе и как это может произойти прямо сейчас.
Молодцы.
спасибо
И Вам спасибо.

Deleted comment

Я удаляю Ваш комментарий. Следующая выходка подобного рода автоматически повлечёт за собой бан. Это единственное предупреждение.

Deleted comment

За "тыканье" - бан.
Олигофрения становится самым актуальным мировым явлением, в связи с политкорректностью ее влияние будет только нарастать.


ps насчет свинга).. мне кажется это более гармоничным - 30-е годы и постмодернизм (это как в костюме сочетать 30-е годы и 80-е - будет дисгармония)

bohemicus

March 13 2016, 15:56:41 UTC 3 years ago Edited:  March 13 2016, 15:57:46 UTC

Меня интересовала определённая песня. Сначала я и вовсе хотел воспользоваться вот этим вариантом: https://www.youtube.com/watch?v=yI0Z8dH5qZQ , но он слишком гламурен для такого поста. Правда, его должна была сопровождать шутливая подпись, обыгрывающая появляющуюся в кадре рыбу, как христианский символ, и т.д., но всё это чрезмерно отвлекало бы читателей от текста. В итоге я выбрал то, что выбрал.
Да, слишком гламурный). Удивительно, что такая известная песня, а роликов мало и плохого качества. Просмотрела, что есть на ю-тубе, более-менее понравилось с фото Карина из Vivre sa vie).

Deleted comment

А разве это не очевидно?

За то, что родились в правильное время в правильном месте.

Deleted comment

И кто это будет делать? А главное - зачем?
Вот тут вы не правы). Именно за это их и в светлое будущее.
А вы не думали о создании цикла передач на ютьюб и дальнейшем создании диска, книги? Эрих фон Деникен ведь вполне успешно это осуществил. Более чем уверен что вы бы собрали аудиторию не меньшую. Я понимаю что Деникен аристократ и его источники куда более широки чем скажем у любого мирянина. Но ведь вы представляете суть процессов, что у же половина дела.
Ну у фон Дэникена зелёные человечки, это понятно. А мне-то что на ютубе выкладывать? И зачем?
Да-съ. Дартаньян в белой шляпе - это всегда прекрасно.
Текст, агитирующий за ту или иную идеологию, это та же реклама. А реклама вовсе не должна быть разумной, логичной или соответствующей реальности, она должна впаривать продукт.
Интересно, кому можно впарить столь явный тухляк, как сталинизм. И куда смотрят защитники прав потребителей.
Тем кто ничего лучше ни видел.
Впарить сталинизм легко тем, кто пожил при ельцинизме.
Я жил при Елцине. Практически все русские, с которыми я общаюсь, жили при Ельцине. Впарить сталинизм невозможно ни одному из них.
Ключевое слово: "с которыми я общаюсь". Очевидно нерепрезентативная выборка.
(Слово "нерепрезентативная" - не оскорбительное.)

v_bosov

March 13 2016, 16:21:38 UTC 3 years ago Edited:  March 13 2016, 16:23:16 UTC

Так не хочется воевать... Понимаю. Тем более что в подсознании сидит противная трезвая мысль - воевать евро-богемикус уже не может. Бомбить туземцев, которые не могут сбить самолет, это пожалуйста. А воевать нет. И другая еще более противная догадка - война неизбежна. Вообще-то она уже идет. И не только рядом с Европой, а уже в Европе. И не с туземцами.

Чего только не напишешь, чтобы попытаться себя уговорить, что это где-то там в Зазеркалье... а здесь it´s wonderful. Но ведь подсознание не обманешь. Тем более реальность.

Не пора ли менять пластинку пока не поздно. Пока еще можно поменять... Абрек с гор уже спускается... И прощать он не любит! Не богемикус.
А, Вас я помню. Вы прочитали какую-то книжку, в которой речь шла о подсознании, и теперь пишете абсурдные комментарии, в которые вставляете понравившееся слово.

Прочитайте ещё одну, что ли. Может быть, тогда в Ваших репликах появится смысл. Чем чёрт не шутит.
Ну да, достаточно назвать возражение абсурдом,бессмыслицей, и оно уже больше не тревожит - всё наладится, и всё будет чрезвычайно хорошо. Это так просто, даже голову в песок прятать не надо. Просто закрыть глаза, как ребенок.

И как у детей, у вас все явления делятся на плохие и хорошие. Как в детском саду: зайчик какой? Хороший. А волк какой? Плохой. Социализм какой? Плохой. А капитализм – хороший. Сталин - плохой, Обама - хороший. Европа - хорошая, поэтому - цивилизация. А шесть миллиардов - это туземцы, плохие. Поэтому - "а при чём здесь остальные шесть миллиардов?" Их же нет!??? Закрыл глаза и их нет! Открыл - а они уже в Кёльне...
да, да..Есть такое ощущение что "вишневый сад" уже начали вырубать, но Фирс еще жив...
Еще жив... Представляя себя богемикусом, мечтательно: "Мне бы теперь только маленькую рюмочку коньяку и пирожок с капустой".
Розовые очки хороши для умирающих от рака.
Не видеть неприятностей хорошо тому, кто до них не доживёт.
Очень понравилось! С юмором.
Только кажется, что про странности СССР как-то голословно.
"...вещи, на первый взгляд неподдающиеся рациональному объяснению..." - то есть существует второй взгляд, позволивший всё рационально объяснить? Интересно было бы прочитать.
Если такого объяснения нет, то подходя к вопросу научно, на мой взгляд нельзя отбрасывать гипотезу о полной вменяемости упомянутых руководителей страны.
Галковский давно и подробно все объяснил.
Насколько я понимаю Богемик в основном разделяет взгляд Дмитрия Евгеньевича на этот вопрос.
Спасибо.

С этим-то как раз всё понятно. Когда страна находится под внешним управлением, её "руководителей" может изображать кто угодно - папуас с перьями в волосах, мумия, пугало огородное - результат будет один и тот же.

Смешно, что 60-70 лет спустя в совершенно иной информационной ситуации находятся люди, пытающиеся возродить культ усатого папуаса. Грустно, что их за это не бьют.
их же салом им по мусалам ;)
все так.
Спасибо.
Митрич копипастер-интеллектуал. Такой своеобразный ибигдан для умных. Увы, собственные его мысли на редкость беспомощны. Хотя, что впрочем ждать от рекламного агента?
Что касается экономического кризиса, так он есть, но "катастрофа растянутая во времени как катастрофа не воспринимается". А нынешний кризис начался отнюдь не в 2009 году.
И вообще, что касается войн и всяких-разных кризисов. Вторая мировая война всем человечеством воспринималась как кошмарнейшая из катастроф. Теодор Адорно даже сказал, что "После Освенцима нельзя писать стихов". Однако в 1814 году никто не говорил, что после Наполеона стихи писать моветон. Другое отношение у людей к жизни было. И вот почему:
Субъективно мы воспринимает историю 20-го века как кровавейший отрезок в истории человечества. Но вот недавно посчитали, поделили и сказали : "Да нет все прошло тихо, мирно. Так мало белые люди друг друга не убивали никогда в истории, а также белые небелых, небелые белых (ну тут от отсутствия технических возможностей). Небелые небелых убивают эдак раз в 10 чаще, но что поделаешь - дикари".
Наше ощущение того, что называть кризисом или катастрофой изменяется с ходом истории. Поэтому сегодняшняя экономическая ситуация описывается как "кризис" и даже объективно ей является. И насчет гибкого графика и неполного рабочего дня можно поспорить - достижение ли это или симптом упадка. Но в любом случае современная ситуация должна истолковываться в несколько иных терминах и тоне, чем используют и те и эти.
ой, я вас умоляю. этот ваш митрич спец.постом набирал команду негров с лихими такими требованиями

и вообще он страшно меня раздражает, например :)

Deleted comment

Я вынужден удалить Ваш комментарий. И прошу Вас впредь никогда и ни при каких обстоятельствах - ни при расказывании анекдотов, ни при цитировании других авторов, ни при коверканьи их никнеймов - не материться в моём журнале.
Бывают в жизни огорчения.
Я бы оспорил, что Вторая мировая воспринималась всем человечеством как величйшая катастрофа. Она воспринималась так в Европе (впрочем, не всеми). Даже в Северной Америке восприятие было иным, а, скажем, в Южной Америке - тем более. Стефан Цвейг мог покончить с собой в Бразилии, считая, что цивилизация погибла. Но он был из Европы. Самим бразильцам ничего подобного просто не приходило в голову.

А Адорно... Да что с него взять? Франкфуртская школа есть франкфуртская школа.

Deleted comment

Как всё сложно у людей устроено.

Deleted comment

+1. Тоже обратил на это внимание.
И люди ещё удивляются, что практически каждый пишущий ужесточает бан-политику.
Спасибо, очень хорошо! И комментарии занятные. Забавно, как некоторые взвились из-за "олигофрена". Вы попали в нерв, учитывая восхождение на российскую политическую арену нового горца.
Ну, собственно, употребление слова "олигофрен" тут совершенно безосновательно. Логичнее было бы так назвать У.Черчилля - за то, что он принял великую империю, а оставил после себя обломки.
Я не оцениваю оценок автора поста. Просто получаю удовольствие от хорошо написанного умного текста.
А что умного в том, чтобы бездоказательно объявить кого-то олигофреном?
Во-первых, пост в целом о другом — Сталин упомянут в единственной походя брошенной фразе. Во-вторых, ув. Богемик ответил на Ваш вопрос в комментариях выше. Если Вам хочется подискутировать об этом, спорьте с автором поста, а не со мной.
У меня создалось ощущение, что эта фраза - не мимоходом брошена, а является ключевой в тексте. Причём по всем канонам искусства психологической войны - фраза поставлена так, чтобы скользнуть мимо сознания прямо в подкорку.
(вздохнув): Не только троллинг, но ещё и паранойя. Вы наверное и фразу 2х2=4 сочтёте элементом психологической войны, нейролингвистического программирования или чего-нибудь ещё в этом роде.
Практически любая фраза может являться элементом психологической войны, это зависит от контекста. Так же, как практически любая вещь м.б. использована на войне.

Вы удивительным образом подобрали фразу, которая очень часто используется в психологической войне в контексте "это верно так же, как 2х2=4" (хотя чаще, КМК, использубт "это верно так же, как Солнце встаёт на востоке").
Возможно, лично вас Сталин очень волнует, весь мир крутится вокруг него. А другой человек может прицепиться к роботам или к Хазину ("не трогайте, святой человек!"), и сказать тоже самое, что и вы.
А любого несвятого можно называть "олигофрен"? И это будет правдой?
27 млн. погибших и полстраны в руинах за Калининградскую область и местечко в Карелии. И это только потери в войне, с коллективизацией и послевоенным голодом будет вообщем грустно. Итого в сухом остатке, да, Джугашвилев таки олигофрен.
Ну, можно сравнить с потерями Индии, в которой не нашлось своего Сталина.
мало того, оставил воюющие между собой обломки - Индия-Пакистан, Израиль и - ну, вы поняли

давайте думать, что ему за развал империи платили американцы, а он брал, потому что у него мать - американка
Вы так говорите, как будто коррупционер лучше олигофрена.
коррупционеры в политике встречаются гораздо чаще

то есть, по другим аспектам возражений нет?
Умный коррупционер не разваливает систему, которая приносит ему доход. Получается, У.Черчилль - одновременно и коррупционер, и олигофрен.
это если деньги были американские?
А чьи же ещё? От распада Британии выгоду поимели прежде всего США. Да и кто ещё мог тогда платить взятки политику такого уровня?
так вот и вопрос - он был фигурой штатов все (значимое) время?
А если и не всё - что это меняет?
поетому написано "значимое"
И Вам спасибо.

Самое смешное, что я говорил минимум о двух олигофренах. Но человечки возбудились только на одного из них.
С оценкой второго они согласны. :)
Добрый день! Спасибо за текст!
И Вам спасибо.
А большой войны не будет вне зависимости от того, кто попадёт в Белый Дом - Трамп, Клинтон или чёрт лысый. B реальности время больших войн закончилось в середине ХХ века.
В конце 19-го века повсеместно была уверенность в том, что время больших войн закончилось. Именно поэтому WW1 случилась и была такой большой.

В Швеции несколько десятков компаний перешли на шестичасовой рабочий день
Как правило, это делается в социальных (не побоюсь сказать: социалистических) государствах во время кризиса - для того, чтобы сбить безработицу.

Рассчитана ли человеческая психика на супружеский союз длиной в сто лет?
Я думаю, жизнь будут продлевать исключительно гомосексуалистам, и проблема не возникнет.
Первая мировая была столь длительной и кровавой по одной-единственной причине: вопреки всякой логике немцвы не капитулировали вовремя. Хуже того, они потом ещё попытались отыграться (с известным результатом).

Но двух поражений хватило даже немцам. А вторых немцев на этой планете нет.
Ну, на тот момент логика ещё не подсказывала неизбежность поражения.

Я думаю, новая катастрофа будет в совершенно неожиданном формате. Может, армагедец устроят понаехи в Европе и негры в США. А может, мировые элитки попытаются провести резкую перестройку (собственно, всем уже видно, что эволюционное развитие мира ведёт к гибели) и не справится с управлением - т.к. неожиданно заработают неизвестные факторы.
Доброго времени суток, уважаемый автор. Канада - не Европа, но смотрящий от английского монарха здесь по прежнему глава государства, поэтому я решила, что происходящее здесь имеет отношение к описанному в посте. А реальность Канады такова: правительство Трюдо обсуждает введение Basic Income Guarantee, - 330 канадских долларов ежемесячно каждому канадцу. Конечно, это не аттракцион неслыханной щедрости, а реформа системы социальных гарантий - слишком много велферщиков злоупотребляют и хитрят, а скоро Канаде предстоит принять еще несколько тысяч беженцев - надо всех держать в тонусе. Тем не менее, онтарийское правительство уже готовит пилотную программу по выплатам каждому работающему канадцу и имеющим вид на жительство. Работают тут по-прежнему много, 6-часовой рабочий день даже не обсуждается, и 330 долларов не дадут людям не работать вообще, тем не менее. Думаю, в разных странах потестят разные схемы и выберут оптимальную, но тенденция слишком очевидна. Спасибо за пост))
Здравствуйте.

Это один из самых интересных комментариев, потому что он - по существу.

Если бы в Чехии установили безусловный доход в сумме 330 канадских долларов на человека, народ плакал бы от счастья. Правда, здесь низкие цены, и у денег иная стоимость, нежели в Канаде.
http://www.nasha.lv/V-LATVII-I-MIRE/1/2683/Kazhdomu-grazhdaninu-Finlyandii-ezhemesyachno-budut-vyplachivat-800-evro
Спасибо, очень интересно.
о, благодарю вас, тут тоже все в нетерпении, кроме велферщиков, у многих из которых отнимут пособия. откровенно говоря, сами виноваты: злоупотребляют. А стоимость денег здесь такова, что 330 долларов многие домохозяйства тратят в месяц на бензин.
Извините за беспокойство и оффтоп, не не могли бы Вы вкратце, как местный житель, обрисовать отношение граждан Канады к Трюдо мл. как к политику и человеку? По сообщениям СМИ он выглядит бездумным красавчиком, недостойным своего великого отца (пока).
я с удовольствием поспрашиваю знакомых, и отмониторю самые популярные и многочисленные русскоязычные сообщества в жж: англо- и тем более франкоязычные мне пока не под силу. Может, согласятся хорошо уже знающие язык друзья. Знакомых поспрашиваю всяких, и канадцев тоже. Моя преподаватель английского из бюджетной школы, человек официальный, помню, накануне выборов охала, что не дай бох выиграет Трюдо, он же марихуану легализует, а-я-яй. На седующий день после выборов эта же самая преподаватель на глазах изумленной публики поздравила нас всех с таким замечательным новым премьером. Для меня это был урок канадского политеса, когда случайно прорвавшиеся личные эмоции человек тут же элегантно замаскировал, когда надежды не оправдались. У меня в жж есть тэг "Трюдо": мне очень интересен этот человек, всем, и своей семьей, и своим шоуменским прошлым, и тем, как он разыграет карту своей внешности, за развитием легалайза легких наркотиков следить интересно (есть мнение, что это хитрый план Трюдо по нахождению свободных денех для латания бюджетных дыр), хотя у меня подрастает сын, а в школах, говорят, марихуаны настолько много, что шутливые смс-ки подростков могут быть чреваты очень жестким нарушением их же прав: обысками в отсутствии родителей и пятном на репутации на долгие годы. Я думаю, Джастин Трюдо - один из первых политиков-шоуменов новой волны, и с его помощью в Канаде проведут массу любопытных экспериментов. Не сочтите за бестактность: мне правда нужно время, чтобы ответить по существу на ваш вопрос, а пока посмотрите, пожалуйста, что натаскала в свой жж о нем я: http://olgachernenko.livejournal.com/tag/%D0%A2%D1%80%D1%8E%D0%B4%D0%BE

vyletongue

March 22 2016, 14:31:24 UTC 3 years ago Edited:  March 22 2016, 14:31:52 UTC

О, нет, что Вы! Это моя просьба бестактна. Я не мог и подумать, что Вы отнесетесь к ней так серьезно и захотите так тщательно на нее ответить. Я бы не хотел, чтобы Вы тратили свое время на удовлетворение моего праздного любопытства, думаю, ссылки на пост достаточно, спасибо! (Извините, я не догадался заглянуть в Ваш журнал перед написанием вопроса).
Вот задаюсь иногда вопросом: действительно ли люди держат эти идеологемы в голове и верят в них, или таким образом деньги зарабатывают? Пока ответа не нашел. Хочется верить во второе.
Думаю, встречаются оба варианта.
И Вы меня простите.
Это не те-ли, что давеча гостили у горного акадэмыка?
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 5-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
Каждый раз, когда он появляется на радио, его обязательно спрашивают: "Когда же, наконец, произойдёт крах доллара?". И теперь, он уже говорит, что никогда этого не утверждал.
Рассказывает эпизод, когда гаишник, вместо штрафа, попросил у него прогноз о курсе доллара.
Я тогда подумал: "Бедный гаишник."
Как этот шарлатан стал экономическим экспертом, остаётся загадкой.
У этого еврея есть братец в "сенате". Это такое чудное собрание, где, например, Липецкую область представляет грузинский уголовник.
Это крупный специалист по наградным системам мира. Автор единственного путеводителя по Дальнему Востоку. Академик РАХ и, видимо, заслуженный.
Кадыров тоже академик и, видимо, заслуженный.
Посмотрел Вики. Андрей Хазин числится по академии художеств.
Он - ведущий коллекционер-фалерист (наиболее полные в мире собрания орденских знаков европейских империй)
А книга «Icons of Russia» стала наиболее продававшимся арт-альбомом года.
От себя добавлю, что он раз в неделю, ведёт просветительскую пятиминутную передачу на радио, о наградах.
Спасибо в очередной раз за трезвый взгляд. Очень надоело слушать шутов с обеих сторон.
послушайте с третьей, четвертой, пятой. благо мир велик и разнообразен
И Вам спасибо.
Текст блестящий, что и говорить. Веселые танцы под залихвацкую песенеку в любой ситуации - это очень, очень по европейски.

Хотелось бы верить, что все так здорово там у вас у человечества и скоро будет еще лучше. Но помянутые алармисты какие-то доводы приводят, а Вы нет.

Что человек может жить до 150 я слышу уже лет 10. Пока что тут действительно есть значительный прогресс и можно таки надеяться, что 150 будет не только для избранных.

Что термояд будет вот-вот слышу лет 30. Воз и ныне там. Недавно с помпой запустили стелларатор, который вроде бы дает положительный выход. Однако он один и не слышно, чтобы производство таких агрегатов ставилось на поток.

Что скоро не будет голодных потому что будет ГМО и всем хватит слышу лет 25. Однако "зеленая революция" в странах латинской америки и в Индии обернулась банальным закабалением фермеров.

В общем, хотелось бы радоваться, да не выходит.
Если обращать внимание на происходящее в Третьем мире, радоваться действительно не получится. Но... на Третий мир не принято обращать внимания.
О, снобизм - это тоже очень по европейски! Я сперва хотел написать, что Вы меня разочаровываете, но потом понял, что эта фраза вполне укладывается в образ и перестал переживать. Повторю - Вы ценны именно что своей рафинированной евроцентричностью. Оставайтесь как есть, не меняйте своих убеждений.

Кстати, вот Вам новости про термояд из стран третьего мира: http://engineering-ru.livejournal.com/427009.html
В статье упоминаются страны Первого (США, Франция) и Второго (СССР-РФ, Китай) миров. "Термояд из стран Третьего мира" - это оксюморон.
А, ну да, есть еще и Второй мир. А Четвертый?

Я конечно ерничаю, Богемик, не серчайте на меня пожалуйста. Мне очень нравятся Ваши заметки.
Конечно есть. Четвёртым миром принято называть failed states, в которых фактически погибла цивилизация - Сомали, оба Судана, Конго.
СчитаетсяЮ что Чезариа Эвора перевела свою родину - острова Зеленого мыса - из четвертого мира в третий, полностью оплатив там систему начального образования. В вики где-то написано

Deleted comment

Возможно.

Deleted comment

Старообрядцы - это раскольники по определению. А лично Дугин - это совершенно свихнувшийся сектант, пишущий Слово Иисус с одной "и", потому что во второй прячется дьявол.

Deleted comment

Честно говоря, мне глубоко и искренне безразлична официальная позиция моей церкви в отношении раскольников вообще и Дугина в частности. У меня есть собственная официальная позиция в их отношении.

Deleted comment

См. статью Д.Е.Галковского от 14 ноября 2005 в газете "Взгляд":
Нечто о Проханове. Агент Бога.
Ну вот я читаю в Википедии:

"Предки Проханова, молокане, ушли из Тамбовщины в Закавказье. Его дед, брат Ивана Степановича Проханова, лидера Российского баптистского движения, основателя и руководителя Всероссийского Союза Евангельских Христиан (1908-28) и вице-президента Всемирного баптистского альянса (1911)."

Можно продолжать копать, разбираться, но зачем? Для меня все сектанты одним миром мазаны. Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на выяснение, какую именно ересь исповедует тот или иной из них.

Что касается еретиков, утверждающих, что в имени Бога скрыт диавол, ими, в идеале, должна заниматься инквизиция. Если наша церковь думает по-другому, это её проблемы.

Мнение церкви, предавшей своего государя и установившей клоунское советское патриаршество, меня принципиально не интересует. И не будет интересовать, пока не произойдут упразднение патриаршества и восстановление Священного Синода.
Вышеупомянутое Вами предательство Государя было организовано и претворено в жизнь в первую очередь усилиями В.Львова, обер-прокурора Священного Синода от Временного Правительства.
Концентрация власти государства над церковью сыграла здесь свою злую шутку.

Deleted comment

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8
Восстановление Священного Синода возможно только в следствии реставрации монархии.
После подобного: "Советский Союз был Страной Чудес. Там вечно происходили вещи, на первый взгляд неподдающиеся рациональному объяснению. То СССР выиграл мировую войну, имея в качестве главнокомандующего олигофрена, расстрелявшего собственный офицерский корпус. То в правление другого олигофрена он запустил в космос человека на фоне исчезновения из магазинов масла. Изборский клуб полагает, что разгадал секрет необъяснимых советских успехов: стране нужен олигофрен. Верной дорогой идётe, товарищи!", говорить о Хазине; " При этом надо заметить, что Хазин - самый адекватный из членов такой влиятельной организации, как Изборский клуб. Его алармизм сплошь и рядом переходит в шарлатанство, но хотя бы подаётся в рациональной оболочке, без религиозного кликушества.", может только невежда и шарлатан. Это лечится, милейший.
СССР бесплатно поработал пушечным мясом для Америки и Англии. Роль, от которой более умные отпихивались двумя ногами и руками.
За хамство - бан.
ой, да что вы, не стоит извинений :)

блинов нет - пойду преисполнюсь вафель с сиропом!
Цитата:"Хазин относится к евразийцам и сталинистам."

1)М.Л.Хазин - либерал,в истинном смысле этого слова.Он всегда выступал за свободу развития страны,людей ,экономики.
В отличие от тех кто сейчас в России называют себя этим словом.
Эти скорей либерасты.
Евразийцем он себя тоже не считает.

2)Сталинист - это не самоназвание.
Сталинистов в природе нет.

Этим эпитетом называют всех, кто с ними не согласен - именно антисталинисты(как они себя называют)
Автор видно и относит себя к ним.

3)М.Л.Хазин - патриот России.

А патриотом какой страны - является автор этого поста?



Михаил Леонидович Хазин - член Высшего Совета Международного Евразийского Движения.

Сталинисты безусловно существуют, a вот термин "антисталинист" абсурден, это что-то вроде "антитараканиста".

Слова "либерасты" в русском языке нет.

Так что угомонитесь, не пишите всякие глупости и не отнимайте моё время.

1)Вопрос - что вкладывает в смысл этого движения МЛХ? Но у него всегда было свое мнение.

2)Сталинисты существуют только в воображение антисталинистов. Вы это подтверждаете.

3)В Вашем русском такого слова - нет,в нашем русском - есть.

Пишите про историю,это у Вас лучше получается.С удовольствием читаю.
>2)Сталинисты существуют только в воображение антисталинистов.
Существуют в реале, у меня на прошлой работе такой был. Реально живой сталинист.
Похоже, Вы считаете, что если повторите абсурдное утверждение несколько раз, все с ним согласятся. Блестящая стратегия, сэр!
Тролли деградируют на глазах.

:))) Пусть так.Если Вам угодно ;))
http://andrey-kuprikov.livejournal.com/2540704.html
А это, по-Вашему, разумный взгляд на реальность или пропагандистский?
Пройдя по Вашей ссылке, я не смог продвинуться дальше заголовка - он сформулирован в подчёркнуто дурацкой манере.
Начинается текст разговором о пропаганде, а потом плавно начинается и сама пропаганда. "Сталин - олигофрен" это таки поопаганда. Богемик такой советский. Милиый уютный, но советский. :-)
Достаточно один раз услышать речь Сталина, чтобы понять, что это олигофрен.

Достаточно один раз посмотреть на фотографию Хрущёва, чтобы понять, что это тоже олигофрен.

Кстати, в моём посте речь шла о двугх олигофренах. Почему столько народу возбудилось только на одного из них?
Не олигофрен. Уголовник, параноик, "ограниченный человек" и т.д., но не.
Почему "народ возбудился"? Так я же написал уже. Если ранее советскость Богемика была не так сильно заметна, то сейчас была явлена во всей красе. :) Так, как у Вас с "пропагандой" получилось - так только советские "умеют".
З.Ы. Прошу простить за множество опечаток - первый камент писал с планшета в машине.)
Похоже, Вы плохо понимаете значение слова "олигофрен" и совершенно не понимаете значение слова "советский"

Учите русский язык, пригодится.
Полагаю, потому, что по второму вопросу возражений нет ни у кого. ^_^
В РФ на самом деле очень сильный накал сталинской пропаганды, в том числе в интернете. Вы могли не встреить в жизни ни одного сталиниста, но сегодня многие старшеклассники считают его едва ли не лучшим российским правителем за всю историю и защищают с пеной у рта. А 9 мая постепенно превращается из военно-патриотического праздника в религиозный.

Люди, конечно, склонны пропускать абсурдную пропаганду мимо ушей, но во-первых, не все, а во-вторых, не всю.

Deleted comment

Спасибо Вам за пост.

На фоне вышеперечисленных представителей двух лагерей, есть ли в медиапространстве РФ люди, к чьему мнению Вы бы рекомендовали прислушиваться? ЖЖ я в данном случае не считаю медиапространством, да он им и не является.
Я могу раз в месяц или около этого посмотреть по российскому телевидению "Ледниковый период" или "Что? Где? Когда" или "Один в один". При подготовке этого поста послушал несколько передач "Эха Москвы" и несколько лекций Дмитрия Быкова.

Это всё, что я могу сказать о медиапространстве РФ за пределами собственной френд-ленты.
Уажаемый bohemicus, большое спасибо. Крайне интересный текст.
И Вам спасибо.
Бог простит
Очень правильный текст. После прибытия из США (где я местное тв к счастью не смотрел) в течении почти уже двух месяцев периодически наблюдаю российское телевидение у родственников, а также слушаю их комментарии по поводу просмотренных передач. Впечатление после трех лет отсутствия в РФ с непривычки весьма тяжелое. Кроме примитивной и потрясающе глупой политической пропаганды, пугает обилие бездарных и бессмысленных токшоу всех мастей, и неприлично большое количество мракобесных программ на разного рода оккультные и конспирологические (в плохом смысле этого слова) темы.
Да, российское телевидение производит очень тяжёлое впечатление. Общение с людьми, воспринимающими мир через его призму - тоже.
Хотите сказать, что в США нет телеканалов, где рассказывают про всякие там "UFO" и с утра до ночи читают баптистские лекции?
К счастью, я американское тв не смотрел. Но не думаю, что российскому телевидению следует брать пример с американского. Хотя большое количество российских телешоу и сериалов прямые франшизы, или более менее удачные копии американских телепродуктов.
"
Развитие человечества достигло стадии, когда труд становится необязательным.
"

Необязательным или невозможным для большинства?

Вспоминается цикл рассказов раннего Лукьяненко о будущем, где получить работу, не обладая уникальными талантами, было крайне сложно.

На мой взгляд, это одно и то же.
Я бы не сказал...

Необязательность работы это возможность заниматься тем, что по душе (и возможно в какие-то моменты времени не заниматься ничем).

А невозможность это безнадега, отсутствие даже минимального смысла жизни и точки приложения сил.

Вообще отсутствие работы в далеко еще не благоустроенном мире это баг капитализма.
Вы бы для начала дали определение термину "благоустройство".
А то ведь мир в местах проживания элиты - вполне благоустроен. А места проживания быдла - пусть оно само и благоустраивает за свой счёт. А если нет денег на покупку лопат - то пусть разгребает грязь руками. Это - либерально и демократично!
Это с вашей точки зрения так? :))
С моей точки зрения общее благо важнее.

И я имел в виду конечно не благотворительное благоустройство трущоб, которые их жители сами же и засирают, а, например, строительство инфраструктуры.

Проблема в том, что понятие "общее благо" - крайне неопределённое. Например, многие полагают, что насильно отнимать деньги у одних людей для благоустройства территории, где живут другие люди - это вовсе не общее благо, а беспредел.

Буржуи согласны строить инфраструктуру, обслуживающую их бизнес и территорию их проживания. Зачем им строить что-то другое?
Ну так на то они и буржуи.

При настоящей демократии, за которую ратует автор поста, у одного человека один голос, а не-буржуев явно больше :))

Поэтому больше демократии - больше социализма (в результате).
Видите ли, при демократии народ, которого много, запросто может отнять у человека плоды его труда. Ну, например, все проедали свои заработки; а один человек откладывал, инвестировал (например, купил себе лучшие инструменты, производительность его труда выросла), затем нанял других людей работать его инструментами - и так стал предпринимателем. Так вот, остальные запросто могут его раскулачить.

Собственно, советская власть провела коллективизацию с полного согласия основной массы крестьян, т.к. позволила им забрать имущество раскулаченных. Читайте "Поднятая целина" - я помню, как мне в школе была омерзительна картина разграбления кулацкого имущества.

Т.е. такая демократия возможна лишь при очень однородном обществе - как по уровню доходов, так и по типу культуры. Иначе возможны и раскулачивания богатых, и геноцид этнических/религиозных/etc меньшинств.
Вы не заметили, что ТС называет демократию фасадом ии вывеской, а то и цирком
В том рассказе ("Почти весна", ЕМНИП) работать для большинства отнюдь не невозможно.
Просто их работа никому не нужна.
Там целый цикл рассказов. "Дорога на Веллесберг" и пр.
"Лорд с планеты Земля" относится тому же миру, но там другая проблематика.

Ну да, насколько я помню, там работают в основном роботы.
Но проблема не в этом. Там не коммунизм, а что-то вроде нынешних идей базового дохода.
То есть базовый минимум обеспечивается всем, а для чего-то большего надо работать. А с этим как раз проблемы.

И там _действительно_ весьма благоустроенный мир, в отличие от нашего сейчас.
Там выход находят в космической экспансии.
А у нас ... не знаю :)

Еще есть шикарная повесть "Клетка для орхидей" Герберта Франке.
Вот там идея благоустроенного мира без возможности куда-то из него деться доводится до логического конца :)
Ну, это примерно как "сегодня я могу остаться дома" и "сегодня мне запретили выходить из дома (болезнь, домашний арест, etc)".
Со всем согласна, все нравится. Кроме непонятной мне ненависти к свободной Украине. Или ненависти к свободе Украины. Хочется дожить до момента, когда Украина станет в один ряд с Богемией в Европе. И чтобы вы хоть в чем-то ошиблись. Хотелось бы, чтобы в этом. Не испытываю особенной симпатии к украинским бонзам-государственным и выборным, олигархам и всякому быдлу, которого, правда, везде хватает. Но испытываю обожание к их волонтерам, к куда более свободным, чем россияне, людям. Не верю в потенциальное объединение или любой союз между Россией и Украиной на жизни живущих сегодня людей, пусть даже младенцы будут жить до 150
Наполеону приписывается сравнение Петербурга с головой России, Москвы - с её сердцем, а Киева - с ногами. С тех пор ничего не изменилось. Украина - это не страна и не государство, это отрезанные русские ноги.

Россия без Украины - это безногий инвалид. А Украина без России - это скачущая отрезанная нога. Омерзительная, как бегающая отрезанная рука в "Семье Адамс".

Человек русской культуры, у которого "независимая" Украина не вызывает физического отвращения, должен срочно обратиться к врачу. С ним что-то очень, очень не в порядке. Даже на физиологическом уровне.
Спасибо за ответ. Грубый, конечно, но непонятный все равно. Почему это страна должна вызывать физическое отвращение? У вас ни одна другая страна такого отвращения не вызывает. Вот Тайвань, к примеру. Откололся себе, и ничего. История разнообразна и непредсказуема. Германия была из кусочков, теперь едина. Австрия мало что потеряла в красоте и привлекательности для жизни людей, когда Венгрия откололась от нее. Как была прекрасная страна, так и осталась. Чехия после развода со Словакией вообще замечательно живет, а казались в советские времена сиамскими близнецами. Что касается меня, то я космополитка, русская культура у меня поверхностна, корней не пустила. Поэтому к врачу я не пойду. Но за совет благодарю.
У вас похоже вообще никакая культура корни не пустила, если у вас не вызывает страна, открыто убивающая своих граждан садистскими методами. Чтобы это прекратить, вмешаться пришлось ведущим державам мира. А над всей страной постоянно недовольный гул, мол, не дают ватниканов убивать, твари. И исподтишка по чуть-чуть все-таки убивают
Кажется, я предельно ясно объяснил, почему это "государство" вызывает у любого нормального человека физическое отвращения. Яснее уж вроде некуда.

Кстати, распад Австро-Венгрии, о котором Вы говорите в таком легкомысленном тоне - это величайшая катастрофа, последствия которой чувствуются до наших дней. Вторая мировая война с её 50 миллионами мёртвых была прямым последствием этого распада. Не говоря уже о том, какой трагедией для других 50 миллионов человек стало превращение из подданных великой империи в граждан второстепенных государств (вплоть до частичной депопуляции бывших столиц и невозможности поддержания их инфраструктуры).

И мы можем только молиться, чтобы вокруг Тайваня не разгорелась ещё одна война с миллионами жертв.
Прекрасно написано.
Отлично сказано.
В семейке Адамс бегающая рука была под стать самой семье.

Раскройте, пожалуйста, конкретные механизмы, как присоединение Украины поможет России встать на ноги.
Неужели Рука в Адамсах вызывает у Вас отвращение?
>Хочется дожить до момента, когда Украина станет в один ряд с Богемией в Европе
Ну люди пока что по 200 лет не живут, хехе.
А в случае с бывшей УССР вам бы и тысячи лет не хватило.
не доживёте до того момента, когда Украина встанет......итд

Deleted comment

Я не знаю, что там накопал Голос Добра, но мой взаимный френд Сергей Игоревич Щеглов, известный писатель-фантаст из Перми (статью о котором можно прочесть в Википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A9%D0%B5%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87) - не литературный негр Хазина, а человек, в соавторстве с Хазиным написавший книгу о власти (насколько я знаю, она выходит буквально на днях).

Deleted comment

Недавно видел по ящику сюжет, где какой-то Хазин, очень похожий и внешностью и голосом на упомянутого, но не он, передавал Англии какой-то исторический раритет. Я так думаю - "что-то в этом есть".)))
Я не понял, а какую сторону вы поддерживаете на войне на Донбассе ? Людей Гиви и Мотороллы, что ли.

А Хазина я раньше слушал, но потом, вдруг, понял что это реально сумашедший. просто похожий на здорового. Удивляюсь, что его на Эхо Москвы еще приглашают.
(в полном восторге): Какой кайф! Пожалуй, Вы можете войти в историю ЖЖ, как человек, спросивший Богемика, кого он поддерживает в войне на Донбасе.

Признайтесь, Вы пошутили. А если не пошутили, и действительно попали в мой журнал в первый раз, то извините и почитайте хотя бы вот это: http://bohemicus.livejournal.com/107825.html

Но лучше начните с начала:

http://bohemicus.livejournal.com/90142.html

http://bohemicus.livejournal.com/90590.html

http://bohemicus.livejournal.com/92242.html

http://bohemicus.livejournal.com/98362.html

http://bohemicus.livejournal.com/98717.html
На ЭМ все такие. С чудинкой:)
Великолепно! :-D
А вы поддерживаете нацистские батальоны Азов и прочие?

Deleted comment

Ну вот украинец перешел на хамство и оскорбления. Вы если оскорбляете людей, делайте это хотя бы на родной мове.
Батальоны типа Азова безусловно нацистские, что там у вас вещает украинская военная пропаганда не интересно совсем, для всего мира это бандиты и откровенные отбросы, которым место в небесном пидареште.
Я удаляю Ваш комментарий. Ещё раз заговорите с кем-нибудь в подобном тоне - забаню автоматически. Это единственное предупреждение.
Это же тролль ольгинский, оскорбить его милое дело. Но если вам не нравятся грубые слова, то буду просто игнорировать их.
В моём журнале никто никого не будет оскорблять.

Deleted comment

И Ваш комментзарий я тоже удаляю. Здесь никто никого не будет оскорблять.
Спасибо! "Паноптикум против кунсткамеры" может стать мемом, в этом году у нас выборы...
Это грустно на самом деле.
Спасибо за пост!
С Вашими мыслями относительно политических взглядов отмеченных в посте личностей я склонен согласиться. Но сам я человек молодой и неопытный, поэтому кое-чего я все-таки не понимаю.
Например, можно скептически относиться (так сам и отношусь) и к идеям Веллера о диктатуре, и о быковском присутствии бога в 1917 году. Но означают ли такие высказывания, что их авторы не достойны внимания как люди, могущие сказать что-то интересное и хорошее, пусть и не в политике? Например, Веллер, мне кажется, написал несколько неплохих рассказов, которые просто интересно почитать, не принимая их содержание слишком близко к сердцу. А Быков, за исключением того странного высказывания о 1917 годе, представляется, как мне кажется, человеком весьма добрым, и в свете нынешних истерий, нагнетаемых СМИ, в т.ч. о войне, доброта могла бы и помочь некоторым людям, бросившимся во всё это варево.
Я хочу сказать, что при чтении Вашего блога иногда возникает ощущение, будто разговор у Вас со многими такими людьми короткий; как будто если человек позволяет себе подобные высказывания, то он вообще ни с какой стороны положительно не интересен, - или интересен разве что как иной биологический вид. Думаю, что вряд ли это на самом деле так (ведь иначе Вы не читали бы того же Митрича), но все-таки я был бы благодарен, если бы вы разъяснили этот момент. Может, это какая-то совсем уж незначительная деталь, но такие вещи мне сейчас кажутся очень важными, поскольку по молодости сложно самостоятельно ориентироваться в нашем культурном пространстве, с уверенностью определять, чему верить, а чему - нет, что слушать, а что игнорировать. В любом случае, спасибо!
простите а вам не кажется странным утверждать что революционный большевистский комиссар, который даже в Америку и то ездит с ведерком свинячего дерьма, это добрый человек? Есть в этом какое-то противоречие, вроде самого человечного человека аля Ильич.
Знаете, с политическими взглядами Быкова я не знаком, но мне кажется, что быть "революционным большевистским комиссаром" он не мог, просто потому что в это время еще не родился. В Америке он, кажется, был буквально на той неделе, и ведерками не гремел. Может быть, я что-то о нем не знаю, а революционные большевистские комиссары каким-то чудом сохранились и сегодня, метафорические, так сказать.
==метафорические==
нет, они вполне реальны как и ведерки с дерьмом.
Однажды в Америке Быков пришёл на встречу с каким-то мелким деятелем с ведром поросячего дерьма и облил его этим дерьмом. Довольно известная история. Сам Быков ей очень гордился, называл встречу дуэлью. То есть он не только куртуазный маньерист, но и бретер. Типа.
Да нет, на месте купил. На таможне бы не пропустили с агрикультурной продукцией.
да вы правы.
Быков хороший рассказчик, и, видимо, его любят студенты. Но он представляет интерес лишь как собиратель сплетен и анекдотов. У него есть уморительные истории о людях вроде Клюева. Однако как только он выходит за пределы забавных историй, начинается нечто невообразимое.

Например, в лекции о Куприне он вдруг начинает поносить русскую армию и утверждать, что в литературе о ней слова доброго никто не сказал (мне понравилась фраза "Война и мир" - не в счёт). Тут же он противопоставляет никчёмной русской армии прекрасную Красную и с восторгом говорит о романе "В августе 44-го". С особым смаком произност слово "СМЕРШ".

В лекции о Тэффи Быков превзошёл сам себя и заявил, что русские эмигранты селились в Германии, во Франции, в Чехословакии, в Югославии - словом, где угодно, только не в Англии, потому у русских внутри нет нравственного закона, а у англичан он есть, и русские это чувствовали, и жить среди нравственных людей не могли.

Добрый ли Быков человек? Не знаю, может быть. Зато знаю, что он определённо неадекватен. У него в голове Англия на том месте, где положено быть России.
Спасибо. Я не был знаком с этими эпизодами.
Ну, это замечательно конечно, бессмертие, 150 лет жизни, без старости, пособия.
Пускай 100млн человек это получат.
На земле живет 7 млр. Скоро будет 10. Если все станут жить по 150 лет, или вообще перестанут умирать, станет очень быстро 20, 50, 100.
Но забудем о этом.
Вот значит 100млн бессмертных "богов", у которых все все есть. И 10млр простых, больных, бедных людей. Да с оружием...

Войны - это естественный способ контроля численности населения.
Превратить 10млр в 5, а 1млр живущих неплохо людей в 1 млр средневековых бомжей, от которых в виду болезней и отсутствия медицины через 100лет останется 100 млн, не так то просто.
А вдруг скот что-то заметит, попробует что-то предпринять.
Новый мировой порядок всегда устанавливался большой войной, и геноцидом.

Кровавая печать - главная компонента алхимического превращения.
Часть мировых элит желает устроить термоядерный апокалипсис уже сегодня.

bohemicus

March 13 2016, 20:57:21 UTC 3 years ago Edited:  March 13 2016, 21:46:44 UTC

Ещё никому не удавалось отрегулировать численность населения с помощью войн. Даже североамериканских индейцев сегодня больше, чем было до прихода белых, хотя их уничтожали довольно упорно. Несколько известных случаев полной депопуляции в результате геноцида (например, на Тасмании) носили сугубо локальный характер и в планетарном масштабе остались глубоко под границей статистической погрешности.

Численность населения планеты, предположительно, вырастет до 10 млрд к середине века и сократится до 5-6 млрд к концу столетия. Я публиковал соответствующие расчёты, но сейчас у меня нет вртемени искать, где именно.

О том, что ядерное оружие неприменимо, у меня был отдельный пост совсем недавно: http://bohemicus.livejournal.com/105775.html
Численность русских 2МВ очень неплохо отрегулировала например.
До сих пор демография не может восстановится.
Конечно в глобальном масштабе не сработало.

ЯО не применяли потому, что не было цели его применять. Слишком много побочных эффектов, при сравнимой с другими видами вооружения эффективностью. И дороговизна. Ну и глобальный апокалипсис никому не был нужен.

Теперь, ситуация другая абсолютно. Промышленность полностью автоматизированна, научно технических прогресс способны обеспечивать 100млн ученых с прилегающей к ним обслугой. А в перспективе 20 лет 90млн из них заменит ИИ.
Остро стоит проблема "лишних" людей, увеличение популяции которых, как вы верно замечаете, очень сложно контролировать.
Взорвать ядерный арсенал - вполне логичное решение, которые к тому же легко объяснить "лишним" людям. Мол так и так, супостат на нас напал, за родину мать, за благословенные богом США.
За минуту до детонации до кого-то может и дойдет, что его цинично кинули, а может и нет.
Теперь, ситуация другая абсолютно. Нужен апокалипсис. Ну не ЯО. Пусть будет всего понемношку, биологического оружия, химического, ядерного. Обычных ядерных бомб, грязных, термоядерных, нейтронных парочку, на десерт.

Вы может не в курсе, гугл например, во всю строит в тихом океане закрытый город-крепость, со специально приглашенными учеными. И остальные все давно подсуетились.


Но то есть быть может конечно ничего и не будет. А будет что-то другое. Но бункера и закрытые города непросто так построены. То есть такой сценарий минимум рассматривается, и рассматривается достаточно серьезно, чтобы тратить на подготовку к нему сотни миллиардов долларов.

И пока что, никакой альтернативы этому сценарию, в мировом масштабе - нет.
Колонизация космоса все еще голубая мечта, как и добыча ресурсов из астероидов и других планет. И особых каких-то ресурсов на эти направления не бросается. Какие-то бросаются, но несравнимые с затратами на производство айфонов например, или снятия таких шедевров как "Мстители" "Железный Человек", ну не стоит про "Левиафан" забывать.
Куда движется человечество? В "облачные" сервисы, фейсбук, твитер, и айфон, или к колонизации других планет?
где прочитать про город-крепость гугл, не подскажете?
Почитайте лучше про Биосферу-2 :)
Спасибо за наводку, посмотрю.
Несколько лет назад гугл набирал специалистов для строительства и заселения "супергорода будущего". Поищите, может что-то найдете.

А может и нет.

Например лет 5 назад, в Украине, некая чвк "Блек Вотер" (то-ли напрямую, то-ли через какой-то филиал), активно занималась рекрутингом, и только вот в 2014 году стало понятно, к чему это было. Попытался найти связанные новости, веб сайт который использовался для подачи резюме - ничего не нашлось. Концы, как говорится, в темную воду.
Такие города/бункеры сейчас строят все у кого есть на то ресурсы.
- "Численность населения планеты, предположительно, вырастет до 10 млрд к середине века и сократится до 5-6 млрд к концу столетия. Я публиковал соответствующие расчёты, но сейчас у меня нет вртемени искать, где именно. "

Прошу прощения, а не могли бы вы озвучить причину сокращения населения на 5млр к концу века?
Моя фантазия ничего кроме краха цивилизации с бесконечными террористическими войнами и применением ОМП не рисует.

Минус 5 млр, это геноцид невиданных до селе масштабов.
Кто из 10 млр должен будет отказаться от потомства и умереть?
Среди выживших есть жители Чехии? А России? И в каком процентном соотношении?

Пускай этот геноцид будет без "большой войны", пускай люди тихо умрут у себя в постели от "простуды". Как-то не сильно легче.
Увеличение смертности - это какой-то детский способ сокращения численности. Взрослых людей в этом плане всерьёз интересует только снижение рождаемости.

Поэтому, кстати, и все апокалиптические страшилки не имеют отношения к реальности.
Каков способ снижения рождаемости?

Взрослые люди, насколько мне известно, давно установили, что контролировать рождаемость очень сложно, сложно до нереальности.

Да и сам факт подобного контроля, вступает в конфликт с самой сутью человека.

Вы предлагаете убеждать?

Вот сейчас, у жителей России, русских, родятся дети. У водопроводчиков, электриков, учителей. Многие из них станут, водопроводчиками, электриками, учителями, с мизерными зарплатами и крайне невысоким уровнем жизни. Каким образом вы предлагаете убедить этих людей, через 30 лет, делать только одного ребенка, или не делать детей совсем? Притом, что дети, это опора этих людей в старости. Без детей старость будет ужасным кошмаром. Мы не в Швеции.
А Если русские через 30 лет будут заводить по 2е детей, то прогрессивным жителям Швеции нужно будет не заводить детей совсем. А так же прогрессивным жителям США, и Японии.
А если еще и Китайцы будут по 2е, а то и 3е детей заводить? А если Индусы?
И кто должен поступится своими детьми?
По общедоступным в Интернете данным, коэффициент рождаемости в России в 2012-м году составлял 1.59. Для долговременного поддержания численности населения этот коэффициент должен составлять 2.10. Иначе говоря, Россия вымирает, при том, что уже сейчас жутко НЕДОнаселена относительно своей территории. Так что, никакой конкуренции Европе русские не составляют. В Китае, к слову, КР уже упал ниже 2-х, Индия тоже идёт к тому. Единственная проблема пока - Африка и Ближний Восток. Но над этим тоже работают.
"Доктор, откуда у вас такие картинки?"
Вообще-то в России КР уже за 1,7 перевалил. 2,1 не надо иметь, если растет продолжительность жизни. А в России именно это и происходит, поэтому при 1,7 с копейками идет естественный прирост.
> "Доктор, откуда у вас такие картинки?"
Я свои картинки беру из интернета. Вот, например, картинка за 2015-й год: http://www.geoba.se/population.php?pc=world&page=3&type=010&st=rank&asde=&year=2015
Как видите, Birth Per Woman составляет 1.47
А теперь позвольте спросить вас, где вы сами увидели 1.7? Уж не в бодрых ли заявлениях наших чиновников?
>> Вообще-то в России КР уже за 1,7 перевалил. 2,1 не надо иметь, если растет
>> продолжительность жизни. А в России именно это и происходит, поэтому при 1,7 с копейками
>> идет естественный прирост.

К сожалению, если фертильность значительно меньше 2, то рост продолжительности жизни не может в долгосрочной перспективе поддерживать численность населения (кроме как если рост средней продолжительности уйдёт в бесконечность, т. е. будет достигнуто биологическое бессмертие, а перспективы достижения такового неясны). Не следует забывать о том, что текущее изменение общей численности населения не очень много даёт для понимания того, что будет с демографией страны через 25 и более лет. Важнее, какова численность молодого поколения. В России в этом отношении тенденции, увы, негативные. А текущая динамика общей численности населения подходит разве для того чтоб успокаивать массы, мол, не вымираем! Или отдельным оптимистам - успокаивать самих себя, отдаляясь от реальности.
из этих 1,7 русские далеко не все.
Но вот видите как все хорошо.
Как все чудесно.

- "Россия вымирает, при том, что уже сейчас жутко НЕДОнаселена относительно своей территории."
Гхм, поперхнулся, это что за альтернативное виденье такое?
Рыночная норма населения в РФ - 40млн. В ткнз. Украине - 10.
СССР был сильно перенаселен. Это было возможно благодаря плановой экономике и социализму.


Конкуренция идет не снаружи "запада", а внутри. Причем непросто между отдельными центрами силы, а внутри этих центров.

Население США 325млн, это непозволительно много людей обладающих доступом к благам в постиндустриальную эпоху.
Не для страны, США, а для всего земного шара.

То есть если даже США полностью утрамбует ЕС, Англию, и Японию, ей нужно будет еще минимум 150-200млн собственных жителей опустить до состояния сегодняшних среднедоходных русских.
Если бы не т.н. "социализм", в России (на всей её территории, от Карпат до Тихого Океана) сейчас жило бы миллионов 500-600 человек. А никакой "Украины" бы просто не было.
Говорить с умалишенными не имею времени и желания.
Посему дальнейший игнор.

Большая часть территории России - не пригодна для проживания и хозяйственной деятельности. А та, что пригодна, имеет очень высокую стоимость содержания инфраструктуры. Это на 2016 год.
А 100 лет назад было еще хуже.

Поддерживать численность населения, и инфраструктуру, в таком климате можно только не рыночными методами.

В Канаде, например, живет всего 33млн человек.
Сто лет назад нормой жизни было натуральное хозяйство, когда крестьянин сам поддерживает почти всю нужную ему инфраструктуру, потребляет минимум наружных ресурсов (соль, спички, керосин, немного железа) и при этом платит налоги как товарами (прежде всего - зерно), так и людьми (призыв в армию).

Другой вопрос - можно ли без современной инфраструктуры (т.е. при довольно низкой урожайности, соответствующей "сто лет назад") прокормить нс нашей территории полмиллиарда человек.

Вообще, я читал, что "500-600 миллионов человек" - это предсказание Менделеева. Ну так это типичный пример необоснованной экстраполяции, проведённой без учёта фактором, которые не были заметны в то время.

beautifulhelios

March 14 2016, 14:40:19 UTC 3 years ago Edited:  March 14 2016, 14:46:22 UTC

При использовании сверхсовременных технологий, можно и 2 миллиарда.
Когда в каждом поселении будет свой термоядерный реактор и полностью автоматизированные фермы, например.

Но, с принципиальными оговорками.

1. Этих технологий у русских - нет. И получить их в ближайшее время не представляется возможным.
2. Их никто русским не даст. Высокие технологии, как и "демократия" - это конкурентное преимущество, никто такими вещами делится не станет. Это нужно самостоятельно получать.
3. Не в условиях "рыночной экономики". И тем более не того "дикого рынка" который существует в России сейчас. В условиях рынка, все имеет свою цену. Каково финансовое обоснование существования 500милилонов русских, когда все делают роботы и ИИ? А 150? Его нет. 150 миллионов русских нужны только сами себе. На данный момент. А нужны сами себе - это не рынок.


Затем, пассажи про "если бы не "социализм"", это уже просто мышление лозунгами, фраза смысла не несущая совсем ни капельки. Мой оппонент хотел сказать что-то вроде - "все зло от проклятых совков, вот если бы они не строили школы, детсады, университеты, то Россия бы расцвела полюбому"



Во времена 2МВ немцы вагонами вывозили чернозем. Тысячи лет никто не занимался на этой земле сельским хозяйством(в сколь нибудь заметных масштабах), в результате чего и образовался этот плодородный слой.
Но, собрать этот чернозем, и привезти его хоть в Германию, а еще лучше в Африку, поближе к экватору, и растить там на нем что-то - выгоднее, чем пытаться использовать его здесь. Так как в этом климате нужны очень серьёзные затраты. Земля на которой я родился называется "Слобожанщина". И она гораздо южнее Москвы.
А чтобы эти затраты вносить, нужно обоснование. Рынок - такое обоснование не дает.

И дело же не только в сельском хозяйстве.
Наши дома должны быть устойчивы и к морозам и к жаре. Зимой их нужно отапливать. Инфраструктура должна выдерживать метели, град, гололед, засуху.
Плюс, большие расстояния требуют развитой транспортной системы.

В общем, мне непонятно как человек высчитал, что в РФ нехватка населения. В современной Рф, нехватка для чего именно? Для добычи нефти?

То есть предмет разговора - чистая фантастика.
И вправду. С типом, оперирующим понятиями "рыночная норма населения" говорить можно только держа его на прицеле чего-нибудь тяжёлого.
С "типом", это вы в в смысле - "отэто тип нарисовался, ваше олух какой-то"?

Вообще, я был слишком резок. Не дал человеку шанс.
Мне вот правда, искренне интересно, из чего вы выводите свое НЕДОнаселение?
Объясните по простому, как вы его считаете, какие основные факторы в вашей модели? Ну или совсем просто, НЕДОнаселние для чего? Для достижения какой цели не хватает населения?
Сравнивать население Канады нужно не с населением РФ, а с населением Сибири и Дальнего Востока. И при сравнении этих сравнимых территорий особо большой разницы мы не увидим.
Какие ужасные у Вас фантазии. Так можно и до психоза себя довести.
Какие фантазии. Древни укры вполне себе реальны. Вполне себе реально, убивают вполне себе реальных людей.
Вполне себе реальные родственники вынужденны были покинуть свой город вполне себе реально. В Украине вполне себе реальные 90тые. И реальную квартиру моей реальной бабули реально грабили, и реальные кидалы раз в неделю регулярно наведываются к старикам. Орудуют десятками шаек в каждом городе.
И реально. У меня в городе, появилась площадь, "Небесной Сотни".

Это у меня уже галлюцинации на почве психоза, или это мир сошел с ума?

Здесь, на территории бывшей Украины, вполне себе реальный конец света наступил. Ну то есть этот вот локальный конец света точно не мои фантазии?
И говорять по телявизору, что в других местах земного шара не лучше сейчас дела обстоят. А как еще объяснить то, что никто не остановил это безумие на Украине?

Ну я вот так рассуждаю. Если например в центре города кого-то убивают, тот тут же выбегают на помощь прохожие и приезжают менты. Ну, так устроен мир. Если ты сегодня позволишь убить своих соседей, завтра убьют тебя.

А если менты не приезжают, а даже помогают, то это что означает? Что русских можно мочить. А если можно русских, то почему нельзя поляков, немцев, чехов? Астеррот недавно 2 поста на эту тему написал. Про "приключения" русской девочки в Германии.
А, так Вы имеете несчастье жить на Украине. Извините, я этого не знал. Это многое объясняет в Вашем... мировосприятии.

Уезжали бы Вы оттуда, если есть возможность
Спасибо за понимание.

Возможности разные бывают. Бросить все, ради шанса прижиться на новом месте, а если не получится, потом возвращаться на пепелище. А если например страна, в которую я уеду, решит, что русских нужно депортировать.
Да и как бросить свою родню? Ну и сам по себе подобный переезд, да в такое время, носит характер предательства. Ну то есть тут 40млн русских живет, им то что делать? За державу обидно, людей жалко.
От себя не убежишь.

После обнаружения у себя в городе площади "Героев Небесной Сотни", задумался о переезде с двойной силой.
>>да в такое время, носит характер предательства. <<

Предательства кого?
Странный вопрос.
Написал же, 40 млн русских живущих на Украине.
Или совсем просто, своих родственников, соседей. Со мной, их шансы на спасение выше, так же как и ожидаемая планка качества жизни.

"Крысы бегут с тонущего корабля", - не слышали выражения такого?
Ну то есть, как я вас понимаю. Вы говорите в таком радужном позитивном ключе. Мол все будет хорошо, нет причин для паники, никаких войн и катаклизмов, человечество двигается в нужном направлении, счастье, любовь, прогресс. Только пять миллиардов людей куда-то исчезнет к концу века, на всеобщее благо и процветание.

Согласитесь, как-то очень тревожно.



А по поводу полной фантастичности мира, в котором обитают все эти чудные политические трибуны, я с вами абсолютно согласен.
Но будущее мне не видится таким прекрасным.
Уже в виду факта наличия этой фантастической пропаганды.
"Нужен апокалипсис." - кому он надобен и какая от него выгода, которой нельзя получить иным способом? Безумцы, которым доставляет удовольствие устраивать праздник смерти и разрушения теперь, да и раньше, не попадают в вершители истории. Такова жизнь.
- ""Нужен апокалипсис." - кому он надобен и какая от него выгода, которой нельзя получить иным способом?"

Стремительная депопуляция населения и наступление каменного века для большинства оставшихся в живых.
С целью устранения потенциальной угрозы для своего безоблачного существования, а 10/20/50 млр голодных людей требущих блага цивилизации - это угроза.
С целью сохранения природных ресурсов земли, стремительно исчерпывающихся. В ситуации, когда способы добычи ресурсов на других планетах носят исключительно глубоко теоретический характер. То есть ближайшие 1000 лет такими темпами на альтернативный источник ресурсов рассчитывать не стоит.
- " Безумцы, которым доставляет удовольствие устраивать праздник смерти и разрушения теперь, да и раньше, не попадают в вершители истории. Такова жизнь. "


А как те "безумцы" которые создали ИГИЛ, и древних укров?
Безумцы, скажете то-же, ничего личного, бизнес.


Кстати говоря, странно говорить о фантастичности "большой войны", когда она во всю идет по всему миру.

Ну и заодно можно наблюдать, как мило, спокойно, "взрослые люди", "контролируют рождаемость" на востоке Украины, в Сирии, Ливии, а до этого в Ираке.
Как обезумевшие ходячие мертвецы, от скуки, придумывают все новые и новые способы массового умерщвления людей. Миллионы трупов, миллионы беженцев.

Но в Швеции все конечно же хорошо, думают о 6ти часовом рабочим днем. Что вы, какая война, никакой войны. Просто через 80 лет людей на планете станет в 2два раза меньше. Мелочь, подумаешь.

Чехия кстати, от милых и добрых древних укров, посланников прогрессивного человечества, находится очень недалеко.
Пулеметы на границе могут и не помочь, а пограничники могут не начать стрелять, в "людей", и вот тогда.
хм, а не является ли Митрич реинкарнацией Латыниной? по кр. мере два фрагмента из его блога - почти слово в слово из ее программ
Он является копипастером, и фрагменты его блога могут повторять чьи угодно программы.
В последнее время он копипастит с сайта анекдотов - лучшие истории прошлых лет с упреждением в пару дней (т.е. типа "10-го марта 2016-го года он постит лучшую историю от 12-го марта 2014-го года").
Занятно.
Спасибо ув.bohemicus за текст. По поводу критики российских медиа-активистов я практически солидарен. И готов подписаться под половиной текста. А вот под второй не могу. Телевизор мешает.
Например, когда вижу на экране товарища Бридлава, который готов к победе в большой войне, некоторых польских, прибалтийских политиков, которые напоминают мне больше всего тех самых советских олигофренов, или комсомолку Меркель, которая на голубом глазу рапортует об успехах украинской демократии, я понимаю, что между Россией и Европой есть много общего.
И Вам спасибо.

konstex

March 13 2016, 20:43:24 UTC 3 years ago Edited:  March 13 2016, 20:44:58 UTC

"...Китай предъявит счет Японии за зверства во Второй Мировой и решит, что Айгунский и Тяньцзинский договоры были навязаны стране насильно и их нужно пересмотреть... а, чо, нет скажешь? И закончиться это может только большой войной."...

Не знаю, насколько это известно рус инет аудитории; но уже 16 лет в Германии от коллежки, китаянки из Гонконга ( очень вменяемой), сбежавшей с родителями в поисках "лучшей доли" в Европе я слышу только одно : япы нам должны по гроб жизни, они нас обесчестили, обгадили и даже не извинились;
А так кто сказал что конец истории замаячил при нашей жизни ? Фукуяма ? Ну так он романтик, как Горбачёв ; а чем этот дискурс предъявления исторических претензий всеми всем вокруг себя закончится, не знает никто.
Даже Богемикус ;
Хотя, понятно, что из многих, вы пожалуй самый вменяемый; снимаю шляпу;
Что будет дальше в этом войне взаимных претензий, не знаю; но добром это точно не закончится; Украина в этом смысле полигин. Испытательный. Тест на пробу, т.с. вменяемости;
ПыСы: мама соседки из Винницы , в принципе хорошей тетки, прибыв на побывку к нам в наш " немо-турецки город немного огорошила : " Псков, Новгород, Тамбов (!), Ставрополье и Краснодарский край - это наши (Украина) земли ...!
Как с этим то жить ?
Так и жить. Не обращая внимания на подобные заморочки.
Спасибо.
Националисты проходят в парламенты трех земель в Германии, где проводились парламентские выборы.

Националистическая партия "Альтернатива для Германии" (АдГ) будет представлена в заксобраниях трех федеральных земель Германии, где в воскресенье проходят парламентские выборы, сообщает Associated Press со ссылкой на экзит-полы и первые результаты подсчета голосов.

Для прохождения в ландтаги партии необходимо преодолеть пятипроцентный барьер, и националистам это удалось крайне легко. Так, в Рейланд-Пфальце АдГ набрала 11% голосов, в Баден-Вюртемберге 12,5%, а в Саксония-Анхальт 23%.
Голосовал у Митрича определённый контингент. Он не редко бандит тех, кто имеет отличное мнение.
Сюжеты для ТВ писать было б интересно. Но, к сожалению, пока никто не предложил(.
У Митрича проголосовали 2 тысячи из его 40 или 50 тысяч читателей. Но меня впечтлила именно активность людей, энергично поддержавших анахроничное и в целом лишённое смысла предложение.
Отличный текст, спасибо.

Медийная картинка (включая интернет) очень кривая. Абсолютное большинство хоть немножко думающих людей - не сталинисты и не крайние "либералы". А условный "народ" думает то, что ему сказали в телевизоре. Завтра скажут что Путин плохой - рейтинги мгновенно свалятся. В любой стране так.

И Вам спасибо.
Занимательно, да, "Глядя из Лондона", напомнило. Молодость вспомнилась, спасибо.

Мои российские коллеги-журналисты, действующие, ходящие на работу каждый день (в отличие от меня - пенсионера по призванию), - интересное рассказывают. Мне по этим байкам сейчас обстановка внутри СМИ небывалым образом напоминает 1987-1991 в СССР. Канун! Тогда создавались новые средства - от телепрограммы "Взгляд" до газеты "Коммерсант".
Сейчас, рассказывают мои молодые коллеги, которые в те годы в Школу юного журналиста, например, или под столом пешком ходили, шёпотом так: "все готовятся!"

Другие предрекают, что главные пропагандисты - Киселёвы-Толстые-Соловьёвы-Гордоны и станут "застрельщиками" новой гласности. Они-то всё очень хорошо знают. Про ночные "экономические" заседания в Кремле, про по ком вертолёты над Москвой кружат, про зачем "междупланетный шахматный турнир" в Доме Пашкова Дворкович открывает. Что за метафоры аллегорические там использует. Про что "силовики" между своими размышляют. Булгаковщина в каждом публичном интервью: - и теннисистки Шараповой, и актёра Депардье, и президента Обамы, и министра Лаврова.

Всё! Финита. И журналисты это знают лучше других, и готовы сами к "1991 2.0". Они, собственно, как говорят, и готовят всех остальных. Вот за ними и интересно. 25 лет всё-таки. Не 90, как Королеве Е2, конечно, но тоже юбилей.

По ТВ так и скажут: "Оказывается! А мы не знали"...

Познер и Ургант продолжат развлекать на "Первом". Познер, даром что Владимир Владимирович, - тот самый, по которому можно определять, что завтра случится. Он уже - никто не помнит - сколько лет на ТВ, со времён Зворыкина. И Зорина Валентина.

Сейчас любопытно наблюдать за интонациями, подбором новостей, порядком передач на ТВ и в интернет-изданиях. Меняется всё ежедневно. Мои друзья-коллеги студентам разъясняют с примерами из 1956: после 20-го съезда надо было что-то говорить ведь. Доклад про "культ личности" был "секретным" настолько, что в Тбилиси танки на улице вывели подавлять протестующих "сталинистов".
А в 1991 за три дня всё переменилось. Это даже я помню, хотя и не всё уже по старости. Простительно.

Сегодня всё случится за те же три дня. Говорят, на ТВ всё готово. Слушать и/или смотреть рекомендуют Russia Today и почему-то РИА (МИА) "Новости", где невыездной Дм.Киселёв главным числится. Именно так: не Радио Свобода/Свободная Европа, как в годы моей работы в СМИ, а "рупоры Кремля". "Пресловутые".

Ну, это всё слухи из "около=журналистских" кругов. Даже и комментировать не стану, не то что обсуждать.

Три дня, и страна Россия в очередной раз трансформируется. "Лишь бы не было войны", буквально. Ну, вроде Ватикан обо всём договорился, даже про Турцию. Смотрим, что там в Корее. Кто победит: искусственный интеллект "Гугл" или Бомба имени Кима Филби. Шансы есть, что англо-саксы идут на мирную перестройку. Без эксцессов 1962. Тьфу-тьфу-тьфу!
Ещё пара-тройка ночных секретных совещаний...

Дурацкие слухи, согласен. Не Дэн Браун, конечно. Но его опусы перечитываю, как рекомендовали. Про Данте особенно, мы и кино сейчас снимаем во Флоренции. Скоро с ним самим - Брауном - повстречаюсь, тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить! "Инферно". С "Опус Деи" я поговорил: там хихикают.

С неизменным, проч. И от Дмитрия Евгеньевича примите тоже: он почитывает, когда жена и дети позволяют.
С уважением, АМ.


"Советская интеллигенция окончательно прекратила своё существование как политический институт. Это маргинальная группа, в глазах населения состоящая из предателей или, в лучшем случае, психически больных, жуликов или иностранцев. Что не верно – но воспринимаются новиопы именно так, и ничто изменить такого отношения не может."
Спасибо и за комментарий и за привет от Дмитрия Евгеньевича.
богемик, неделю нахожусь в стрессе.хочется передушить всех либералов с коммунистами. а вот почитал вас и сразу на душе так хорошо, всех понял,всех простил. почитайте мои посты,если не трудно. но можете не читать. спасибо вам.
И Вам спасибо.
"Развитие человечества достигло стадии, когда труд становится необязательным. Старость скоро станет необязательной. А в более отдалённой перспективе и смерть может стать необязательной."

ну за такой прогноз для всего человечества яб и в дворники не брал)))
(потрясённо): Где Вы увидели слово "для всего"? Как вообще кому-то в голову может прийти мысль, что меня интересует "всё человечество"? Это левацкая постановка вопроса, для человека правых взглядов не только неприемлемая, но и невозможная.
чтобы не "потрясаться" - формулируйте корректно.
Некоторые вещи подразумеваются по умолчанию.
сильный текст
И Вам спасибо.
Если Вас заметили на телевидении, есть надежда, что и читать начнут где-нибудь в МИДе или администрации Президента.

Интеллектуальная нищета наших куртизанок, конечно, расстраивает.
Мир маленький. Один читатель из Израиля как-то раз написал мне, что выступал на израильском радио, а после передачи ведущий многозначительно сказал ему: "Читайте Богемика".

Не знаю, правда это, или человек просто хотел сказать мне что-нибудь приятное.
Про Богемика не слышал, а вот о том что для мида творчески перерабатывали тексты из ЖЖ Галковского до меня доносили. Показания с чужих слов и давно, так что не поручусь.

ЗЫ: сорри за некропост.
Один из лучших постов за за многие годы. Все в точку.
Благодарю.
Браво, маэстро!
Благодарю.
Спасибо за текст, ув. bohemicus.



>>При этом надо заметить, что Хазин - самый адекватный<<

мне из этой сцены импонирует больше всего Фурсов А.И., хотя безусловно вы будете с ним на противоположных "идеологических полюсах", если так можно выразиться.
И Вам спасибо.

Вы уже второй человек, вспоминающий Фурсова. Увы, я о нём ничего не знаю.

teh_lucky_one

March 15 2016, 09:21:03 UTC 3 years ago Edited:  March 15 2016, 09:23:37 UTC

и на правах оффтопа, хотел бы добавить к вашему старому посту (сейчас их читаю) о римлянах в современной кинематографической культуре (это там где король Артур римский легионер и тд).

есть такой сериал "Викинги" английского режиссера Майкла Хёрста (который еще Тюдоров снял). там есть забавные сцены, как саксонский король Эгберт потрясенно обсуждает с монахом архитектуру и фрески, оставшиеся от римлян, и задает вопрос: если языческие боги дали людям возможность завоевать весь мир и строить и созидать ТАКОЕ, что это может нам говорить об этих богах (читай культуре). вот этот занятный эпизод:

ну и свирепого викинга Рагнара Лодброка саксонский король приглашает на переговоры в чудом не разрушенную римскую терму, чтобы максимально того впечатлить "цивилизацией":
Спасибо, весьма любопытно.
Очень интересно. Пожалуй, всё-таки сяду смотреть "Викингов", а то всё откладывал.
вообще в сериале очень интересно показана эпоха. особенно главный герой - Лодброк. человек становится чуть-ли не крипто-христианином; в лучших друзьях монах, ставший святым; держит у себя толмачем франка-трансвестита; своим "местным" объясняет, что "сидеть в лесу и молиться колесу" - не очень хорошая идея, а вот селиться в цивилизованных странах (типа Англии и Франции) очень правильно; ну и готов умереть за право взглянуть воотчию на Париж (тут я сразу вспомнил про "Париж стоит мессы").

если учитывать, что снималось все это британцем, то в общем такая хорошая работа над имиджем своих предков (учитывая Данелаг и то, что с тех времен примерно у четверти британцев скандинавские корни). ну и отличная игра Тревиса Фиммела, ставшего после этого сериала звездой.
Мне кажется, что все костюмные сериалы так или иначе направлены на работу над имиджем предков. Вот у турок был сериал "Великолепный век", так он, кажется, целиком про это (начиная с названия). У нас сейчас готовится к выходу фильм "Викинг" про князя Владимира. Это тоже "работа над имиджем" — снять "игру престолов" (это практически проговаривается вслух), но только про Киевскую Русь.

Если взять, к примеру, образ крестоносца, то он, как и представление о том, что выглядит круто, менялся от эпохи к эпохе. В XVIII веке их изображали наподобие римских легионеров (Рюрика с Олегом так же рисовали, кстати). https://pbs.twimg.com/media/CKddJAmUcAENq6t.jpg Пару лет назад мне попался на глаза кадр из какого-то фильма или сериала, который, к сожалению, я не могу найти. Там был крестоносец с причёской как у современного модника, примерно вот такой: https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/32/27/db/3227dbe46ac63e125f0e8d8a6b6c25cc.jpg
Рыцари вроде и правда виски выбривали... но как-то не так :)
изображение Рюрика... необычно. спасибо за ссылку.

что касается "Викингов", то сериал примечателен именно тем, что упор делается не на боевик с кровью и резней (что тоже конечно есть), а на то чтобы показать, кхм, датского Петра I из IX века чтоли, который из отсталого темного региона всеми силами тянется к цивилизации.

по нашему "Викингу" как говорится будем посмотреть, но показанный трейлер был очень не плох.
Это не Рюрик, это тамплиер. Там заретуширована подпись Miles Templarius. Но Рюрика действительно изображали подобным образом.
Отличный текст.
Благодарю.
Это интересная концепция, на самом деле. Вместо того, чтобы влиять на политику лоббированием и прочими закулисными методами, было бы интересно учитывать вклад гражданина напрямую. Собственно, на протяжение большей части истории выборной политики там имелся некий ценз по имуществу или образованию.

Другое дело, что неясно, как такую систему можно ввести. И надо ли об этом говорить на форуме оппозиционной политики.
Мне не нравится эта концепция. Её реализация лишила бы прекрасных иллюзий тех, у кого они должны быть. И дала бы их тем, у кого никаких иллюзий быть не должно.
Вам всего 47 лет? приятно удивлена, я почему то решила , что Вы постарше . Читая ваши посты мне представлялся некий Интеллектуал, убеленный сединами и обогащенный мудростью прожитой жизни :)
Да я вообще-то каждый год праздную в ЖЖ день своего рождения. Бурно :)

И возраст указан у меня в профайле.

tito0107

March 14 2016, 09:52:14 UTC 3 years ago Edited:  March 14 2016, 09:55:41 UTC

Спасибо! Еще один Ваш текст, который не вызывает у меня возражения.
Благодарю.
удивительно , что богемик пишет то же самое, что и Кунгуров: бойтесь либератов и коммунистов-сталинистов
молитесь на благоразумие и прагматизм Путина, дай бох ему многие лета.

фу, блин
срамота.
Он менеджер высшего звена, а не политик.
"сдесь " пишется через букву "з", господин яйцо
Нет слова "бох" в русском языке, госпожа imagingreta.
есть в русском языке "авторские выражения"
и авторские знаки препинания
почитайте на досуге
богемикус работает на его власть
(потрясённо): Где Вы увидели хоть слово про Путина?
а зачем? методом простого исключения всех из дискурса он и останется
я не зря с Кунгуровым сравнила
то же фаберже только в профиль
ну и конечно ваши сказки читать вкуснее, про этрусков вот иногда бывает..
Вы бы хоть удосужились почитать, что я писал о Путине, прежде чем утверждать такие вещи.

http://bohemicus.livejournal.com/60479.html

http://bohemicus.livejournal.com/62716.html
саддамизируется, и?
не увидела ничего, что бы противоречило моему тезису о поддержке власти
против олигофренов и фашистов-евгенистов
других, судя по тексту нет, а хрен редьки не слаще

bohemicus

March 15 2016, 18:26:16 UTC 3 years ago Edited:  March 15 2016, 18:26:47 UTC

У Вас очень своеобразное восприятие текстов. А выводы Вы делаете ещё более своеобразные.
т.е. Вы не хотели сказать, что приличной оппозиции власти у нас нет?
РФ - это мегакорпорация, управляемая назначенным извне менеджментом.
Соответственно, в РФ невозможна политическая оппозиция власти.
Только "борьба бульдогов под ковром", а изображающие оппозицию - всего лишь клоуны на содержании.
сбылась мечта Новодворской
Царствие Небесное
наконец-то англосаксы взяли нас на воспитание
результатов только не видно почему-то
даже у индусов результаты были и австралийских аборигенов
а у нас нет
вот ведь тоска зеленая
Англичане рулят нами со времён тов.Сталина, которого господин Богемикус не политкорректно называет олигофреном.
Мнение о благожелательности наглосаксов и ежи с ними, происходит из Советского мировозрения, которое гласит -

- Есть Сила, которая хочет облагоденствовать всех людей на планете.

1. Советские коммунисты считают этой силой Политбюро и лично товарища ......

1. Советские диссиденты считают этой силой Наглосаксев и лично господина .......

Не будьте советским человеком и представьте себе, что Цели наглосаксов в благоденствии Только себя лбимого и в стремлении драть три шкуры с других народов. Мы Другой народ и с нас дерут три шкуры.
"даже у индусов результаты были" - написала я.
но вы же прочитать не удосужились
вам слово наглосаксы нравится и вы его как дите лепите видимо куда надо и куда не надо.
как же раздражают подобные вам, не начитавшиеся сказок в детстве
всюду видящие "Силы" , прям аки ясновидящие видят ауры
у саксов давно пора перенять некоторые общественные институты, типа судов
но видимо России таких прагматиков не родить
и тут будет всегда созданная монгольскими бандитами паханская страна
с редкими вкраплениями идиотов и ясновидящих
Британская империя, в отличие от России, официальная правопреемница Чингиз-Хана.
Де-факто у нас нет не только приличной, но вообще никакой оппозиции. Собственно, её не было до осени 2011 года. В конце 2011 - начале 2012 оппозиция наконец появилась, и это несказанно радовало. Но весной 2014 года оппозиция перестала существовать. Она совершила политическое самоубийство, поддержав сторону майдана в украинском конфликте.

Исключение составляют лишь некоторая часть русских националистов и отдельные люди из других политических лагерей.

Само собой, для консерваторов и монархистов едва ли возможна поддержка режима, существующего в РФ, а уж поддержка чего-то такого, как майдан и постмайданный режим на Украине, для них просто немыслима. Но консерваторы и монархисты не являются организованной политической силой. Это опять-таки лишь отдельные личности.

Кстати, ничто так не укрепило существующую в РФ власть, как национальная измена, совершённая лидерами оппозиции. Это было что-то нереальное. Таких идиотов я прежде не только не видел, но и представить себе не мог.
Оппозиция образца "конца 2011 - начала 2012" инсталлирована американцами в рамках программы "цветных революций". Отсюда поддержка ей "братского" украинского майдана.
Это Вам телевизор рассказал?
Да) и в данном случае есть основания ему верить.

Только телевизор не договорил, что своими "цветными революциями" американцы вторгаются на подконтрольную Британской Короне территорию (в рамках противостояния "гегемон - субгегемон")

Ваш вариант - "политические самоубийцы" и "идиоты" менее правдоподобен.
Тем не менее, политическое самоубийство они совершили. Таких людей в политике больше нет. Политически любой из них мертвее Немцова.
Абсолютно согласен!

И ещё раз спасибо за Ваше творчество.
Простите, господин Богемикус, но вот не похож блестяще образованный г-н Навальный на бесталанного дурачка, не сумевшего сложить элементарнейшие "2+2" для выработки верной позиции до толе самого перспективного русского политика по Украине и потому невольно совершившего политическое самоубийство. Не похож !

Гораздо более вероябельной здесь действительно выглядит версия американского агента, дисциплинированно выполнившего волю Центра из-за важности вопроса снабжённой пометкой "Возможностью провала пренебречь.".

Думаю, он даже пытался аргументированно возражать, но дисциплина есть дисциплина :)
"Да) и в данном случае есть основания ему верить."
:D Извиняюсь, что вклиниваюсь.
Телевизор как раз был крайне невнятен и бубнил что-то про общественный компромисс.
Они ж сами прямым текстом это заявляли - что вот-вот подомнут наконец быдло в виде бюджетников, военных и наёмных работников и станут хозяевами жизни - креативные, деловые и пользующиеся поддержкой величайшей страны мира (тут-то лично я и протёрла наконец глаза, имела я в своё время опыт общения с гражданами этой страны, приехавшими поддержку).
И в 14 году, от шока не отошедши, то же самое - как же можно, мол, скалиться на АМЕРИКУ! Это же, мол, величайшая, прекраснейшая страна!
Любопытно было бы узнать Ваше мнение о том почему лидеры оппозиции 11-12 годов совершили такое самоубийственное действие? Конечно было бы просто назвать их глупыми или обвинить в марионеточности, но поскольку собравшиеся здесь читатели предпочитают видеть истинные причины событий, было бы интересно узнать Ваше мнение: почему Навальный и Co поддержали майдан?
К представленным выше вариантам причин политического самоубийства "оппозиции 11-12 годов" необходимо добавить ещё один, - от ДЕГа:

"что бы еврей ни делал на всём лежит печать нелепости, а любое еврейское «дело» неуклонно валится в скверный анекдот."
Так разве Навальный еврей ? Всегда считал что у него украинские корни.
Навальный - лицо оппозиции, импонирующий русскому взгляду.
Немцов и К" занимались организацией и финансированием оппозиционных мероприятий.
Если так, то выходит "дело еврейское".
Полагаю что под оппозицией, которая появилась в 2011 году уважаемый автор имел в виду в первую очередь Алексея Навального и уже где-то сильно позже таких людей как Немцов. Поэтому вести разговор про евреев в данном случае - "притягивание за уши" (хотя то что они тут есть - согласен, ).
Как выяснилось, Немцов оставил наследство около $1млрд.

Вот вам и весь "главный оппозиционер" Навальный.
Так это же глубоко советские люди (я имею вождей оппозиции). А советские запрограммированы на идиотские и самоубийственные действия. Это нация утопистов-камикадзе, как я не раз писал.

Жаль только, что советским идиотам удалось возглавить едва зародившуюся русскую оппозицию и погубить её вместе с собой. Надеюсь, это последний ощутимый вред, нанесённый советскими русским. Ну сколько мёртвый может хватать за ноги живого?
Ещё что нибудь придумают. В английской краплёной колоде тузов на наш век хватит.
В настоящее время русской консервативной оппозиции невозможно консолидироваться "в реале". Только в сети...) как в пражской кофейне.
Что укры, "ИГИЛ" средства достижения иных целей, чем убиения как можно большего числа людей. Автор блога написал об этом множество постов.

Все-таки вы чересчур полагаетесь на СМИ и на интернет. Про упомянутых вами людей в России все уже забыли. Махнули рукой.

Пропагандистский аппарат да, по инерции отрабатывает. Но это даже не крах, а их не нужно. "Агония красной агитации."
Вашими бы устами да мёд пить.
Но ведь опыт вашего личного общения совершенно подтверждает мое мнение. Вы таки не верите своим глазам? Дайте угадаю -- ваши знакомые даже и не слышали про этих шаромыжников.

feelgus

March 14 2016, 13:12:19 UTC 3 years ago Edited:  March 14 2016, 13:17:03 UTC

Я так понимаю позиция автора - в Европе войны не будет. Осталось определиться, что понимать под "войной", установить срок, в течение которого это произойдет/не произойдет, и поспорить на значительную сумму или на имидж.
Думаю условный Хазин, не спорил бы, т.к. понимает, всё что он вещает - это для "пипла, который схавает".
П.С. Хотя с Хазиным я бы, пожалуй, на имидж не спорил.
Спасибо за статью.

Отдельное спасибо за Ваш комментарий:
http://bohemicus.livejournal.com/108857.html?thread=24647481#t24647481
И Вам спасибо.

es999

March 14 2016, 14:04:34 UTC 3 years ago Edited:  March 14 2016, 14:04:55 UTC

Тест на олигофрению т.н. "русских"-Украинский вопрос
А, украинской пропагандист. На вашу братию у меня времени нет. Да и брезгую я вами.

Бан.
Прочитанный текст как всегда вызвал восторг. Спасибо огромное.
И Вам спасибо.
спасибо за текст, как всегда на голову выше всего завывания из РФ.
И Вам спасибо.

gor_kazenas

March 14 2016, 16:14:22 UTC 3 years ago Edited:  March 14 2016, 16:15:44 UTC

Импонирует ваш взвешенный анализ и манера так художественно и со здоровой долей юмора всё разложить по полочкам. Присоединяюсь и к самой сути сказанного и ко многим частным моментам. Но на сколько бы мне не была симпатична картина безмятежных эволюционных изменений, иногда в мире случаются всеобщие катаклизмы, да ко всему прочему, с завидной периодичностью. Причём, я не говорю сейчас о войне всех со всеми или о ядерном апокалипсисе, но впереди уже замаячившие потрясения, по глобальности и всеохватности будут очень близки к этим вариантам. А посему выдам тут то, что написал почти месяц назад по поводу перемирия в Сирии.


Войне быть. Война предрешена, предсказана, она стучится к нам в дверь.

На этом, для нынешнего мироустройства, "пупе земли", на этой небольшой, но ставшей последним Рубиконом стране - Сирии, и сойдётся свет клиньями.

Мы увидим прокси-войну всех со всеми, силу русского оружия и даже шагающую по Междуречью миллионную китайскую армию.

Мы увидим поверженную и расчленённую Турцию, переставших существовать в нынешнем виде Саудию и Катар, да много чего увидим, в том числе и в Израиле, но об этом я промолчу, дабы некоторые совсем уж не возбудились.

Мы увидим и то, что кое-кому не представить сейчас и в страшном сне, а именно перекидывание этого пожара на Европу, особенно на стоящую особняком островную страну и разрушенный Сити в Лондоне.

Мы увидим на фоне этих событий такие ошеломляющие, сурово-тяжёлые, но жизненно необходимые перемены в нашей стране, о которых сейчас и помыслить то сложно, но которых чают многие всем сердцем и душой.

Не приписывайте эти слова мне, не навешивайте ярлыки "влажных мечт" и "мрий больного воображения". Здесь нет ни слова от меня. В разных уголках мира, в разных конфессиях и религиях, есть свои жемчужины, свои богоугодные носители, которые по кирпичику, по мозаичной плитке, раскрывали то, что положил им Бог на сердце.

Да, и самое главное, всё это будет происходить на фоне урагана, на фоне смерча, что будет гнать, как опавшие листья (говорил один духовидец), как мусор (описывал другой), никому уже ненужную зелёную бумагу. Или как говорит дух прозорливости в русском народе - "за доллар скоро будут в морду давать" )))

Но это не весёлая прогулка, это кровь и сосредоточение. Старый миропорядок не уйдёт сам собой, СПРАВЕДЛИВОСТЬ не принесут на блюдечке

Конвоир вел Швейка по Спаленой улице, где перед высочайшим манифестом об объявлении войны толпился народ. «Я это предсказывал, — сказал Швейк. — А вот в сумасшедшем доме об этом ничего не знали, хотя там должны бы знать раньше всех!»
Спасибо! Присоединюсь ко множеству других комментаторов - несомненно, это один из лучших текстов за всю историю журнала.
Спасибо!
Господин Богемик, шикарный текст, спасибо!

>преисполнен блинов с кленовым сиропом
А где же блины с икрой??? Ведь с кленовым сиропом это только десерт!
И Вам спасибо.

Как где? Наверное, у Вас, если Вы их любите.
Так это ведь самое классическое сочетание - блины с красной икрой. Вот, например, из нераспространенных вариантов могу вспомнить блины с рыбой. По этому рецепту часто готовят в Вятке, например, но не по всей стране.
Признаться, и я тоже считаю что "всеобщее избирательное право" это такое сильное колдунство, которое требует осторожного применения, и, как декомпрессия при подъеме с глубины - поэтапного введения.
И так оно и вводилось в обществах, чей уровень развития вы нам ставите в пример.

Хочу лишь рассказать о интересном наблюдении, сделанном мной в среде около-хиппи живущих на так называемом "сквоте" - жилье без хозяина, заполненном скучающей молодежью, околобогемой, автостопщиками, неформалами и непризнанными музыкантами. Еда, сигареты и спиртное там распределяется как в "коммуне" (или "кибуце") - всё выложенное на стол является общим и только что принесший "хавчик" уже не властен над ним, не распределяет его. По сути там царит стихийное "левачество".
Но.
Когда происходит сбор денег с живущих и просто "тусующихся" на какие то нужды - как правило на нехитрую еду и алкоголь.
Что и сколько покупать - решают те кто дает денег. А вот в магазин бегут и готовят пищу - те кто не вложил денежные средства.
Держите за него Хрустящую Булку а-ля Франс



(рекомендутся смотреть, утирая слезу о России-которую-оне-потеряли)
>ник ссср
Кто о чем, а советский человек ни секунды не может не думать о булках и колбасе.
Эко вас изуродовало.
Прекрасный пост, спасибо огромное!
И Вам спасибо.
Знаете, еще недавно, подобные авторы вызывали у меня эмоции.
Вполне реальные эмоции и желание поспорить. Но, не так давно, вычитывая мысли и идеи различных людей нашего государства времен светлейшего князя Горчакова, я пришел к выводу, что современные авторы и политики не имеют значения вовсе.
"Либералы" не имеют значения потому, что никогда не получат власть или даже тень власти, в силу полной неспособности провести внятную избирательную кампанию и бесконечно повторяющееся политическое самоубийство (честно сказать, никогда даже не думал, что можно "самоубиться" несколько раз).
"Правые" не имеют значения потому, что никто не даст им власть.
Но главное, они говорят с одних и тех же позиций. Одни думают, что говорят в плюс, другие, что в минус. Но всё дело в том, что говорят и обсуждают они всё в рамках шкалы русской (этнической) исключительности, на которой не может быть нормального человека в принципе. Само существование этой шкалы противоречит всем идеям как нашего государства, так и европейской традиции.
И, боже мой, я не могу считать себя мастером слова (мне приходится регулярно повторять правописание, которое явно страдает от моих заходов в сеть), но даже мне видно насколько бездарны тексты продуцируемые этими господами.

По поводу же пропаганды, я вообще не понимаю, кто этим занимается, настолько странно она ведется. И почему с таким количеством уникальных по силе и мастерству авторов, никто до сих пор не вложился в издание ВСЕХ произведений и заполнения ими западных книжных магазинов. Мне все время кажется, что это был бы очень сильный пиар-прием. В первую очередь благодаря как количеству, так и качеству произведений.
Еще одно лишь слово.
Посмотрел тут видео с какой-то песней, которое кинули вам в комментарии. "Генералам Гражданской Войны". И вспомнил, что меня удивляет несколько в современном мире. Русские разучились петь русские романсы. Это выглядит дико.
Это как раз не удивляет. Это целенаправленная обрабт=отка- все должны " быть под впечатлением" различных обработок 7.40 и блатняка. А принцип простой как у любой рекламы-повторяемость.
Мальчика на детском Голосе не взяли с прекрасным исполнением романса М.Глинки потому. Русская классика в хорошем исполнении пройти не должна была, по определению.

На российском телевидении одно время существовала передача "Романтика романса" (не знаю, выходит ли она сейчас). По-моему, там неплохо пели русские романсы.
Возможно, на Культуре есть. ТВ редко смтрю, потому не очень в курсе.
ps Кстати, если наложить фонограмму Вашей песни на современный свинг (линди хоп),то хорошо смотреться будет)
Напр, взять вот этот танец.
Возможно. Я вижу лишь, что "в моей стране это видео заблокировано на основании авторских прав".

Svetlana Yakovleva

March 16 2016, 15:17:50 UTC 3 years ago Edited:  March 16 2016, 15:20:45 UTC

Жаль).
ps там запись с фестиваля свинга в Провансе, наверно, конец 90-х - нач. 2000-х.
До сих пор существует. Но все равно, качество исполнения романсов падает, несмотря на то, что появляются новые молодые исполнители. На мой взгляд, замечательно пела романсы Нани Брегвадзе, сейчас у неё поет дочь и внучка, но, увы, класс не тот.
На российском телевидении одно время существовала передача "Романтика романса" (не знаю, выходит ли она сейчас). По-моему, там неплохо пели русские романсы.
Меня очень удивляет то что вы считаете mi3ch интеллектуалом. Ведь если почитать любой его пост, где он пишет сам, а не перепащивает котиков, то легко заметить, что он феерически глуп.
И по поводу "олигофрена". Кто тогда выиграл войну? Английская королева?
Войну выиграли союзники. А Вы просто-напросто проанализируйте роль каждого из них.

Кто пахал и на ком пахали:)
Нет, подождите. Кто командовал теми на ком пахали? Кто сидел в генштабе и планировал операции? Кто командовал армиями? Кто переводил экономику в военный режим? Кто осуществлял эвакуацию заводов? Союзники? Чушь какая-то, простите.
Ага, ээтооо всёёё ОН!!! Иосиф Кобзон!!!
Вообще-то он был главой страны в это время. Или вы из тех кто: мясом забросали, под столом прятался, победили вопреки?
А Вы видимо из секты верующих в "мудрого вождя", "гениальную тактику и стратегию", "от сохи к атомной бомбе" и прочие чудеса ?
А вы видимо из поклонников идеи о криптоколонии?
Он из тех, кому в 90-х сказали, что войну выиграла американская тушенка. Это, знаете, как импринтинг у птиц, ничем не лечится.
На одного погибшего немецкого солдата приходилось 3 погибших советских. Собственно действительно получается мясом забросали.
Откуда такие откровения?
Значит "на ком пахали" мы разобрались. А для того чтоб разобраться кто "рулил", надо читать биографии видных и не очень заметных руководителей, доступные в сети.
Вот например ярчайшая и удивительная биография тов.Фитина, руководившего всеми нашими Штирлицами, Абелями, и пр. кембриджскими четвёрками.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD,_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Ещё рекомендую биографию того самого "Николая Кузнецова", уроженца глухого уральского села, знавшего несколько языков и "самостоятельно изучившего немецкий язык", (позднее в ориентировке абвера указывалось, что он владеет шестью диалектами).
Кстати, почитайте биографию Абеля (Фишера, Гольдфуса и т.д.)
Это ведь английский суперагент, Джеймс Бонд в прямом смысле слова!
То есть вы отказываете русскому народу в субъектности вообще? Мне кажется такая ярая уверенность в том что Советский Союз - это детище англичан связана только с одним: ваш круг поставил аристократию так высоко на пьедестал, а их падение и последующее возрождение России, так неприятно для когнитивного спокойствия, что проще все это объявить английскими интригами, сделать из англичан неких "Людей", в противовес жалким совкам и успокоиться на этом.
Как раз я хотел бы видеть во главе России образованных и культурных русских людей.
Но почему-то в прошедшем столетии "у руля" всё время оказывались кто угодно: кавказцы, евреи, в лучшем случае безграмотные выходцы с Украины, но только не образованные и не русские.
А на русском народе как пахали, так и пашут:)

пс. Биографии зиц.главы советской разведки Фитина и английских джеймс бондов под его началом прочитали?
Вот бы на подлинную биографию тов.Сталина до 1917 года взглянуть..
Путин, образованный и русский, еще и джеймс бонд. Но ведь все равно все не так.
Я не возвеличиваю Сталина, но он за несколько десятков лет сделал из страны сверхдержаву, которая потом по инерции конкурировала со всем миром одна. А про безграмотных выходцев из Украины вы абсолютно правы. Хохлы рулили СССР 40 лет и дорулились до полного абзаца.
Послевоенный СССР противостоял США на грани Апокалипсиса. ЗАЧЕМ? Вы можете логично ответить на этот вопрос? Без идеологической демагогии.
Вот я в своём социалистическом детстве абсолютно не мог понять смысла нашего противостояния со страной, находящейся за океаном и на другом полушарии. С богатейшей страной, с которой нам нечего делить!
Но если СССР действовал в чужих интересах - картина проясняется.
Как сейчас с Сирией:) хоп - "ввели", хоп - "вывели". Народ только глазами хлопает.

Кстати, "ху из мистер Путин" мы до сей поры не знаем фактически ничего.
Галковский писал, что он внук одного из личных поваров т.Сталина. Может быть..
Ну я думаю вы знаете про планы по уничтожению СССР после войны: немецкие дивизии, "Дропшот", Фултонская речь, вот это все. Конечно можно это натянуть на противостояние Англии и США. Но ведь можно и не натягивать.
А Галковский чего только не писал. Читать его конечно интересно, но...
Если военные планы США-НАТО против СССР относительно известны, то советские военные планы до сих пор засекречены. Поляки приоткрыли завесу тайны, опубликовав план учений "Семь дней до реки Рейн".
По данному сценарию 3-я Мировая должна происходить на территории Германии - Польши - Чехословакии и в нём нет ни слова об ударах по базам на британской территории:) любопытно, не правда ли...
Вполне вероятно, что польская "болтливость", переходящая в безответственность, стала одной из причин Катыни 2.0.

Да, Галковский очень много интересного написал.
Например, он свёл в единую логическую цепь: Карибский кризис - Убийство Кеннеди - предполагаемого убийцу и агента СССР Освальда - безвременную смерть до 100 чел. свидетелей и засекречивание правительством США на 99 лет некоторых материалов Дела.
А до ДЕГа я чуть ли не всю советскую литературу по делу Кеннеди прочитал:)
Можно ссылку на Галковского по Кеннеди?
97. "НЕТ, РОДИОН РОМАНОВИЧ, ТУТ НЕ НИКИТКА. ТУТ ДЕЛО ФАНТАСТИЧЕСКОЕ, СТРАШНОЕ."
106. ВСЕМ СЕСТРАМ ПО СЕРЬГАМ - 2. (в комментариях)
Спасибо Дмитрию Евгеньевичу и господину Богемику.
==Ну я думаю вы знаете про планы по уничтожению СССР после войны: немецкие дивизии, "Дропшот"==
и с чего же родились эти планы? нах США земли на которых расположен СССР?!? Или в вашей реальности они только из зловредности решили СССРку примучать?
Вот вы сейчас не в детстве, Югославию расчленили, сейчас идет противостояние 2, теперь вы понимаете зачем? Это вы считаете, что нам с США нечего делить, а сами США так не считают.
Про Путина особо не заморачивайтесь, он, к сожалению, обыкновенный человек и слухи про его джеймсбондство сильно преувеличены. Правда, во внешней политике крепче оказался, чем многие от него хотели.
Один вопрос:
Крым наш, а Новороссия - нет. Почему?
Крым наш, не потому, что Америка или Великобритания его Путину впарили, а потому что пока на остальной Украине изучали, как Екатерина уничтожили демократию в Запорожской Сечи, в Крыму этой Екатерине памятник поставили, в Севастополе митинги шли все 25 лет за воссоединение с Россией. Крым оказался готов к решительным действиям, а Новороссия нет. Пока в Харькове Гепа с Добой не знали к кому примкнуть, Запад очухался, а Путин оценил обстановку и понял, что 100% поддержки у него в Восточной Украине нет. А после поездки в Нормандию совсем стух. Тут надо было или действовать решительнее или же четко предупредить Донбасс, что в войну за него вступать не будут.
Именно "впарили":) выбросив в мусорную корзину "Будапештский меморандум".
А на Новороссию англосаксы согласия не дали, только ДНР/ЛНР.

Почему? Потому что вторая "Турецкая Республика Северного Кипра", теперь на территории Крыма, Западу не нужна. Украину прекрасно поделят без турков.
Вашу непоколебимую в могущественных англо-саксов я не разделяю.
Тогда скажите - почему Будапештский меморандум, кроме РФ и Украины, подписывали США и Великобритания?
Допустим США сверхдержава и типа "победитель в холодной войне":) но англичане-то с какого перепугу и что они тогда вообще забыли на Украине?!
Будапештский меморандум подписывали не победители в холодной войне, а старые ядерные державы. Гарантии Украине давали ещё Франция и Китай, но свои подписи на документе не поставили. Вообще, этот меморандум не был никем ратифицирован Англия традиционный союзник США и всегда идет в фарвартере их политики. Западная Европа помешалась на тезисе Бжезинского, что без Украины Россия лишится статуса мировой державы. Поэтому они в Украину и вцепились. Кроме того, Украина представляла для ЕС ещё и большой рынок для их товаров.
Будапештский меморандум подписывали бывшие противники в т.н. "холодной войне":
С одной стороны США, с другой стороны Великобритания.
Им необходимо было не допустить попадания я/о в руки руководителей экспериментального гос. образования - Украины.
Всё я/о бывш. СССР должно было быть и было сосредоточено на территории РФ - правопреемника СССР.
Для проформы к меморандуму "подтягивали" Францию с Китаем, но они ставить свои подписи под англосакскими договорённостями совершенно справедливо отказались.
а что советские люди проявили свою гениальность в Троцком,Сталине и Хрущеве недостаточно ярко?
В то время в Англии был король.
Ээээ, пардон, а те кто на ТВ-канале "Дождь",
они незамутненые правильные либералы,
иль такие-же испорченые как на "Эхе"?
Я не имею ни малейшего представления о телеканале "Дождь". Название слышал, но не видел ни одного их кадра.
На "Эхе", на "Дожде", на радиостанции "Свобода", беглые варяги на украинских каналах - это одни и те же персонажи, которых из одного места выгонят,а они переходят на другое. Так что не обязательно всё смотреть, достаточно иметь представление чем-ни будь одном.
На Дожде до некоторого времени работали (а может и работают все еще) большие украинские патриоты братья Дзядко, потомки видного большевика Цви Фридлянда. Больше чем эти трое из ларца для дискредитации российской оппозиции не сделал никто. В 2014-2015 день и ночь трещали про кровавую русскую агрессию на беззащитных украинских хоббитов. А то что произошло 2 мая в Одессе на канале называлось "беспорядками".
Канал кстати платный.
это всё разновидности рождённых советской властью дегенератов.
причём многие имеют родителями, дедами-бабками пламенных советских революционеров первой волны, ну какие из этих блатных уродов либералы?
моей жены бабушка(97) родилась в Харбине и успела там наякшатся
с "белогвардейским отродьем", сама себя называет "сучка белогвардейская",
то еще воспитание+характер, неее как образэц либерала/ста Ксеня Сабчак с "Дождя" намного приятнее:)
На самом деле, вы очень польстили Хазину, Невзорову, Проханову, какому-то «Митричу» и проч., назвав их интеллектуалами. И даже «ведущими интеллектуалами». Нюансы их взглядов, личных предпочтений и оценочных суждений, какими бы циничными, абсурдными и продажными они ни были, уже не так важны. Главное, что их зачислили в касту «избранных», в категорию «наших интеллектуалов». Для русских это звучит оскорбительно. Наверняка, вы не преследовали такой цели. Но так получилось.
:) Вообще типичный пост типичного эмигранта - даже если и попадаются здравые мысли, то они тут же тонут в потоках (понятно какого вещества). Подмечу только один, весьма забавный фрагментик про Украину.

"И если патриоты Страны Чудес мечтают о приходе второго Сталина, который отправит их врагов в лагеря, то патриоты Зазеркалья живут надеждой, что их недругов кто-нибудь удушит санкциями, отвезёт в Гаагу и посадит в клетку."

Удивительно, но наш восточноевропейский автор не заметил, что в Украине в 2014, когда возникла прямая угроза самому существованию государства, народ все же смог сплотиться и с оружием в руках встать на защиту свое страны. А теперь вспомним, что произошло в 1968 году в той стране, где сейчас проживает автор сего текста? Правильно, "цивилизованный" "европейский" народ Чехословакии при виде нескольких советских танков без боекомплектов послушно принял "позу пьющей газели". ;) Случись сегодня нечто подобное и результат будет то же самый - не вступиться за Чехию НАТО, и все пиши пропало - наперегонки побегут младоевропейцы по аптекам раскупать вазелин. :)

Любезный, и где сейчас Чехия? И где Украина?
Для восстановления российской юрисдикции в Крыму даже танков не понадобилось.
В абсолютном большинстве народ Крыма был только ЗА.

То же самое было бы и на остальной Украине (кроме Галиции).
Нет никакого украинского народа:) есть русские, проживающие на оторванной от России территории, и западенцы - рагули.
О, ещё одно пустожурнальное порождение советского инкубатора. И зацикленность на 1968-м, и фекальная лексика, и гомосексуальные фантазии - всё сразу.

Мил человек, не мучьте Вы себя, сходите в гей-клуб да успокойтесь.

А в ЖЖ Вам делать нечего.

Бан.
А вот если бы сплоченный народ Украины не попер бы с оружием в руках на Донбасс, а попытался бы договориться, то и Донбасс был бы цел, и денежки, выкинутые на войну тоже. Правда, трудно было бы объяснить, почему олигархи стали ещё богаче, а народ нищает и кружевных трусиков из Европы не видать, а так вали всё на Россию, и все дела.
Насчёт лакировки действительности. Друг детства в Нью-Йорке живёт на стипендию от отца. Пишет шизофренически-порнографические пьесы и ставит их в студенческих театрах. Человек не тусовочный. Квартира - театр. Раз в год выезжает на бёрнинг-мэна. Больше нигде не бывает.
Так вот он искренне считает, что ниггеры-гопники и наркота - это выдумки, поскольку он их не видел никогда. Нету их в Нью-Йорке и всё тут. При этом кокс покупает у чёрного дилера, совершенно типичного. Как это совмещается в сознании - непонятно.
"Как должно регулироваться деторождение у высших приматов, время жизни и репродуктивный возраст которых стремятся к бесконечности? Это серьёзные вопросы."

С Вашего позволения, добавлю ещё вопрос: а надо ли стремить к бесконечности вообще?

Могу также предложить и такой вариант ответа: человечество бессмертно, пока смертен человек (http://bossjak.livejournal.com/21629.html)

Deleted comment

Всё запить пивом "Балтика-3"
Спасибо за пост, ув. Богемик!

И те, и другие - вполне типичные представители великой школы магического мышления. Только магические тотемы у них разные.

Впрочем, главная оппозиционная партия РФ развешивает по Перми плакаты со слоганом "Ветер Истории силу набрал – Сталина чтит трудовой наш Урал!", и печатает в газете "Искра" комиксы с Чапаевым, освобождающим г.Пермь от "буржуев" (что хотя бы понятно) и "попов" (а в центре города стоит огромный крест, посвящённый расстрелу пермского духовенства!)

Боюсь, долго ещё мы, советские люди, будем средь этих двух сосен блуждать, набивая синяки и шишки.
Да.., славно Гельман в Перми покуролесил.
Дмитрий Евгеньевич написал про Пермь и Гельмана несколько неплохих постов, но он смотрит со своей точки зрения. А с точки зрения пермяка Гельман - мелкое и безвредное недоразумение.

Связывание трагедии в "Хромой лошади" и Гельмана носит культурологический и мистический характер, а не фактический. Никто из родственников и друзей погибших про Гельмана и не вспомнил.

В остальном же - надо понимать контекст. Вот пара пермских историй.

Один мой хороший знакомый работал на фирме, торгующей кабелем. Двое рабочих решили кабель украсть. Больше их никто никогда не видел.

Ещё один мой хороший знакомый работал на стройке коттеджа. Однажды приходит на работу - а там плиточник повесился, оставил записку: "я плохо положил плитку у такого уважаемого человека, мне очень стыдно, я не могу дальше с этим жить".

Или, скажем, приехал в Пермь иностранец (кажется, датчанин, но не уверен). Пошёл посидеть в пермское кафе в центре города, переводчика отпустил. В три часа ночи у переводчика - звонок: "мне какие-то парни говорят - поехали в лес! Зачем? Я не хочу в лес!" Время действия - февраль. Переводчик бросил всё, помчался спасать дурака.

Это - местный фон. ЧТО может сделать на этом фоне Гельман своим каменным яблоком и красными человечками? Даже не насмешил. Так - "москвичи с жиру бесятся".

Но это не значит, что Пермь - город мрачных уголовников, типа Sin city. Провинциальные театры ставят Островского, на концертах классической музыки в органном зале всегда много народу, билеты в театры раскупаются на несколько месяцев вперёд. В "Ночь музеев" в музеях от молодёжи не протолкнуться. Всё это было до Гельмана и параллельно ему.

А вот на организованный не без участия Гельмана фестиваль "Белые ночи" приезжают вполне приличные провинциальные актёры и музыканты со всего света. Я там был много раз, сисек-писек не видел, мата не слышал. Всё прилично и культурно.

Город сплюнул "красных человечков" и впитал музыку.
Хороший комментарий. Душевный.
Спасибо за высокую оценку :)
Полностью обратная ситуация: в октябре 2015 года были в Перми. Внезапно выпал снег, вписки нет, поставили с женой в лесу палатку, купили колбасы, хлеба, пирожных, сварили чай, сидим греемся. На вторые сутки позвонили подружке в Москву. Попросили найти вписку (помыться и всё такое).

Так в итоге в инете подружка наткнулась на каких-то наркоманов с "кислотных дач". Те узнав, что мы находимся с ночёвкой в лесу страшно забеспокоились и испугались, что связываются в ненормальными. Как-то так.

Пришёл в той же Перми в школу (в Заозерье) на день открытых дверей. Учительница истории очень обиделась когда я попроси её обосновать основание Заозерья лесными всадниками.

"Двое рабочих решили кабель украсть. Больше их никто никогда не видел."

В сериале "Реальные пацаны" (кстати, как он воспринимается в городе?),
мысль о том, чтобы что-нибудь украсть, приходит каждому персонажу
по меньшей мере несколько раз в день.
И является непременной составляющей большинства бизнес-проектов,
разрабатываемых персонажами сериала.
Ответ собственников, естественно поражает своей звериной жестокостью.
Тем не менее приходит в голову мысль о том, что неуважение к собственности
должно быть маргинализировано. Хотя бы как в Америке.
Для начала надо либо создать эффективную гос.систему защиты собственности (полиция, суд, etc), либо разрешить людям защищаться.
"Тем не менее приходит в голову мысль о том, что неуважение к собственности
должно быть маргинализировано"
Есть пирамида ценностей.Без уважения к человеческой жизни не может быть уважения к частной собственности.
Получиться как в Операции Ы,где Никулин нижний горшок из стопки вынимал.
http://aidmitriev.livejournal.com. Ув. Богемик, господа. На страницах приведенного выше свежего журнала вы можете услышать новую русскую музыку (пока только два сочинения). Одно из них, кстати, исполнялось у вас в Праге (Светлана). А потом можно опять послушать "it's wonderful".
А про вывод ограниченного контингента из Сирии пост будет?

В принципе там и так всё понятно: ВВП бомбил проамериканских сирийцев в поддержку проанглийских сирийцев, под видом борьбы с ИГИЛ, но теперь высокие стороны пришли к соглашению и Путина отзывают, но вы в этом гораздо глубже плаваете.
Могу добавить, что игил тоже английская фенечка.
Откуда следует, что проштатовские и пробританские сирийцы - это разные люди? Я не думаю, что Британия готова выступать против США.
Историк Дрио писал в своей книге «Политические и социальные проблемы в конце XIX века», в главе о «великих державах и разделе мира», следующее: «В течение последних лет все свободные места на земле, за исключением Китая, заняты державами Европы и Северной Америки. На этой почве произошло уже несколько конфликтов и перемещений влияния, являющихся предвестниками более ужасных взрывов в близком будущем. Ибо приходится торопиться: нации, не обеспечившие себя, рискуют никогда не получить своей части и не принять участия в той гигантской эксплуатации земли, которая будет одним из существеннейших фактов следующего (т. е. XX) века. Вот почему вся Европа и Америка были охвачены в последнее время лихорадкой колониальных расширений, «империализма», который является самой замечательной характерной чертой конца XIX века».

С тех пор произошли две мировые войны и несчётное количество мелких конфликтов, распались Великие Империи, но принципиально ничего не изменилось.
Британия, как и США, в любой момент готова выступить (и выступает) против кого угодно:)

"У Англии нет вечных союзников и постоянных врагов — вечны и постоянны ее интересы."
Наверно, Вы забыли, что в районе 1945..1950-х годов с Британией произошли некоторые изменения, после которых ей стало несколько затруднительно выступать против США. А если бы Британия была достаточно сильна - то США поддержали бы Аргентину.
По окончанию 2МВ Великобритания из державы №1 превратилась в державу №2.
Соответственно США заняли довоенное место Британии в Мире. Вы думаете бритты смирились?

Что касается Аргентины, - она традиционный проводник интересов США в Латинской Америке. См. "Американо-Аргентинские отношения".
Так что известный конфликт из-за Фолкленд был прямым следствием англосаксонского противостояния. Как и запомнившееся нам с детства свержение президента-социалиста (читай - британского агента)Альенде, ставленником США -"кровавым диктатором Пиночетом".
После WW2 первые два места делили США и СССР. Остальные не были самостоятельными игроками.

Почему США в том конфликте поддержали Британию?
В первой и второй мировой войне погибло:

Англия: 840 000 – 520 000
Франция: 1 300 000 – 400 000
США: 120 000 – 410 000
Германия: 2 040 000 - 6 500 000
РИ/СССР: 1 450 000 – 26 600 000
Италия: 580 000 – 400 000
Австро-Венгрия: 1 100 000

Цифры потерь РИ/СССР означают только одно: В 1МВ русские воевали под началом СВОЕГО главковерка, а во 2МВ - ЧУЖОГО, которому на наши потери было плевать.

Вот ещё любопытный материал по теме дискуссии:
http://galkovsky.ru/upravda/archive/254.html

Почему США в том конфликте поддержали Британию?
Гражданам США просто не удалось бы объяснить поддержку противника Британии - Гитлера.
Но восстановлению Германии в промежутке меж 2х войн США оказали весомое содействие.

bippx

March 20 2016, 22:01:37 UTC 3 years ago Edited:  March 20 2016, 22:02:52 UTC

Большинство погибших СССР - гражданские, число потерь военнослужащих сильно увеличено из-за огромной смертности среди пленных. Соответственно, цифры потерь РИ/СССР говорят только о том, что в ВМВ немцы целенаправленно уничтожали население СССР, а ПМВ не реализовали такую возможность даже на оккупированных ими территориях.
Вычтем из 26.6 млн. 14 млн. предположительной убыли гражданского населения "вследствие гуманитарной катастрофы, бомбёжек, преступлений нацистов и коллаборационистов против человечности, угона мирных жителей на работы в Германию, повышенной смертности, голода, а также блокады Ленинграда". (Это при том, что по всей Германии тоже прошлась война, а немецкие города нещадно бомбила английская авиация.)
Даже такой "щадящий" подсчёт даёт как минимум двукратное превышение наших потерь в живой силе относительно немецких:)
Вообще-то двухкратное превышение это максимум.

Наши 27 насчитали демографы и пропагандисты, это оценка сверху - на большее натягивание аргументов нет. Их 14 по отчетности, это оценка снизу. Более сопоставимые данные говорят о полуторном превышении.

При этом превышение идет в основном за счет первых лет войны, краха фронта при блицкриге... Но подобные же соотношения наблюдались и в Польше, и во Франции и при крахе армии самих немцев.
В WW2 германцы вели себя на оккупированной советской территории весьма немилосердно, и основная доля потерь - это мирное население.

Ну и не забываем, что СССР прошёл демографический переход существенно позже остальных участников этих войн. Соответственно, расход людей имел разную цену.
Да-да, с т.з. государства - человек является расходным материалом.

А ещё Вы явно жульничаете, записав тут гибель только англичан и не записав гибель индусов от голодомора.

Я спросил про конфликт за Фолкленды/Мальдивы. Почему США поддержали Британию, а не Аргентину?

Впрочем, я не вижу причин для США не поддерживать Гитлера - он был довольно популярен и в США, и в Британии (пока спецслужбы не арестовали симпатизантов Гитлера).
Честно говоря, про "гибель индусов от голодомора" во 2МВ и поддержку Штатами Британии в её конфликте с Аргентиной из-за Фолкленд/Мальдив я ничего не знаю.

О потерях среди мирного населения СССР в комментарии выше.
С т.з. любого государства,- гражданин либо подданный является несомненной ценностью.
А вот до чужаков государству дела нет. "Зубная боль имеет для него большее значение, чем голод в Китае, от которого умирает миллион китайцев в месяц"
Чужак м.б. как ценностью, так и чем-то вредным. Тут масса аспектов.
Почему по ВМВ у СССР общие, а не военные потери как у всех остальных? Урежьте осетра в 2,5 раза.
По этой логике слившаяся за 2 недели Хранция обрела к 40-му году СВОЕГО главкомверха?
Я вот думаю всё намного проще-выбомбили все значимые цели и гоняться за отдельными боевиками на самолётах нет смысла,это как из пушки по воробьям стрелять.Вот и решили вывести,заодно сделав сильный политический ход.
У нас ходы - один сильнее другого. Киселёв и К" не даром хлеб с икрой едят.
А Савик Шустер?
С.Шустером я как-то не интересовался.
Имя у него какое-то дурацкое. И фамилия отталкивающая. Не внушает доверия.
Зазеркалье против страны чудес.
Не мучайтесь. Всё проще. Стирание граней между городом и деревней.
Деревня наша против города вашего.
Проверенные пропагандистские приемы в почете в РФ. Народ на них клюет, по крайней мере в "этой стране".
Вы пишите, что вам встречались в основном адекватные люди. Возможно, вам просто "не повезло" - не там искали.
"Проверенные пропагандистские приемы в почете в РФ"
А где они не в почёте?
В одном посте (посту? посте?) вы затрагиваете столько разных тем, что не знаешь, где начинать комментировать. Начну с родного, с президентской гонки. Не понимаю, почему все так переживают по поводу Трампа и Клинтон. Кого бы не избрали, ни-че-го по большому счёту не изменится. Остаётся только сесть поудобнее и наблюдать за шоу. А шоу в этот раз колоритное, Трамп выкладывается по полной. Мне кажется, что дебаты кандидатов смотрят чаще, чем финальный сезон Идола.
Я временами читаю вести.ру (не до обеда), меня поразила реакция российских СМИ на его высказывание про Путина; все так возбудилсь и восхитились, только не поняли, что Трамп Путина в очень неприличную позу поставит быстрее Обамы и заставит так стоять пока ВВП за заползёт в щель тараканью.

Господин Богемик, позвольте вас поблагодарить за очередной великолепный пост. Прочёл дважды, оба раза -- вместе с комментариями.

Вы несомненное русское чудо в ЖЖ, почти такое же, каким в моих глазах был словно вынырнувший прямо из рядов Русской Императорской Армии полковник Стрелков на Донбассе весной 2014-го.

О по поводу Стрелкова Вас ждет большое разочарование.:-)
Простите, но так уж получилось, что мнение "украинских" пропагандистов абсолютно не интересует никого из вменяемых людей.
мюрид уже разочарован :-) просто подожди
(брезгливо поморщившись) Ок, я подожду.

А теперь окажите любезность -- просто проходите мимо, и учтите на будущее, что в этом журнале "тыкающих" незнакомым людям хамов банят.

Если же "тыкающий" хам при этом ещё и "украинский" пропагандист -- его участь здесь, можно сказать, предрешена -- как у вонючего бомжа, по недосмотру персонала пролезшего в приличное пражское кафе и досаждающего там его завсегдатаям.
Кстати, Ваш собеседник прав. У русских тыканье считается разновидностью хамства, а уж с украинскими пропандистами надлежит поступать, как англичане поступили с лордом Гав-Гав.

Но я добр сегодня, поэтому пока не буду Вас банить, ограничившись предупреждением.
Я перепутал его с другим человеком и обратился к нему "на ты" случайно. И конечно я бы принес собеседнику свои искренние извинения.
Но он ответил в такой форме, что я понял что он не желает слышать извинений.

ЗЫ
А с российскими пропагандистами как надлежит поступать?
Если хорошие - награждать денежными премиями. Если плохие - увольнять.
Я не пропагандист. Я зарабатываю другим, более достойным ремеслом.

"Если хорошие - награждать"
В гибридной войне 2014-16, большинство стран анти-гитлеровской коалиции поддержали Украину и осудили Россию. Поэтому судьба "лорда гав-гав" и Геббельса должна послужить предупреждением как раз для российских (и пророссийских) пропагандистов. И возможно больше повезет тем, кто раньше уволится.
Вот поэтому мне вас всех так жалко - из-за вашей непроходимой, беспрецедентной, невообразимой глупости.

Например, вы всерьёз думаете, что РФ с вами воевала, а Запад вас поддерживал...

Ладно, идите своей дорогой и не появляйтесь здесь больше. А то я совсем разжалоблюсь, и мне захочетзся выслать Вам кулёчек конфет. Или показать Вас специалисту.

А зачем? Ведь это бесполезно. Вы все безнадёжны. БЕЗ-НА-ДЁЖ-НЫ...
Я совершенно согласна с оценкой автора и псевдо-либералов, и ура-патриотов.Но для того чтобы в России произошли реальные перемены и стали востребованы другие лидеры и другие идеи, нужно менять состояние коллективного сознания, а это просвещение, просвещение и еще раз просвещение. Ведение данного блога вполне укладывается в просветительскую деятельность по смене парадигмы мышления, хотя и с некоторыми оговоркам на мой вкус. Так например, у автора блога очень искаженное представление о религии и духовности. Можно на эти вещи смотреть совсем по-другому:
http://universalpath.org/article.php?id=1395
https://vk.com/upath
обыкновенные сектанты
По мне, писать такую дичь, как в этом посте, не то, что студенту - школьнику должно быть стыдно. Разве что умственная отсталость может послужить в некотором роде извинительным обстоятельством.
Не читайте. Кто неволит:)
За хамство - бан.
Хорошая лекция Екатерины Шульман https://www.youtube.com/watch?v=2Gf2LfY6UZg
Краткое содержание: нынешнее поколение будет жить при коммунизме, главная проблема экономики 21 века - как сохранить смысл жизни для людей, которые больше не должны будут работать ради еды, нас ждет ренессанс семейных ценностей, хотя сама семья изменится неузнаваемо, люди и идеи являются единственной настоящей ценностью века.

Слово коммунизм, разумеется, не было произнесено, хотя слово "социализм", после аккуратной подготовки аудитории, в самом конце лекции негромко прозвучало.

а б

March 24 2016, 09:45:37 UTC 3 years ago Edited:  March 24 2016, 09:46:30 UTC

Вы зря смеётесь над Хазиным обр.2009 года, он тогда, и Аватюрист-Муравьёв тогда и на пару лет ранее, делал прогнозы на основании официальной западной экономической науки академического розлива. Равно как и более мягкие, но по сути аналогичные прогнозы, делали маститые западные экономисты, просто вы про них ничего, как и прочие 99,5% населения Запада, не слышали.
Ставить им в вину то, что они не смогли предсказать попрание и слом всех насаждаемых век-полвека экономических законов и ценностей "свободного рынка" с переводом экономики в ручное управление довольно сложно. Да и представить, что правящая элита будет вместо ампутации гангрены заниматься замазкой её тональным кремом с выдачей лошадиных доз обезболивающего они не могли.
С одной стороны можно воскликнуть, что западные джентльмены изменили правила игры на удивление папуасов, но с другой - решения проблемы так и не было найдено и всё только ухудшилось.
Я аплодирую многолетнему умению езды на велосипеде без рук, но это езда под горку и без тормозов. То, что вам, как обывателю, ветер приятно свистит в ушах и с набором скорости велосипед кажется всё устойчивей ничего не значит.
-Я аплодирую многолетнему умению езды на велосипеде без рук, но это езда под горку и без тормозов. То, что вам, как обывателю, ветер приятно свистит в ушах и с набором скорости велосипед кажется всё устойчивей ничего не значит.-
поддержу. После войны времени прошло всего ничего - два поколения. А жители этого благословеного края и понаехавшие к ним уже решили что счастье будет вечно, недавно родившиеся проживут до 150 лет и у них всегда будут деньги на пиво-покурить траву, осталось только решить вопрос с размером этого обязательного минимума.
А ведь со стороны немного не так все выглядит.Позволю себе цитату, взятую у spydell:
"Несколько бармалеев могут поставить на колени практически любую страну ЕС. С точки зрения подрывной практики – это выдающийся результат. Инфантильная, частично опедерашенная Европа совершенно не способна ни к отражению, ни к предупреждению атак. Любая инициативная группа незначительной численностью и с минимальной базовой подготовкой для террористической деятельности и партизанской войны способна дестабилизировать огромные регионы. С точки зрения затрат и потенциального ущерба баланс несопоставим. Социальный психоз, репутационный, политический и экономический ущерб могут оказаться существенными, а для достижения деструктивного эффекта не требуются какие либо экстраординарные усилия.
.....
Наплыв беженцев и теракты показывают все издержки вассальной роли ЕС по отношению к метрополии (США). ЕС последние 15 лет и особенно с 2011 года одобрительно кивали на все деструктивные действия США в Африке и на Ближнем Востоке, оказывая американцам всю необходимую дипломатическую поддержку и при необходимости военную помощь. Все американские авантюры были поддержаны ЕС.
Регион предсказуемо заполыхал и тот баланс равновесия, который существовал в Африке и на Ближнем Востоке был нарушен. Прежние режимы были снесены или серьезно дестабилизированы, а на руинах бывшей государственности стали формироваться террористические структуры. Это применительно к Афганистану, Ираку, Ливии и Сирии, а теперь еще Украина попадает в этот список. Беженцы и теракты вполне закономерный и полностью предсказуемый итог дестабилизации регионов. Сопли и слезы Могерини на пресс конференции после терактов абсолютно неприемлемы, т.к. искажают восприятие ситуации. Если уж взялись за уничтожение целых цивилизаций, то ведите себя приемлемо, а не как размазня. Нехер было вмешиваться в другие страны."
Даже и война не нужна, как два поколения назад. Но, похоже, жители благословенного края и понаехавшие к ним живут в красивой скорлупе.
Я понятия не имею, кого Вы процитировали, но, по-моему, написать нечто подобное мог только истеричный идиот. Пожалуйста, впредь не ссылайтесь в моём журнале на подобный бред.
Ну, не всё так страшно. Последние 10 лет показывают нам, что системы гораздо устойчивее и инертнее, чем по прогнозам, что элиты вместо решительных действий стараются спустить всё на тормозах, что последствия для обывателя в разы (пока) менее заметны, чем вангуется. С другой стороны, никто в интернетах не предсказал конкретных поворотов и точек бифуркаций даже в плане военных конфликтов (Украина, Сирия, Йемен).
Абсолютно верно,мне всё равно какая макака будет изображать из себя Властелина Вселенной в Капитолии.Мне абсолютно плевать на местных идеоЛОХов,что изображают из себя гуру политического мейнстрима."Всё из-за бабок,малыш"©
Сменится ветер,и тот же Проханов будет,например, восторженно вещать о полезности для России вечной ядерной зимы.Бррр,накипь.
http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2016/03/25/635070-levada-tsentr-rossiyane-luchshe-otnosyatsya-stalinu-zhit-nem-hoteli

"Россияне относятся к Иосифу Сталину все лучше, следует из опроса «Левада-центра» (см. графики). Позитивное отношение резко выросло и стало преобладать над негативным в марте 2014 г., а в марте 2016 г. уже 54% опрошенных заявляли, что Сталин сыграл положительную роль в истории страны. Примерно столько же респондентов считают его мудрым руководителем, который привел СССР к процветанию."

В стране результаты выборов в избиркоме рисуются, а Вы всерьёз говорите о результатах опросов.
В стране результаты выборов могли бы и не рисовать - Путин и без того очень уверенно победил бы. Мне до сих пор не понятно, зачем нужно было это делать. Разве что из желания выслужиться и получить доступ к филейным частям.

Разумеется, я абсолютно уверен, что результаты этого опроса "несколько раздуты", но тут ведь важна сама тенденция - власть недвусмысленно дает понять, к какому результату она желает придти. И она своего добьется. Тот факт, что лично Вы встретили в своей жизни так мало сталинистов, говорит лишь о Вашем круге общения, но искренне считать, что у остальных есть иммунитет к индоктринации - по меньшей мере наивно. Напротив, советский опыт показывает, что иммунитета нет. У большинства. Впрочем, мое мнение все равно слишком субъективно, я давно уже не был в России.
Зачем оппе утверждать, что Путин результаты выборов нарисовал? Ну вы и жжете.
Я не говорил, что Путин рисовал результаты. Не надо искажать смысл слов.

bippx

March 26 2016, 07:23:30 UTC 3 years ago Edited:  March 26 2016, 09:55:38 UTC

А какой в проявлении рефлексов смысл? Вы же как собачки Павлова, вам про рисование результатов в избиркоме, вы сразу стойку поклонения злому богу Путэну.
Голубчик, мне ваш Путин совершенно безразличен. От слова "вообще". Пока Россия не станет суверенным государством, нет никакого смысла говорить о личности "нацлидера" - это в каждом случае будет подставное лицо. Компрадор.

Deleted comment

Я удаляю Ваш комментарий. Тыканье незнакомым людям - это форма хамства. А хамство здесь карается баном. Это предупреждение.
Хорошо, буду знать, что тут допустимы только голубчики и прочие рыбоньки.
Как в любом приличном обществе, если Вы знаете, что это такое.
Ну вот теперь знаю, что вы считаете приличным общество, в котором допускается фамильярное обращение к незнакомым людям.
Вообще-то Левада - это не власть, это социологический рупор антироссийской оппозиции. Зачем она проводит такие опросы и рисует в них такие данные вполне понятно - "креативные", для влияния на которые они делаются, составляют основную массу мяса в информационных войнах, деятельность которого надо как минимум парализовать на время атак, а ещё лучше использовать против их же собственной страны.
Этот комментарий Вы оставили аккурат под текстом, где кристально ясно написано, что в РФ НЕТ НИКАКОЙ ОППОЗИЦИИ и даже, для особо одаренных, почему ее нет. И против России ничего использовать в "информационных войнах" не надо, вы, господа, сами так стараетесь на этом поприще, что ГосДепу за вами не угнаться.

Так сильно уважаемый Богемиком Стрелков принял участие в заключительном заседании московского экономического Форума, где рассказал о том, что и оппозиция, и власть не устраивают его своей прозападной ориентацией. Он пояснил, что России нужно не встраиваться в западную экономику, а искать «третий путь». http://www.mk.ru/economics/2016/03/25/strelkov-na-moskovskom-ekonomicheskom-forume-rasskazal-kak-vyyti-iz-krizisa.html

"Третий путь" - это в 21 уже даже не обочина истории, а кладбище.

imiroshnikov

April 2 2016, 04:42:30 UTC 3 years ago Edited:  April 2 2016, 04:44:33 UTC

Нда, поздравляю Вас в ступлением в сбоную по срачам и поливанием помоями, жаль, так хорошо на исторические темы писали. Отписался от вас и без этого такого добра тут как говна за баней.
Спасибо! Вы и представить себе не можете, какую радость я испытываю, когда от моего журнала отписываются люди, у которых в голове и на языке столько фекалий.
Не за что, нормальному человеку было бы пофигу , вы же пошлый позер влезший в разборки на коммунальной кухне, но делающий вид. что он "не такой". Удачи в дальнейшем лоховодстве, тут в ЖЖ баранов окучивают гораздо мнее умные люди чем вы. Перспективы у вас хорошие.
Эти несчастные люди захотели на что-то влиять, быть при делах. Человеку публичной профессии трудно согласиться на безвестность. Разум и совесть теряются постепенно и незаметно. И вот итог - клоун при пидарасах.
У "охранителей" и "либералов" россиянии есть множество общих черт:
1) И те, и другие не любят русский народ и боятся его;
2) Одни массово завозят дикарей из Средней Азии и с Кавказа, другие призывают делать это и одобряют это;
3) И те и другие за сокращение образования, здравоохранения ("охранители" это делают);
4) И те и другие говорят о "рынке" ("охранители" списывают на "рынок" все гадости в экономике, "либералы" верят, что он сам собой избавит от этих гадостей);
5) и те и другие на деле требуют государственного вмешательства в экономику (одни реально делают это, другие лишь призывают к "социальной ответственности бизнеса", причем принудительной, государственной);
5) и те и другие считают, что за слова и убеждения надо наказывать тюрьмой;
6) и те и другие постоянно ищут и находят "гитлера" и "фашизм" (фашизм - обязательно русский);
7) и те и другие считают национализм вредной идеологией, которую надо искоренять и за которую надо наказывать.
Расхождения у них тоже есть, но они второстепенны. Сводятся к тому, кто именно будет держать и не пущать.
Вы как типичный гуманитарий - понятие либерализм не формулируете?
Дайте свое понятие пожалуйста. Не понятно совершенно.
Этот спор о понятиях, которые определяются по разному - шизофрения.
Потому что понятие Либерализм трактуют по разному.
Есть моя некоторая грубая система: "все люди равны". Это ранние христианство и ранние большевики. По сути это были реальные либералы.
Сейчас же либералами называют противоположное:
Латынина и Ко представляют сторону: "Люди не равны". Это такое предпочтение ветхого завета, идеология капитализма. Отсюда её желание разных классовых цензов. Отсюда их желание к жестким мерам...
Как иначе неравенство обеспечить? Принуждением. Убедить невозможно.

Хазин по этому поводу говорит, что он НАстоящий либерал, а они нет.

В России также либералами называют Западников, грубо говоря - "там всходит солнце", преклоняемя, учимся и т.п. Старый спор со славянофиллами - в школе в литре 19 в. давали.

Так что ПОНЯТИЯ очень плывущие и размытые.


Сформулируйте свое понятие. Тогда я пойму вашу позицию. Сколько читаю. .. Красиво пишете, складно, но логику трудно вытащить..


Понятие Либерализм вторичное. Есть версии? Все. просто как белый день.
Все не просто, а ОЧЕНЬ ПРОСТО! Но сколько букв текстов не дают пройти до сути!
Дойдите для себя.Может у Вас есть своя трактовка, но чудится мне - вы либерал в старом понимании, а в сегодняшней "версии" - совсем нет.

Со стыдом должен признаться, делаю третий подход в попытке прочитать все комментарии. Не выходит. Душно очень.