Говоря о судьбах цивилизаций, Арнольд Тойнби называл живших вне имперских границ варваров внешним пролетариатом. Определение любопытное, но на нём лежит печать царившего во времена Тойнби социоэкономического подхода к описанию окружающего нас мира. Я предпочитаю смотреть на реальность с культурологической точки зрения. У монеты всегда две стороны, и иногда её полезно переворачивать. Например, мы можем с не меньшим основанием назвать пролетариат внутренними варварами.
В ХХ веке были созданы три формы массового общества - демократия, фашизм, коммунизм, - и все они в культурном отношении оказались варварскими по сравнению с прежними coсловными социумами. Однако степень варваризации жизни в трёх вариантах массового общества была неодинаковой. Дальше всего она зашла при коммунистах. Собственно, коммунизм - это и есть варварство, возведённое в принцип (провозглашённая Марксом "диктатура пролетариата" - это диктатура внутренних варваров).
В ХХ веке были созданы три формы массового общества - демократия, фашизм, коммунизм, - и все они в культурном отношении оказались варварскими по сравнению с прежними coсловными социумами. Однако степень варваризации жизни в трёх вариантах массового общества была неодинаковой. Дальше всего она зашла при коммунистах. Собственно, коммунизм - это и есть варварство, возведённое в принцип (провозглашённая Марксом "диктатура пролетариата" - это диктатура внутренних варваров).
В 1925 году, при переносе столицы Казакской (т.е. бывшей Киргизской и будущей Казахской) АССР в Перовск, этот город был переименован в Кзыл-Орду. Слово "кзыл" по-казахски означает "красный". Пожалуй, название Красная Орда подошло бы всему Советскому Союзу. Поэтому, кстати, выражение "советская империя" - оксюморон. Империей СССР никогда не был и быть не мог. Он был Ордой, а орда и империя - понятия взаимоисключающие.
Да и страной победившего интернационализма Советский Союз называют напрасно. Интернационализм господствовал в СССР лишь в определённые времена. В иные, в том числе ключевые, периоды советской истории в этой стране царил интернацизм. Разница между интернационализмом и интернацизмом предельно проста. Интернационалисты полагают, что хороши все народы и страны без исключения. Интернацисты считают, что хороши все народы, кроме русского, и все страны, кроме России.
Борьба советских интернацистов с Россией велась с последовательностью, которой немецкие нацисты могли только позавидовать, и порой принимала самые причудливые формы. Чего стоит одно только состоявшееся в 1936 отделение от РСФСР Казахстана, по площади в четыре раза превышающего Францию, но населённого столь разрозненными племенами, что даже общее название для них было подобрано лишь с третьей попытки (киргиз-кайсаки, казаки, казахи).
Однако в первую очередь советский интернацизм сконцентрировался на поддержке Украины и украинства (Белоруссией интернаци тоже занимались, но более вяло). Вот несколько цитат разной степени известности. Порознь они встречаются в Сети довольно часто, но я не знаю, собирал ли их уже кто-нибудь в одном месте:
1. "Тайную дипломатию Правительство отменяет, со своей стороны выражая твердое намерение вести все переговоры совершенно открыто перед всем народом, приступая немедленно к полному опубликованию тайных договоров, подтвержденных или заключенных правительством помещиков и капиталистов с февраля по 25 октября 1917 г. Все содержание этих тайных договоров, поскольку оно направлено, как это в большинстве случаев бывало, к доставлению выгод и привилегий русским помещикам и капиталистам, к удержанию или увеличению аннексий великороссов, Правительство объявляет безусловно и немедленно отмененным." (Декрет II Всероссийского съезда Советов о мире, 26 октября (8 ноября) 1917 г.)
2. "Далее, я имею записку о том, что мы, коммунисты, будто бы насаждаем белорусскую национальность искусственно. Это неверно, потому что существует белорусская нация, у которой имеется свой язык, отличный от русского, ввиду чего поднять культуру белорусского народа можно лишь на родном его языке. Такие же речи раздавались лет пять тому назад об Украине, об украинской нации. А недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская нация – выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская нация существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы. Лет сорок тому назад Рига представляла собой немецкий город, но так как города растут за счет деревень, а деревня является хранительницей национальности, то теперь Рига – чисто латышский город. Лет пятьдесят тому назад все города Венгрии имели немецкий характер, теперь они мадьяризированы. То же самое будет с Белоруссией, в городах которой все еще преобладают небелоруссы." (И.В. Сталин, Заключительное слово по докладу об очередных задачах партии и национальном вопросе на X съезде РКП(б), 10 марта 1921 г.)
3. "При таких условиях очень естественно, что «свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке. Говорят в защиту этой меры, что выделили наркоматы, касающиеся непосредственно национальной психологии, национального просвещения. Но тут является вопрос, можно ли выделить эти наркоматы полностью, и второй вопрос, приняли ли мы с достаточной заботливостью меры, чтобы действительно защитить инородцев от истинно русского держиморды? Я думаю, что мы этих мер не приняли, хотя могли и должны были принять." (В.И Ленин, К вопросу о национальностях или об «автономизации», 30 декабря 1922 г.)
4. "С точки зрения русского народа и его пользы, единственная возможная позиция в отношениях с Украиной - относиться к ней, как к родной, а за употребление выраженьиц типа "хохлы", "бандеровцы" и т.п. просто и незамысловато отдавать под суд. Давить всех хохлоненавистников. Прекратить войну, расстрелять всех, как Богемик выражается, "ирридиентов" после показательных процессов, дать Украине всё, что она хочет, в том числе дурацкий Крым. И принимать украинцев в лучшие университеты. И посылать лучших профессоров в Харьков. И каяться, каяться, просить прощения лет двадцать. И выплачивать компенсацию. И снимать фильмы-блокбастеры о бедствиях, нанесённых братскому народу Украины всякими негодяями. И вот тогда Украина стала бы частью России. И это было бы очень, очень выгодно России и русскому народу. Это всё описано и проанализировано у Маккиавелли, четко и прямо как дважды два. То, что сейчас делают по отношению к Украине Россия и русские идиоты - прямое преступление против русского будущего и создание независимой, сильной и гордой Украины, ненавидящей Россию. А Богемик, подонок, изображающий русского патриота, преступлению против России способствует." (А.В. Павленко, комментарий в ЖЖ, 5 февраля 2017 года)
Четвёртую цитату отделяют от трёх предыдущих время её появления и личность автора. В первых трёх случаях мы видим программные высказывания основателей варварской Орды, в четвёртом - реплику одного из выращенных Ордой рядовых интернацистов. Себя убить, а свои деньги отдать Украине порекомендовал русским юзер alexander_pavl. Это вполне реальный человек, живущий в Германии художник-иллюстратор Александр Павленко из Рязани (не путать с живущим в Киеве художником Александром Павленко из Измаила). Впрочем, подпись Александр выглядит под данным текстом совершенно неуместно. Там даже Олександр не смотрится. Только Сашко.
Сашко Павленко, интернацист, выращенный советскими мичуринцами в Рязани. Честно говоря, не знаю, что к чему нужно привить, чтобы получить столь восхитительный экземпляр интернаци.
Не обращайте внимания на псевдоссылку Сашко Павленко на Макиавелли. Естественно, Макиавелли никогда не рекомендовал флорентийцам себя убить, а свои деньги отдать отложившейся от Флоренции Пизе. В его времена проблема сепаратизма решалась несколько иначе. Несколько иначе она решается и сейчас. Но Сашко вечно приписывает различным людям слова, которые они не говорили и не могли сказать. Это у него какая-то личная патология. Он вообще странный человек. Только очень странный человек может, оказавшись в позиции Иуды, призывать к расстрелам кого бы то ни было.
Среди интернацистов часто встречаются удивительные люди. Вот ещё один, куда более известный юзер - mi3ch. Как копипастер этот блогер на редкость хорош, но то, что oн пишет от себя, в девяти случаях из десяти просто физически невозможно читать. Ещё весной 2014 года, во время блокады украинских чaстей в Крыму, Дмитрий Чернышев всерьёз написал, что если какой-нибудь украинский лейтенант вспомнит песню Вакарчука "Я не здамся без бою", то начнётся война. В реале, когда все песни были спеты, личный состав украинских частей просто перешёл на русскyю сторону. На днях в моей френд-ленте появилась официальная статистика украинской военной прокуратуры, согласно которой в 2014 году в Крыму:
- в армии (ВСУ) на сторону РФ перешло 70,4% личного состава;
- в Нацгвардии (внутренние войска МВД) на сторону РФ перешло 54,3%;
- в Государственной пограничной службе - 72,3%;
- в Государственном космическом агентстве - 77,8%;
- в СБУ (офицерский состав) - 85%;
- в Управлении государственной охраны - 96,3% (см. Кегебисты)
Украина - настолько фейковое государство, что даже люди, давшие этому "государству" присягу, рассматривают её, как прикол (а как ещё её можно рассматривать?) Напомню, что личный состав дислоцированных в Крыму частей формировался не из крымчан, а из призывников со всей Украины. Интернацист Дмитрий... хотя при чём тут Дмитрий?.. Интернацист Митько Чернышев между тем всё возвышал свой голос в защиту этого failed state, и, наконец, 22 февраля 2017 года возвысил его до крещендо, написав пост купили в военторге, в котором содержится опрос читателей. Четвёртым пунктом там стоит вопрос: "Должен ли состояться международный суд над Россией за разжигание войны в Украине?"
Интернацист-копипастер Митько Чернышев, в фантазиях которого возможен "международный суд над Россией"
Интересно было бы узнать среднюю величину IQ полутора тысяч человек, ответивших "да". В реальной истории известен только один случай международного суда над великой державой - Нюрнбергский процесс. Это удовольствие обошлось человечеству не то в 50, не то в 60 миллионов жизней, их до сих пор не могут подсчитать. Россия - держава покрупнее Германии, а смертоносная сила применяемого сапиенсами оружия за последние 70 лет выросла в разы. Думаю, сегодня стартовая цена организации "суда над Россией" - миллионов 100 (в людях). Верхнего предела смета подобного мероприятия не имеет. Пожалуйста, покажите мне желающих оплатить судебные издержки.
Похоже, интернацисты окончательно оторвались от реальности. Я даже не знаю, с какой точки зрения эти люди выглядят нелепее - с русской или с западной. Тем более, что русские и западные представления о мире совпадают если не на 100, то на 95% (оставшиеся пять процентов приходятся на тончайшие нюансы, вроде вопроса о филиокве; впрочем, как недавно показал один известный вопрос, в массовом сознании исчерпан даже вопрос о филиокве). 6 сентября 2013 года (т.е. за несколько месяцев до того, как один пуштун вывел первых доверчивых киевлян на майдан) отвечая ув. loboff'у (который ещё и предположить не мог, что однажды украинская артиллерия вынудит его перебраться из Донецка в Петербург), я написал:
"Никаким камнем преткновения Украина не является. Для русского физически невозможно признание Украины другой страной. Обо что тут можно претыкаться? С русской точки зрения Украина - это часть территории России, временно занятая сепаратистами. Другие взгляды на этот предмет возможны, но они по определению являются глубоко нерусскими и принципиально не подлежат обсуждению в русской среде. Дело в том, что без Прибалтики, Кавказа или Средней Азии Россия остаётся Россией. Остаётся ли она Россией без Украины, по меньшей мере спорно.
Любая крупная нация (хоть французы, хоть китайцы, хоть американцы) окажись она на месте русских, придерживалась бы точно такого же мнения относительно Украины. Собственно, аналогичных мнений относительно территорий аналогичной важности они придерживаются и на своём собственном месте (например, Франция на протяжении веков, в очередной раз потеряв Эльзас и Лотарингию, ведёт всё новые и новые войны за их возвращение, а Соединённые Штаты потеряли в войне с южанами-сепаратистами больше народу, чем во всех двуxстах внешних войнах своей истории, вместе взятых).
Независимая Украина существует ровно до того момента, пока не существует русского государства. С этнической близостью русских и украинцев данный вопрос не имеет ничего общего. Другое дело, что украинцам повезло быть этнически бликими к русским. Скорее всего, благодаря этой близости аннексия Украины Россией будет опять оформлена, как воссоединение братских народов. Но, в принципе, аннексию любого расположенного на месте нынешней Украины государства осуществило бы любое государство, расположенное на месте России. Даже если бы ему пришлось пойти на геноцид местного населения.
Перед такими вещами ни одна серьёзная страна никогда не останавливалась и никогда не остановится (например, истребление недружественных шотландских горцев англичанами носило характер геноцида). Поэтому сама постановка вопроса "примет ли Украина Россию?" носит анекдотичный характер. Русским это совершенно неинтересно. Для нас важна данная территория, а не мнение её населения о нас. Ничего личного, просто география." http://bohemicus.livejournal.com/80778.html?thread=8913546#t8913546
Говоря в 2013 году "ничего личного, просто география", я ещё не знал, что Роберт Дэвид Каплан, влиятельный американский политолог, дважды включавшийся в список «100 ведущих мировых мыслителей», ужe написал бестселлер "Месть географии". Совсем не заметить книгу такого значения невозможно, поэтому она переведена на русский. Но переведена из рук вон плохо - с многочисленными искажениями смысла и цензурными пропусками (о значении и содержании "Мести географии" см. мои статьи в "Богемском клубе": https://sputnikipogrom.com/blogs/bohemicus/65592/on-realism/#.WLKnPm997cs и https://sputnikipogrom.com/blogs/66454/russian-reputation/#.WLKnW2997cs; там же можно прочесть и некоторые не вошедшие в официальный перевод фрагменты). Среди посвящённых Украине абзацев в "Мести географии" есть и такой:
"Збигнев Бжезинский пишет, что без Украины Россия может оставаться империей, но империей «азиатской», ввязываясь в конфликты на Кавказе и в Средней Азии, но с возвращением Украины под свой протекторат Россия добавляет к собственному населению еще 46 млн ориентированных на Европу граждан, таким образом бросая ей вызов. В таком случае, по мнению Бжезинского, роль осевого государства, определяющего судьбу центральной и восточной части Европы, а если обобщить, то и ЕС в целом, ложится на плечи Польши. Противостояние между Россией и Европой, а если быть более точным, то между Россией и франко-германским союзом, продолжается, как и во времена Наполеоновских войн. Коммунизм, может, и давно закончился, а вот потребность европейцев в газе — нисколько, и 80 % процентов природного газа из России в Европу идет через Украину." (http://loveread.ec/read_book.php?id=51470&p=57)
Вернее, в таком виде он попал к русскому читателю (и ведь люди платили за это деньги). На самом деле Каплан написал следующее:
"Збигнев Бжезинский пишет, что без Украины Россия все еще может быть империей, но "преимущественно азиатскoй", втянутой в конфликты на Кавказе и в Средней Азии. Однако восстановив господство над Украиной, Россия прибавит к своему западно-ориентированному населению 46 миллионов человек, и тем бросит вызов Европе, даже если будет с ней интегрирована. По мнению Бжезинского, в этом случае Польша, на которую Россия тоже претендует, стала бы "геополитическим стержнем" для определения судьбы Центральной и Восточной Европы и, следовательно, самого Европейского Союза. Борьба между Россией и Европой, в частности между Россией, Германией и Францией, продолжается со времён наполеоновских войн, и судьба таких стран, как Польша и Румыния, висит на волоске. Коммунизм, может быть и пал, но европейцы по-прежнему нуждаются в природном газе из России, 80 процентов которого идёт через Украину. Победа в холодной войне изменила, конечно, многое, но не географические факты. И возрождающаяся Россия, пишет аналитик австралийский разведки Пол Дибб, может быть готова "к подрывным действиям с целью создания стратегического пространства." (перевод мой)*
Ни для русских, ни для Запада вопроса Украины вообще не существует. Любому нормальному (т.е. не вырaщенному в советской мичуринской пробирке) человеку ясно, что Украина - это неотъемлемая часть России. Существует другой вопрос -вопрос контроля над пространством от Польши до Румынии. Русские приходили в Польшу и Румынию в XVIII, XIX и XX веках. Приходили при любом политическом режиме, при любом состоянии экономики, при любом соотношении сил с противником. Иногда - не по одному разу за столетие. С вероятностью не менее 80% они придут туда и в XXI веке. Каплану и Бжезинскому это понятно точно так же, как и мне. Разница лишь в том, что Каплан американский еврей, Бжезинский поляк, а я русский, поэтому Каплан нейтрален, Бжезинский озабочен, а я в предвкушении.
"Еще одна причина у меня желать победы и успехов Украине - чтобы утерли нос надутому снобу Богемику," -отреагировала летом 2014 года на мой пост Bang-bang или интервью с Хищником одна ЖЖ-интернацистка, никнейм которой я не буду называть, чтобы нe втягивать даму в мужские дела. Этим комментарием она мне и запомнилась. По прошествии двух с половиной лет мне стало интересно, чем дама занимается сейчас, я заглянул в её журнал и обнаружил там пост за январь 2017 года, озаглавленный "Подписала и я петицию, чтобы Трампа в Британию не пускать" (дама - британская подданная). В промежутке между этими датами она постила фотографии арабов, которых приняли европейские семьи, и писала, что это её видение решения проблемы беженцев.
Похоже, даме, обладающей подобным комплексом взглядов, действительно трудно понять, что единственным реальным украинским успехом станет вхождение в состав России (после чего у украинцев, как у одной из ветвей русских, появится возможность достигать каких угодно успехов и одерживать самые разные победы). Состоянию "независимой" Украины я за истекшие 32 месяца посвятил посты Bang-Bang II или Страна-нуар, Bang-bang III или Улыбка Чеширской Пантеры, Bang-bang IV или Врата Тартара, и наконец, текст, который вы только что прочитали. Украинa всё это время летела в пропасть, у которой нет дна. Господи, с какой же глубины русским придётся её вытаскивать.
Кстати, сегодня последний день Масленицы, так что простите, если кого чем обидел.
----------------------------------------
* Во избежания сомнений и разночтений приведу оригинальную версию этого пассажа:
Zbigniew Brzezinski writes that without Ukraine, Russia can still be an empire, but a “predominantly Asian” one, drawn further into conflicts with Caucasian and Central Asian states. But with Ukraine back under Russian domination, Russia adds 46 million people to its own Western-oriented demography, and suddenly challenges Europe, even as it is integrated into it. In this case, according to Brzezinski, Poland, also coveted by Russia, would become the “geopolitical pivot” determining the fate of Central and Eastern Europe and, therefore, of the European Union itself. The struggle between Russia and Europe, and in particular between Russia and GermanyFrance, goes on, as it has since the Napoleonic Wars, with the fate of countries like Poland and Romania hanging in the balance. Communism may have collapsed, but Europeans still need natural gas from Russia, 80 percent of which comes via Ukraine. The victory in the Cold War changed much, to be sure, but it did not altogether mitigate the facts of geography. And a resurgent Russia, writes Australian intelligence analyst Paul Dibb, might be willing to “contemplate disruption in order to create strategic space.” As the 2008 invasion of Georgia showed, Putin’s Russia is not a status quo power. (file:///C:/Users/TIR/Downloads/The.Reve
tinium
February 26 2017, 12:20:50 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 12:25:06 UTC 2 years ago
tinium
February 26 2017, 12:28:00 UTC 2 years ago
rumata
February 26 2017, 12:55:01 UTC 2 years ago
pharmazevt
February 26 2017, 23:42:44 UTC 2 years ago
Или, скажем, что все страны хороши, кроме Великобритании - этого тоже запретить?
bohemicus
February 26 2017, 23:46:31 UTC 2 years ago
2. Это не существует в природе.
pharmazevt
February 27 2017, 01:41:15 UTC 2 years ago
art_63rus
February 27 2017, 05:08:52 UTC 2 years ago
stargazer_nsk
February 27 2017, 10:45:37 UTC 2 years ago
pharmazevt
February 27 2017, 16:16:52 UTC 2 years ago
Svetlana Yakovleva
February 27 2017, 18:36:55 UTC 2 years ago
pharmazevt
February 27 2017, 18:54:37 UTC 2 years ago
Я согласен с определением интернацизма как системы взглядов, огульно охаивающей одну отдельно взятую страну или один отдельно взятый народ (например, тутси в Руанде), но ограничивать объект охаивания только Россией или только русскими было бы сузить понятие интернацизма до хорошо известной русофобии.
Svetlana Yakovleva
February 27 2017, 19:06:31 UTC 2 years ago
Точно также построен термин интернацизм, Интернационализм требовался ТОЛЬКО от русских, некоторые впали в беспамятство и невменяемость, став интернацистами.
Очевидно, что этот термин коррелирует с русофобией, термином, введенным Шафаревичем, и "малым народом". Но эти термины не создают негативных коннотаций, в отличие от интернацист, чтобы противодействовать русофобии.
pharmazevt
February 28 2017, 18:28:02 UTC 2 years ago
Однако Вы дали мне необходимое разъяснение: как я и подозревал, "интернацизм" это новое слово для обозначения старой доброй русофобии, чтобы придать названию побольше отрицательных коннотаций.
Svetlana Yakovleva
February 28 2017, 19:13:09 UTC 2 years ago
pharmazevt
February 28 2017, 19:42:30 UTC 2 years ago
Svetlana Yakovleva
February 28 2017, 19:54:19 UTC 2 years ago
Русофобия - изначально неудачный термин. Образован как, например, агрофобия, как название симптома, который не под контролем человека и не является его сознательным выбором. Потому вроде как и отвечать за это не положено. А нацизм - вполне сознательный выбор. И за него нужно нести отвтественность.
bohemicus
March 1 2017, 15:15:30 UTC 2 years ago
bohemicus
March 1 2017, 15:13:35 UTC 2 years ago
Rustam Sharipov
February 26 2017, 19:25:50 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 19:29:38 UTC 2 years ago
Павел
February 27 2017, 09:02:43 UTC 2 years ago
https://sr.wikipedia.org/Срби_у_Украјини
https://pl.wikipedia.org/wiki/Polacy_na_Ukrainie
https://sk.wikipedia.org/wiki/Jozef_Miga%C5%A1 "V rokoch 1995-1996 bol veľvyslanec SR na Ukrajine..."
Норма "на Украине", как минимум, равновелика "в", а исторически предпочтительна в славянских языках.
sturman_george
February 26 2017, 12:32:09 UTC 2 years ago
"Украинский вопрос, который многие правительства и многие "социалисты" и даже "коммунисты" пытались позабыть или отодвинуть в долгий ящик истории, снова поставлен теперь с удвоенной силой в порядок дня. Новое обострение украинского вопроса теснейшим образом связано с вырождением Советского Союза и Коминтерна, успехами фашизма и приближением новой империалистской войны. Распятая между четырьмя государствами, Украина заняла ныне в судьбах Европы то положение, которое занимала в прошлом Польша, с той разницей, что мировые отношения сейчас неизмеримо более напряжены и темпы развития ускорены. Украинскому вопросу суждено в ближайший период играть огромную роль в жизни Европы. Недаром Гитлер с таким шумом поднял вопрос о создании "Великой Украины" и недаром, опять-таки, он с такой воровской поспешностью снял этот вопрос".
Л. Троцкий.
ОБ УКРАИНСКОМ ВОПРОСЕ
bohemicus
February 26 2017, 12:46:45 UTC 2 years ago
dartii
February 26 2017, 12:33:43 UTC 2 years ago
Как вы думаете может такое быть что жители бывшей украины и белоруссии поедут осваивать дальневосточный федеральный округ ?
Так как очевидно что на БУ населения теперь с избытком а поднимать промышленность Россия там скорей всего уже не будет Так как наступать опять на новые граблии это уже нонсенс
bohemicus
February 26 2017, 12:56:24 UTC 2 years ago
fiumicina
February 26 2017, 13:26:07 UTC 2 years ago
cherniaev
February 26 2017, 18:05:53 UTC 2 years ago
Кстати, уровень ваших знаний оставляет желать сильно лучшего.
Достаточно сравнить состояние, например, Антонова и СУ - или Южмаша и "Энергии"
az_greshny
February 26 2017, 20:43:05 UTC 2 years ago
cherniaev
February 26 2017, 20:46:15 UTC 2 years ago
Уроженец Белоруссии (где ввели спецналог на "тунеядцев"), обличающий Россию за экономический спад, выглядит весьма забавно. Забавнее, пожалуй, выглядят только украинские комментаторы
az_greshny
February 26 2017, 20:53:06 UTC 2 years ago
cherniaev
February 26 2017, 20:58:01 UTC 2 years ago
Например, тут в комментах отрабатывают методички парочка украинских ботов с пустыми аккаунтами. Не беседовать же с ними всерьез.
az_greshny
February 26 2017, 21:06:06 UTC 2 years ago
А съ ботами бесѣдовать вообщѣ не стоитъ.
Павел
February 27 2017, 09:13:09 UTC 2 years ago
fiumicina: "Из этого вашего замечание может создаться впечатление, что вы полагаете Россию экономически успешной страной, промышленность которой как минимум сама не нуждается в "подъеме". Будет ли для вас новой информация, что в экономике России уже третий год спад, структурные проблемы только продолжают накапливаться, а с сохранением и преумножением советского промышленного наследия ситуация не особо принципиально отличается от украинской?"
Перед тем, Богемик: "С наибольшей вероятностью Украина будет присоединена к России только после смены поколений в российской политике. Этот процесс может занять и 10, и 20 лет. "
Г-н Богемик нигде не упомянул, что Россия "не нуждается в подъеме", более того, подчеркнул, что реконкиста займет долгие годы.
И ещё для fiumicina: из исходного текста Богемика следует, что присоединение Малой и Белой Руси - вообще не зависит от экономического состояния Великой Руси. Это только вопрос политической воли и географических возможностей.
Когда русские границы расширятся эдак до Турции - можно будет рассуждать о необходимости присоединения проливов. Но сейчас следует решить более близкие задачи и достичь более насущные цели нации.
az_greshny
February 27 2017, 19:42:40 UTC 2 years ago
Павел
February 28 2017, 06:12:38 UTC 2 years ago
fiumicina
February 26 2017, 23:19:09 UTC 2 years ago
То-то глянешь, бывало, на лайн-ап самолетов в Шереметьево - а там сплошь ТУ, ИЛы, ЯКи, и только кое-где по сиротливому залетному Боингу или Аэробусу. Так что вы может быть лучше сравните АН с состоянием советских флагманов гражданского самолетостроения. Повыпуклей будет картина.
Или вы серьезно полагаете, что в России имеет/имела место эффективная политика технологического развития в промышленности, а не хаотичное заливание баблом отдельных дыр, особенно ВПК, с системным развитием преимущественно добычи сырья и первого передела? И может быть даже уверены, что износ основных фондов в промышленности сокращается?
cherniaev
February 26 2017, 23:35:22 UTC 2 years ago
При всех проблемах с российской промышленностью подобное суждение - это либо злонамеренная клевета, либо глубокая неосведомленность. Поскольку о людях лучше думать лучше, исхожу из второго варианта. Для начала, намекну, что сейчас в Шереметьево вполне можно видеть целый парк Сухих Суперджетов.
fiumicina
February 26 2017, 23:44:39 UTC 2 years ago
И особенно глубоко ввиду того, что за последние три года из 11 моих полетов "Аэрофлота", заявленных с суперджетами, 6 было отменено, а 3 были выполнены Аэробусами, причем в последний раз в Минске стояло сразу два Суперджета в ожидании ремонтных бригад.
cherniaev
February 26 2017, 23:58:13 UTC 2 years ago
В любом случае, факт налицо: хороши или плохи Суперджеты, но новый самолет в России создан, продается, эксплуатируется в массовых масштабах. В связи с этим хочется все же послушать от Вас про сопоставимые успехи авиастроения Украины, например, КБ "Антонова".
P.S. Отмены рейсов Суперджетов в Минске - результат, в первую очередь, того, что Аэрофлот держит слишком много спотов. В итоге дневные рейсы с недогрузкой отменяют, а пассажиров переводят на рейсы более вместительных Аэробусов - там это обычная практика.
fiumicina
February 27 2017, 13:48:44 UTC 2 years ago
У АН успехи ровно такие же, как у ТУ, ИЛ и ЯК. Даже местами лучше.
phase123
March 1 2017, 05:33:35 UTC 2 years ago
Это было верно для первой партии и гарантийного периода. На точно таких же условиях Пулково взяли свои ан148 производства Воронежа и АирФранс свои А300. СЕО АирФранса тоже не раз намекал в интервью что его "заставили". Что уж делать, такова практика в данной части промышленности.
> умеренно конкурентноспособный самолет, который даже продать нельзя без экспортной лицензии США.
Это не совсем так, экспортная лицензия нужна для экспорта в Иран, так как он находится под американскими санкциями. Точно такая же лицензия нужна Аирбасу для поставки аэробусов в тот же самый Иран. Что уж делать, такова практика в данной части промышленности.
> что достаточно хорошо видно по Суперджетам, стоящим на приколе в Минске
К сожалению ГСС не смогли организовать качественную послепродажную поддержку своей продукции. Самолеты стоят изза отсутствия запчастей, некоторые из которых (отечественного производства) надо ждать по 2-3 месяца. Тут и издержки организации серии (аналогичные проблемы с запчастями существуют например у Теслы или у кубинских ан158, 4 из 6 которых постоянно стоят с момента поставки) и общая отечественная невнимательность к поддержке. ГСС предпринимает определенные усилия и судя по комментариям ак ситуация выправляется, хотя и не без перегибов, например интерджет капот на двигатель ждал почти полгода. Что уж делать, такова практика в данной части промышленности.
> У АН успехи ровно такие же, как у ТУ, ИЛ и ЯК. Даже местами лучше.
кб Як сейчас готовится к подьему МС21 и будем надеятся что судьба его сложится несколько лучше кб Ан, которое производит в основном меморандумы о сотрудничестве и планы произвести в следующем году 20 самолетов. Что уж делать, такова практика в данной части промышленности.
wkulish
March 2 2017, 05:17:52 UTC 2 years ago
fiumicina
March 3 2017, 22:13:45 UTC 2 years ago
Про "крошку-картошку", извините, не понял. Предполагаю, что перечитав вы и сами не понимаете, что это было.
wkulish
March 4 2017, 04:01:03 UTC 2 years ago
Это первый самолёт построенный после очень долгого перерыва, тем более по принципиально новым для РФ цифровым технологиям и к тому же в тесной международной кооперации. Отсюда и все проблемы. С МС-21 будет уже пошустрее. Но мы в принципе можем поговорить о успехах РБ в авиастроении (РБ это республика Беларусь)!
Про "крошку-картошку", извините, не понял что ж вы такой непонятливый? Куда бессменный президент РБ умудряется тратить по 6ККК долларов ежегодно получаемых только от Рф, причём без видимого результата?
fiumicina
March 4 2017, 13:28:14 UTC 2 years ago
Дальше - извините, у вас опять какой-то непроходимый бред - и по форме, и по содержанию.
wkulish
March 5 2017, 01:42:46 UTC 2 years ago
И да когда человеку говоришь про абсолютно новый подход в проектировании на уровне мировых стандартов, а он в ответ про советское наследие, то тут сложно что-либо возразить.
Дальше - извините, у вас опять какой-то непроходимый бред - и по форме, и по содержанию. - я вас понимаю, учитывая уровень демократии в РБ. Скорее даже невинное упоминание вашего бессменного вождя или сына Коли с золотым пистолетом влечёт серьёзные проблемы.
Желаю дальнейших творческих успехов в ваших лингвистических извращениях!)))
phase123
March 5 2017, 00:44:27 UTC 2 years ago
bohemicus
March 1 2017, 15:22:39 UTC 2 years ago
Украина - это failed state, в момент получения "независимости" она имела ВВП на уровне Польши и за четверть века опустилась ниже целого ряда стран Субсахарской Африки (сейчас она в 5-6 раз беднее беднейших европейских стран, и это несмотря на беспрецедентную четвертьвековую экономическую помощь со стороны России).
Вы зря стараетесь, тут нет темы для обсуждения.
fiumicina
March 3 2017, 22:01:15 UTC 2 years ago
bohemicus
March 5 2017, 19:49:09 UTC 2 years ago Edited: March 6 2017, 16:54:30 UTC
feelgus
February 26 2017, 12:39:35 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 12:49:17 UTC 2 years ago
feelgus
February 26 2017, 13:04:23 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 13:43:37 UTC 2 years ago
feelgus
February 26 2017, 14:10:06 UTC 2 years ago
Deleted comment
feelgus
February 26 2017, 14:39:27 UTC 2 years ago
cherniaev
February 26 2017, 18:08:07 UTC 2 years ago
feelgus
February 26 2017, 18:11:44 UTC 2 years ago
cherniaev
February 26 2017, 18:13:46 UTC 2 years ago
feelgus
February 26 2017, 18:34:26 UTC 2 years ago
military_museum
February 26 2017, 19:19:57 UTC 2 years ago
feelgus
February 26 2017, 19:25:47 UTC 2 years ago
cherniaev
February 26 2017, 19:47:16 UTC 2 years ago
nicshe2003
February 28 2017, 22:12:45 UTC 2 years ago
r0ute_69
March 1 2017, 17:23:49 UTC 2 years ago
Американцы по национальности все _американцы_ и не парятся генами предков - для таких мелких подробностей у них есть графа "ethnicity".
Из Крыма вышли те, кто считал себя гражданином Украины - при этом ни его фамилия, ни гены, не язык, на котором он разговаривает, не важны.
На данный момент один и тот же термин "украинец" может означать украинца этнического, может - гражданина Украины, а может - сторонника, скажем там, "свободной Украины", т.е. сторонника разрыва с имперской Россией. Что, конечно, сильно запутывает русских.
Бывает и так: www.facebook.com/ahmenid/posts/733491466
Svetlana Yakovleva
March 2 2017, 15:56:08 UTC 2 years ago
horned_catdog
March 27 2017, 08:36:26 UTC 2 years ago
мопедороссы
байкеророссы
скейтбордоросы
bohemicus
March 27 2017, 09:33:56 UTC 2 years ago
broks_broks
February 26 2017, 22:21:30 UTC 2 years ago
infernal_mickey
February 27 2017, 10:03:18 UTC 2 years ago
cherniaev
February 27 2017, 15:02:59 UTC 2 years ago
Артем Санников
February 26 2017, 18:39:33 UTC 2 years ago
feelgus
February 26 2017, 18:44:24 UTC 2 years ago Edited: February 26 2017, 18:45:26 UTC
П.С, Именно во время телетрансляции он и должен был выступить со словами: враг будет разбит, победа будет за нами.
bohemicus
February 26 2017, 18:47:43 UTC 2 years ago
Какой же фигнёй занимаются фольклористы, пытающиеся записывать частушки в давно вымерших деревнях! Вот, вот где народное творчество во всей красе! У нас на глазах создаётся былина о Богатыре Залдостане и Хохле-Посыльном!
Спасибо, Вы сделали мой день.
Артем Санников
February 26 2017, 19:02:35 UTC 2 years ago
Дайте мне время поискать доказательства.
bohemicus
February 26 2017, 19:16:03 UTC 2 years ago
cherniaev
February 26 2017, 19:47:56 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 21:21:03 UTC 2 years ago
cherniaev
February 26 2017, 21:29:18 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 21:34:28 UTC 2 years ago
Артем Санников
February 28 2017, 18:32:56 UTC 2 years ago Edited: March 1 2017, 15:28:20 UTC
"Мы стараемся привлечь правоохранительные органы и применяем все меры, чтобы найти его", - сообщил он
Раньше Евромайдан SOS сообщил, что Коваль "был похищен возле военной части под Ялтой".
"По словам очевидца, российские байкеры остановили авто Коваля М.В., порезали шины и забрали пограничника".
Раньше в среду он присутствовал на встрече с личным составом пограничников в Балаклаве, на которой представитель пророссийского руководства Крыма уговаривал пограничников перейти на российскую сторону.
Пограничники также сообщали о давлении и угрозах в их адрес и в адрес их семей.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/04/25/68359-pokushenie-na-krym
"Помимо разоружения украинских воинских частей Мерцалов принял участие еще в одной важной миссии: 5 марта он встречал зампредседателя Госпогранслужбы Украины, генерал-полковника Михаила Коваля, который, как сообщается в документальном фильме, «вез украинским пограничникам приказ стрелять на поражение». Судя по рассказу Мерцалова, утверждение автора фильма было не совсем корректным: «Он приехал на переговоры с пограничниками. Я его возил по погранотрядам: в Балаклаву, в Ялту… Сначала мы приехали в главное управление погранвойск Крыма, построили личный состав. Я ему сказал: «Два условия: без призывов к войне и, пожалуйста, не надо обращаться на украинском языке». Он условия выполнил — обращаясь к пограничникам, сказал: «Кто хочет переехать на Украину, мы будем рады, остальные — пожалуйста, оставайтесь». Я после него тоже обратился к пацанам: вы сначала съездите на Украину, посмотрите, где и как будете жить, а потом принимайте решение. Многие ребята, в том числе радикально настроенные, потом звонили: «А можно мы вернемся?»"
Из документального фильма следует, что Коваля из автомобиля Владимира Мерцалова похитили активисты севастопольского мотоклуба «Ночные волки», но Мерцалов с улыбкой поправляет: «Правильнее сказать, что его похитили люди в куртках «Ночных волков». Косухи байкеров у спецов даже не сходились».
Как видно "миф" формируют украинские СМИ и оппозиционное издание.
Вполне логично, что нападение и похищение курьера, генерала Коваля, сделали байкеры из клуба "ночные волки". Нападение российских войск на украинского военнослужащего привело бы к формальному поводу для войны. Потому и логично смотрится награждение медалью "за возвращение Крыма" Залдостанова ака Хирург.
https://www.youtube.com/watch?v=t42-71RpRgI
рассказывается об этом с 1 часа 36 минуты, про Михаила Коваля говорят 1 час 38 мин. Приведен план операции. Факт есть факт, "ночные волки" помогли вернуть Крым.
Мне Ваши тексты нравятся, я с удовольствием их читаю. Я с удивлением обнаруживаю, что они частично сбываются через некоторое время.
bohemicus
March 1 2017, 15:31:13 UTC 2 years ago
Думаю, о подвигах Залдостанова со временем снимут фильм. Блокбастер. Возможно, по сценарию Проханова. Герой будет сжимать суперягодцами супермотоцикл и мчаться на перехват зловещих украинских курьеров. В мировой прокат фильм выйдет под названием Buttman.
wkulish
March 2 2017, 05:21:01 UTC 2 years ago
gabber_united
February 28 2017, 19:08:54 UTC 2 years ago
loboff
February 26 2017, 19:18:27 UTC 2 years ago
Артем Санников
March 1 2017, 07:58:03 UTC 2 years ago
leffchik_voodoo
February 26 2017, 19:21:27 UTC 2 years ago
ramtamtager
February 28 2017, 14:58:08 UTC 2 years ago
feelgus
February 28 2017, 15:34:15 UTC 2 years ago
ramtamtager
February 28 2017, 15:49:08 UTC 2 years ago
bohemicus
March 24 2017, 16:02:10 UTC 2 years ago
То есть Вы абсолютно правы, так оно и было. Я не спорю с Вами, я восхищаюсь логикой украинства.
feelgus
March 25 2017, 05:38:20 UTC 2 years ago
fon_rotbar
August 31 2018, 00:36:35 UTC 11 months ago
Это всё от незнания одного аспекта военной службы. Который, надо отметить, не уставали пропагандировать даже совки.
Часовому, для начала сопротивления, приказ не нужен. Ему самим фактом нахождения на посту, уставом начать воевать положено.
У погранцов примерно то-же самое.
Чтобы они, по уставу, воевать не начали, им должен быть отдан иной приказ.
nv_skobar
February 26 2017, 12:40:02 UTC 2 years ago
Но первый рисунок не виден
bohemicus
February 26 2017, 12:50:22 UTC 2 years ago
de_la_mitrio
February 26 2017, 13:01:08 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 13:28:04 UTC 2 years ago
de_la_mitrio
February 26 2017, 13:56:18 UTC 2 years ago
llobba
February 26 2017, 13:04:54 UTC 2 years ago
За текст спасибо, как всегда замечательно)
bohemicus
February 26 2017, 13:28:16 UTC 2 years ago
llobba
February 26 2017, 13:44:32 UTC 2 years ago
feelgus
February 26 2017, 13:04:56 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 13:28:25 UTC 2 years ago
feelgus
February 26 2017, 13:29:04 UTC 2 years ago
juri_grigorjev
February 26 2017, 13:12:07 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 13:28:38 UTC 2 years ago
juri_grigorjev
February 26 2017, 13:47:33 UTC 2 years ago
P.S.
Ну у него и рожа :-)))
bohemicus
February 26 2017, 13:52:26 UTC 2 years ago
juri_grigorjev
February 26 2017, 14:06:38 UTC 2 years ago
terskii
February 26 2017, 14:09:24 UTC 2 years ago
artimage_su
February 26 2017, 14:49:02 UTC 2 years ago
размещение в своем фотоальбоме лишает картинку проблем с доступом не только на сейчас, но и на будущее - внешняя картинка может умереть.
bohemicus
February 26 2017, 17:11:22 UTC 2 years ago
cherniaev
February 26 2017, 18:09:26 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 21:22:06 UTC 2 years ago
cherniaev
February 26 2017, 23:11:07 UTC 2 years ago
kemchik
February 26 2017, 13:17:15 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 13:28:47 UTC 2 years ago
kemchik
February 26 2017, 13:32:11 UTC 2 years ago
al3x
February 26 2017, 13:29:46 UTC 2 years ago
За текст спасибо.
bohemicus
February 26 2017, 13:44:13 UTC 2 years ago
al3x
February 26 2017, 13:51:50 UTC 2 years ago
satampra
February 26 2017, 12:41:26 UTC 2 years ago
Пахнет началом травли.
bohemicus
February 26 2017, 12:46:18 UTC 2 years ago
ss_stavr
February 26 2017, 13:49:01 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 14:22:13 UTC 2 years ago
А вот человек, называющий русофобию естественной средой обитания евреев - анахроничный придурок (придурки, идущие в ногу со временем, давно переключились с еврейского заговора на исламскую угрозу).
Ещё один комментарий в таком духе, и Вы навсегда отправитесь в бан, пустожурнальный тролль.
ss_stavr
February 26 2017, 14:32:38 UTC 2 years ago
"Придурок, идущий в ногу со временем" это вы про себя так приложились?
bohemicus
February 26 2017, 14:34:57 UTC 2 years ago
infernal_mickey
February 27 2017, 10:38:59 UTC 2 years ago
Или если взять российских "либералов" очень многие из тусовки люди с двумя-тремя гражданствами, одно из которых обязательно в Израиле, они занимаются очень явную антирусскую позицию, требуют суда над русскими и Россией. Пару месяцев назад у вас в журнале отметился Павел Шехтман, это такой вармонгер, который призывал русских убивать, убежал на Украину и теперь тем же самым занимается оттуда.
Все это накладывает отпечаток. До антисемитизма конечно далеко, но если у человека ярко выраженная антирусская позиция, то это повод задать вопрос: "Вы еврей?", вот тогда все встает на свои места и дальше люди не удивляются.
bohemicus
February 27 2017, 10:51:27 UTC 2 years ago
voron_mudrez
February 26 2017, 12:45:18 UTC 2 years ago
да комми оказались интернацистами,
причем самыми отпетыми именно Сталин с Лениным.
Сталин фактически создал белоруссов, укров, казахов.
Россия при Сталине и Ленине была расчленена.
bohemicus
February 26 2017, 13:47:50 UTC 2 years ago
voron_mudrez
February 26 2017, 14:12:23 UTC 2 years ago
ИМХО, не занимайся комми глупейшей коренизацией сейчас
у Россия была бы база на Луне.
nata1709
February 26 2017, 15:31:29 UTC 2 years ago
Да, Сталин в 32-33 насоздавал в Украине...
broks_broks
February 26 2017, 22:23:14 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 22:26:50 UTC 2 years ago
cherniaev
February 26 2017, 23:03:38 UTC 2 years ago
vdkrav
March 4 2017, 00:12:05 UTC 2 years ago
bohemicus
March 24 2017, 16:07:57 UTC 2 years ago
infernal_mickey
February 27 2017, 00:18:46 UTC 2 years ago
Кончено же всяческих "белорусов" придумали коммунисты в конце 1920х.
Иначе никак в голове не укладывается почему "белорусский" (кстати какой из двух?) является языком сектантского меньшинства и даже статусные змагары от чего-то не хотят крякать на падонкаффском арго и предпочитают русский язык.
dudinoid
April 30 2017, 14:30:46 UTC 2 years ago
voron_mudrez
February 27 2017, 06:57:44 UTC 2 years ago
Венерыс Церерыgabber_united
February 28 2017, 19:36:03 UTC 2 years ago
sepp_66
February 26 2017, 12:50:48 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 13:29:22 UTC 2 years ago
sepp_66
February 26 2017, 15:39:41 UTC 2 years ago
Denis Davydov
February 26 2017, 12:55:36 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 17:28:40 UTC 2 years ago
Пропагандисты два года стоят на ушах, доказывая: "Время упущено, украинцы сплотились, они будут защищаться" и прочее бла-бла-бла вплоть до "на Украине сформировалась нация!" Бред это всё. В 2014 году украинские войска переходили на русскую сторону даже в условиях, когда РФ официально отказывалась признать эти войска своими. С тех пор жизненный уровень на Украине снизился примерно в два раза. И это та единственная реальность, которая определяет поведение людей, а всё остальное - блеф и попытка самообмана.
seur
February 26 2017, 18:02:33 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 18:36:31 UTC 2 years ago
Я не знаю, как можно стать злее из-за "санкций", касающихся примерно 150 человек и нескольких банков, зато я знаю, что такое падение уровня жизни в два раза за три года. За косплеющую Хазарию нищую страну никто воевать не будeт. Люди не так устроены, чтобы воевать за подобное позорище. В аналогичных ситуациях разваливались армии стран, которые были раз в сто получше Украины.
seur
February 26 2017, 19:44:07 UTC 2 years ago
Злее можно стать очень просто - идеология, или обида, на то что своровали и так, и еще желают, со своими-то потом разберемся, а вот чужие. Да, люди идут путем простым, с детства если житомерский папа учил, что москали деда уморили в 20х, то разговора не выйдет. Вы как-то странно это игнорируете. Не будет воевать глобально никто конечно - гадить будут, на детях своих особенно. А дети уже по случаю. Видимо это не очень понятно было ни в ВОВ, ни в 80-90, ни сейчас. Зря.
bohemicus
February 26 2017, 19:51:56 UTC 2 years ago
О, на Украине изобретён новый способ политической борьбы.
seur
February 26 2017, 19:59:13 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 20:12:24 UTC 2 years ago
Чтобы избежать подобного порожняка, я вставляю в свои тексты максимальное количество оговорок, пояснений и предупреждений, служащих одной цели: избежать разговоров ни о чём.
Если люди, несмотря на все мои усилия, всё же начинают говорить ни о чём, то я и отвечаю им соответствующим образом.
В корневом тексте предельно ясно сказано: "сама постановка вопроса "примет ли Украина Россию?" носит анекдотичный характер. Русским это совершенно неинтересно. Для нас важна данная территория, а не мнение её населения о нас. Ничего личного, просто география."
Если после этого Вы всерьёз пытаетесь рассказать мне, кто там за Днепром разозлён, или упорот, или готов гадить на своих детей, то само собой разумеется, что взаимопонимания мы не достигнем.
seur
February 26 2017, 20:27:21 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 20:40:58 UTC 2 years ago
Что касается Вашего следующего комментария, то мой ответ предельно прост: такого вопроса не существует, нечего решать. Со всеми этими пейзанскими и местечковыми обидами вечно вечно носятся леваки, особенно советские. У русских подход другой. "На обиженных воду возят". "Москва слезам не верит". Или, как говорят американцы (а может и не говорят, может им это приписали русские), "Проблемы индейцев шерифа не волнуют".
cherniaev
February 26 2017, 20:48:13 UTC 2 years ago
Украинский массовый психоз готовился пропагандой через СМИ, школы и вузы 100 лет.
Но именно потому, что он создан на пустом месте, он ровно также исчезнет после коренного изменения политических условий.
bohemicus
February 26 2017, 20:58:58 UTC 2 years ago
Но дело скорее в том, что даже меня, человека без предрассудков, начало доставать, что все кому не лень считают возможным высказывать русским какие-то обиды за поросят из 1934 и козочек из 1863 года.
Причём в девяти случаях из десяти претензии формулируются как в бородатом анекдоте: "Это Вы в прошлом году спасли утопающего мальчика? А где шапочка? Мальчик был в шапочке!"
cherniaev
February 26 2017, 21:31:38 UTC 2 years ago
P.S. По определению обсуждений обид за 19, 18, 17 и так далее века сегодня - это именно тот самый паттерн беседы гопника "Закурить не найдется?". Содержания ноль, лишь как повод для конфликтов и претензий на ровном месте.
Дмитрий Сафронов
February 27 2017, 12:52:21 UTC 2 years ago
vdkrav
March 4 2017, 00:24:33 UTC 2 years ago
Один герой О'Генри говорил: "Ирландцев просят не беспокоиться"
seur
February 26 2017, 20:45:22 UTC 2 years ago
Академик Колмогоров, когда делал доклады, специально выбирал заслуженных старых академиков, которые засыпали при докладе. И в конце доклада громким голосом будил их и спрашивал
- Вам все понятно?
Если академик отвечал - Да.
То Колмогоров говорил:
- Ну раз вам понятно, значит и всем понятно.
Если говорил - Нет
Отвечал:
- Ну значит не дано.
Это не из обид, просто вспомнилось).
seur
February 26 2017, 20:15:33 UTC 2 years ago Edited: February 26 2017, 20:18:28 UTC
cherniaev
February 26 2017, 20:51:32 UTC 2 years ago
1989 год - 4,97%
2002 год - 3,1%
2010 год - 1,84%
seur
February 26 2017, 21:03:31 UTC 2 years ago
seur
February 26 2017, 21:07:30 UTC 2 years ago
seur
February 26 2017, 21:09:47 UTC 2 years ago
cherniaev
February 26 2017, 21:13:11 UTC 2 years ago
john_f_nash
February 27 2017, 06:23:17 UTC 2 years ago
Из этих сёл люди уезжают в города и на этом всё украинство заканчивается.
А те, которые не уезжают, никому и не интересны. Это их сельские разборки.
yourjoeaverage
February 26 2017, 21:38:51 UTC 2 years ago
nikital2014
February 26 2017, 22:21:39 UTC 2 years ago
Если что, я здесь всю жизнь живу и для меня абсолютно непонятно, как в плавильном котле вроде того же Донбасса может сформироваться нелюбовь к кому-то на национальной почве? Если здесь "понаехали" это больше половины населения? Если родственники в РФ здесь у каждого третьего?
Единственное к кому здесь чувствовалась (чуть-чуть) нелюбовь-это к носителям определенной идеи. Идеи того, что мы должны перейти на непонятный и несерьезный язык, начать восхвалять деятелей, которых считаем жалкими и мерзкими, а также верить в ту историю, которую считаем выдуманной чушью. Вот к этим да, относились с натяжечкой.
yourjoeaverage
February 26 2017, 22:51:01 UTC 2 years ago
cherniaev
February 26 2017, 23:05:18 UTC 2 years ago
Запорожье - это одно, а вот села в Херсонской области, например, - другое.
Отношение могло быть разным, естественно
yourjoeaverage
February 26 2017, 23:52:00 UTC 2 years ago
chiesaresca
March 2 2017, 15:21:57 UTC 2 years ago
Мне рассказывали, что после 2014 люди резко разделились на проукраинских и прорусских и даже внутри одной семьи после 3-й рюмки шли стенка на стенку.
bohemicus
March 2 2017, 15:39:08 UTC 2 years ago
chiesaresca
March 2 2017, 15:44:32 UTC 2 years ago
yourjoeaverage
March 2 2017, 23:21:12 UTC 2 years ago
Я бы рад с Вами согласиться, но, боюсь, здесь дело значительно серьезнее. Здесь идейная, национальная ненависть. Не даром в 2014, когда стало можно, на свет Божий повылезали старикашки в форме ОУН/УПА в "орденах". Где-то они ж это все берегли... И, наверное, не из-за одних теплых воспоминаний о давно минувшей молодости.
chiesaresca
March 2 2017, 23:40:46 UTC 2 years ago
biverbaclan
February 26 2017, 22:18:34 UTC 2 years ago
vogluskr
February 27 2017, 12:24:40 UTC 2 years ago
С ноября курс доллара упал на 10% - надо ли понимать, что уровень жизни в России вырос на 10% за это-же время?
biverbaclan
February 27 2017, 20:33:36 UTC 2 years ago
vogluskr
February 28 2017, 07:21:14 UTC 2 years ago
Артем Санников
March 1 2017, 08:09:49 UTC 2 years ago
biverbaclan
March 1 2017, 19:30:04 UTC 2 years ago
Александр Колесников
March 19 2017, 01:16:43 UTC 2 years ago
Для людей живущих богаче чем вышеобозначенные категории (а это кстати и гипотетический «средний класс», который по-хорошему должен составлять костяк государства) — практически один к одному, только конечно не на отрезках в недели-месяцы, а годы.
И тут математика довольно проста. Современный достойный уровень жизни неизбежно подразумевает потребление множества продуктов и услуг, ценообразование которых глобальное общемировое, а не «пучок петрушки/ведро картошки» с ближайшего стихийного базарчика.
И проявляется оно во всём и по разному. Полноценное и разнообразное питание, досуг и развлечения, медицина — то, на что тратишь личное, из семейного бюджета. Деградация социального окружения (в хрущевках свою крепость сколь угодно отстраивать можно, но чем хуже обстановка вокруг — тем выше шанс столкнуться самому или твоим детям с маргиналами: гопниками, торчками, алкашнёй). Та же экология (устаревающий личный автотранспорт, который из-за ухудшения материального статуса окружающие перестают обновлять — гадит с каждым годом всё больше и больше). Сверхурочные на работе, либо забивание болта на ТБ — ибо бизнесу приходится всеми способами снижать себестоимость, повышать производительность.
p.s. реплика на два самых стандартных ответа к вышеописанному.
Я понимаю, что в интернете каждый второй — сверхудачливый бизнесмен/незаменимый работник, который в доходах не потерял абсолютно; либо Диоген, которому ничего сверх бочки да рубища и не нужно в жизни. Но большинство народа обычные обыватели, которые и потеряли, и радость черпают в основном из обыденных бытовых удовольствий.
vogluskr
March 19 2017, 14:37:13 UTC 2 years ago
zanyboy
March 10 2017, 14:06:40 UTC 2 years ago
bohemicus
March 24 2017, 16:18:46 UTC 2 years ago
Примерно на на 40-50% он упал на Украине. Что просто чудовищно. Но если бы реальные цифры соответствовали тем, которые называете Вы, речь бы уже шла о физическом голоде на Украине. А до этого ещё очень-очень далеко.
biverbaclan
March 24 2017, 21:12:03 UTC 2 years ago
Хотя, конечно, с учетом разных амортизирующих факторов наверное можно сказать, что в РФ упал на 1/3, а на Украине на 2/3. Конечно речь о физическом голоде там не идет, но продажи авто сократились в несколько раз, как и продажа недвижимости.
vlady98
March 2 2017, 02:10:31 UTC 2 years ago Edited: March 2 2017, 02:15:10 UTC
PS. Я работаю в производственной high-tech компании.
vdkrav
March 4 2017, 00:29:13 UTC 2 years ago Edited: March 4 2017, 00:29:43 UTC
vlady98
March 4 2017, 14:18:29 UTC 2 years ago
Артем Санников
March 1 2017, 08:22:11 UTC 2 years ago
Взяв Украину, Россия должна будет ее кормить за свой счет.
Сейчас Россия находится в состоянии выстраивания прагматичных отношений с соседями, к примеру Узбекистан, Туркменистан и Казахстан очень хорошие соседи, денег не просят, с охраной границ справляются. Белоруссия не очень хороший сосед, денег периодически требует нефть и газ подворовывает в условиях ограниченности ресурсов фактор очень критический.
bohemicus
February 26 2017, 17:42:07 UTC 2 years ago
Пропагандисты два года стоят на ушах, доказывая: "Время упущено, украинцы сплотились, они будут защищаться" и прочее бла-бла-бла вплоть до "на Украине сформировалась нация!" Бред это всё. В 2014 году украинские войска переходили на русскую сторону даже в условиях, когда РФ официально отказывалась признать эти войска своими. С тех пор жизненный уровень на Украине снизился примерно в два раза. И это та единственная реальность, которая определяет поведение людей, а всё остальное - блеф и попытка самообмана.
great_decorator
February 26 2017, 21:10:39 UTC 2 years ago
de_la_mitrio
February 26 2017, 12:58:42 UTC 2 years ago
Блестяще.
А вот в самом конце ссылка, видимо, неверная прокралась.
sullen_ru
February 26 2017, 17:59:15 UTC 2 years ago
но потом увидел что это ссыль с локального диска.
bohemicus
February 26 2017, 18:39:38 UTC 2 years ago
2. Да и бог с ней. Найти в Сети англоязычную версию книги Каплана не так уж трудно, а у меня после исправления одной буквы плывёт весь текст, так что приходится исправлять и его, а это занимает минут 15 и стоит нервов.
mindfactor
February 27 2017, 00:43:40 UTC 2 years ago
Рекомендую делать это в режиме "html-редактор", а не "визуальный редактор".
Визуальный творит что хочет сам по себе, html же не изменяет ничего самостоятельно.
rumata
February 26 2017, 12:58:57 UTC 2 years ago
Меня он забанил, когда я пытался напомнить, что эскалация у хохлов пошла уже когда стало понятно, что из Севастополя на всю катушку заработал сирийский экспресс, и его надо было остановить хоть чем-нибудь, майдан тоже подойдёт.
gonzacc
February 26 2017, 20:30:42 UTC 2 years ago
И эти люди пытаются учить нас демократии и свободе слова, рядясь в белые одежды праведников и страстотерпцев.
gonzacc
February 26 2017, 20:31:24 UTC 2 years ago
dezombivator
February 26 2017, 20:56:58 UTC 2 years ago
А можно про сирийский экспресс по подробнее.
Я лично считал все время что нам до сирии дела не было до последнего года.
Павел Сердюков
February 26 2017, 22:23:29 UTC 2 years ago
А сирийский экспресс появился после задержаний гражданских судов с российскими грузами в 2012. А весь 2013 Украину активно готовили к будущему майдану.
dezombivator
February 27 2017, 15:49:26 UTC 2 years ago
Павел Сердюков
February 27 2017, 18:52:53 UTC 2 years ago
dezombivator
February 28 2017, 14:21:12 UTC 2 years ago
Павел Сердюков
February 28 2017, 14:50:22 UTC 2 years ago Edited: February 28 2017, 14:57:35 UTC
The large landing ship Nikolai Filchenkov will on Friday leave the Ukrainian port city of Sevastopol for the Russian Black Sea port of Novorossiisk, from where it will head to Syria's coast, the Interfax news agency quoted a source from the Saint Petersburg-based central naval command as saying.
Достаточно рукопожато? Но первая ссылка, если вы действительно интересуетесь вопросом, гораздо полезнее.
есть вот такой график:
https://twitter.com/yarinah1/status/752562320199520256
по этапам где-то так:
до 2011 включительно РФ возила военные грузы в Сирию гражданскими судами под удобным флагом с указанием левых пунктов назначения
в 2012 такие суда начали задерживаться странами НАТО, РФ в качестве паллиатива стала использовать неспециализированные военные суда, сам груз был скрыт
в 2013 возросший траффик был замечен даже широким кругом любителей
в 2015 перед громко объявленным вводом войск в Сирию, перевозки пошли с размещением грузов открыто на палубах
dezombivator
February 28 2017, 19:16:30 UTC 2 years ago
Буду изучать.
bohemicus
February 26 2017, 21:27:41 UTC 2 years ago
Да с Митричем-то давным-давно всё ясно, но с этим своим он превзошёл сам себя. Это ж какого умища человек.
cherniaev
February 26 2017, 21:33:38 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 21:37:18 UTC 2 years ago
chiesaresca
March 2 2017, 15:35:20 UTC 2 years ago
vdkrav
March 4 2017, 00:37:51 UTC 2 years ago
Да нет, что вы, в лучшем случае Австро-Венгрия, а скорее всего западная Украина.
chiesaresca
March 4 2017, 11:55:14 UTC 2 years ago
bohemicus
March 5 2017, 20:40:56 UTC 2 years ago
chiesaresca
March 7 2017, 14:36:34 UTC 2 years ago
Русская культура 1-ой половины 19 в, по его мнению вторична, никому в Европе не нужна, но он, хотя бы, признает её стоящей на европейском уровне. А культуру 2-ой пол. 19 в. он считает дикарской, плясками у костра, не способными ни облагораживать, ни влиять на другие культуры, ни вступать с ними в диалог. Это при том, что Чайковский, например, один из самых исполняемых композиторов в мире, а русскую литературу знают все.
В общем, человек попав на новую родину, старается стать святее папы римского.
bohemicus
March 7 2017, 15:56:53 UTC 2 years ago
На Западе сняли больше фильмов об Анне Карениной, чем о Супермене и Бетмене, вместе взятых.
О постановках Чехова и говорить излишне - по популярности на сценах нашей планеты это второй после Шекспира автор.
Я набираю в чешском гугле "улица Достоевского" и получаю список - Прага, Хомутов, Острава, Опава, Усти-над-Лабем, Новый Йичин, Высоке Мыто https://www.google.cz/?gws_rd=ssl#q=ulice+dostojevsk%C3%A9ho&* Казалось бы, кого в Высоком Мыте (там 12 тысяч жителей) может интересовать Достоевский. Однако кого-то интересует.
Так что Павленко ретранслирует исключительно взгляд украинствующих. Не украинцев, а именно украинствующих самого разного происхождения. Хотя украинствующий из Рязани - это, конечно, пять с плюсом.
chiesaresca
March 7 2017, 18:07:41 UTC 2 years ago
g00d
February 26 2017, 13:02:47 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 21:28:01 UTC 2 years ago
veta49
February 26 2017, 13:09:37 UTC 2 years ago
В остальном , то да, согласна.
az_greshny
February 26 2017, 20:58:12 UTC 2 years ago
veta49
February 26 2017, 21:07:54 UTC 2 years ago
az_greshny
February 26 2017, 21:12:13 UTC 2 years ago
Кстати, небольшая поправочка: НЕтитульная нація. Гдѣ и когда русскіе были титульной націей?
veta49
February 27 2017, 05:05:04 UTC 2 years ago
az_greshny
February 27 2017, 05:46:36 UTC 2 years ago
veta49
February 27 2017, 05:50:29 UTC 2 years ago
Естественно, человеческая природа такова, что социальная справедливость может только декларироваться, но не соблюдаться. Хотя в Союзе все-таки, чтобы идеологически хотя бы немного соответствовать декларируемым ценностям, социальные лифты до некоторой степени соблюдались.
az_greshny
February 27 2017, 05:55:17 UTC 2 years ago
Соблюдался отрицательный отборъ, это да.
veta49
February 27 2017, 06:05:39 UTC 2 years ago
Отрицательный отбор в чем проявлялся, по вашему мнению?
az_greshny
February 27 2017, 06:07:43 UTC 2 years ago
veta49
February 27 2017, 06:09:40 UTC 2 years ago
az_greshny
February 27 2017, 19:50:18 UTC 2 years ago
<съ интересомъ>: А вы считаете, что они принадлежали рабочимъ и крестьянамъ?
veta49
February 28 2017, 12:26:31 UTC 2 years ago
az_greshny
February 28 2017, 12:35:45 UTC 2 years ago
veta49
February 28 2017, 12:50:47 UTC 2 years ago
az_greshny
February 28 2017, 13:33:18 UTC 2 years ago
veta49
February 27 2017, 06:10:26 UTC 2 years ago
az_greshny
February 27 2017, 19:48:26 UTC 2 years ago
veta49
February 28 2017, 12:24:29 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 21:28:54 UTC 2 years ago
veta49
February 27 2017, 05:05:36 UTC 2 years ago
feelgus
February 26 2017, 13:11:39 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 21:39:18 UTC 2 years ago
feelgus
February 27 2017, 07:57:45 UTC 2 years ago
rumata
February 26 2017, 13:14:40 UTC 2 years ago
Меня он забанил, когда я пытался напомнить, что эскалация у хохлов пошла уже когда стало понятно, что из Севастополя на всю катушку заработал сирийский экспресс, и его надо было остановить хоть чем-нибудь, майдан тоже подойдёт.
az_greshny
February 26 2017, 21:01:10 UTC 2 years ago
cherniaev
February 26 2017, 21:13:48 UTC 2 years ago
az_greshny
February 26 2017, 21:17:10 UTC 2 years ago
bohemicus
March 24 2017, 16:21:10 UTC 2 years ago
pol2981
February 26 2017, 13:15:37 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 21:41:49 UTC 2 years ago
kemchik
February 26 2017, 13:17:40 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 21:42:44 UTC 2 years ago Edited: March 6 2017, 16:57:04 UTC
fiumicina
February 26 2017, 13:19:51 UTC 2 years ago
конечно же, ничего не существует. ни украины, не беларуси, а лишь богемикус, который в своей богемии разобрался в том, как обустроить россию. малость комично, не находите?
bohemicus
February 26 2017, 13:26:04 UTC 2 years ago
fiumicina
February 26 2017, 13:30:56 UTC 2 years ago
а про неотъемлемые части - это да. очень убедительный штришок к иллюстрации
palaman
February 26 2017, 14:23:21 UTC 2 years ago
fiumicina
February 26 2017, 15:47:34 UTC 2 years ago
palaman
February 26 2017, 16:56:53 UTC 2 years ago
А как Вы выглядите на этом фоне? чем являетесь, если мерить этой меркой?
fiumicina
February 26 2017, 23:05:17 UTC 2 years ago
cherniaev
February 26 2017, 18:10:20 UTC 2 years ago
fiumicina
February 26 2017, 23:23:44 UTC 2 years ago
cherniaev
February 26 2017, 23:32:19 UTC 2 years ago
fiumicina
February 26 2017, 23:38:07 UTC 2 years ago
wanderv
February 26 2017, 16:31:31 UTC 2 years ago
raindestiny
February 26 2017, 14:16:34 UTC 2 years ago Edited: February 26 2017, 14:17:34 UTC
Бгг, за последнюю 1000 лет территория современной Беларуси была под Москвой максимум около 300 лет. Еще в 17 веке в Могилеве граждане вешали московских солдат. И в РБ уже выросло поколение 25-30-летних, которые родились уже в современной Беларуси, для них родина -это Беларусь, а не СССР, а РФ -просто соседняя страна, без всяких соплей о воссоединении, итд.
bohemicus
February 26 2017, 14:27:21 UTC 2 years ago
Во-вторых, это не имеет ни малейшего значения. Имеет значение только одно - нужна ли России эта территория. Она России нужна, значит её судьба предопределена.
raindestiny
February 26 2017, 14:46:46 UTC 2 years ago
Помимо Российской Империи, было еще и Московское княжество, и Литовское, и войны с переходом земель. А насчет "судьба предопределена", вам уже про wishful thinking выше написали. Всегда забавно слушать как некоторые адепты верят в "великую империю", которая на самом деле энергетическая полуколония, полностью зависимая от Запада, начиная от нефтесервиса и заканчивая ВТЭ
bohemicus
February 26 2017, 18:50:19 UTC 2 years ago
cherniaev
February 26 2017, 19:51:00 UTC 2 years ago
Журнал raindestiny
Улучшенный аккаунт Создан 10 января 2014 (#68286136) обновлялся 27 июня 2016 Подарить
ИМЯ: raindestiny
ДАТА РОЖДЕНИЯ: 12 октября
МЕСТОНАХОЖДЕНИЕ: Belarus
СПОСОБЫ СВЯЗИ:
raindestiny@livejournal.com
ДРУЗЬЯ
ДРУЗЬЯ 2 В ДРУЗЬЯХ У 3
alextaxi, raindestiny
СООБЩЕСТВА
ЧИТАЕТ СООБЩЕСТВА 3
afisha_lj, ru_news, school_lj
СОЦИАЛЬНЫЙ КАПИТАЛ
меньше 10
?
СТАТИСТИКА
1
запись
647
комментариев написано
2
метки
broks_broks
February 26 2017, 22:27:04 UTC 2 years ago
А эта империя зла должна быть разрушена.
bohemicus
February 26 2017, 22:34:01 UTC 2 years ago
broks_broks
February 26 2017, 22:55:00 UTC 2 years ago
cherniaev
February 26 2017, 23:05:54 UTC 2 years ago
infernal_mickey
February 27 2017, 00:34:01 UTC 2 years ago
Самое что крутое как не глянешь на свидомита или змагара, так непременно это гражданин США, Канады, Польши и дальше по кочкам. Что же вы родные коммунистические бантустаны у себя дома не любите, почему не спилкуете на родной мове?
tommylove64
February 27 2017, 02:53:04 UTC 2 years ago
tommylove64
February 27 2017, 04:32:20 UTC 2 years ago
Alexander Shalin
February 27 2017, 05:31:15 UTC 2 years ago
Дмитрий Сафронов
February 27 2017, 13:09:17 UTC 2 years ago
wkulish
March 2 2017, 05:34:35 UTC 2 years ago
supermipter
March 2 2017, 16:59:48 UTC 2 years ago
sepp_66
February 26 2017, 15:55:01 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 18:52:40 UTC 2 years ago
sepp_66
February 27 2017, 05:04:39 UTC 2 years ago
mindfactor
February 27 2017, 00:45:36 UTC 2 years ago
Проливы РИ были очень нужны, например.
Но их судьба пока очень далеко от решения в нужном для России ключе.
bohemicus
February 27 2017, 00:52:33 UTC 2 years ago
dad_bear
February 26 2017, 17:02:12 UTC 2 years ago
Они просто приезжают, в Питер, в частности, находят работу, обустраиваются, становятся гражданами России.
Вполне себе, достойные ребята и девушки, кстати.
Что и как им повелите делить/отделять?
raindestiny
February 26 2017, 17:14:46 UTC 2 years ago
Да не только в Питер. И в Москву, и в Варшаву, и в Берлин, и в Лондон, и в Нью-Йорк. И становятся гражданами и России, и США, и Германии. И что?
leakol
February 26 2017, 18:48:18 UTC 2 years ago
fiumicina
February 26 2017, 23:30:21 UTC 2 years ago
cancellarius
February 27 2017, 13:02:54 UTC 2 years ago
misha_makferson
February 26 2017, 19:25:07 UTC 2 years ago
Какие это граждане в Могилеве в 17 веке? Польская шляхта что ли? Безоружных убивать они могут, а вот как их немного к ответу призывают начинается вселенский плач. В 17 веке белоруссы жили в селе (и называли себя тутэйшие заметим), а не в Могилеве.
bohemicus
February 26 2017, 21:44:48 UTC 2 years ago
fiumicina
February 26 2017, 23:36:25 UTC 2 years ago
phase123
March 1 2017, 05:50:51 UTC 2 years ago
vinnygreat
March 5 2017, 02:24:49 UTC 2 years ago
larinda_marinda
February 27 2017, 18:48:35 UTC 2 years ago
P.S: желание строить Град Независимск на берегах Миргородской Лужи, поливая её тиной Россию и русских - бесперспективное занятие. Займитесь чем-нибудь полезным
fiumicina
February 27 2017, 19:04:44 UTC 2 years ago
остальное, извините, не понял. как-то темно, вяло и не особо осмысленно
igligalgi
February 26 2017, 13:27:29 UTC 2 years ago
Совершенно верно.
Точно так же как для любого нормального серба - Косово.
bohemicus
February 26 2017, 21:45:07 UTC 2 years ago
nikital2014
February 26 2017, 13:27:49 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 18:53:06 UTC 2 years ago
livejournal
February 26 2017, 13:29:25 UTC 2 years ago
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
casatic
February 26 2017, 13:52:37 UTC 2 years ago
Блестяще!
Спасибо!
bohemicus
February 26 2017, 18:53:16 UTC 2 years ago
Deleted comment
bohemicus
February 26 2017, 14:11:56 UTC 2 years ago
feogrek
February 26 2017, 14:17:22 UTC 2 years ago
Это ложный тезис.
Если смотреть в корень, то видов устойчивого общества всего два.
В одних условный народ власть уважает, но не боится, в других - уважает и боится.
Всё остальное - градации и нюансы между ними, внутри которых можно выделить хоть три формы общества, хоть десять.
bohemicus
February 26 2017, 14:30:16 UTC 2 years ago
feogrek
February 26 2017, 14:49:14 UTC 2 years ago
Это натяжка совы на глобус.
Скажем, "коммунизма" как общественного строя никогда не существовало.
Но это слово используется по отношению к государствам, у которых было много что негативного и, главное, в их идеологии была сильна опасная критика идей капитализма.
Поэтому произошла подмена тезиса, типичное Ignoratio elenchi.
С таким же успехом можно отождествить неприятие курения Гитлером и фащизм.
А кто кого уважает - это ключевая вещь в отношениях народа с властью.
Уберите эту составляющую и получите неустойчивое общество.
Горбачев её убрал, после чего существование страны в прежнем виде прекратилось.
Dispersio
February 26 2017, 16:38:05 UTC 2 years ago
feogrek
February 26 2017, 17:35:28 UTC 2 years ago
bohemicus
March 1 2017, 16:29:12 UTC 2 years ago
Alexander Shalin
February 26 2017, 14:29:47 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 21:46:04 UTC 2 years ago
a_kaminsky
February 26 2017, 14:32:14 UTC 2 years ago
Маркс не провозглашал диктатуру пролетариата. Он лишь составил корпус текстов для программирования недоразвитого рабочего сознания. При этом так и писал. Идеолог - это согласно постулату о раздклении трудв - интеллектуал, сделавший основным источником пропитания разработку иллюзий для массового сознания.
"Диктатуру пролетариата" провозгласили большевики ЧС да и то ЕМНИП не сразу
bohemicus
February 26 2017, 14:56:43 UTC 2 years ago
"Этот социализм есть объявление непрерывной революции, классовая диктатура пролетариата как необходимая переходная ступень к уничтожению классовых различий вообще, к уничтожению всех производственных отношений, на которых покоятся эти различия, к уничтожению всех общественных отношений, соответствующих этим производственным отношениям, к перевороту во всех идеях, вытекающих из этих общественных отношений" (Карл Маркс, "Классовая борьба во Франции с 1848 по 1850 гг.")
a_kaminsky
February 26 2017, 15:10:06 UTC 2 years ago
Тут спор о словах. "Провозгласил" - не равно "впервые употребил".
Он впервые употребил термин - с этим никто не спорит.
Но провозглаили диктатуру, как юридическое состояние общества брльшевики в конституции 1918 года
bohemicus
February 26 2017, 15:13:15 UTC 2 years ago
biverbaclan
February 26 2017, 22:28:51 UTC 2 years ago
serge_malov
February 26 2017, 18:37:56 UTC 2 years ago
Во всех 50 томах (в 54 книгах) 2-го издания сочинений Карла Маркса и Фридриха Энгельса, составляющего в общей сложности около 45 000 страниц, термин «диктатура пролетариата» был употреблён всего семь раз. Причем Маркс употребил его четыре раза, а Энгельс – три. Оба они никак не конкретизировали это словосочетание и не написали по отдельности или вместе о диктатуре пролетариата ни одной специальной статьи.
Суть социализма как идеологии – быть идеологическим оружием! Социалистическая идеология содержит в себе главное противоречие, которое превращает ее в, так сказать, идеологическое взрывчатое вещество, способное расколоть любое традиционное (монархическое) общество. Это противоречие вытекает из несовместимости двух идеологических установок социализма: идеи всеобщего равенства и идеи жесткой иерархической структуры общества, всецело нацеленного на непрерывную войну. С одной стороны, идея всеобщего равенства и братства предполагает демократическое единство общины неких мирно пасущихся существ. С другой - военная иерархия постоянно воюющего социума, жесткая вертикаль власти, неограниченная власть командиров (начальников) и крайне ограниченные права и свободы подчиненных (бойцов).
Социалистическая идеология изначально призвана была вносить раскол в обществе, где пропагандируются социалистические идеи. Сначала она раскалывает общество по принципу «кто не с нами, тот – против нас», а затем направляет одурманенных доктриной равенства адептов новой идеологии против сторонников прежнего режима. Превратив в руины одно государства, социалистическая идеология Коммунистического Интернационала зовет адептов новой религии перенести войну на другие страны и так до самых краев земли, до самого океана…
Социализм – это живое воплощение имперской идеи «разделяй и властвуй»!
Социалистическая идеология сама по себе не предназначена для государственного строительства. Социалистическая идеология с самого начала своего появления использовалась правопреемниками Римской Империи в качестве идеологического оружия против национальных государств, выросших за пару сотен лет вокруг отдельных монархических династий. Оплаченные английскими банкирами большевики, во главе с Троцким, должны были выполнить миссию зачистки Европы от национальных государств, в центре которых стояли конкурирующие с Фирмой монаршие семьи. Ленин, как мог, обыгрывал своих работодателей в Берлине и Лондоне, стремясь превратить Россию в подобие парламентской республики (Республики Советов), но под более жестким контролем центрального партийного аппарата, чтобы не допустить повторения ошибок Французской революции. За это Ленина убили. Троцкий, случайно заболев, выпал на время из политической борьбы, и Сталин быстро перехватил инициативу…
Не все пошло по плану инициаторов социалистического пожара в Европе! Социалистическая (коммунистическая) идеология большевиков в России – это отчаянная попытка группы уголовников-заговорщиков, не имевших своей философской позиции и не вхожих ни в один приличный дом современного политического истеблишмента, найти хоть какое-то идеологическое обоснование своим безумным прожектам. Большевизм – это, конечно, темная пустота, пугающее ничто. Само слово большевик не содержит в себе никакого идеологического смысла. «Бессмысленное, уродливое слово, - с горечью замечал Ленин о стихийно сложившимся термине «большевик», - не выражающее абсолютно ничего, кроме того чисто случайного обстоятельства, что на съезде 1903 года мы имели большинство.»
Каким образом «большевистский гений» сумел превратить идеологию социализма, разработанную французскими и английскими мыслителями почти сразу после создания Вестфальской системы международных отношений, из оружия разрушения традиционных монархических государств в идеологию национального строительства одному Марксу известно!
a_kaminsky
February 26 2017, 18:53:30 UTC 2 years ago Edited: February 26 2017, 18:54:43 UTC
Вы написали слишком много слов, меж тем суть писаний Маркса проста. Идеология - это иллюзия для программирования массового сознания в нужном ключе. Идеологический текст - это файл с расширением .ехе
Рабочий - это основа массовой армии, военной промышленности и транспорта в середине 19 и 20 веках. Потому всё поосто - сумеешь обработать рабочий класс противника - есть шанс сорвать его мобилизацию, а следовательно шанс выиграть войну на первом её этапе.
Маркс и Энгельс управляли из Лондона международной диверсионно-террористической сетью - 1-м интернационалом. При этом в Англии про Маркса мало кто слышал. Капитал издан в Англии ЕМНИП через двадцать лет после его смерти.
Это просто английские кадровые разведчики.
a_v_klim
March 1 2017, 14:58:04 UTC 2 years ago
Я считаю, что это полемический задор. Гораздо интереснее мне ваша метафора - Идеологический текст - это файл с расширением .ехе.
Файл написать можно, но почему этот файл подошел по российскую операционку и хард, а не был распознан, как вирус? Возможность прошить социокультурную матрицу (общность) чужеродным файлом - это, разве не характеризует, в первую очередь, матрицу (микросхему, контроллер)? Какую же иммунку имела Российская Империя, если какие-то тексты, написанные на немецком языке в Лондоне смогли оказать воздействие на российские софт и на хард??
bohemicus
March 1 2017, 15:08:38 UTC 2 years ago
А Россия пала в 1917, в разгар мировой войны - подлинного Рагнарёка, самого чудовищного военного конфликта в истории, в ходе которого медным тазом накрылась добрая половина цивилизованного мира.
oboguev
February 28 2017, 00:10:34 UTC 2 years ago Edited: February 28 2017, 00:14:09 UTC
а бытие пролетариата -- сознанием буржуа Маркса.
И обратно (по "Что делать?") -- сознание пролетариата определилось бытием интеллигенции.
Материалистичненько.
a_kaminsky
February 28 2017, 08:22:50 UTC 2 years ago
Мысли господствующего класса являются в каждую эпоху господствующими мыслями. Это значит, что тот класс, который представляет собой господствующую материальную силу общества, есть в то же время и его господствующая духовная сила.
Разделение труда, в котором мы уже выше нашли одну из главных сил предшествующей истории, проявляется теперь также и в среде господствующего класса в виде разделения духовного и материального труда, так что внутри этого класса одна часть выступает в качестве мыслителей этого класса (это — его активные, способные к обобщениям идеологи, которые делают главным источником своего пропитания разработку иллюзий этого класса о самом себе), в то время как другие относятся к этим мыслям и иллюзиям более пассивно и с готовностью воспринять их, потому что в действительности эти-то представители данного класса и являются его активными членами и поэтому они имеют меньше времени для того, чтобы строить себе иллюзии и мысли о самих себе.
Дело в том, что всякий новый класс, который ставит себя на место класса, господствовавшего до него, уже для достижения своей цели вынужден представить свой интерес как общий интерес всех членов общества, т. е., выражаясь абстрактно, придать своим мыслям форму всеобщности,
oboguev
February 28 2017, 10:58:47 UTC 2 years ago
Второй сооснователь марксизма был был буржуа во всех отношениях.
Бытием этих людей и подобных им последователей определилось сознание пролетариата.
niels_holgerson
February 26 2017, 14:34:26 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 22:08:08 UTC 2 years ago
cherniaev
February 26 2017, 22:26:31 UTC 2 years ago
bohemicus
March 1 2017, 16:42:07 UTC 2 years ago Edited: March 1 2017, 16:45:57 UTC
http://rv-ryazan.ru/photo/4707/11783_800.jpg
Но оказалось, что читатели её не видят. Я перепробовал ещё несколько вариантов и был вынужден выбрать тот, который всем виден. Наверное, можнo было как-то напрячься и обойти эти препоны, но я не такой поклонник Павленко, чтобы напрягаться, делая его симпатичным. Что получилось, то получилось.
Deleted comment
bohemicus
February 26 2017, 15:21:56 UTC 2 years ago
vogluskr
February 27 2017, 12:33:53 UTC 2 years ago
peters2012
February 26 2017, 14:45:43 UTC 2 years ago
Поделюсь только одним впечатлением от поездок в эту зону. Сейчас на Украине мы имеем дело с парой обманутых поколений. По моим "полевым" наблюдениям, следующее поколение уже обнаружило обман. Подростки обнаружили, что слава, величие и гордость не способны утолить голод.
cybelf
February 26 2017, 20:43:38 UTC 2 years ago
az_greshny
February 26 2017, 21:36:27 UTC 2 years ago
Спасибо.
bohemicus
February 26 2017, 22:08:53 UTC 2 years ago
escapistus
February 26 2017, 14:47:03 UTC 2 years ago
gonzacc
February 26 2017, 20:46:40 UTC 2 years ago
vogluskr
February 27 2017, 12:34:55 UTC 2 years ago
Вы его с немецким национал-социализмом путаете.
bohemicus
February 26 2017, 22:21:40 UTC 2 years ago
Вообще-то в реале фашизм - это как раз очень правое, иерархичное, традиционалистское, часто связанное с монархизмом и иногда возглавляемое аристократами с многоэтажными тзитулами движение.
А нацизм - весьма левое социалистическое рабочее движение с красными флагами, бомжеватыми вождями и революционной риторикой, в общем, воплощённое плебейство.
С нацизмом у коммунизма есть хоть что-то общее (иэто две разновидности социализма). С фашизмом - вообще ничего.
escapistus
February 26 2017, 22:32:39 UTC 2 years ago
alejorojas
February 26 2017, 14:47:13 UTC 2 years ago
"Дальше всего она зашла при коммунистах" - не при фашистах?
"которой немецкие нацисты могли только позавидовать" - не фашисты, нацисты?
откуда взялись нацисты, чем они отличаются от фашистов?
я уж молчу про интернацистов, это еще кто такие? видимо, евреи? )
либо люди, поддерживающие их идеологию
по приведенным цитатам у вас Сталин получается верным ленинцем... но ведь это несколько не так?
Deleted comment
alejorojas
February 26 2017, 15:09:27 UTC 2 years ago
мало знаком с Автором, возможно вы и правы - и он испытывает неодолимую тягу к шекелям...
ну что ж - с удовольствием обсужу с ним этот вопрос )
bohemicus
February 27 2017, 00:28:28 UTC 2 years ago Edited: February 27 2017, 00:36:23 UTC
Фашизм - это очень правое, иерархичное, традиционалистское, часто связанное с монархизмом (а нередко с католицизмом), и иногда возглавляемое аристократами движение. Поинтересуйтесь полным титулом Примо де Риверы или вспомните, как в фильме "Шкура" герой Мастрояни произносит: "Мадам, аристократов-антифашистов не бывает". Фашизму чужды антисемитизм и расизм (аристократов-антисемитов тоже в общем-то не бывает). В Политбюро итальянской фашисткой партии было несколько евреев, а за Франко сражались марокканские подразделемия, причём по его приказу из госпиталей, в которых лечились марокканцы, убирались распятия. Фашизм - наиболее консервативный, а следовательно, и наименее варваризированный вариант массового общества. Собственно, это попытка построить массовое общество, сохранив как можно больше из традиционного.
Нацизм - это весьма левое революционное социалистическое рабочее движение с красными флагами, обращением "товарищ", бомжеватыми вождями и революционной риторикой, в общем, воплощённое плебейство. Он замешан на безумнейших расовых теориях, на крайне произвольно истолкованной геополитике, на экстремальной риторике и на произвольных конфискациях собственности. Для нацизма характерны определённый модернизм в искусстве и граничащее с шартлатанством стремление к технологическому прорыву. Дети Франца-Фердинанда д' Эсте oказались при этом режиме в концлагере. Сходство фашизма с нацизмом ограничивалось несколькими внешними заимствованиями (например, использованием римского приветствия). Муссолини однажды назвал нацизм скотской пародией на фашизм.
Коммунизм - это доведёння до абсурда левая идеология сектансткого толка, провозглашающая уничтожение всего, что делает человеческое общество циовилизованным - социальной иерархии, традиционной культуры, религии, семьи, системы международных отношений, но в первую очередь - частной собственности. Установление коммунистического режима - это гибель не только традиционного общества, но и цивилизации как таковой. В геноциде населения коммунисты часто заходили дальше нацистов. В принципе, коммунизм - это слегка замаскированная социалистической риторикой человеконенавистническая идея. Некоторые авторы считают коммунизм крайней формой жизнеотрецающей ереси - манихейства.
ladoga74
February 27 2017, 08:06:58 UTC 2 years ago
"за Франко сражались марокканские подразделемия"
Интересно. Был такой сериал в 80е, снятый в ГДР - "Фронт без пощалы", про бойцов невидимого фронта во Вторую мировую. И был там сюжет про сбитого, по-моему, французского летчика, где-то на территории, где находились как раз марокканские подразделения. Там в кадре появляется этот летчик, расптяый на конструкции из жердей, рядом горит костер и люди в шапках с кисточками бьют в барабаны. Дальше главный герой намекает, что с этим летчиков сделали что-то настолько невыразимо ужасное, что об этом он даже говорить не хочет - видимо, беднягу съели.
То есть никто не забыт и ничто не забыто, помнят и марокканцев на службе Франко.
bohemicus
March 1 2017, 23:39:22 UTC 2 years ago
В реале было ещё интереснее. Республиканская пропаганда использовала факт участия марокканцев войне на стороне Франко по максимуму. Людей запугивали кровожадными мусульманами, что с учётом испанской истории было не так сложно. На республиканской стороне царила такая антиисламская истерия, что немногочисленные интербригадисты мусульманского происхождения испытали шок от увиденного и и по большей части вернулись домой, не выдержав этой атмосферы.
То есть франкисты, которых в СССР было принято называть фашистами, а на Западе - националистами, видели в мусульманах товарищей по оружию (Франко говорил: "Мы все, христиане и мусульмане - солдаты Бога"). А республиканцы, левачьё левацкое, носившиеся со своим интернационализмом, на практике устроили ксенофобскую истерику. Говорят, Долорес Ибарури отзывалась о марокканцах в выражениях, которые сейчас невозможно повторить :)
yarror
February 27 2017, 08:13:43 UTC 2 years ago
bohemicus
March 2 2017, 00:41:07 UTC 2 years ago
Проблема нашего общества - в отсутствии конвенций и ясного разделения на мейстрим и маргиналии. Понятно, что плюрализм, и что свобода слова, и что каждый имеет право на своё мнение, но в норме есть мнения мейстримные и допустимые в обществе, а есть мнения, для которых отведены определённые нишы - тусовки, секты, субкультуры и т.д. И за пределы узкого круга своих эти мнения выносить не принято.
У нас же всё в куче. Новохронолог может прийти и как ни в чём не бывало начать что-то говорить о своей Тартарии, о похороненных в египетских пирамидах атаманах и о том, что Ермак и Кортес - это одно и то же лицо. Нацист может появиться и нагородить расисткой чуши на три статьи уголовного кодекса. А старообрядцу ничего не стоит завалиться к людям, назвать их никонианами и заявить, что в имени Иисуса дьявол прячется.
Марксизм - это одно из течений мысли, которые в приличном обществе и поминать-то негоже. Нечто хуже древлеправославия, нацизма и новой хрологии вмсете взятых. Заниматься марксизмом среди своих (в кружке, в ячейке, на маёвке или как это у вас называется) - сколько угодно, это Ваше неотъемлемое право. Но прийти с марксисткой тарабарщиной об "эксплуататорах" и "средствах пороизводстваЛ к человеку, который не только не принадлежит к вашей секте, но и известен своим крайне негативным отношением к ней?
Извините, на какой ответ Вы рассчитывали?
yarror
March 2 2017, 09:47:30 UTC 2 years ago
Если подробнее, то Вы снова смешиваете понятия. Ваши рассуждения, в которых сравниваются фашизм, нацизм и коммунизм, напоминают сравнение шасси ТУ-134, Боинга 777 и двигателя танка абрамс. Точно так же не очень корректно сравнивать новохронологию, старообрядчество и нацизм. Новохронология и традиционная периодизация истории; старообрядчество и современное православие или католицизм, или протестантизм; нацизм и фашизм или либерализм; коммунизм и капитализм или феодализм. Или Вы считаете, что в экономическом плане у фашистов и нацистов были какие-то разногласия и они не стремились и дальше развивать экономику инвесторов и работодателей, как это делают либералы?
Переубеждать Вас или Ваших читателей в том, что коммунизм -- хорошо, а капитализм -- плохо, даже и в мыслях не было. У меня своя секта -- у Вас своя, затевать священные войны в интернете о том, чья секта лучше, тем более в блоге у сторонника противоположной версии, занятие глупое. Но, с моей точки зрения, никакого преступления нет в том, чтобы узнать подробнее, почему Вы считаете корректным сравнивать принцип распределения доходов моей секты с особенностями проведения обрядов других сект.
Вы говорите, что "Собственность есть собственность, и владеть ей для человека так же естественно, как дышать воздухом" и при этом заявляете, что система при которой "пригодный для дыхания воздух" принадлежит одновременно всем и никому в отдельности (отсутствие частной собственности на средства производства) -- это нонсенс, а система при которой небольшая группа инвесторов и работодателей милостиво позволяют за плату дышать остальным людям этим воздухом, но ровно столько, чтобы они не умерли от недостатка кислорода -- это как раз нормально. С Ваших слов, получается, что система, при которой "воздух" принадлежит всем, это "замаскированная социалистической риторикой человеконенавистническая идея". Возможно Вам не нравится реализация этой системы в СССР или Китае, но называть "человеконенавистнической" саму идею дать всем людям по-настоящему равные права и возможности, противопоставляя ей традиционные ценности общества инвесторов и работодателей, выглядит несколько голословно.
bohemicus
March 2 2017, 11:20:56 UTC 2 years ago
Принято считать, что в первобытном обществе частная собственность отсутствовала. У классиков марксизма есть понятие "пещерный коммунизм" (впоследствии советская пропаганда от большого ума вывернула его наизнанку, введя в оборот оксюморон "пещерный антикоммунизм"). В момент выхода людей из пещер и зарождения цивилизации коммунизм закончился раз и навсегда.
Очевидный и неоспоримый тренд длиной в десять тысяч лет или около этого - концентрация богатства и нарастание неравенства. Поскольку речь идёт об игре с ненулевой суммой, развитие и обогащение в последние десять тысяч лет затрагивают всех, но разрыв между богатыми и бедными перманентно растёт.
На заре истории разница между материальным благосостоянием фараона и его слуги составляла 1 (одну) пару сандалий. Сегодня совокупное богатство восьми богатейших землян равно благосостоянию трёх миллиардов беднейших сапиенсов (при том что эти бедные в большинстве своём куда богаче, чем были первые фараоны пять или шесть тысяч лет назад).
И вот на этом пути экспансии, концентрации богатства и выстраивания иерархий с человечеством произошло всё, что делает нашу историю прекрасной - были построены дворцы, созданы шедевры, открыты континенты, сокрушены варвары и познаны законы мироздания. Всё это - ради удовлетворения амбиций, алчности, честолюбия, любопытства и даже сексуальных фантазий людей, которые за одно предложение лишить их собственности и привилегий автоматически открутят предлагающему голову. Голыми руками открутят.
Социальное расслоение - это форма, которую в цивилизованном обществе приняла эволюция. Лимитом эволюционного развития является разделение вида homo на несколько видов. В ближайшее время я напишу об этом пост, поэтому сейчас не буду разбирать данную тему подробно.
Здесь же скажу лишь, что с теоретической точки зрения марксисты - это шайка маразматиков, не имеющих представления о человеческой природе и вообще плохо ориентирующихся в реальности. Маркс всерьёз напророчил ликвидацию частного капитала и установление диктатуры пролетариата. Он сделаал это буквально за сто лет до того, как капитал достиг невиданной в истории концентрации, а пролетариат де-факто рассосался (во всяком случае, в развитых странах). Т.е. базовая идея Маркса на поверку оказалась самым провальным прогнозом в истории.
С практической же точки зрения марксизм это всего лишь болтовня, которой в определённый период прикрывались акции британских спецслужб (например, организация революций 1848 года в Европе или 1917 - в России). Для вербовки агентуры марксизм подходит как нельзя лучше. Ведь речь идёт ни много ни мало о предложении покончить с эволюцией и вернуться в пещеры. Для принятия подобной идеологии нужно быть или идиотом, с которым можно делать всё, что угодно, или подлецом, готовым на всё, что угодно (до этого момента я сдерживался, но тут другие формулировки просто не приходят мне в голову, извините).
Человечеcтво эволюционирует в направлении божественности (точнее, в сторону обретения тех свойств, которые люди приписывают богам, например долгожительства, граничащего с бессмертием). Марксизм - это предложение вернуться к состоянию дикарей в пещерах (вне пещер коммунизм невозможен). Это делает его человеконенавистнической идеей и жизнеотрицающей ересью. Если он имеет право на существование, то только в предельно маргинальном виде, примерно как сатанизм. Чтобы марксистов можно было показывать детям и говорить: "Посмотрите, вот носители Абсолютного Зла".
yarror
March 2 2017, 17:51:05 UTC 2 years ago
А по поводу марксизма Вы исходите из заведомо неверных постулатов. Возможно я ошибаюсь, но судя по всему, самого Маркса Вы никогда не читали. Маркс (извините, что часто повторяю эту фамилию) никогда не зацикливался на первобытном коммунизме, для него это была всего лишь одна из стадий развития человеческого общества. С точки зрения марксизма, переход от первобытно-общинного строя к рабовладельческому, затем к феодальному, а затем к капитализму -- не деградация, а прогресс. И во времена Маркса и сейчас капитализм остаётся наиболее прогрессивной формацией из всех, что были созданы человечеством. Этого не будет отрицать ни один вменяемый марксист. Но человечество не остановилось в своём развитии, поэтому коммунизм -- не возврат в пещеры, а более совершенная по сравнению с капитализмом формация, которая требует не каменных орудий труда, а как раз наоборот развития науки и техники.
Вы можете припомнить хоть одну страну, в которой декларировался коммунизм и при этом происходила деградация в науке, разрушались бы заводы, высокотехнологичные производства закрывались ради создания на их месте высокодоходных бизнес-центров? Да, в развитых странах нет пролетариата в том виде, в котором он был сто лет назад. Сейчас его заменил класс наёмных работников, что, кстати, иллюстрирует тезис о стирании границ между трудом умственным и физическим.
По поводу британских спецслужб, не буду сравнивать это с новой хронологией, дабы Вас не обидеть, но это всё же вопрос веры, а не объективных знаний. Собственно всё что я хотел узнать, я узнал, Ваша точка зрения понятна, к сожалению, кроме как на эмоциях она ни на чём не основана. Так что пойду пугать детей дальше.
bohemicus
March 2 2017, 18:41:41 UTC 2 years ago
Мысль о том, что наука, культура и технологии будут развиваться, а человечество вдруг вернётся к социальным нормам каменного века, слишком абсурдна, чтобы её вообще обсуждать. Оно может вернуться к коммунизму, только деградировав до полуобезьян.
Задавая вопросы о деградации при коммунистах, Вы даже не издеваетесь, а откровенно кощунствуете. Красные испоганили всё, чего коснулись. Они умудрились превратить в помойку даже жемчужину Кариб - Кубу. Чёрт возьми, они смогли сделать из восточногерманской промышленности посмешище Европы. И это ещё полная ерунда по сравнению с тем, что они натворили в нашей стране.
В Советской России (как, впрочем, и в Китае) коммунистическое правление сопровождалось массовым голодом, с вымиранием миллионов людей и повседневным каннибализмом. В России один только голод эпохи коллективизации унёс больше жизней, чем все случаи голода в стране за предыдущие лет пятьсот, вместе взятые (а вообще-то в ничтожно короткой советской истории были целых три волны чудовищного голода).
Но и это не предел коммунистической деградации. В Камбодже дело дошло до поголовного истребления образованной части общества (там красные казнили людей за знание французского и за ношение очков) и до полного запустения городов (их жители были просто выселены в деревню). Упадок материальной культуры при красных кхмерах был таков, что они убивали людей мотыгами, экономя дефицитные патроны.
Деградация и упадок обществ, власть в которых была захвачена красными, прямо пропорциональны глубине и последовательности проведённых ими в соответствии с коммунистической идеологией преобразований. Других вариантов построения коммунизма, кроме геноцида большинства населения и возвращения его выживших остатков в пещеры, просто не существует в природе.
Такова реальность. А пересказывать мне коммунистические учебники не нужно - я имел несчастье по ним учиться. И уже в школе мечтал выжечь напалмом всех, кто понаписал этот бред. Потому что каждое исходящее из уст красных слово опскорбляет человеческий интеллект.
P.S. Я не собираюсь писать о социальном расслоении, о нём я писал здесь: http://bohemicus.livejournal.com/87293.html Я собираюсь написать об эволюции человека.
yarror
March 2 2017, 19:42:37 UTC 2 years ago
По поводу СССР, Китая и Камбоджи Вы повторяете западные пропагандистские мифы. Вы сами когда-то писали: " Стороны военных конфликтов прибегали к демонизации противника издавна. Можно вспомнить, например, преувеличенные рассказы об ужасах Тридцатилетней войны, часто до сих пор принимаемые неискушённым читателем за чистую монету. Как католики, так и протестанты живописали собственные страдания и неслыханные злодеяния противника (несомненно, возглавляемого самим Сатаной). Но пропагандистское обеспечение Первой мировой войны вышло на качественно новый уровень. Когда протестанты утверждали, что при взятии войсками Тилли Магдебурга в 1631 году погибли не то 20, не то 30 тысяч человек, это звучало относительно правдоподобно и срабатывало. Когда пропагандa Антанты обвиняла немцев, что в 1914 году они массово отрубали руки бельгийским женщинам и детям, это звучало абсурдно... но срабатывало ещё лучше." И сами же сейчас приводите в качестве аргументов пропаганду.
А по поводу выжечь напалмом -- вполне здоровое желание, которое и воспитывалось государством в людях со времён Хрущёва, когда в СССР перестали строить коммунизм и перешли к госкапитализму. Собственно нынешнему своему состоянию Куба обязана не Марксу, а Кастро и ЦК КПСС периода "застоя". Кастро не был марксистом, вспомните, в какую страну он совершил первый визит после революции.
И наглядный пример скатывания в пещеры -- современный коммунистический Китай, где КПК с использованием капиталистических методов на фоне постоянного роста благосостояния граждан подтягивает производственные силы (совершенствование технологий, автоматизация производства, повышение грамотности населения) под те условия, при которых возможно полноценное формирование коммунистических производственных отношений.
bohemicus
March 2 2017, 22:36:00 UTC 2 years ago
yarror
March 3 2017, 04:59:18 UTC 2 years ago
Андрей
March 4 2017, 13:40:32 UTC 2 years ago
bohemicus
March 5 2017, 20:54:31 UTC 2 years ago Edited: March 6 2017, 16:58:40 UTC
Андрей
March 7 2017, 00:27:28 UTC 2 years ago
"Вы не люди. Совсем не люди. Вы грёбаные зомби, безоговорочно подлежащие уничтожению."
Фашизм или нацизм это, суть одинакова - у Вас с красными цивилизационные различия, которые решаются русскими, как в Берлине и Праге ,в 1945 году.
bohemicus
March 7 2017, 08:43:47 UTC 2 years ago
Андрей
March 8 2017, 06:54:18 UTC 2 years ago
Русские суть красные.
Нацизм это больно -)
bohemicus
March 8 2017, 07:52:22 UTC 2 years ago
имя фамилия
March 10 2017, 12:54:25 UTC 2 years ago
"Вы не люди. Совсем не люди. Вы грёбаные зомби, безоговорочно подлежащие уничтожению." -
именно это и есть грязное оскорбление, в наш адрес.
bohemicus
March 10 2017, 14:01:03 UTC 2 years ago
Андрей
March 5 2017, 18:15:15 UTC 2 years ago
Концлагеря и общеевропейский рейх образца 20 века - наглядное тому подтверждение. Миллионы трупов под нашими ногами, но европейский нацизм здесь не причем, охотно верю.
bohemicus
March 5 2017, 19:37:57 UTC 2 years ago
lllooo
March 3 2017, 04:25:48 UTC 2 years ago
yarror
March 3 2017, 05:07:10 UTC 2 years ago
alejorojas
February 27 2017, 09:51:11 UTC 2 years ago
не могли бы вы уточнить, что самое главное, как вам кажется, определяет фашизм/нацизм/коммунизм?
если я правильно понял ваши определения, то:
фашизм - крайне правые традиционалисты, фундаменталисты, аристократы... сразу вспоминаются республиканцы в США, правильно ли будет их назвать американскими фашистами?
нацизм и коммунизм - левые рабочие движения, по сути - противоположность фашизма?
нацизм при этом - безумные расовые теории (сразу вспоминаются украинские нацисты, теории действительно безумные)
коммунизм? вот тут я из вашего определения не могу вычленить главное... а был ли он, соответствующий вашему определению, и если был - то когда? и где?
для вас главное - уничтожение всего, что делает человеческое общество цивилизованным:
- соц. иерархия (сразу приходит на ум демократия)
- традиционная культура ? что именно имеется ввиду относительно России?
- религия бесспорно
- семья? где именно она была уничтожена?
- частная собственность бесспорно
итого, относительно России (наиболее полный пример коммунизма)
- уничтожена частная собственность
- религия? условно уничтожена, работали монастыри и храмы, восстановилась чуть ли не в прежнем объеме
- семья, культура, иерархия? практически не затрагивалась
при этом - заметьте - вы сознательно обошли самый интересный вопрос этих форм, а именно вопрос власти:
- фашизм (у вас это получается аналог монархии?) - диктатура, ну или - деспотия
- нацизм? власть народу
- коммунизм? власть народу большими-пребольшими буквами
но тогда сразу опять бестактно приходит на ум демократия... )
попробую резюмировать от себя, выделив главное, надеюсь - вы выскажете свое мнение:
1. фашизм (Бог весть что, монархия, аристократия и деспотия в одном флаконе)
фашистская Европа? видимо, Европа где власть захватили аристократы, причем тут III Райх - непонятно
2. коммунизм, нацизм и бестактно примыкающая к ним по этому признаку демократия - власть народу!
при этом нацизм - власть народу по национальному признаку
коммунизм - власть народу по социальному признаку, т.е. - именно простому! народу, никакому иному
так? )
bohemicus
February 27 2017, 10:29:40 UTC 2 years ago
И нацизм, и фашизм, и коммунизм возможны только в форме диктатур (от авторитарных до тоталитарных). Этим они и отличаются от демократической системы с её выборными процедурами, сменяемостью власти и т.д.
"Фашистская Европа" - это нонсенс, я слышу подобное выражение впервые в жизни. К фашизму Третий Рейх не имел никакого отношения, он был нацистским. Союз Италии и Германии во время войны был геополитическим, а не идеологическим. Что-то наподобие союза Великобритании, США и СССР. Во внешней политике идеология не значит ничего.
Во время и после войны Союзники наговорили по этому поводу чёрт знает чего, а Советы довели их фантазии до абсурда. На Западе по крайней мере принято называть Германию времён войны нацистской, у нас же дело доходит до откровенного издевательства над публикой.
Например, в книге Каплана, о которой идёт речь, чёрным по белому написано "После победы над нацистской Германией и фашистской Японией..." На русский это переведено как "После победы над фашистской Германией и милитаристской Японией..." Это сектантский подход, лексика интеллектуального гетто.
На этом позвольте закончить. Извините, но я в ЖЖ не для того, чтобы излагать базовые понятия на уровне средней школы.
alejorojas
February 27 2017, 10:33:29 UTC 2 years ago Edited: February 27 2017, 10:35:51 UTC
Нюрнберг 1945-46
Правильно ли я понимаю - речь шла о германских аристократах, захвативших власть в Германии? )
Нюрнберг от прочей говорильни отличается в положительную сторону наличием документов с подписями и печатями представителей СССР, США и иных участников
в связи с этим слова имеют особую ценность - ведь под ними стоят подписи, причем не самых глупых очевидцев тех событий?
вроде бы это уже не средняя школа, как считаете? )
bohemicus
February 27 2017, 10:38:03 UTC 2 years ago
alejorojas
February 27 2017, 10:46:03 UTC 2 years ago
определенная ирония присутствует конечно, жаль что для вас она неприемлема
я действительно пытаюсь разобраться, не более того
и конечно - большое спасибо вам за потраченное время )
alejorojas
February 27 2017, 10:42:42 UTC 2 years ago
Из сосредоточенных 22 июня 1941 г. на германо-советской границе немецких войск 20% составляли войска европейских союзников Гитлера
Третий рейх являл собой не только Германию. В его состав официально входили также Австрия, Судеты, захваченные у Польши «балтийский коридор», Познань и Верхняя Силезия, а также - Люксембург, Лотарингия и Эльзас, отрезанная у Югославии Верхняя Коринтия. К союзникам Германии относили себя Норвегия, Финляндия, Чехословакия, Италия, Венгрия, Румыния, Болгария и Испания, что позволило Гитлеру за годы войны сформировать дополнительно 59 дивизий, в том числе 20 эсэсовских, 23 отдельные бригады, несколько отдельных полков, легионов и батальонов.
ну - это по самым скромным подсчетам )
В III Райх, признанный международным судом фашистским, входила вся Европа - либо в виде прямых союзников, либо в виде непротивленцев, активно работающих на Райх
отсюда - фашистская Европа... не самый распространенный термин, да
и даже такой... неполиткорректный... )
bohemicus
February 27 2017, 13:07:46 UTC 2 years ago
Вы начинаете придуриваться и кривляться: "видимо - "фашистская Европа" означала, "Европа, завоеванная итальянцами"?", "видимо - речь шла о захвате власти в Германии германскими аристократами?", "моя вселенная обогатилась видением германских аристократов, захвативших власть в Германии... )"
Лучшей иллюстрации к моим словам подобрать невозможно. Словно бы я писал трактат по энтомологии, а тут вдруг прилетела описываемая бабочка и сама себя поместила в коллекцию. Приколоть ли Вас булавкой, или позволить Вам порхать дальше, я решу по настроению. Но не удивляйтесь, что человеком Вы в моих глазах быть перестали и превратились в насекомое. В девяти случаях из десяти я прихлопываю насекомых баном, но иногда делаю исключение из этого правила и развлекаюсь, наблюдая за их полётами.
alejorojas
February 27 2017, 13:36:48 UTC 2 years ago
как много я о себе сегодня узнал благодаря вам... )
alejorojas
February 27 2017, 09:58:25 UTC 2 years ago
т.е. частной собственности на средства производства
на все остальное частная собственность распрекрасно существовала, вплоть до недвижимости и даже земли )
видимо, даже Россия - это не совсем коммунизм... и даже возможно - совсем не коммунизм
получается что - нацизм бесспорно был
фашизм - то ли был, то ли нет... бунт аристократов в Италии, короче
коммунизм? почти наверняка не существовал )
yarror
February 27 2017, 11:27:56 UTC 2 years ago
Социализм реально существовал в СССР до 1953 года, после чего страну свернули на рельсы госкапитализма. Национал-социалисты подразумевают под словом "социализм" другие вещи, Маркса не почитают и от коммунизма плюются. Естественно в Союзе Советских Социалистических Республик путаница понятий с национал-социалистами была крайне неудобна, поэтому и сократили до "нацистов" и "фашистов" (на самом деле смешно искать между ними разницу -- и там и там власть в руках крупного капитала с жёсткой идеологической накачкой населения).
И ещё пару замечаний про коммунистов. В СССР не было частной собственности на землю. И по поводу тоталитаризма -- бред, с окончательной победой коммунизма государство должно исчезнуть из-за отсутствия в нём необходимости. Почитайте "Государство и революция" Ленина.
alejorojas
February 27 2017, 11:33:43 UTC 2 years ago
да, верно - подмена понятий
они слишком разноплановы, сводить их в один пост это безобразие (с моей конечно стороны)
я даже более того скажу - коммунизм не ГОСТ
все под ним (а уж тем более под социализмом) понимают весьма разные вещи
а уж то что реализуют на практике - еще более разные вещи ))
отсюда и частная собственность на землю в СССР - на пахотную, да Боже упаси!
но земля гражданам выделялась, они ей владели и даже передавали по наследству
так что сказать что ее не было - тоже не очень правильно
какие-то формы разной степени выраженности были, наверное так можно сформулировать )
yarror
February 27 2017, 17:21:24 UTC 2 years ago
bohemicus
March 1 2017, 23:42:43 UTC 2 years ago
Дело в том, что республиканская пропаганда использовала факт участия марокканцев войне на стороне Франко по максимуму. Людей запугивали кровожадными мусульманами, что с учётом испанской истории было не так сложно. На республиканской стороне царила такая антиисламская истерия, что немногочисленные интербригадисты мусульманского происхождения испытали шок от увиденного и и по большей части вернулись домой, не выдержав этой атмосферы.
То есть франкисты, которых в СССР было принято называть фашистами, а на Западе - националистами, видели в мусульманах товарищей по оружию (Франко говорил: "Мы все, христиане и мусульмане - солдаты Бога"). А республиканцы, левачьё левацкое, носившиеся со своим интернационализмом, на практике устроили ксенофобскую истерику. Говорят, Долорес Ибарури отзывалась о марокканцах в выражениях, которые сейчас невозможно повторить :)
yarror
March 2 2017, 09:51:35 UTC 2 years ago
alejorojas
February 27 2017, 09:51:11 UTC 2 years ago
не могли бы вы уточнить, что самое главное, как вам кажется, определяет фашизм/нацизм/коммунизм?
если я правильно понял ваши определения, то:
фашизм - крайне правые традиционалисты, фундаменталисты, аристократы... сразу вспоминаются республиканцы в США, правильно ли будет их назвать американскими фашистами?
нацизм и коммунизм - левые рабочие движения, по сути - противоположность фашизма?
нацизм при этом - безумные расовые теории (сразу вспоминаются украинские нацисты, теории действительно безумные)
коммунизм? вот тут я из вашего определения не могу вычленить главное... а был ли он, соответствующий вашему определению, и если был - то когда? и где?
для вас главное - уничтожение всего, что делает человеческое общество цивилизованным:
- соц. иерархия (сразу приходит на ум демократия)
- традиционная культура ? что именно имеется ввиду относительно России?
- религия бесспорно
- семья? где именно она была уничтожена?
- частная собственность бесспорно
итого, относительно России (наиболее полный пример коммунизма)
- уничтожена частная собственность
- религия? условно уничтожена, работали монастыри и храмы, восстановилась чуть ли не в прежнем объеме
- семья, культура, иерархия? практически не затрагивалась
при этом - заметьте - вы сознательно обошли самый интересный вопрос этих форм, а именно вопрос власти:
- фашизм (у вас это получается аналог монархии?) - диктатура, ну или - деспотия
- нацизм? власть народу
- коммунизм? власть народу большими-пребольшими буквами
но тогда сразу опять бестактно приходит на ум демократия... )
попробую резюмировать от себя, выделив главное, надеюсь - вы выскажете свое мнение:
1. фашизм (Бог весть что, монархия, аристократия и деспотия в одном флаконе)
фашистская Европа? видимо, Европа где власть захватили аристократы, причем тут III Райх - непонятно
2. коммунизм, нацизм и бестактно примыкающая к ним по этому признаку демократия - власть народу!
при этом нацизм - власть народу по национальному признаку
коммунизм - власть народу по социальному признаку, т.е. - именно простому! народу, никакому иному
так? )
bohemicus
February 27 2017, 10:29:40 UTC 2 years ago
И нацизм, и фашизм, и коммунизм возможны только в форме диктатур (от авторитарных до тоталитарных). Этим они и отличаются от демократической системы с её выборными процедурами, сменяемостью власти и т.д.
"Фашистская Европа" - это нонсенс, я слышу подобное выражение впервые в жизни. К фашизму Третий Рейх не имел никакого отношения, он был нацистским. Союз Италии и Германии во время войны был геополитическим, а не идеологическим. Что-то наподобие союза Великобритании, США и СССР. Во внешней политике идеология не значит ничего.
Во время и после войны Союзники наговорили по этому поводу чёрт знает чего, а Советы довели их фантазии до абсурда. На Западе по крайней мере принято называть Германию времён войны нацистской, у нас же дело доходит до откровенного издевательства над публикой.
Например, в книге Каплана, о которой идёт речь, чёрным по белому написано "После победы над нацистской Германией и фашистской Японией..." На русский это переведено как "После победы над фашистской Германией и милитаристской Японией..." Это сектантский подход, лексика интеллектуального гетто.
На этом позвольте закончить. Извините, но я в ЖЖ не для того, чтобы излагать базовые понятия на уровне средней школы.
alejorojas
February 27 2017, 10:33:29 UTC 2 years ago Edited: February 27 2017, 10:35:51 UTC
Нюрнберг 1945-46
Правильно ли я понимаю - речь шла о германских аристократах, захвативших власть в Германии? )
Нюрнберг от прочей говорильни отличается в положительную сторону наличием документов с подписями и печатями представителей СССР, США и иных участников
в связи с этим слова имеют особую ценность - ведь под ними стоят подписи, причем не самых глупых очевидцев тех событий?
вроде бы это уже не средняя школа, как считаете? )
bohemicus
February 27 2017, 10:38:03 UTC 2 years ago
alejorojas
February 27 2017, 10:46:03 UTC 2 years ago
определенная ирония присутствует конечно, жаль что для вас она неприемлема
я действительно пытаюсь разобраться, не более того
и конечно - большое спасибо вам за потраченное время )
alejorojas
February 27 2017, 10:42:42 UTC 2 years ago
Из сосредоточенных 22 июня 1941 г. на германо-советской границе немецких войск 20% составляли войска европейских союзников Гитлера
Третий рейх являл собой не только Германию. В его состав официально входили также Австрия, Судеты, захваченные у Польши «балтийский коридор», Познань и Верхняя Силезия, а также - Люксембург, Лотарингия и Эльзас, отрезанная у Югославии Верхняя Коринтия. К союзникам Германии относили себя Норвегия, Финляндия, Чехословакия, Италия, Венгрия, Румыния, Болгария и Испания, что позволило Гитлеру за годы войны сформировать дополнительно 59 дивизий, в том числе 20 эсэсовских, 23 отдельные бригады, несколько отдельных полков, легионов и батальонов.
ну - это по самым скромным подсчетам )
В III Райх, признанный международным судом фашистским, входила вся Европа - либо в виде прямых союзников, либо в виде непротивленцев, активно работающих на Райх
отсюда - фашистская Европа... не самый распространенный термин, да
и даже такой... неполиткорректный... )
bohemicus
February 27 2017, 13:07:46 UTC 2 years ago
Вы начинаете придуриваться и кривляться: "видимо - "фашистская Европа" означала, "Европа, завоеванная итальянцами"?", "видимо - речь шла о захвате власти в Германии германскими аристократами?", "моя вселенная обогатилась видением германских аристократов, захвативших власть в Германии... )"
Лучшей иллюстрации к моим словам подобрать невозможно. Словно бы я писал трактат по энтомологии, а тут вдруг прилетела описываемая бабочка и сама себя поместила в коллекцию. Приколоть ли Вас булавкой, или позволить Вам порхать дальше, я решу по настроению. Но не удивляйтесь, что человеком Вы в моих глазах быть перестали и превратились в насекомое. В девяти случаях из десяти я прихлопываю насекомых баном, но иногда делаю исключение из этого правила и развлекаюсь, наблюдая за их полётами.
alejorojas
February 27 2017, 13:36:48 UTC 2 years ago
как много я о себе сегодня узнал благодаря вам... )
alejorojas
February 27 2017, 09:58:25 UTC 2 years ago
т.е. частной собственности на средства производства
на все остальное частная собственность распрекрасно существовала, вплоть до недвижимости и даже земли )
видимо, даже Россия - это не совсем коммунизм... и даже возможно - совсем не коммунизм
получается что - нацизм бесспорно был
фашизм - то ли был, то ли нет... бунт аристократов в Италии, короче
коммунизм? почти наверняка не существовал )
yarror
February 27 2017, 11:27:56 UTC 2 years ago
Социализм реально существовал в СССР до 1953 года, после чего страну свернули на рельсы госкапитализма. Национал-социалисты подразумевают под словом "социализм" другие вещи, Маркса не почитают и от коммунизма плюются. Естественно в Союзе Советских Социалистических Республик путаница понятий с национал-социалистами была крайне неудобна, поэтому и сократили до "нацистов" и "фашистов" (на самом деле смешно искать между ними разницу -- и там и там власть в руках крупного капитала с жёсткой идеологической накачкой населения).
И ещё пару замечаний про коммунистов. В СССР не было частной собственности на землю. И по поводу тоталитаризма -- бред, с окончательной победой коммунизма государство должно исчезнуть из-за отсутствия в нём необходимости. Почитайте "Государство и революция" Ленина.
alejorojas
February 27 2017, 11:33:43 UTC 2 years ago
да, верно - подмена понятий
они слишком разноплановы, сводить их в один пост это безобразие (с моей конечно стороны)
я даже более того скажу - коммунизм не ГОСТ
все под ним (а уж тем более под социализмом) понимают весьма разные вещи
а уж то что реализуют на практике - еще более разные вещи ))
отсюда и частная собственность на землю в СССР - на пахотную, да Боже упаси!
но земля гражданам выделялась, они ей владели и даже передавали по наследству
так что сказать что ее не было - тоже не очень правильно
какие-то формы разной степени выраженности были, наверное так можно сформулировать )
yarror
February 27 2017, 17:21:24 UTC 2 years ago
bohemicus
March 1 2017, 23:42:43 UTC 2 years ago
Дело в том, что республиканская пропаганда использовала факт участия марокканцев войне на стороне Франко по максимуму. Людей запугивали кровожадными мусульманами, что с учётом испанской истории было не так сложно. На республиканской стороне царила такая антиисламская истерия, что немногочисленные интербригадисты мусульманского происхождения испытали шок от увиденного и и по большей части вернулись домой, не выдержав этой атмосферы.
То есть франкисты, которых в СССР было принято называть фашистами, а на Западе - националистами, видели в мусульманах товарищей по оружию (Франко говорил: "Мы все, христиане и мусульмане - солдаты Бога"). А республиканцы, левачьё левацкое, носившиеся со своим интернационализмом, на практике устроили ксенофобскую истерику. Говорят, Долорес Ибарури отзывалась о марокканцах в выражениях, которые сейчас невозможно повторить :)
yarror
March 2 2017, 09:51:35 UTC 2 years ago
art_63rus
February 27 2017, 07:46:58 UTC 2 years ago
Во время ВОВ "немецко-фашистские войска" означало "немецко-итальянские войска". Фашистами были итальянцы.
alejorojas
February 27 2017, 09:33:01 UTC 2 years ago
art_63rus
February 27 2017, 09:53:36 UTC 2 years ago
alejorojas
February 27 2017, 10:06:30 UTC 2 years ago Edited: February 27 2017, 10:07:44 UTC
"Ваш приговор должен осудить всю преступную систему германского фашизма, ту сложную, широко разветвленную сеть партийных, правительственных, эсэсовских, военных организаций, которые непосредственно претворяли в жизнь злодейские предначертания главных заговорщиков. На полях битв человечество уже вынесло свой приговор преступному германскому фашизму"
P.S. видимо - речь шла о захвате власти в Германии германскими аристократами?
ну, если рассмотреть определение уважаемого Автора... )
art_63rus
February 27 2017, 10:25:33 UTC 2 years ago
А что же еще мог сказать СОВЕТСКИЙ представитель. Он же не мог сказать, что бесчеловечный заговор был СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМ.
А тут все удобно. За годы войны в сознании жителей СССР "немцефашисты" уже были единым образом. Пользовались тем, что было.
alejorojas
February 27 2017, 10:44:35 UTC 2 years ago
это несколько меняет дело, как считаете?
art_63rus
February 27 2017, 10:57:50 UTC 2 years ago
Автор блога много лет с очень хорошим стилем пишет на темы культуры и манипулирования сознанием.
Возможно вам сначала стоит прочитать блог с самого начала. Уяснить некоторые сложные моменты. И потом написать что то.
Хотя думаю к тому времени вы сами над собой сегодняшним смеяться будете. По доброму конечно.
alejorojas
February 27 2017, 11:14:07 UTC 2 years ago
написали, но видимо не мне )
да, я уже подумал, что спрашивать культуролога (коим Автор если и не является, то явно имеет склонность) о политических движениях (фашизм), мировоззрениях (нацизм), идеологиях (национал-социализм) и гипотетическом общественно-экономическом строе в одном вопросе было мягко выражаясь - бестактно
но - уж как получилось, я уже несколько раз поблагодарил и извинился
зато теперь моя вселенная обогатилась видением германских аристократов, захвативших власть в Германии... )
Автор оказался чрезвычайно интересным и парадоксальным собеседником
жаль, что он так быстро устал от моей поселковой непосредственности... )
art_63rus
February 27 2017, 11:51:53 UTC 2 years ago
А у вас никакой непосредственности нет. Есть базовая программа, перебивающая все отклонения от прописанной нормы. Так как элитного учебного заведения в стране Первого мира вы наверное не заканчивали, то программа весьма низкого уровня. Собственно как у всех.
alejorojas
February 27 2017, 12:04:19 UTC 2 years ago
а ученый - что все есть частные случаи науки
и так далее, это понятно
вряд ли - я насчет базовой программы
даже уверен, что ее нет
скорее - это ваша уверенность в том, что ее не может не быть, позволяет вам ее увидеть
а знаете - насчет элитного учебного заведения тоже все не так однозначно
многие элитные учебные заведения стран т.н. первого мира бестактно выложили свои программы (и базовые, и продвинутые, и т.п.) в интернет... я бы не назвал себя экспертом, но определенное сравнение проводил
прямо скажем - вот где "прописанная норма" имеет место быть!
особенно англоязычные университеты
испано- язычные на удивление более разноплановы, хотя материал явно беднее
итало - весьма специфически излагают теорию фашизма ))
вот с немцами не знаком, плоховато знаю язык... видимо - под первым миром вы немцев имели ввиду? )
ТОП: 18:04 (московское)
magict30p
February 26 2017, 15:04:10 UTC 2 years ago
Это Ваш 4-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
pavel_herc
February 26 2017, 15:06:14 UTC 2 years ago
мля, как афтар уминичает и красуется - сил прям нет.
dka
February 26 2017, 16:49:38 UTC 2 years ago
pavel_herc
February 26 2017, 16:54:46 UTC 2 years ago
bohemicus
March 5 2017, 21:04:38 UTC 2 years ago
Выражение "геополитической строй" в русском языке лишено смысла. В любом другом, впрочем, тоже.
palaman
February 26 2017, 17:19:21 UTC 2 years ago
В переводе: "Невыносима мысль, что кто-то умнее меня"
Привыкайте понемногу.
pavel_herc
February 26 2017, 17:25:48 UTC 2 years ago
малатца!))
palaman
February 26 2017, 17:39:41 UTC 2 years ago
bohemicus
February 27 2017, 00:38:23 UTC 2 years ago
Dispersio
February 27 2017, 16:03:02 UTC 2 years ago
bohemicus
March 24 2017, 16:32:20 UTC 2 years ago
supermipter
March 2 2017, 17:27:36 UTC 2 years ago
bohemicus
March 24 2017, 16:32:27 UTC 2 years ago
kasatka_ksy
February 26 2017, 15:12:42 UTC 2 years ago
Ещё через тринадцать разрешит русских называть русскими?
bohemicus
February 26 2017, 15:17:50 UTC 2 years ago
az_greshny
February 26 2017, 21:40:23 UTC 2 years ago
bohemicus
March 24 2017, 16:34:20 UTC 2 years ago
az_greshny
March 24 2017, 17:59:16 UTC 2 years ago
msd svr
February 26 2017, 15:57:50 UTC 2 years ago Edited: February 26 2017, 16:00:42 UTC
brandenburg_900
February 26 2017, 15:17:06 UTC 2 years ago
Каждый интерпретирует по своему и каждый стремится на информационном уровне поработить окружающие особи. Как броуновское движение частиц. А в силовом поле включённой идеи все частицы выстраиваются в ряд, как по линейке. Если смотреть на мир людей глазами инопланетян, особенно на их парады, самоограничения и страдания, включая взаимную аннигиляцию (самоликвидацию), то особой разницы между этими частицами не будет)) Оптимальный вариант - Идеология натуризма и мира во всём Мире с сохранением права почвы той или иной нации (национал-натуризм) на свой ареал обитания. Так по крайней мере честнее и проще. А уже в своём ареале каждый кто на что горазд, пусть хоть на головах ходят и в музеонах сношаются, лишь бы друг с другом не воевали и природу не губили... ))
bohemicus
February 26 2017, 15:24:29 UTC 2 years ago
brandenburg_900
February 26 2017, 15:34:15 UTC 2 years ago
В этом и вся суть узколобого мышления землян... ))
А отношение самое прямое, но объективное, не не твоё субъективное.
Я обозначил лишь то, что и твоё собственное суждение о ком-то лишь всплеск твоей внутренней мозговой активности и всё, что не потешает её, отвергается как неугодное и что лично ты в таком случае ничем не лучше фашистов, только разная точка приложения, да и доступ к реальным рычагам силового воздействия)))
bohemicus
February 26 2017, 15:41:48 UTC 2 years ago
Сегодня Прощеёное Воскресенье, поэтому Вы ещё не забанены. В норме я за тыканье баню автоматически. Это единственное предупреждение.
brandenburg_900
February 26 2017, 16:04:31 UTC 2 years ago
А чё только банить то? Сразу к стенке или в газовую камеру... )))
bohemicus
February 26 2017, 16:10:25 UTC 2 years ago
brandenburg_900
February 26 2017, 16:14:04 UTC 2 years ago
Нет человека - нет проблем.
В смысле, нет комментариев - нет проблем))
Человеческая сущность перестаёт функционировать в электронном виде на этом месте.
Смерть то ведь тоже по сути всего лишь перемещение белкового тела и его разборка на части, из которых соберутся новые белки новых тел.
lexvol
February 26 2017, 15:20:41 UTC 2 years ago
Подскажите пожалуйста, когда-то читал у Вас статью о том, как в период войны немцев с французами (по-моему если правильно помню), они друг друга поливали грязью в газетах, где они друг друга называли "колорадами/жуками" и т.д.
Уже обыскался, и через гугл тоже искал. Спасибо.
bohemicus
February 26 2017, 15:32:27 UTC 2 years ago
Вероятно, Вы имеете в виду или пост "Факелы свободы" http://bohemicus.livejournal.com/76497.html, или текст "Русская модель" http://bohemicus.livejournal.com/77878.html
Недавно я написал ещё один текст, в котором затрагивалась эта тема, "Русская репутация", https://sputnikipogrom.com/blogs/66454/russian-reputation/#.WLL0oG997cs
Ничего другого не припоминаю.
lexvol
February 26 2017, 15:49:13 UTC 2 years ago
beorgor
February 26 2017, 15:28:03 UTC 2 years ago
Как назвать тех кто считает, что в России не хороши все народы, кроме русского, и что эти народы не имеют права определять как им жить на своей земле?
bohemicus
February 26 2017, 15:37:44 UTC 2 years ago
Те, кто считает что все народы, кроме русского, нехороши, называются шовинистами.
Те, кто считает, что народы не имеют права определять, как им жить, называются по-разному. Это могут быть и унитаристы, и космополиты, и империалисты, и много кто ещё.
cherniaev
February 26 2017, 18:21:21 UTC 2 years ago
beorgor
February 26 2017, 20:59:05 UTC 2 years ago
все отнять и поделить"отменить республики" не сверхценная идея русских националистов?cherniaev
February 26 2017, 21:06:12 UTC 2 years ago
Главная идея - это ликвидация открытых этнократий с дискриминацией людей по признаку этнического происхождения и взращиванием национал-сепаратизма. Будет ли при достижении этих целей конкретный регион называться республика Осетия или Владикавказская губерния, это уже вопрос второстепенный
biverbaclan
February 26 2017, 22:35:11 UTC 2 years ago
beorgor
February 27 2017, 07:13:12 UTC 2 years ago
> Русские дали - русские взяли.
Сталин был русским? :)
cherniaev
February 27 2017, 09:57:22 UTC 2 years ago
beorgor
February 27 2017, 11:26:23 UTC 2 years ago
Законность событий 1917 мы не затрагивали (на мой взгляд революций законных не бывает:), но не этнические меньшинства обвалили РИ тогда, а после исходили из обстоятельств и своих интересов в новой ситуации. На сегодня в составе РФ существуют республики (государства) конституции которых приняты народами там проживающими.
cherniaev
February 27 2017, 12:14:06 UTC 2 years ago
А так по сути я постарался Вам ответить
supermipter
March 2 2017, 17:35:57 UTC 2 years ago
Я пишу страшное без иронии, так как при достижении независимости, будут следующие последствия, обнуление всех накоплении населения в рублях, снижение стоимости всей собственности, резкое падение ВВП и зарплат, то есть повториться все то же самое что уже было для людей после развала СССР, и только через десяток лет может быть начнется рост.
А конкретно для Осетии все будет еще веселее, она будет воевать на три фронта против других национальных республик-государств, проиграет им войну из-за несопоставимости сил и не смотря на весь героизм, и после этого будет размещать беженцев.
Не слишком ли велика цена?
biverbaclan
February 27 2017, 20:40:08 UTC 2 years ago
- Сталин был русским? :)
Тем более придется поотменять то, что он накуралесил не имея полномочий.
beorgor
February 27 2017, 22:31:48 UTC 2 years ago
То что "придется поотменять" я слышал ранее :) но вот о том что это "дали русские" нет.
biverbaclan
February 28 2017, 06:22:58 UTC 2 years ago
Это называется не сверхценной, а очень распространенной.
- То что "придется поотменять" я слышал ранее :) но вот о том что это "дали русские" нет.
Выманили у русских мошенническим путем, поэтому я сказал "русские дали". Сталина же не расстреляли за это, поэтому получается, что русские таки дали, хотя и были обмануты для этого.
Alexander Shalin
February 27 2017, 07:24:51 UTC 2 years ago
beorgor
February 27 2017, 11:31:48 UTC 2 years ago
biverbaclan
February 27 2017, 20:41:31 UTC 2 years ago
beorgor
February 27 2017, 22:40:14 UTC 2 years ago
infernal_mickey
February 28 2017, 00:00:37 UTC 2 years ago
biverbaclan
February 28 2017, 06:15:17 UTC 2 years ago
ramtamtager
February 28 2017, 15:07:34 UTC 2 years ago
Лужков.
alex_kaka
February 26 2017, 15:40:29 UTC 2 years ago
за характеристику Митрича отделное спасибо! все что косается политики и прогнозов читаю как некоторую шутку. политика это не его, я так думаю. приятно знать что я не один такой :-)
bohemicus
March 2 2017, 12:41:46 UTC 2 years ago
maxserov
February 26 2017, 15:52:01 UTC 2 years ago
bohemicus
March 2 2017, 12:41:57 UTC 2 years ago
meaerror
February 26 2017, 16:00:49 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 16:05:40 UTC 2 years ago
P.S. Надеюсь, Вы действительно дама.
meaerror
February 26 2017, 16:09:20 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 16:12:37 UTC 2 years ago
flexhere
February 27 2017, 12:52:34 UTC 2 years ago
Надеюсь, дама сделала все необходимые выводы не публично :).
meaerror
February 27 2017, 17:58:32 UTC 2 years ago
meaerror
February 27 2017, 17:58:06 UTC 2 years ago
Alexander Shalin
February 26 2017, 16:39:37 UTC 2 years ago
meaerror
February 27 2017, 17:57:31 UTC 2 years ago
fedor_topolev
February 26 2017, 16:07:24 UTC 2 years ago
palaman
February 26 2017, 17:53:52 UTC 2 years ago
Deleted comment
dszr
February 26 2017, 21:51:21 UTC 2 years ago
biverbaclan
February 26 2017, 22:36:47 UTC 2 years ago
infernal_mickey
February 27 2017, 00:44:18 UTC 2 years ago Edited: February 27 2017, 00:45:20 UTC
Ничего может биоробот следующей модели немного засбоит или обнаружит у себя зачатки воли.
bohemicus
March 2 2017, 12:43:33 UTC 2 years ago
fedor_topolev
March 2 2017, 19:13:44 UTC 2 years ago
xmltester
March 3 2017, 10:50:32 UTC 2 years ago
fedor_topolev
March 4 2017, 11:35:44 UTC 2 years ago
xmltester
March 9 2017, 10:33:14 UTC 2 years ago
bohemicus
March 24 2017, 16:40:17 UTC 2 years ago
loboff
February 26 2017, 16:14:52 UTC 2 years ago
Павленко это конечно нечто. Я его вроде как у Вас здесь в комментариях и встретил, и помнится был поражён какой-то даже нарочито неадекватной реакцией на самые что ни на есть естественные проявления (точно не помню, что-то было связано с фильмом о разгроме шотландцев англичанами, в связи с известными событиями): "Здесь и (такие-то) изображаются нарочито гротескно!" (я) - "Да нет ничего подобного, не вижу никакого гротеска", что-то такое. Удивился, прошёл мимо. Потом встретил где-то ещё, всё же подписался из любопытства - где ещё прочитаешь, что Ланс фон Триер оказывается всего лишь публичное прикрытие для клуба анонимных режиссёров, а сам ничего не снимает и не снимал. Потом у него были посты о том, что русская литература это ерунда, там всего-то несколько раздутых фигур, а вот зато советская! - о, какая это была замечательная массовая литература, столько имён, столько имён! После чего я человека так и стал воспринимать - или сумасшедший, или имидж сумасшедшего, а значит пусть себе. Но вот его недавний разбор мультфильма "Растрёпанный воробей" всё же превзошёл все ожидания - казалось, человек задался целью именно что доказать, что сумасшедший по-настоящему, без дураков. На фоне чего эта цитата в Вашей записи удивить может вряд ли - так ото, ещё один штрих к портрету, не более того.
alexartukov
February 27 2017, 12:16:28 UTC 2 years ago
bohemicus
March 2 2017, 13:03:37 UTC 2 years ago
А Павлено - это действительно нечто. Я бы не заметил его существования, если бы он не бегал по ЖЖ (включая журналы в моей френд-ленте) и не рассказывал всем подряд, что прочёл какую-то книжку о чешском кино 60-х, которую не читал я, поэтому его переполняет вызванный моим невежеством гнев. Ну, я решил посмотреть, что за юзер. А там такое...
loboff
March 4 2017, 14:17:06 UTC 2 years ago
serge_malov
February 26 2017, 16:19:45 UTC 2 years ago
Zbigniew Brzezinski writes that without Ukraine, Russia can still be an empire, but a “predominantly Asian” one, drawn further into conflicts with Caucasian and Central Asian states. But with Ukraine back under Russian domination, Russia adds 46 million people to its own Western-oriented demography, and suddenly challenges Europe, even as it is integrated into it. In this case, according to Brzezinski, Poland, also coveted by Russia, would become the “geopolitical pivot” determining the fate of Central and Eastern Europe and, therefore, of the European Union itself. The struggle between Russia and Europe, and in particular between Russia and GermanyFrance, goes on, as it has since the Napoleonic Wars, with the fate of countries like Poland and Romania hanging in the balance. Communism may have collapsed, but Europeans still need natural gas from Russia, 80 percent of which comes via Ukraine. The victory in the Cold War changed much, to be sure, but it did not altogether mitigate the facts of geography. And a resurgent Russia, writes Australian intelligence analyst Paul Dibb, might be willing to “contemplate disruption in order to create strategic space.” As the 2008 invasion of Georgia showed, Putin’s Russia is not a status quo power.
The Revenge of Geography: What the Map Tells Us About Coming Conflicts and the Battle Against Fate. Robert D. Kaplan. Random House Publishing Group. Sep 11, 2012. P. 181
«Збигнев Бжезинский пишет, что без Украины Россия все еще может быть империей, но «преимущественно азиатской» империей, которая будет все больше втягиваться в конфликты с государствами Кавказа и Средней Азии. Однако, возвратив господство над Украиной, Россия добавляет к своему западно-ориентированному населению 46 миллионов человек и тем самым бросает вызов Европе, даже с учетом интегрированности России в Европу. По мнению Бжезинского, в этом случае Польша, на которую Россия также претендует, стала бы «геополитическим стержнем», который будет определять судьбы Центральной и Восточной Европы и, как следствие, самого Европейского Союза. Борьба между Россией и Европой, и в частности между Россией с одной стороны и Германией и Францией - с другой, идёт также, как она шла со времён наполеоновских войн, и судьбы таких стран, как Польша и Румыния, находятся в постоянной зависимости от её исхода и чутко реагируют на все изменения, происходящие в ходе этой борьбы. Коммунизм, может быть и пал, но европейцы по-прежнему нуждаются в природном газе из России, 80 процентов которого идёт через Украину. Победа в холодной войне изменила, конечно, многое, но не очень ослабила действие географических фактов. И возрождающаяся Россия, пишет аналитик австралийской разведки Пол Дибб, вполне может иметь желание «более подробно рассмотреть имеющиеся у нее возможности нарушить привычный ход событий с целью создания для себя стратегического пространства (создания дополнительных благоприятных условий и возможностей стратегического планирования).» Как показали события 2008 года, когда Россия ввела свои войска в Грузию, Россия при Путине - это держава, которая не намерена цепляться за сложившееся состояние международной обстановки.»
***
Беженский также пишет, «Без Украины, как уже было замечено, имперская реставрация [России], основана ли эта реставрация на принципах СНГ (Содружество независимых государств) или на идеях Евразийской интеграции, практически не выполнима. Такая империя без Украины в конце концов привела бы к тому, что Россия превратилась бы в еще большую азиатчину и еще больше отдалилась бы от Европы.»
Brzezinski writes, “Without Ukraine, as already noted, an imperial restoration [for Russia] based either on the CIS [Commonwealth of Independent States] or on Eurasianism was not a viable option. An empire without Ukraine would eventually mean a Russia that would become more “Asianized” and more remote from Europe.”
Brzezinski, Zbigniew. The Grand Chessboard: American Primacy And Its Geostrategic Imperatives. Basic Books. 1997. P. 113
anchil
February 26 2017, 18:02:22 UTC 2 years ago
А еще вот тут у вас слово power куда-то пропало :) Вы перевели его "державой", но держава ни за что не "цепляется": мелко.
"Как показали события 2008 года, когда Россия ввела свои войска в Грузию, Россия при Путине - это держава, которая не намерена цепляться за сложившееся состояние международной обстановки".
Ну, и разжевывание одного английского слова чуть ли не целым предложением по-русски... Oh well... :)
serge_malov
February 26 2017, 18:28:44 UTC 2 years ago
GermanyFrance - это авторское... Художественной ценности такой новояз не несет, а отдельного термина GermanFrance или Германо-Франция в политологии не существует...
Слово power в данном предложении означает "государство с политическим, экономическим, культурным и военным (включая стратегическое ядерное оружие) превосходством над Грузией". Соответственно, если бы было слово super power, это означало бы "сверхдержава" - государство с колоссальным политическим, экономическим, культурным и военным (обязательно включая стратегическое ядерное оружие в современном мире) превосходством над большинством других государств.
Иногда требуется разжевывание термина или словосочетания, которые могут быть истолкованы иначе... ;-)
anchil
February 26 2017, 22:25:50 UTC 2 years ago
Могу согласиться лишь в том, что по-английски GermanyFrance - то прототермин, который пока не обрел своего окончательного оформления. Но описываемая им реальность существует, значит дело осталось за малым. Почему в русском переводе нужно описывать эту новую реальность перечислением ее составных частей, мне не понятно, особенно когда у нас по аналогии с Австро-Венгрией на языке вертится вполне рабочий вариант Германо-Франции.
bohemicus
March 2 2017, 13:06:23 UTC 2 years ago
george_rooke
February 26 2017, 16:22:54 UTC 2 years ago
bohemicus
March 2 2017, 13:06:51 UTC 2 years ago
jagodra103
February 26 2017, 16:23:47 UTC 2 years ago
:))) Подозреваю, что я знаю ту английскоподданную (особенно, если это бывшая наша подданная). А вспомнила по комментам, дословно. Очень много злобы там, за весь советский период жизни отыгрывается.
bohemicus
February 26 2017, 16:27:34 UTC 2 years ago
Кажется, у дамы действительно была очень тяжёлая жизнь. И она искренне не понимает, что обязана своми несчастьями не России, а той анти-России, которой был СССР.
jagodra103
February 26 2017, 19:00:25 UTC 2 years ago
скорее всего, особенности мировосприятия:)
vlady98
March 2 2017, 02:36:42 UTC 2 years ago
bohemicus
March 2 2017, 13:09:26 UTC 2 years ago
xmltester
March 3 2017, 10:53:42 UTC 2 years ago
cannibalhunter
March 4 2017, 22:01:22 UTC 2 years ago
Еще стоит делать скидку на преклонный возраст и на то, что у неё психически нездоровый (в самом что ни на есть медицинском понимании) ребенок.
anna_lesko
February 26 2017, 16:42:02 UTC 2 years ago
Очевидно, рецепт "единственного реального украинского успеха" следует применять и к белорусам, например? Если так, то великие результаты 20-летней дружбы и братства уже должны были бы быть как на ладони?
Вам не кажется, что модель Российского государства в принципе не сравнима с "хоть французы, хоть китайцы, хоть американцы"? Что общего у уроженца Владивостока, Самары и Киева с Минском? На чем может быть основан их успешный союз?
И почему адепты "сильного государства" (простите, если термин выбрала не удачный, но не знаю, как иначе передать смысл) всегда начинают искать рецепт успеха во вне, считая себя вправе тасовать народы, территории и жизни "губернских народностей" вместо усиленного поиска хоть каких-то внутренних резервов?
Иногда задаю эти вопросы русским, но никогда не получала адекватного ответа...
mel_nik_ov
February 26 2017, 17:48:45 UTC 2 years ago
cherniaev
February 26 2017, 18:12:02 UTC 2 years ago
broks_broks
February 26 2017, 22:36:58 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 22:44:16 UTC 2 years ago
Написала особа, указывающая в качестве местоположения Норвегию.
Вы угомонитесь, Наталья, и мне не придётся Вас банить.
cherniaev
February 26 2017, 23:01:32 UTC 2 years ago
broks_broks
February 26 2017, 23:13:53 UTC 2 years ago
cherniaev
February 26 2017, 22:56:54 UTC 2 years ago
Я много раз в последние годы был в Белоруссии и знаю, что практически любой выступающий (если его копнуть) против России в этой стране относится к данным категориям. У "коренного народа" никаких претензий к русским и России нет, он себя от русских не отделяет (даже Лукашенко любит говорить, что "белорусс - это русский, только со знаком качества).
bohemicus
February 26 2017, 23:12:00 UTC 2 years ago
broks_broks
February 26 2017, 23:15:55 UTC 2 years ago
cherniaev
February 26 2017, 23:38:38 UTC 2 years ago
Кроме того, использование слова "россияне" - это прямая калька из польского языка, что также как бе указывает.
cannibalhunter
March 4 2017, 22:05:37 UTC 2 years ago
cherniaev
February 27 2017, 10:01:35 UTC 2 years ago
В Гродно, Новогрудке или Несвиже поляки тоже коренные - и еще как коренные.
chiesaresca
March 2 2017, 21:41:50 UTC 2 years ago
anna_lesko
February 27 2017, 13:28:03 UTC 2 years ago
От русских себя отделяю, внешне, характером, устремлениями, образом мысли и ведением дел.
Ваш тезис о том, что не иметь претензий равно "не отделять себя" от какой-то народности довольно странный.
com_spec
March 1 2017, 12:27:15 UTC 2 years ago
supermipter
March 2 2017, 17:55:32 UTC 2 years ago
bohemicus
March 5 2017, 21:22:18 UTC 2 years ago
com_spec
March 1 2017, 12:46:56 UTC 2 years ago
ladoga74
March 3 2017, 08:29:41 UTC 2 years ago
com_spec
March 3 2017, 20:06:44 UTC 2 years ago Edited: March 3 2017, 20:07:56 UTC
anna_lesko
March 5 2017, 16:07:42 UTC 2 years ago
Впервые о принципиальных различиях мне начали говорить знакомые, которые ведут бизнес на две страны, в РБ люди более собраны, быстрее выполняют задачи, обязательны, в РФ простые вопросы могут решаться месяцами, однако в исключительных обстоятельствах весь офис может в буквальном смысле заночевать и сделать работу за сутки вместо двух недель. Русские обычно весьма уверены в себе, белорусы немного затюканы, у "детей болот" меньше жизненной энергии. Если русские хлебосольны и, признав в человеке друга и брата отдадут последнее, то белорусы, как по мне, более прижимисты - не в смысле хитрости, но в смысле какой-то хозяйственности и заботы о завтрашнем дне. Ну и кто-то там вверху писал про "грязных азиатов", насчет грязных это остается за ним, но вот пройдясь по Москве или припомнив всех моих знакомых русских - чаще встречаются более раскосые глаза, что объяснимо географией, нет? Но это я про белорусов, а уж украинцы - это точно отдельная нация, полная сумасшедшей энергии, нагловатости и напористости, карих глаз и не буду продолжать, надеюсь, что никто не закидает "даму" камнями)))
Не помню, когда в последний раз вступала в какие-то дискуссии в жж, но очаровавший меня пару лет назад блог Богемика в этот раз уж очень неприятно удивил, и хоть, в целом его позиция по-прежнему вызывает уважение и интерес, но вот этот выпад про завоевание западных губерний заставил выразить "фи". Но, чувствую, что надо остановиться и уступить виртуальные трибуны ученым мужам, а то дурное дело затягивает:)
com_spec
March 6 2017, 10:21:02 UTC 2 years ago
dostaving
April 13 2017, 20:13:39 UTC 2 years ago Edited: April 13 2017, 20:16:21 UTC
Порадовали) очень смешно, про собранных граждан РБ. Кстати весьма популярное сокращение в западных губерниях, тоже многое говорит об отношении к, с позволения сказать, стране.
Но это не проблема людей, просто проблема режима. При малейшем нормальном влиянии белорусы мигом превращаются в адекватных предпринимателей
chiesaresca
March 2 2017, 21:56:30 UTC 2 years ago
anna_lesko
March 5 2017, 16:22:28 UTC 2 years ago
chiesaresca
March 5 2017, 18:10:57 UTC 2 years ago
vogluskr
February 27 2017, 12:40:23 UTC 2 years ago
broks_broks
February 27 2017, 12:55:54 UTC 2 years ago
vogluskr
February 27 2017, 13:08:16 UTC 2 years ago
А то знаете ли белорусская шляхта, писавшаяся по сказкам - реально хорошо если с XVIII века идет. А было ясное дело фамилий не имело, за ненадобностью.
broks_broks
February 27 2017, 13:29:27 UTC 2 years ago
vogluskr
February 27 2017, 13:39:21 UTC 2 years ago
flusspferd17
February 27 2017, 18:50:36 UTC 2 years ago
vogluskr
February 27 2017, 18:57:45 UTC 2 years ago
Но какой тогда смысл глорить за белорусское быдло? Это скорее литовские племена.
flusspferd17
February 27 2017, 19:11:47 UTC 2 years ago
vogluskr
February 27 2017, 19:18:48 UTC 2 years ago
Впрочем не суть. И так ясно, что барышня хорошо если своего прадеда знает.
flusspferd17
February 27 2017, 19:26:08 UTC 2 years ago
vogluskr
February 28 2017, 07:18:31 UTC 2 years ago
flusspferd17
February 28 2017, 07:47:13 UTC 2 years ago
Леопарды они в Германии закупают, приделают к ним гусарские крылья - и вперед.
vogluskr
February 28 2017, 07:48:53 UTC 2 years ago
Хотят забрать Львов - нехай. Хотят Киев - еще лучше.
flusspferd17
February 28 2017, 07:59:05 UTC 2 years ago
vogluskr
February 28 2017, 08:01:26 UTC 2 years ago
flusspferd17
February 28 2017, 08:11:44 UTC 2 years ago
Это были литвины, кстати.
vogluskr
February 28 2017, 08:14:49 UTC 2 years ago
flusspferd17
February 28 2017, 08:36:13 UTC 2 years ago
Говорят, местами там дороги очень сильно ушатаны, в конце марта еду на машине из Питера в Кострому - проверю.
vogluskr
February 28 2017, 08:41:29 UTC 2 years ago
Вна Украины дороги по слухам тоже не очень - но ляхи должны справится, все-таки пусть наезженный.
flusspferd17
February 28 2017, 08:54:38 UTC 2 years ago
К тому же поляки к рагулям относятся без всякого пиетета и "братским народом" их не считают.
Показательная история: в СССР с УПА возились, ЕМНИП, до 1956 года, в Польше и Чехословакии вопрос был решен до 1947 года - тех, кто не сдался сам просто поубивали без всяких эмоций, а остатки украинского населения либо депортировали, либо натурализировали, никаких автономий, украинского в школах и т.д..
chiesaresca
March 2 2017, 22:02:55 UTC 2 years ago
chiesaresca
March 2 2017, 22:33:29 UTC 2 years ago
anna_lesko
March 4 2017, 18:49:26 UTC 2 years ago
chiesaresca
March 5 2017, 00:54:15 UTC 2 years ago
lm74xf
February 26 2017, 19:13:06 UTC 2 years ago
broks_broks
February 26 2017, 22:35:49 UTC 2 years ago
Roman Zhukov
February 27 2017, 08:00:30 UTC 2 years ago
anna_lesko
February 27 2017, 13:35:54 UTC 2 years ago
Svetlana Yakovleva
February 27 2017, 19:42:30 UTC 2 years ago
lm74xf
February 28 2017, 04:02:29 UTC 2 years ago
Во Львове практически нет русских, так же как там практически нет поляков, хотя совсем недавно по историческим меркам это был польский город, пока сталинская Украина не провела в нем этнические чистки.
biverbaclan
February 26 2017, 22:39:35 UTC 2 years ago
bohemicus
March 2 2017, 13:30:34 UTC 2 years ago
anna_lesko
March 4 2017, 19:49:36 UTC 2 years ago
Deleted comment
anna_lesko
March 5 2017, 15:04:58 UTC 2 years ago
anna_lesko
March 5 2017, 15:15:04 UTC 2 years ago
bohemicus
March 5 2017, 20:24:54 UTC 2 years ago
bohemicus
March 5 2017, 20:24:26 UTC 2 years ago
korostelribolov
May 31 2017, 09:16:36 UTC 2 years ago
Хотя и то и другое - эклектика, некий конструктор из не совсем подходящих друг к другу деталей.
bal0tnik
May 31 2017, 17:58:52 UTC 2 years ago Edited: May 31 2017, 18:00:01 UTC
Тогда как Византия фактически результат успешной попытки создания собственной империи греками. Для них это было весьма прогрессивным проектом, успешно защитившим их земли и обеспечившим им несколько веков процветания и роста.
Ну и совсем отдельный вопрос, почему на долгие века декадентская Римская Империя стала образцом качественной империи, а вполне себе успешная Византийская - нет.
korostelribolov
June 3 2017, 10:08:33 UTC 2 years ago
Здесь Вы не правы, стала..для той же Османской империи, для Руси, Болгарского царства, Сербии.
Другое дело, что завоевали ее племена сильно отличающиеся по менталитету, религии и генетике.
Кстати, было б интересно почитать размышления Богемика, на тему Восточной Римской.)
bal0tnik
June 3 2017, 11:35:59 UTC 2 years ago
"было б интересно почитать размышления Богемика, на тему Восточной Римской"
полностью согласен ;)
korostelribolov
June 4 2017, 21:58:22 UTC 2 years ago
dmdr
March 6 2017, 14:14:22 UTC 2 years ago
Что общего может быть у уроженца Полтавской губернии, которому в нынешней ситуации уготовано именоваться козаком Пасько и какого-нибудь, пусть и одарённого, провинциала из русского нечерноземья по имени Александр. Казалось бы ничего, но Пасько может превратиться в Паскевича и отвоёвать у Персии Эривань, а Александр Грибоедов - по словам кого-то то ли из авторов, то ли из комментаторов Спутника - написать своё лучшее литературное произведение, - нет не Горе от ума, но мирный договор с Персией. Один из них может даже жениться на кузине другого, походя создать известный Вам парк в Гомеле, Польша там - "вот это вот всё".
Возможно я слишком вольно трактую авторский текст, но меня не оставляет чувство, что в этой фразе "...появится возможность достигать каких угодно успехов и одерживать самые разные победы." есть фигура умолчания, пропущенное слово "вновь". Канцлер Безбородка и светлейший князь Паскевич. Канцлер Кочубей. Капитан Лисянский и адмирал Завойко (привет Владивостоку) , и это только широко известные фигуры.
yakimenko_alex
February 26 2017, 16:43:23 UTC 2 years ago
Oftop. Уважаемы bohemicus, несколько лет назад один из Ваших текстов вы закончили итальянской песней, посвященной освобождению Италии от Наполеона. Не могу вспомнить ни названия песни, ни её исполнителя. Возможно у Вас в памяти остались какие-либо ключевые слова, которые помогли бы её найти на Youtube. Заранее спасибо.
bohemicus
February 26 2017, 16:54:21 UTC 2 years ago
Вероятно, это был пост "Голос контрреволюции" http://bohemicus.livejournal.com/37703.html, в котором звучала песня Canto dei Sanfedisti.
Правда, она появилась в 1799 году и была посвящена освобождению Неаполя не от Наполеона, а от революционеров, то есть это кристаллизованная правизна, контрреволюция в чистом виде. Но ничего другого мне в голову не приходит:
yakimenko_alex
February 27 2017, 20:14:01 UTC 2 years ago
Deleted comment
bohemicus
March 2 2017, 13:31:14 UTC 2 years ago
prostak_1982
February 26 2017, 17:16:33 UTC 2 years ago
bohemicus
March 2 2017, 13:31:38 UTC 2 years ago
victor_chapaev
February 26 2017, 17:24:01 UTC 2 years ago
bohemicus
March 2 2017, 13:32:27 UTC 2 years ago
victor_chapaev
March 2 2017, 17:16:13 UTC 2 years ago
bohemicus
March 24 2017, 16:51:14 UTC 2 years ago
victor_chapaev
March 24 2017, 18:37:43 UTC 2 years ago
Suspended comment
mel_nik_ov
February 26 2017, 17:51:18 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 17:53:46 UTC 2 years ago
А за хамство - бан, конечно.
dburtsev
February 26 2017, 17:48:29 UTC 2 years ago
"Думаю, сегодня стартовая цена организации "суда над Россией" - миллионов 100 (в людях).
. . .
Независимая Украина существует ровно до того момента, пока не существует русского государства."
Поскольку русского государства в настоящее время не существует, то суд над РФ (который объявят судом над Россией) возможен за гораздо меньшие ресурсы.
palaman
February 26 2017, 18:15:42 UTC 2 years ago
Вы имели в виду "суверенного русского государства не существует"? Это небольшая, но очень существенная поправка. Кто бы ни управлял в действительности государством по имени РФ, судить это государство можно лишь в его согласия.
dburtsev
February 26 2017, 18:32:44 UTC 2 years ago
Ближайший аналог - Польша после 3-го раздела.
broks_broks
February 26 2017, 22:39:36 UTC 2 years ago
gonzacc
February 27 2017, 02:44:58 UTC 2 years ago
az_greshny
February 26 2017, 20:38:39 UTC 2 years ago
palaman
April 3 2017, 16:54:35 UTC 2 years ago
Мой собеседник прав, что русского государства не существует. Но он неправ, полагая, будто суд над РФ - это такая уж простая вещь.
bohemicus
March 2 2017, 13:34:23 UTC 2 years ago
dburtsev
March 4 2017, 15:27:31 UTC 2 years ago
bohemicus
March 5 2017, 21:28:04 UTC 2 years ago
dburtsev
March 6 2017, 02:01:19 UTC 2 years ago
В Вильнюсе начался "суд над СССР"
Всего по делу проходит более 60 обвиняемых, включая бывшего министра обороны СССР Дмитрия Язова, ему сейчас 91 год. Однако на скамье подсудимых всего один человек - ветеран вооружённых сил, полковник запаса, 47-летний Юрий Мель. Гражданина России задержали при въезде в Литву два года назад. В 1991 он командовал экипажем танка, который участвовал в штурме.
Сегодня почти сразу после начала судебное заседание было прервано, одному из адвокатов стало плохо. Юристы предупреждают, что этот процесс будет долгим. Несколько месяцев уйдет только на оглашение всех собранных материалов. Всего в деле 709 томов документов.
bohemicus
March 6 2017, 07:02:49 UTC 2 years ago
dburtsev
March 6 2017, 12:05:48 UTC 2 years ago
Я не очень понимаю, о чём мы спорим. Государство РФ отличается от России тем, что за РФ мало кто пойдёт сражаться. Для сравнения, после падения Германии по лесам вервольф бегал, а после падения СССР - ноль. За СССР никто не вписался.
Кто выйдет сражаться за РФ? Два батальона Кадырова?
В своё время была популярна шутка, что если Лукашенко выйдет на Кремль с одним полком, то к Москве он подойдёт с несколькими дивизиями. Это как раз про то, чем РФ отличается от России.
bohemicus
March 6 2017, 15:24:17 UTC 2 years ago
az_greshny
April 3 2017, 18:08:55 UTC 2 years ago
Alexandr Slade
February 26 2017, 17:56:02 UTC 2 years ago
Последний день халявных "блинов с лопаты"(с).)
Правда, Богемику в "Европах этих ваших", не достанется. (с)
bohemicus
February 26 2017, 18:15:15 UTC 2 years ago
Интересно, сколько людям платят за выдумывание мэмов для дураков? Мне кажется, это довольно интересная работа.
Alexandr Slade
February 26 2017, 18:53:06 UTC 2 years ago
Ответьте просто: хочется ведь хоть разок в году блинцов горяченьких с лопаты хапнуть, или вы не русский?
bohemicus
February 26 2017, 18:56:13 UTC 2 years ago Edited: March 2 2017, 13:35:35 UTC
mel_nik_ov
February 26 2017, 17:56:29 UTC 2 years ago
В цитатничек, унесу))
Спасибо,получил удовольствие.
bohemicus
March 2 2017, 13:36:05 UTC 2 years ago
leakol
March 2 2017, 20:07:13 UTC 2 years ago Edited: March 2 2017, 20:08:44 UTC
dmitry zhirnov
March 14 2017, 04:00:13 UTC 2 years ago
sullen_ru
February 26 2017, 18:01:27 UTC 2 years ago
зы. но все же в одном тексте пенять на искаженный перевод и самому переводить только часть словосочетания ради красного словца - некрасиво как минимум. кзыл орда - красная армия. красная орда в данном случае звучит так же как кзыл армия. :)
bohemicus
March 2 2017, 13:37:09 UTC 2 years ago
ah1005
February 26 2017, 18:17:59 UTC 2 years ago
Автор немного подзадержался в воображаемом мире:
"Нужно только официально, на уровне президента, объявить о включении всей территории Украины в состав России.
После чего украинские части начнут разворачивать триколоры и переходить на русскую сторону
(по ходу дела зачищая добровольческие батальоны и тому подобные формирования)"
Вы посещали лично украинские части или навещали Украину последние года два?
cherniaev
February 26 2017, 18:23:26 UTC 2 years ago
Журнал ah1005
Базовый аккаунт Создан 6 марта 2014 (#69284652) не обновлялся Подарить
ИМЯ: letiluleleku
ДАТА РОЖДЕНИЯ: 10 мая
МЕСТОНАХОЖДЕНИЕ: Ukraine
СПОСОБЫ СВЯЗИ:
ah1005@livejournal.com
ДРУЗЬЯ
ДРУЗЬЯ 2 В ДРУЗЬЯХ У 2
ah1005, gorky_look
bohemicus
February 26 2017, 18:30:29 UTC 2 years ago
Мне не нужно посещать Украину, чтобы отличить бред и блеф от реальности. Я прожил жизнь и знаю, что такое падение уровня жизни в два раза за три года. За косплеющую Хазарию нищую страну никто воевать не будут. Люди не так устроены, чтобы воевать за подобное позорище. В аналогичных ситуациях разваливались армии стран, которые были раз в сто получше Украины.
creator1010
February 26 2017, 19:18:11 UTC 2 years ago
В отличие от 2014 года, сейчас на Украине есть обстрелянный резерв, как раз из тех, для кого "Украина понад усе". Они от призыва не косили, не будут косить и дальше в случае чего.
Как раз сегодня Стрелков выложил текст, где рассматривает вариант применения российских ВС, у него основным является другой ход развития событий: "А если (что наиболее жизненный вариант) Украина после боев за Донбасс не капитулирует и продолжит войну..." http://strelkov-i-i.livejournal.com/26121.html
cherniaev
February 26 2017, 19:45:36 UTC 2 years ago
Тем более о перспективах возможной российско-украинской войны.
Начнем с того, что у Украины очень плохо с военной авиацией. А в плане резерва - под ружье и так поставлен максимум - примерно 300 тыс.человек. Больше Украина не сможет по финансовым соображениям одеть и прокормить.
a_kaminsky
February 26 2017, 21:49:13 UTC 2 years ago
Там плохо не только с авиацией, но и с ПВО, и с РЭБ, и, основное, - с главным командованием.
horned_catdog
March 27 2017, 08:33:58 UTC 2 years ago
дык Россия и 300 тысяч не сможет выставить против Украины, от силы тысяч 30.
a_kaminsky
February 26 2017, 21:51:30 UTC 2 years ago
Чем же "обстрелян" украинский резерв? Авиацию против него применяли?
wkulish
March 2 2017, 10:40:23 UTC 2 years ago
wkulish
March 2 2017, 13:17:32 UTC 2 years ago
bohemicus
March 2 2017, 13:39:12 UTC 2 years ago Edited: March 2 2017, 13:39:26 UTC
Да они и от призыва в российскую армию не будут косить в случaе чего.
infernal_mickey
February 27 2017, 00:59:07 UTC 2 years ago
Армия бывшей УССР не вела боевые действия с регулярными частями ВС РФ. Одно дело обстреливать ополченцев лднр, которыми командуют наши офицеры, а другое дело когда нищая руина вступает в бой с третьей (ну или второй) армией мира.
А вот эта армия уже имеет реальный опыт боевых действий, посмотрите на Сирию, думаете для чего тут корабли и прочие такры гоняют? Отрабатывают логистику, а война на 90% и есть логистика.
Так что про "обстреляную армию" оставьте сказки для ценителей перемог. А какая у вас логистика мы без смеха смотреть не можем.
horned_catdog
March 27 2017, 08:19:54 UTC 2 years ago
Чем же оплаченцы, среди которых огромное количество россиян с боевым опытом, хуже малолетних российских дибилов-срочников?
infernal_mickey
March 27 2017, 10:24:07 UTC 2 years ago
Это очень маловероятно, скорее всего реальное боестолкновение закончится тем, что украинские военные массово начнут переходить на сторону РФ, а падальоны неонацистов будут накрывать при отступлении крылатыми ракетами из черного моря.
horned_catdog
March 27 2017, 10:37:10 UTC 2 years ago
fedorpepel
February 26 2017, 18:38:18 UTC 2 years ago
И что, хоронить русский народ? Не верю!
bohemicus
February 26 2017, 19:00:11 UTC 2 years ago
fedorpepel
February 26 2017, 19:00:53 UTC 2 years ago
andrey_zorin
February 26 2017, 19:11:31 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 19:21:16 UTC 2 years ago
loboff
February 27 2017, 19:13:37 UTC 2 years ago
bohemicus
March 2 2017, 13:57:18 UTC 2 years ago
Бедные гуцулы тут совершенно ни при чём, они подобными глупостями не занимаются. Если мне не изменяет память, Баклажан писал, что у него родители из-под Курска, а украинский выучили уже в довольно почтенном возрасте, оказавшись в Карпатах. Т.е. ушёл курянин в горы, изображает западэнца, метерит москалей и кацапов. Это русский дурак в последней стадии идиотизма, дошедший до отрицания своей русскости.
С Давыдовым всё ещё смешнее. Человек годами изображал русского писателя, ваял какие-то саги о попаданцах. Весьма патриотичные, насколькоя знаю. Как дошло до дела, бедного интернаци переклинило на украинстве. Говорят, у него сейчас писательский блок или что-то в этом роде (по-чешски это называется именно так, хотя я не уверен, что данное выражение есть и в русском). Т.е. у него не получается написать вообще ничего, кроме мата и бессмысленных ругательств. Литератор утратил навыки связной речи.
xmltester
March 3 2017, 11:00:47 UTC 2 years ago
А это "перевернутый русский" какой-то?
bohemicus
March 5 2017, 21:33:45 UTC 2 years ago
loboff
March 4 2017, 13:49:08 UTC 2 years ago
Ну как же, это ведь Творчество! Пусть весь мир узнает. И вздрогнет.
Кстати, даже тут вечная вторичность. Лет пять назад залепухи про всесильное КГБ, контролирующее Вообще Всё И Всех, ещё воспринимались более-менее всерьёз. Сегодня над ними можно разве что смеяться в голос - потому как умудрились и эту пропагандистскую нишу превратить в откровенное шапито-шоу. Увы, но из Украины это видимо не заметно. Вплоть до того, что пан воспринимает своё творение как претендующее на некоторую свежесть, и даже смелую и новаторскую новизну. Печальное зрелище, надо признать.
tommylove64
March 5 2017, 14:38:54 UTC 2 years ago
dszr
February 26 2017, 19:18:34 UTC 2 years ago
Теперь уже точно не так. Да и вообще нарратив "братских народов", судя по всему, изначально не мог принести ничего, кроме зла.
bohemicus
February 26 2017, 19:27:09 UTC 2 years ago
С наибольшей вероятностью будет именно так и никак иначе.
dszr
February 26 2017, 21:56:35 UTC 2 years ago
bohemicus
March 2 2017, 14:57:01 UTC 2 years ago
Павел Сердюков
March 2 2017, 15:13:22 UTC 2 years ago
между первым и вторых обычно есть этап "простить" или хотя бы "забыть"
А пока что украинцы уверены, что убивать русских - можно, нужно и весело.
snegir9
March 1 2017, 19:22:14 UTC 2 years ago
military_museum
February 26 2017, 19:23:35 UTC 2 years ago
bohemicus
March 2 2017, 13:42:12 UTC 2 years ago
fedorpepel
February 26 2017, 19:25:41 UTC 2 years ago
Известно, что атомную бомбу придумали немецкие евреи, а ракеты к ним — сами немцы. От Франции европейской армии перейдут права на ядерное оружие. Как русские мыслители думают одолеть полумиллиардную Европу — ума не приложу. Может и не думают вовсе. Так, сердце тешат. Немцы уже попались на такие разговоры, когда уверовали в Расу. А тут в Газ доведётся уверовать. А ведь люди там свои вопросы решают.
Почему великорусские земли бедны и безблагодатны? Потому что политика сдерживания у европейца не на словах, а как раз на деле. Отняли или не пустили. И вдруг: уверовалось, что пустят!
Павел Сердюков
February 26 2017, 22:49:54 UTC 2 years ago
bohemicus
March 2 2017, 00:14:03 UTC 2 years ago
fedorpepel
March 2 2017, 07:20:32 UTC 2 years ago
zanyboy
March 14 2017, 09:57:03 UTC 2 years ago
fedorpepel
March 14 2017, 10:11:10 UTC 2 years ago
Африка хорошо — но это ругательство. Старайтесь подбирать европейские слова, вроде «отсталая страна третьего мира». А то будут в европах на таких русских европейцев глядеть, как на богатых цыган. Те тоже в западнее Урала живут и думают себя «европейцами» — которые читать умеют.
zanyboy
March 14 2017, 10:39:21 UTC 2 years ago
fedorpepel
March 14 2017, 10:43:38 UTC 2 years ago Edited: March 14 2017, 10:44:05 UTC
Eugene Katyukhin
February 26 2017, 19:39:13 UTC 2 years ago
bohemicus
March 2 2017, 13:41:52 UTC 2 years ago
ah1005
February 26 2017, 19:39:25 UTC 2 years ago
Просто не хочу анонимно писать. А завел потому, что очень удивился, когда мне, живущему в Киеве, рассказывали из РФ,
что у меня под окнам хохлы нацисты скачут и за русский язык расстреливают. Хотелось убедительно все это опровергнуть, но
вот ведь что странно: ты им: я из Киева, живу, понимаешь возле метро Петровка (ныне пр-т Бандеры, кстати) - нацистов не наблюдаю,
а мне - вы все врете... Да... Забил я на это дело.
А не так давно рецидив у меня приключился - ну, не могу я уже молча слушать, когда люди ерунду говорят. Исхожу совершенно из своего личного опыта.
Он таков: за Украину воевать будут ее граждане. Не все, но у России просто не хватит ни сил, ни ресурсов, чтобы завоевать, а тем более, удержать
захваченную территорию. Не говоря уже об содержании.
О суровых планах геноцида - а кто, пардон, геноцидить будет? Вот автор или его приверженцы лично готовы или опять путин за вас,
аналитиков, работать будет себе на Гаагу.
Уровень жизни упал, к слову, и в России, но вы же уверены в гражданах РФ или они тоже воевать за свою нищающую страну не будут?
Ну, вдруг НАТО нападет. В России же все патриоты, как один. Или все таки умные люди?
Поймите, РФ профукала все свои шансы на "империю" и сейчас под видом "возрождения" идет именно доломка государства, не сумевшего
за 12 лет нефте-газовых суперприбылей ничего создать.
А судить в глобальных масштабах о нынешних и грядущих событиях в другой стране, исходя из опыта прожитой жизни, можно, но только
проживать надо в этой стране.
И да, я телевизор не смотрю. Даже футбол: опять-таки не переношу непрофессионализма телекомментаторов, а что уж говорить о новостях.
cherniaev
February 26 2017, 19:43:21 UTC 2 years ago
На горилку с салом, надеюсь, хватает?
bohemicus
February 26 2017, 19:57:43 UTC 2 years ago
Что там у Вас в методичке, здесь, естественно, никому не интересно. Нас, простых русских людей, действительно интересует: сколько Вам платят за комментарий?
ah1005
February 26 2017, 20:37:42 UTC 2 years ago
По Вашей терминологии я, наверно, омайданеный , тьфу, одураченный человек. И это, отчасти, верно.
Денег мне за комментарии не платят, но вы же все равно не верите. Сало ем, водку и вообще не пью - не понимаю в принципе зачем люди пьют. Вернее понимаю - и именно поэтому не пью.
Вроде о себе все?
А теперь может лишь на один мой вопросик выше хоть намеком ответите?
loboff
February 26 2017, 20:12:01 UTC 2 years ago
Просто прекрасно. Уже и проспект Бендеры появился в шаговой доступности - а всё равно нацистов в упор не замечается.
С другой стороны, ровно также не заметится и поглощение Россией - делов-то, ничего ведь по сути не изменится. Кроме как "пр-т Бандеры" снова куда-то денется...
ah1005
February 26 2017, 20:20:48 UTC 2 years ago
Павел
February 27 2017, 10:37:03 UTC 2 years ago
http://korrespondent.net/ukraine/3795539-v-kyeve-proshlo-fakelnoe-shestvye-v-chest-bandery
http://russiaregionpress.ru/archives/177619
Это кто?
А рассказывать "наши дети пойдут в школы, а их - будут сидеть в подвалах", "Донбасс будет украинским или безлюдным" - это кто, украинские антинацисты?
Я уж молчу про массовые шутки про пожар в Одесском доме профсоюзов. Массовые, Карл! Это не парочка крикунов, это широкие распропогандированные массы русофобов-дегенератов.
cherniaev
February 27 2017, 12:11:56 UTC 2 years ago
Павел
February 27 2017, 13:07:18 UTC 2 years ago
Может, этот человек искренен, и я смогу как-то донести до него информацию. Даже у бота есть запас алгоритмов - он сломается и сольется рано или поздно, методички-то примитивные.
А если я отсеку его просто потому, что ему неочевидно то, что очевидно мне - чем я объективно лучше Павленко? Ведь и по моему аккаунту тоже можно "погадать", заукраинская публика мне уже рассказывала, какой я "одинокий и забитый бот на майл.рушке".
dad_bear
February 27 2017, 16:43:33 UTC 2 years ago
Вы посещаете психушку для поучительных бесед с больными?
Так же и здесь: их надо молча изолировать в их палату #6.
Это касается не только Вас, но и других русских, включая автора: не тратьте своё время самым идиотским образом.))
Павел
February 27 2017, 17:47:11 UTC 2 years ago
Но!
1) Как христианин не могу наступить ногой на протянутые пальцы, хоть они и нацелены к моему горлу.
Сделать мне эти существа все рвно ничего не могут в силу удаленности и разницы интеллектуальных потенциалов. "Большинство", может, и больны, но я не могу ручаться за всех.
И если конкретный собеседник-заукраинец не ведет себя, как откровенный каннибал (не славит усташей, АТОшников, УПАшников, сожжение людей в Одессе и пр.), я хочу поступать до конца правильно - дать ему возможность подумать и одуматься. Но если человек, как пан_баклажан, раскрывается как выродок - я оставляю его милосердию Божьему.
2) Если бы я был психиатром, я бы и впрямь посещал "психушку для поучительных бесед с больными".
Вы уверены, что вы на их месте вели бы себя иначе?
Я родом из Луганска, порядок помойной промывки мозгов на Украине представляю.
А там выросло поколение на учебниках о конотопской битве и газетах с "москали-алкаши-недоумки-выродки-враги".
3) Так ведь они не изолированы в психушку. Больше того: с точки зрения дискуссии они равны вам.
И если вы отказываетесь от аргументированной дискуссии там, где нет для этого прямого основания (хамство, агрессия, призывы к геноциду) - вы дезертируете, сдаетесь, отступаете.
Потому что сами заукраинцы делают то же самое, когда им нечего сказать. "Ты дурак/кремлевский бот/мне лень тратить на тебя время/ты не понимаешь очевидного"... Чем вы аргументированнее и правее их - объективно со стороны? Они нас тоже психами считают.
Как только ученые уходят от объяснений и разоблачений - на сцену вылезают шарлатаны, креационисты, петрики - потому что для обывателя они интересны, раз "ученым нечего ответить".
Поэтому я считаю, что с заукраинцами:
1) не надо общаться в личном режиме - как советует ДЕГ. Себя расстроишь, человека обидишь, а толку ноль - когда он переболеет, тогда все и прояснится.
2) надо общаться с заукраинцами играючи через фильтр - как делает Богемик. Сложности в этом нет, идейки там копеечные, но "мал клоп да вонюч", давить надо на дальних подступах.
dad_bear
February 27 2017, 20:04:51 UTC 2 years ago
Вступая в дискуссию с троллем/больным индивидом, мы подпитываем своей энергией этих пациентов, оформляем их право на существование в Сети де-факто.
Жаль, что эти несложные для понимания вещи до сих пор непонятны многим людям.
Павел
February 28 2017, 06:11:52 UTC 2 years ago
" Изоляция в информационном пространстве, а именно: бан и игнор для любого тролля = помещению в палату виртуальной психушки."
А этот "псих" продолжает вещать, только не с вами, а с менее подготовленной публикой - и забивает им мозги.
"Вступая в дискуссию с троллем/больным индивидом, мы подпитываем своей энергией этих пациентов, оформляем их право на существование в Сети де-факто."
Открою вам секрет: они уже имеют это право без вашего одобрения. В Интернете нет генералов, ВИП-персон, высших и низших. Тролли/больные пациенты существуют по факту.
Но: отказываясь от дискуссии вы подпитыаете энергией ИХ ИДЕИ.
Единственный достойный вариант - бан за конкретные нарушения. Как у Богемика: тыканье, мат, оскорбления, заукраинство.
"Жаль, что эти несложные для понимания вещи до сих пор непонятны многим людям. "
Жаль, что некоторые люди до сих пор думают, что обладают монополией на истину.
Давайте оставим этот спор, можете считать, что вы правы, я продолжу упорствовать в моих ошибках.
cybelf
February 27 2017, 04:20:23 UTC 2 years ago
ah1005
February 28 2017, 19:45:11 UTC 2 years ago
com_spec
March 1 2017, 12:58:22 UTC 2 years ago
cybelf
March 1 2017, 14:02:56 UTC 2 years ago
cybelf
March 1 2017, 14:00:16 UTC 2 years ago
ah1005
March 1 2017, 19:35:46 UTC 2 years ago
У меня в случае "реального замеса" в Киеве семья, родня. Это достаточная причина? А чем будут мотивированы нападающие? Их ведь тоже ничего кроме смерти или увечья не ждет. Ну, может медаль дадут.
cybelf
March 1 2017, 19:55:48 UTC 2 years ago
ah1005
March 1 2017, 20:26:18 UTC 2 years ago
cybelf
March 2 2017, 03:00:17 UTC 2 years ago
cannibalhunter
March 4 2017, 22:22:38 UTC 2 years ago
"Буду защищать свою семью". От кого и, что более интересно, ради чего?
"Придут злые русские и всех поубивают" это для тех, кто со стороны, может показаться хоть как-то правдоподобным. Разве благополучие персонально Вашей семьи зависит от цвета флагов в Киеве?
ah1005
March 5 2017, 18:18:53 UTC 2 years ago
дискутировать с самим собой - всегда будешь прав, но только ... для себя же самого.
Я уже лет с 15 на такие дешевые манипуляции не поддавался.
Вот смотрите: меня спросили - я ответил, я спросил - меня опять спрашивают. Как это
называется? Игра в "Я еврей, а ты нет"?
Еще раз. Русский мир в Украине кто из вас лично пойдет строить? Лично? Зачем это вам -
идти умирать за чужие идеи? За державу обидно? Серьезно?
Готовность защищать собственную семью воспринимается как "неадекватность", а поход
в другую страну с оружием в руках это что?
Ущербность всей вашей логики элементарно доказывается встречным адекватным вопросом,
но ответов-то и не дождешься.
nikital2014
March 5 2017, 18:47:34 UTC 2 years ago
ah1005
March 5 2017, 19:33:02 UTC 2 years ago
nikital2014
March 5 2017, 19:50:40 UTC 2 years ago
А что Вы хотели у меня спросить?
ah1005
March 5 2017, 20:14:24 UTC 2 years ago
гастрономевоенторге купили") делает само государство РФ международным террористом.Если Вы этого не осознаете, то лучше "писать на отвлеченные темы"
bohemicus
March 5 2017, 20:22:43 UTC 2 years ago
ah1005
March 5 2017, 20:44:06 UTC 2 years ago
nikital2014
March 5 2017, 21:04:13 UTC 2 years ago
Интересно, Вы когда Майдан рассматриваете, то тоже подходите к нему с точки зрения законов?
ah1005
March 5 2017, 21:47:35 UTC 2 years ago
Меня уже начинает утомлять Ваша псевдонаивная манера общения. Есть что по делу сказать - говори, а
по законам - гугл в помощь и, уверяю - они реальные.
nikital2014
March 5 2017, 23:26:32 UTC 2 years ago
ah1005
March 6 2017, 14:17:03 UTC 2 years ago
chipdenis
March 7 2017, 09:26:44 UTC 2 years ago
Вы правда не знаете определение слова "террорист" или по зарплате изображаете из себя неуча?
ah1005
March 7 2017, 22:45:20 UTC 2 years ago
А в Киеве хунта?
Deleted comment
bohemicus
March 8 2017, 07:55:50 UTC 2 years ago
chipdenis
March 8 2017, 21:34:45 UTC 2 years ago
Парламент.
Мистер Джонс:
- Господин Председательствущий, могу ли я назвать мистера Гаррисона старым козлом?
Председательствующий:
- Нет, мистер Джонс, вы не можете назвать мистера Гаррисона старым козлом
Мистер Джонс:
- Понятно. Я не буду называть мистера Гаррисона старым козлом.
____________
Восстановите, пожалуйста, мой комментарий
cannibalhunter
March 11 2017, 11:26:35 UTC 2 years ago
Когда я воевал в Чечне, я понимал, что движет противником. В Вашем случае не понимаю.
Далее, про "неадекватность" если кто и писал, то не я. И ещё, про "кто еврей" - есть немного. С полным правом могу клеймить антисемитами неугодных (шутка, разумеется :))
Про строительство русского мира. Сразу вспоминается игностицизм. Дайте свое определение, тогда можно будет говорить предметно.
dad_bear
February 27 2017, 16:33:57 UTC 2 years ago
- Будут, будут вам лекарства.
Не хуже, чем для немцев были.
Отребье, не помнящее родства.
ah1005
February 28 2017, 19:44:05 UTC 2 years ago
А обзываться нехорошо - вон, у автора спросите.
Вообще, у вас исконно русская душевная манера общения - оскорбления (причем, отметим, Вам лично никто
слова лихого не молвил) плавно переходящие в ругань. Будьте принципиальны - игнорировать, так игнорировать.
Самое забавное, что никто: ни автор, ни его благосклонные почитатели, так и не ответили на заданные мной вопросы - чего, мол, с троллем говорить - мы лучше себя послушаем. Очень конструктивный, но, увы недальновидный подход. Так не победим.
Павел
June 15 2017, 14:03:02 UTC 2 years ago
Я гражданин РФ. В Луганске у меня родственники, которых бомбят те, кого Вы поддерживаете.
Для того, чтобы вернуть землю моих предков, подло отторгнутую красными и оккупированную жовто-блакитными, я в первых рядах пойду "сторить русский мир" и т.д.
И так же пойдут другие русские. Потому что там мои братья, которых Вы пытаетесь убить или изуродовать.
Я достаточно полно ответил на Ваш вопрос?
Мой встречный вопрос: Вы считаете, что насильственная украинизация и намеренное убийство мирных жителей - защищает Вашу семью в Киеве? За это Вы готовы идти воевать?
apalgo
February 26 2017, 20:01:02 UTC 2 years ago
Что то нет много желающих в России взваливать на себя это ярмо -- вытаскивать кого бы то ни было из экономической и культурной пропасти. в которую с такой легкостью и удовольствием проваливаются бывшие союзные республики. Наоборот. чем дальше тем больше русские убеждаются в невыгодности и неэффективности такой донорской политики. Интернацистская орда коей и являлся СССР наверное смогла бы снова посадить на шею русскому народу осточертевших паразитов.но сейчас не 1917 год и предпосылок в России к перевороту-революции нет. Иммунитет выработался... как долго он будет действовать неизвестно. но этому и следующему поколению наверно хватит.
bohemicus
March 2 2017, 14:59:45 UTC 2 years ago
apalgo
March 2 2017, 21:26:12 UTC 2 years ago Edited: March 2 2017, 22:06:23 UTC
bohemicus
March 2 2017, 22:22:10 UTC 2 years ago
apalgo
March 3 2017, 00:31:56 UTC 2 years ago Edited: March 3 2017, 01:29:28 UTC
За триста лет не сделала, а тут сделает..сомнительно что то..
Государство, по моему мнению, только форма, одежда ,в которую одевается социум, потому что она ему удобна,необходима для выживания. В этом то и есть противоречие между разными народами -- наряди папуаса в тулуп и он и выглядеть будет глупо и чувствовать себя неудобно...и тулуп он будет напяливать исключительно для выгоды или под страхом наказания. и скинет его как только исчезнет кнут и пряник
Люди, нации формировались исходя из многих факторов - климатических территориальных ресурсных..но государство всегда было вторичным и менялось государственное устройство в следствии этих факторов. Время изменилось и той империи уже не возродить - ресурсов нет. Вернее есть но не для всех., и тратить их на папуасов нет смысла, даже если они в два тулупа облачатся
az_greshny
February 26 2017, 20:10:19 UTC 2 years ago
Поскольку мы, дѣйствительно, одна страна, не можетъ быть такъ, чтобы "Украина" "летела въ пропасть", а "Россія" "не летела". Да, Россія летитъ въ пропасть Украиной впередъ, но летитъ вся, цѣликомъ. И вытаскивать съ "охъ какой" глубины придется все. Вотъ только неясно, когда и какъ...
apalgo
February 26 2017, 22:07:09 UTC 2 years ago Edited: February 26 2017, 22:07:44 UTC
http://apalgo.livejournal.com/7760.html
bohemicus
March 2 2017, 15:01:23 UTC 2 years ago
Svetlana Yakovleva
February 26 2017, 20:14:48 UTC 2 years ago
И Казахстану тоже "прирезали" значительную территорию Южной Сибири. Эта проблема тоже еще всплывет. Только все по порядку, чтобы не перегружать себя.
И по поводу интернацистов. Недавно видела кусочек выступления, в котором было признание одного такого интернациста, по ТВ. Он рассказал, что как-то, придя из школы в 1-м классе, заявил, что он всех хочет там перестрелять. Вероятно, такая ненависть возникает в детстве из-за своей неадаптированности вследствие психических отклонений ( а этот случай явно с психическими отклонениями и косоглазием, что у детей, конечно, могло подвергаться насмешкам), а позже экстраполируется на свою страну и нацию.
bohemicus
March 2 2017, 15:17:02 UTC 2 years ago
infernal_mickey
March 3 2017, 10:47:14 UTC 2 years ago Edited: March 3 2017, 10:50:19 UTC
http://stolicaonego.ru/news/307663/
http://izvestia.ru/news/604181
В прошлом году Финляндия выгоняли женщину страдающую синдромом Альцгеймера. В известиях пишут, что мол "россиянку депортируют" и подают, будто дочери, живущей в Финляндии не дают заботиться о матери, всячески препятствуют с документами, итд.
А стоит послушать сюжет и погуглить имя изгоняемой, как выясняется, что дама десятилетиями топила за то, чтобы в школах Карелии обязательно изучали некие карелский и вепский языки. Плюсом она получала десятилетями гранты от правительства Финляндии как раз вот на "карело-финский" язык, издание учебников и лоббирование обязательного изучения фентезийных языков русскими детьми в школах.
Ну а теперь вот получили награду от Финляндии за свои труды, нищую и беспомощную ее депортировали.
Alexandr Kozin
February 26 2017, 20:15:40 UTC 2 years ago
bohemicus
March 2 2017, 15:17:51 UTC 2 years ago
pryczony
February 26 2017, 20:20:50 UTC 2 years ago
"Я предпочитаю смотреть на реальность с культурологической точки зрения" - но дальше в тексте речь идет про территории, государства и т.п. Может, у вас скорее геополитический (пусть в западном, а не постсоветском употреблении слова)?
какие-то примеры интернационализма из истории или современной политики не могли бы привести, а то не очень понятно, о чем идет речь
не могли бы пояснить, почему вы пишете о Каплане "Каплан американский еврей" (но не пишете о Бжезинском "американский поляк, например")
спасибо за ответы!
bohemicus
February 26 2017, 20:33:44 UTC 2 years ago
1. Культурологический подход относится к первым абзацам, в которых обыгрывается понятие Тойнби "внутренний и внешний пролетариат", по ходу дела превращающееся во "внутренних и внешних варваров". Дальше речь действительно идёт о геополитике.
2. Рассуждать в рамках комментариоя, что такое интернационализм, мне не хочется, извините.
3. Каплан родился в Америке. Он может быть евреем, англосаксом, немцем или испанцем - это не имеет значения. Я с удовольствием назвал бы его просто американцем, но гражданству Бжезинский тоже американец. Или я мог бы назвать его коренным американцем, но это название закреплено за индейцами. А Бжезинский - польский эмигрант, человек с польской психологией и польским взглядом на мир. В этом его отличие от Каплана. Её я и подчгеркнул.
elisson
February 26 2017, 21:50:29 UTC 2 years ago
mineralka
February 26 2017, 21:02:10 UTC 2 years ago
Я могу понять, что люди не любят мою культуру или литературу - дело вкуса. Я могу понять, как кто-то на Украине думает, что мы ему должны платить и каяться, т.к. надеется повысить свое благосостояние и самооценку. Но как можно, будучи гражданином РФ и получая свой доход от РФ, мечтать, чтобы РФ платила и каялась?
Расспрашивала, но ответы были какие-то странные, типа: "Карфаген должен быть разрушен - и все тут", "У меня есть совесть!" или "Я за европейские ценности и против Мордора". Как-то это все противоречит здравому смыслу и чувству самосохранения.
cherniaev
February 26 2017, 21:07:49 UTC 2 years ago
mineralka
February 26 2017, 21:16:38 UTC 2 years ago
cherniaev
February 26 2017, 21:24:30 UTC 2 years ago
apalgo
February 26 2017, 22:35:15 UTC 2 years ago Edited: March 4 2017, 16:31:15 UTC
vladro
February 27 2017, 10:03:16 UTC 2 years ago
bohemicus
March 2 2017, 15:32:10 UTC 2 years ago
Те из них, кто рационален, просто на работе. В РФ компрометация оппозиции любой направленности - занятие почтенное и хорошо оплачиваемое. Сволочь, которая разгуливает по Москве с украинскими флагами и называет себя оппозицией - это один из столпов режима. И надо сказать, что политика властей в данном случае весьма успешна. Если в 2011 году возникло протестное движение, способное собирать стотысячные митинги, то сегодня на акции "оппозиции" приходят по пять тысяч митричей, от лиц которых все просто плюются, а слово "либерал" воспринимается широкой публикой, как ругательство.
Ну а самые гармоничные личности из этой публики, видимо, совмещают реализацию своих комплексов с работой.
mineralka
March 2 2017, 20:35:25 UTC 2 years ago
Меня интересуют именно те, кто бесплатно.
Про некоторых бескорыстных я понимаю, что они держатся за какие-то убеждения, чтобы не вылететь из социальной группы, которой дорожат. Ну, "продвинутые люди", грубо говоря. Дресс-код там такой. Это объясняет поведение, но не объясняет внутренней убежденности. Возможно, вы правы: первичен комплекс, а окружение подсказало, во что его можно приодеть.
Про тех, кто делает неплохие деньги и имеет бизнес - сложнее. Может, они полагают, что их компетенций достаточно для того, чтобы столь же успешно работать в условиях схлопывания покупательной способности населения? Некоторые любят повторять, что они гипотетически могут экстраполировать свой бизнес в страны Западной Европы, просто некогда. Это тоже такая компенсация внутреннего понимания, что на самом-то деле компетенции так себе и пригодны только для местных условий.
Я не уверена, что власти намеренно проводят политику по дискредитации оппозиции. У меня ощущение, что они просто сидят, а милые люди так активны сами, что и делать ничего не надо.
mineralka
March 2 2017, 21:10:13 UTC 2 years ago
chiesaresca
March 2 2017, 22:52:34 UTC 2 years ago
Другая маленькая группа - это люди, смысл жизни которых постоянно устраивать провокации, чтобы получить в репу. К таким относится Павел Шехтман, который сейчас бодается на Украине с украинцами (правда осторожно, так как огрести можно по полной). В Москве он был пугалом для всех оппозиционных сообществ, включая архитектурное, потому что всегда грубо наскакивал на правоохранителей, лез в драку, чем ставил под удар вполне мирный и интеллигентный пикет.
marsek
March 3 2017, 00:48:09 UTC 2 years ago
ah1005
February 26 2017, 21:22:39 UTC 2 years ago
Во всем бывшем СССР, т.е это, скорее
социальная прослойка, а национальность
и место проживания не имеют принципиального значения.
elisson
February 26 2017, 21:46:50 UTC 2 years ago
По какой причине Португалия не является испанской Украиной, а Ирландия - английской ?
bohemicus
February 26 2017, 21:55:19 UTC 2 years ago Edited: February 26 2017, 21:57:08 UTC
Португалия однажды очень удачно восстала против Испании и с тех пор существует благодаря английской крыше.
История Ирландии слишком сложна и трагична, чтобы рассматривать её в рамках комментариях. Ограничусь формулировкой, авторство которой принадлежит ув. cherniaev ´ у (он присутствеует здесь в комментариях и поправит меня, если я за давностью лет что-нибудь напутаю):
Складывается впечатление, что Португалия - самая любимая английская колония, а Ирландия - самая нелюбимая.
eednew
February 27 2017, 13:19:08 UTC 2 years ago
nizhlogger
February 26 2017, 21:57:51 UTC 2 years ago
Интернационализм присущий либерализму и коммунизму прямо противоположен национализму. Исторических примеров этому - тонны.
Собственно смысл дальнейшего чтения "многабукаф" пропал сразу после прочтения и осознания заголовка поста.
bohemicus
February 26 2017, 22:01:57 UTC 2 years ago
nizhlogger
February 26 2017, 22:19:12 UTC 2 years ago
cherniaev
February 26 2017, 22:06:54 UTC 2 years ago Edited: February 26 2017, 22:07:24 UTC
Журнал nizhlogger
Улучшенный аккаунт Создан 10 декабря 2008 (#17456142) обновлялся 28 января 2017 Подарить
ИМЯ: nizhlogger
ДАТА РОЖДЕНИЯ: 26 октября
СПОСОБЫ СВЯЗИ:
nizhlogger@livejournal.com
ПОДАРКИ 1
Выбери своего мэра
ДРУЗЬЯ
ДРУЗЬЯ 17 В ДРУЗЬЯХ У 49 ИЗ НИХ ВАШИ ДРУЗЬЯ 1
0_logik, 7x24, freedom, gold_manaa, grazdano4ka, i_m_ho, kot_kesha, milliarder, nizhlogger, patientprav, revolyutsia, td5howard, teh_nomad, trirub, vaziani, vg_saveliev, vytiaz
СООБЩЕСТВА
ЧИТАЕТ СООБЩЕСТВА 3
lj_maintenance, lj_spotlight, news
СОЦИАЛЬНЫЙ КАПИТАЛ
меньше 10
?
МЕСТО В РЕЙТИНГЕ
46 659
МЕСТО В общем рейтинге пользователей
СТАТИСТИКА
14
записей
9 766
комментариев написано
49
комментариев получено
2
метки
2
фотографии
1
виртуальный подарок
1
картинка пользователя
Deleted comment
cherniaev
February 26 2017, 22:25:21 UTC 2 years ago
Главное, хорошо ли платят нынче, хватает ли на чарку и шварку?
nizhlogger
February 26 2017, 22:28:23 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 22:30:27 UTC 2 years ago
bohemicus
February 26 2017, 22:29:01 UTC 2 years ago
vyletongue
February 26 2017, 22:13:40 UTC 2 years ago
Возможно, мне удастся ответить на риторический вопрос "откуда они появляются?"
У Павленко - дедушка-ГПУшник, "личность в тех кругах легендарная", как он любит говорить. Встречал эту формулировку несколько раз у него в комментариях.
А Дмитро - просто человек без четкой самоидентификации, как и большинство из поколений, чье возросление пришлось на начало 80-ых. Например, он писал, что посещал еврейский аналог медресе, причем, как я понимаю, уже во взрослом возрасте и по собственному желанию. Глупый, к тому же. Идеальный пример того, что дураки-эрудиты могут существовать не только в книжках.
cherniaev
February 26 2017, 22:19:56 UTC 2 years ago
В принципе, это все объясняет
vyletongue
February 26 2017, 23:05:03 UTC 2 years ago
bohemicus
March 2 2017, 15:47:01 UTC 2 years ago Edited: March 6 2017, 17:08:35 UTC
Что касается Митрича, то я совсем не удивлюсь, если однажды окажется, что он просто получает деньги от госбезопасности, или от администрации президента, или кто там у нас сейчас играет роль министерства правды. Люди, у которых на одной щеке написано "оппозиция", а на другой "иуда" - это один из столпов режима.
Кстати, Митрич отнюдь не эрудит, он всего лишь опытный копипастер.
verybigfish
February 26 2017, 22:28:03 UTC 2 years ago
Roman Zhukov
February 27 2017, 08:13:38 UTC 2 years ago
verybigfish
February 27 2017, 08:52:36 UTC 2 years ago
Какие?
Roman Zhukov
February 27 2017, 10:51:51 UTC 2 years ago
verybigfish
February 27 2017, 10:55:01 UTC 2 years ago
Ну, алгоритмик какой-то набросать.
А то получается как у Ванги: ВИЖУ! Украина возвращается в Россию!"
Кстати, может и вернуться. Но КАК?
Ведь и социализм может вернуться - вероятностно-теоретически.
И СССР - в виде какой-то обновлённой расширенной РФ.
Многие верят.
Roman Zhukov
February 27 2017, 11:41:24 UTC 2 years ago
Да вот так и вернётся, как в тексте ниже. Автор не я, но я лучше и не напишу.
...
Заявляют себя русскими на Украине уже многие и рано или поздно заявят все. Потому что голод не тётка и жизнь хороший учитель. Все украинские фантазии от сытости и безделья. Что будет, когда человек столкнётся с физическими законами (а гражданская война, повторяю, это и есть физическое столкновение человека с реальностью)? Думаю, состоится такой диалог эльфа 85 левела с жизненными обстоятельствами:
- А вы кто, почтеннейший?
- Верховный начальник 14 провода Червоногалицийской Радуги трижды имени Тараса Шевченки, воевода першей ступени, шановний пан Доброгор Семиструнович Данко.
- Понятно. Вам повезло, мы добрые. Кормить не будем, а воду давать будем. Это большое дело. Сейчас у нас 17 число, два часа дня.
Прошли сутки, 18 число, два часа дня, минус 2,5 кг.
- Ваши фамилия-имя-отчество.
- Доброгор Семист…
- Понятно.
19 число, два часа дня, минус 1 кг.
- Ваше ФИО?
(Молчание.)
20 число, два часа дня, минус 1 кг.
- Ваше ФИО?
- (После паузы.) Есть дай.
21 число, два часа дня, минус 1 кг.
- Ваше ФИО?
- Прыщенко Остап Дормидонтович
- Род занятий, место службы?
- Студент первого курса днепропетровского землеустроительного техникума имени Тараса Шевченки.
- Национальность?
- Древний укр… то есть, это… триполиец, арий там, гм… из кшатриев… нет, извините, зарапортовался, украинец (пауза) малороссийский. Ладно, пишите: русский.
verybigfish
February 27 2017, 11:47:20 UTC 2 years ago
Пишете стихи?
Мечтать, надо мечтать!
Детям орлиного племени!
Roman Zhukov
March 1 2017, 11:37:31 UTC 2 years ago
Обожаю. Фанател по Сапковскому и Мартину, пока не открыл для себя украинские новостные сайты.
vladro
February 27 2017, 10:08:07 UTC 2 years ago
verybigfish
February 27 2017, 10:11:57 UTC 2 years ago
vladro
February 27 2017, 10:15:00 UTC 2 years ago
verybigfish
February 27 2017, 10:38:21 UTC 2 years ago
Доводов не может быть.
Всё основано на ВЕРЕ.
vogluskr
February 27 2017, 12:50:54 UTC 2 years ago
Он и так откусил больше, чем нужно для успешного пищеварения. И теперь страдает болями в животе.
verybigfish
February 27 2017, 12:53:14 UTC 2 years ago
А России зачем Украина?!
Ей бы Владимирскую с Ивановской областями обустроить.
Она не болями в животе - хроническим страдает поносом.
vogluskr
February 27 2017, 13:04:39 UTC 2 years ago
В случае ЕС подключение У. - это увеличение диспропорций до невероятных. Самая бедная страна Евросоюза - Болгария, почти в шесть раз богаче У., при этом на У. живет почти в шесть раз больше народу чем в Б.
Зачем У. России - другой вопрос.
По мне - как источник славянского населения, рынок сбыта и производственный комплекс, предполье на юго-западном направлении - можно найти массу аргументов.
verybigfish
February 27 2017, 17:11:36 UTC 2 years ago
Гениальный Путин?
Великие Медведев и Шойгу?
vogluskr
February 27 2017, 17:27:04 UTC 2 years ago
Несомненно - и Путин и Шойгу и даже Борис Николаевич с Грачевым в свое время. Не забывая себя и в меру своих талантов и понимая целей и задач.
Бисмарки и талейраны нечасто рождаются, пользуемся теми кто есть.
Плюс - еще десятки миллионов русских людей.
К слову - неужели вы считаете патриотизм Гройсмана и Порошенко более патриотичными, а их таланты выше?
verybigfish
February 27 2017, 17:28:21 UTC 2 years ago
Нет смысла диалогировать.
Извините.
vogluskr
February 27 2017, 17:36:17 UTC 2 years ago
Переслегин как-то написал, что каждый живет в своей собственной параллельной вселенной.
semulakr
February 28 2017, 11:30:18 UTC 2 years ago
Бжезинский вроде бы объяснил?
verybigfish
February 28 2017, 11:31:44 UTC 2 years ago
Надо изучать его!
Учение Бжезинского всесильно, ибо верно!
chiesaresca
March 2 2017, 23:03:25 UTC 2 years ago
verybigfish
March 3 2017, 08:23:51 UTC 2 years ago
chiesaresca
March 3 2017, 09:16:38 UTC 2 years ago
То, что наша верхушка отчаянно боится пойти наперекор Западу, это факт. но, думаю, это их личные свойства характера.
verybigfish
March 3 2017, 09:18:13 UTC 2 years ago
А тут надо строить версии.
И суверенность надо доказать.
bohemicus
March 5 2017, 21:45:13 UTC 2 years ago
verybigfish
March 6 2017, 09:29:02 UTC 2 years ago
Тогда как же она примет Украину в себя?
По приказу?
bohemicus
March 6 2017, 15:21:29 UTC 2 years ago
jorkoffski
February 26 2017, 22:31:04 UTC 2 years ago
да, мир становится развратен в основном своём смысле - нет повода тяжело вкалывать (в том числе на ратном поле) на дядьку. да и комплексы, рождающие наше вненное остервенение (особенно в интернете) лечатся этой новой экономикой (эмоционального инженерствия что ли: дизайны всех сторон - и не только материальной - жизни: можно питаться биг-маком, а можно авторской французской кухней...).
что же до экономики последнего поколения, то редукция громадной страны - изрядного куска континента - до каких-то локальных интересов унизительна. так же как и мелочная подростковая ершистость озвученная для внешней политики. экономику надо по уму обустраивать и включать куски южных континентов в систему. не как коллонии, а как экономико-политические союзы. только не вестись, само собой, на модный ретрофутуризм. СССР-2.0 потребует госплан и повторение пережитого нашим поколением фиаско развития вместо циклического кризиса (необходимого для смены текущей политики инвестиций - т.наз. "погрессу"). с развалом политического поля или без - не так уж важно.
а для того покончить с клептократией, не свалиться в нац-автаркию, выстроить цивилизаванный рынок и демократию. возврата к великолепию Афин или Вены, к сожалению, не может быть как нет второй свежести.
может быть возможно закуклиться и ждать пока взрослые дяди выкатят технологии как днесь выкатили нам трактор Фордзон. возможно дяди поостерегутся повторить, а инструментов для обратного инженерства у прочих нас может и не достать. пока вот эти пляски вокруг неправильных украин будут озвучиваться вящей клептомании заради (и с помощью "полезных дураков" + дисклаймер), мы можем сами загнать себя в клетку, из которой выход искать будет слишком долго чтобы сохранять добытый культурный уровень. по крайней мере, на фоне новой экономики - производства эмоций (а не знаний, как пытаются себе это вообразить наши форсайтистас - как только цена на жильё\ширпотреб упадёт и хобби станет окупаемой массовой отраслью. каковой в каком-то смысле уже почти что и стало).
да и стыдно за всех вас, соотечественных недо-воспитанников. слышь, пацаны, аристократы э... не тащатся с вашей мелочно-стервенелой фанаберии. крупнее играть велено-с. да и не заигрываться в гвинейских мезолитах.
bohemicus
February 26 2017, 22:37:48 UTC 2 years ago
jorkoffski
February 27 2017, 01:57:52 UTC 2 years ago
Кстати, планируете ли вы вскоре вернуться вновь преимущественно к исторической тематике или же ваш блог теперь бесповоротно политизирован?
bohemicus
February 27 2017, 08:43:05 UTC 2 years ago
jorkoffski
February 27 2017, 22:14:05 UTC 2 years ago
Alexander Volovik
February 26 2017, 22:43:46 UTC 2 years ago
Но... по моему скромному мнению, для России не менее географии важны носители русской культуры на территории Б/У. Те самые люди, вокруг которых и кристаллизуется русский мир.
bohemicus
March 5 2017, 21:51:42 UTC 2 years ago
Пока никто не слышит, я Вам тихонько скажу, что с геополитической точки зрения население - это лишь один из географических факторов. Безусловно, крайне важный. Ho, тем не менее, лишь один из.
Alexander Volovik
March 6 2017, 07:48:27 UTC 2 years ago
velirav
February 27 2017, 00:53:28 UTC 2 years ago
bohemicus
February 27 2017, 00:57:41 UTC 2 years ago
velirav
February 27 2017, 01:10:41 UTC 2 years ago Edited: February 27 2017, 01:20:19 UTC
Павел
February 27 2017, 10:46:25 UTC 2 years ago
Потому что, как писал И.Л.Солоневич - когда Франкфурт воевал с Гессеном, русские уже имели страну без краев, основанную на сборе отторгнутых Ордой земель, и на заселении свободных. И что ни одна барония не возникла ни в Сибири, ни на ДВ - хотя США от ВБ отделились с радостью, а немцы так вообще основывали на любом клочке земли свое отдельное курфюрство.
velirav
February 28 2017, 04:17:57 UTC 2 years ago
Павел
February 28 2017, 06:27:10 UTC 2 years ago
Давайте-ка вы сперва свою мысль обоснуйте, вы первым начали дискуссию.
"поскольку сама идея русского национального государства - исключительно местячковая. "
"Какие ващи даказатэлства?" (с) Красная жара
velirav
February 28 2017, 08:06:16 UTC 2 years ago
Павел
February 28 2017, 08:22:10 UTC 2 years ago
Люди: а) отказались от своего имени; б) возненавидели своих сородичей ; в) отреклись от Родины, стали придумывать себе новую родину и искусственный язык.
Заукраинцы всеми силами доказывают и демонстрируют, что они НЕрусские. Откуда у них может взяться "национальное русское государство"?
В чем РУССКОСТь проекта Украины? В населении и территориях - простите, Оттоманская империя занимала территории Византии. Турция - это воплощение греческого государства?? Общий язык (полузапрещенный) - тогда Мексика - это национальное испанское государство, а США - национальное английское?
Не выдавайте свою выдумку за доказательство. Приведите объективные аргументы, пожалуйста.
velirav
February 28 2017, 09:44:16 UTC 2 years ago
Павел
February 28 2017, 10:16:34 UTC 2 years ago
Докажите хоть чем-нибудь на примерах из реального мира.
Я тоже могу сказать, что-то вроде "слишком волчьи волки становятся шакалами", но это просто игра слов.
Такой русский становится ультрарусским радикалом. Украинцем он не может стать. Для этого надо носиться со своей украинскостью.
Вот если православные начнут носиться со своей православностью, отделять православных от неправославных - в какой момент они станут мусульманами? Расскажите, очень интересно, как у вас в голове черный треугольник превращается в белый круг.
velirav
February 28 2017, 10:24:04 UTC 2 years ago
Павел
February 28 2017, 10:33:57 UTC 2 years ago
Какая разница, кем себя человек считает, если объективно он этим не является. Или вам нравится жить в мире фантазий, а не реальности?
velirav
February 28 2017, 10:44:31 UTC 2 years ago Edited: February 28 2017, 10:55:28 UTC
Ислам сам для себя в своем понимании - это истинное исправленное христианство. А украинство - точно также - истинная исправленная русскость. Вот кстати ни одному немцу не придет в голову придумывать для себя, что он истинный англичанин. )
Именно на этом основании я и утверждаю, что русский националист, дошедший в своей крайности до последнего предела, неизбежно превращается в украинца.
Павел
February 28 2017, 11:09:30 UTC 2 years ago
"Вот кстати ни одному немцу не придет в голову придумывать для себя, что он истинный англичанин. )"
Я вас расстрою - находились и такие http://www.xliby.ru/istorija/pjat_let_rjadom_s_gimmlerom_vospominanija_lichnogo_vracha_1940_1945/p37.php
И потом - я с таким же правом могу считать украинцев "порченными", "извращенными" русскими.
"Ислам сам для себя в своем понимании" - истинная ВЕРА вообще, несущая правильный таухид, поклонение Аллаху субхана-ва-тааль и т.д. Они себя не считают истинными православными, они считают православных неправильными мусульманами. Это 180 градусов от ваших фантазий.
Можете попробовать объективный критерий: убедите себя, что вы рыба или птица - а потом нырните на глубину без скафандра или шагните из окна. Реальность - она штука жесткая и убедительная.
Всего вам доброго в ваших фантазиях!
velirav
February 28 2017, 14:02:30 UTC 2 years ago
bohemicus
February 28 2017, 14:39:06 UTC 2 years ago
Павел
March 1 2017, 05:30:32 UTC 2 years ago
bohemicus
March 1 2017, 06:47:46 UTC 2 years ago
astropath
March 1 2017, 16:05:05 UTC 2 years ago
bohemicus
March 1 2017, 16:17:38 UTC 2 years ago
astropath
March 1 2017, 16:35:58 UTC 2 years ago
dmitry zhirnov
February 27 2017, 03:54:59 UTC 2 years ago Edited: February 27 2017, 03:59:04 UTC
bohemicus
February 27 2017, 08:49:14 UTC 2 years ago
dmitry zhirnov
February 27 2017, 11:22:56 UTC 2 years ago
john_f_nash
February 27 2017, 04:26:56 UTC 2 years ago
Такое ощущение, что Вы как-то странно термины понимаете. Почему учителя, врачи, ученые у Вас вдруг стали "внутренними варварами"?
a_66
February 27 2017, 06:52:59 UTC 2 years ago
Но были, конечно, и отличия от тех, римских ещё, варваров. Например, если римлянам приходилось строить стены, то эти и сами выстроили себе стену на славу. У англичан не забалуешь. Американцам о таком приходится пока только мечтать.
bohemicus
February 27 2017, 09:01:28 UTC 2 years ago
"Учителей, врачей, учёных" даже ортодоксальные марксисты всегда считали "прослойкой", отдельной от пролетариата. А уж нормальные, т.е. немарксистские авторы, никогда не причислили бы к пролетариату ни квалифицированых рабочих, ни многие другие слои общества.
Тойнби, кстати, писал, что "пролетарий - это скорее состояние души, чем нечто обусловленное чисто внешними обстоятельствами. Истинным признаком пролетария является не бедность и не низкое происхождение, а постоянное чувство неудовлетворенности, подогреваемое отсутствием законно унаследованного места в обществе и отторжением от своей общины."
Это психологический портрет революционеров, называющих себя борцами за дело пролетариата. Т.е. внутренних варваров.
vlady98
March 2 2017, 03:12:59 UTC 2 years ago
opup
February 27 2017, 07:25:54 UTC 2 years ago Edited: February 27 2017, 07:31:12 UTC
Вот один из них: "Согласно данным управления верховного комиссара ООН по делам беженцев, по состоянию на 16 апреля 2015 г. почти 660 тысяч человек официально зарегистрировались в России и еще 81 тыс. - в Белоруссии. При этом, число лиц, уехавших из Донбасса в другие регионы Украины, к 15 апреля достигло 1 млн 228 тысяч."
Это прекрасный ответ на вопрос о том, кем на самом деле чувствуют себя большинство жителей Донбасса и почему русская ирредента потерпела поражение на этой территории. Если даже в Донбассе 2/3 жителей, способных начать свою жизнь заново, связывают своё будущее с "летящей в пропасть" Украиной, то чего уж говорить об остальных областях этой страны?
И, кстати, это и ответ на Ваше утверждение о том, будто бы возврат украинских территорий возможен быстрым и бескровным путём, как это случилось с Крымом. Нет, если русские захотят когда-либо вернуть хотя бы часть Украины назад, цена её будет для России чудовищной.
pan_volchek
February 27 2017, 12:36:52 UTC 2 years ago
С которым я его не связал.
Госмашина и к своим гражданам то, переехавшим из моногорода в облцентры или в миллионники относится как унтеменшам, что уж говорить про жителей Украины. Насколько я знаю, система построена так, чтоб отбить всякое желание и\или возможность "регистрироваться официально" и у них.
opup
February 27 2017, 13:13:30 UTC 2 years ago
pan_volchek
February 27 2017, 13:56:03 UTC 2 years ago
Тут ж упомянутый Богемиком Лобофф из таких - де факто он беженец, потому как реально имеет возможность получить фугас в форточку, а де юре просто "понаехал" и в отчетах ООН как скрывающийся от артобстрелов не числится, потому как для этого в РФ надо пройти ряд пренеприятных процедур сомнительной полезности и несомненной необратимости.
opup
February 27 2017, 16:42:00 UTC 2 years ago Edited: February 27 2017, 16:43:40 UTC
(в моём понимании статистика ООН учитывает не только тех, кто получил статус беженца, а всех бывших жителей региона, легально пребывающих на территории РФ - иначе бы, откуда они столько набрали?)
pan_volchek
February 27 2017, 17:04:00 UTC 2 years ago
От чего выходит так, что беженцев (без кавычек, именно людей бежавших от войны в Россию) было больше чем "беженцев" - зарегистрировавшихся.
вот из Лобовва:
Понятно, что вышеописанное делает этот статус не слишком популярным. Пойти на такую добровольную кабалу можно и правда разве что от отчаяния и безысходности: когда деваться больше некуда, не говоря уже о возвращаться. Это никоим образом не значит, что эти ограничения есть что-то такое несусветное и "чисто российская дикость". Отнюдь: это именно что международный стандарт, который прописан в международных же конвенциях. Тем не менее, чтобы решиться на именно такой вид бегства из страны, это должны быть очень и очень веские причины. Разрушенный дотла дом. Гибель кормильца семьи, в отсутствие перспектив другого заработка. Участие в сопротивлении. Преследование по этническому признаку или политическим мотивам. И т.п. Отсюда и статистика. Цифр не помню, но из всего массива беженцев таких, "настоящих" - считанные проценты.
opup
February 28 2017, 05:45:45 UTC 2 years ago Edited: February 28 2017, 05:51:55 UTC
Вот цитата: "By 15 April, MoSP had registered 1,228,090 IDPs in Ukraine. This is an increase of about 15,000 people compared to the previous week. According to the UN Refugee Agency (UNHCR), by 16 April, 800,961 Ukrainians had sought asylum, residence permits or other forms of legal stay in neighbouring countries. This includes 659,143 individuals in Russia and an additional 81,023 individuals in Belarus. The number of Ukrainian nationals who had sought asylum, residence permits or other forms of legal stay in neighbouring countries increased by about 23,600 people compared to the previous week."
"...искали убежища, вида на жительство и другие легальные формы пребывания..."
pan_volchek
February 28 2017, 05:55:43 UTC 2 years ago
http://loboff.livejournal.com/tag/%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
У Лобова написано много но явно он не "беженец" с т.з. госорганов. Беженцы получают матпомощь и их житием, работой и досугом занимается государство. Где сказали - там живи, куда определили - там работай.
Большинство же (людей, фактически сбежавших от войны) живет где получится, зарабатывает где умеет и пособий не получает. Тоесть с бюрократический колоколенки от простых "заробитчан" не отличается.
loboff
February 27 2017, 18:53:23 UTC 2 years ago Edited: February 27 2017, 18:56:24 UTC
Ну, и напомню, что в Донецк и в целом вернулось очень много людей (по сути, в городе сейчас процентов 60-70 жителей от довоенного времени - точнее вряд ли кто-то скажет). Тут ответ вообще банален - жильё. Когда оно своё, это и уже полдела; можно где-то подшабашить, выехать на те же заработки (в РФ, в первую очередь), подножный корм, опять же - дачи-огороды, плюс гуманитарка. А когда половина ЗП уходит за аренду квартиры, а на оставшееся получается не сильно сытнее чем дома на подножном - смысл тогда? А в провинции для людей, обустраивающихся с нуля и без капиталов - именно так оно и есть. Ехать же в столицы, где нормальные доходы - там практически невозможно решить вопрос с документами. Вот люди потыкавшись-помыкавшись и уезжают ни с чем.
ПС, К другой ветке - нет, "заробитчане" в статистику ООН не входят. А без специальной бумажки статус именно что гастарбайтерский, не более того, ничем не отличающийся от граждан прочего СНГ.
opup
February 28 2017, 06:24:23 UTC 2 years ago
Да, наверняка многие переселенцы, где бы они сейчас не оказались, хотят вернуться домой и жить как жили до войны. Но ведь и в Киеве и в Петербурге им приходится решать одни и те же проблемы с жильём, трудоустройством и т.п. Понятно, что переселение в пределах одной страны всегда легче. И тем не менее...
Интересно было б увидеть статистику, откуда люди больше возвращаются. Только непонятно, существует ли таковая вообще?
loboff
February 28 2017, 07:10:04 UTC 2 years ago
loboff
March 4 2017, 13:59:56 UTC 2 years ago
opup
March 5 2017, 17:51:50 UTC 2 years ago Edited: March 5 2017, 18:01:09 UTC
Спасибо Вам за занудство и информацию! :) То, что Вы говорите выглядит очень правдоподобно.
Что ж, значит мои выводы отчасти не верны. Признаю этот факт!
UP: Ой, нет, извините - поторопился! IDPs - это internally displaced persons.Т.е. всё-таки пермещённые внутри страны. Непонятно, как их на самом деле фиксируют. Возможно, по количеству оформивших статус беженца, тогда Вы правы. Но если используется какая-либо иная методика, то нет.
UP2: MoSP - это Ministry of Social Policy of Ukraine. Информация от них. Тогда Вы всё-таки правы, наверное. :)
bohemicus
March 6 2017, 17:26:59 UTC 2 years ago
Что касается людей со статусом беженцев, то это специфическая группа, вокруг которой существуют своя бюрократия, свои бизнес-схемы, свои мафии и т.д. Например, в Чехии живёт свыше 100 тысяч украинцев. Не знаю, найдётся ли среди хотя бы тысяча человек, когда-либо имевших статус беженца. Потому что бытьбеженцем в Чехии совершенно не выгодно, тут люди используют другие миграционные схемы. Ну а непосредственно на Украине им удобнее быть беженцами, как уже было отмечено выше.
Так что статистика международных ортганизаций в данном случае ничего не говорит о предпочтениях жителей Донбасса.
bantaputu
February 27 2017, 08:17:48 UTC 2 years ago
Я догадываюсь, что всё сказанное в посте объединено воззрениями автора на ряд вопросов, но изложены сии воззрения непоследовательно.
Кстати, для справки: без Украины Россия остаётся Россией. Не украинские территории и, тем более, не украинцы сделали и делают Россию самой собой.
supermipter
February 27 2017, 21:58:58 UTC 2 years ago
bantaputu
February 28 2017, 06:45:19 UTC 2 years ago
Вы ведь не на пальме живёте? Нет - судя по тому, что пишете в Интернете.
Значит, ботинки вам нужны. Но делают ли ваши ботинки вас вами?
supermipter
February 28 2017, 07:21:01 UTC 2 years ago
bantaputu
February 28 2017, 07:31:46 UTC 2 years ago
supermipter
February 28 2017, 07:36:21 UTC 2 years ago
Если вам отрезать ступни, то вы останетесь вами?
bantaputu
February 28 2017, 07:38:11 UTC 2 years ago
supermipter
February 28 2017, 07:39:02 UTC 2 years ago
bantaputu
February 28 2017, 07:42:53 UTC 2 years ago
Режьте сразу голову.
supermipter
February 28 2017, 07:44:51 UTC 2 years ago
bantaputu
February 28 2017, 07:49:08 UTC 2 years ago
То же самое по сабжу. Утверждение: "Россия не будет Россией без Украины" равнозначно утверждению "России больше нет; русские, вы сдохли".
Для Бжезинского, например, это совершенно нормальное, естественное утверджение. Для русского человека - не вполне.
zanyboy
March 14 2017, 10:12:54 UTC 2 years ago
bantaputu
March 14 2017, 10:23:01 UTC 2 years ago
daniel_grishin
March 4 2017, 22:40:43 UTC 2 years ago
Павел Волков
March 5 2017, 04:36:42 UTC 2 years ago
bohemicus
March 6 2017, 17:40:41 UTC 2 years ago
bantaputu
March 6 2017, 19:42:44 UTC 2 years ago
richteur
February 27 2017, 08:18:11 UTC 2 years ago
Видимо, речь идет о внутривидовой конкуренции, в которой нет запрещенных методов - и один сетевой литератор честит другого "подонком", другой пренебрежительно величает его "Сашком". Люди нашли друг друга.
bohemicus
February 27 2017, 09:32:15 UTC 2 years ago
cherniaev
February 27 2017, 09:48:32 UTC 2 years ago
В своем журнале Вы пишете сильно радикальнее Богемика, а идейно совпадаете с ним на 80-90%.
Тем не менее, Вы пришли демонстрировать "объективность" и косвенно защищать дегенерата Павленко, внука ГПУ-шника, просто истекающего от ненависти к русским.
richteur
February 27 2017, 10:53:47 UTC 2 years ago
Крылов же дельно писал по этому поводу:
"1. Собеседник искажает ваше ФИО - в разговоре с вами или среди третьих лиц. Этого нельзя терпеть никогда и ни при каких обстоятельствах. Если искажается имя другого человека - это очень нехороший звоночек. Как только начинается "Сирожа" или там "навальный-насральный" - общение следует прекращать. Тот, кто это делает - либо сам говно, либо держит за говно вас.
Использование уменьшительного имени без вашей личной санкции - это вообще-то запредельное хамство. "Знаешь, Серёжа..." - если это не ваш старый личный друг пишет - повод задуматься, не прекратить ли такое общение. "Сирожа" - сразу на...."
cherniaev
February 27 2017, 11:08:53 UTC 2 years ago
Богемик, естественно, не собирается вести никакого содержательного диалога с Павленко - поэтому унижение этого персонажа таким образом вполне закономерно и оправдано.
Вы же реагируете так, как будто Вы - не наблюдатель, а сам Павленко (уж извините).
richteur
February 27 2017, 11:29:34 UTC 2 years ago
bkl
February 27 2017, 13:24:59 UTC 2 years ago
А иуду (павленко) назвать иудой совершенно правильно.
Павел
February 27 2017, 11:38:34 UTC 2 years ago
"поэтому унижение этого персонажа таким образом вполне закономерно и оправдано. "
Бесцельное унижение неприемлемо ни в чей адрес.
Богемик дает аргументированную характеристику персоны, а через нее - обосновывает ироничный термин.
Павленко - путающийся психопатичный иуда. А поэтому он "Сашко", а не Александр.
То есть русский культурный такст: в первую очередь - аргумент, потом термин. "У этого зверя восемь ног и паутина. Это паук"
А теперь загляните в исходный контекст цитаты Павленко.
http://pan-baklazhan.livejournal.com/142859.html
http://pan-baklazhan.livejournal.com/142859.html?thread=1882123#t1882123
Начнем с того, что украинская статья - это мерзость и оскорбление. Баклажан использует нецензурное оскорбление в адрес Богемика, а дальше несет какой-то бред без единого подтверждения.
То есть заукраиский текст - это утверждение, а дальше эмоции (привет Гюставу Лебону). "Это явно гусеница, мерзкая волосатая мохнатая гусеница, которая лает, скалит зубы, воет на Луну! Проклятый вредитель наших полей!"
Далее сам Павленко "Я не чех, но читал Богемика, пока не увидел, что он не знает о чешской культуре намного меньше меня, вообще ничего не знает, только щёки надувает.
Меня это разозлило даже больше, чем неуклюжая пропутинская агитация. "
"Но, повторяю, не считаю Богемика гадом. Он, конечно, путиноид и сидит, греет место для будущих путинских беженцев из России, но он честно отрабатывает свой номер, старается, не халтурит.."
Баклажан стер мои комментарии в приступе
бессильной злобыправедного гнева. Но если вкратце - на просьбы подтвердить невежество в публикациях Богемика от Павленко я ответа не получил.Отдельные изюминки вроде "...он работает, в числе прочего, на псевдопатриотический совколюбивый ресурс "Спутник и Погром" можете сами выловить.
То есть опять - у Павленко сначала термин - а потом полное отсутствие аргументов в его подтверждение.
То есть Богемик сравнительно корректно и адекватно ответил хаму и клеветнику.
vogluskr
February 27 2017, 15:05:06 UTC 2 years ago
Использование краткой формы имен - Слава Рабинович, вместо Вячеслав, Маша Гессен, вместо Мария и т.д. - маркер определенной группы. То-ли подражание англосаксом, то-ли еще чего, не знаю.
Сашко - это украинская форма имени Саша, само по себе никакого принижения не содержит. Разве что вы считаете украинский язык ниже русского.
Suspended comment
bohemicus
February 27 2017, 09:27:40 UTC 2 years ago
infernal_mickey
February 27 2017, 23:49:29 UTC 2 years ago
bohemicus
March 6 2017, 17:42:28 UTC 2 years ago
nameischristen
February 27 2017, 10:05:49 UTC 2 years ago
После прочтения вашего очередного поста, господин Богемик, у меня обостряются два противоположных ощущения, которые просто раздирают меня всю мою сознательную жизнь. Первое - что я родилась слишком рано и не увижу всего самого интересного, что произойдет в этом мире и второе - что я родилась слишком поздно и пропустила всё самое интересное, что произошло в том прекрасном мире.
Спасибо за текст, он очень приятно звучит лично для меня.
bohemicus
March 6 2017, 18:00:08 UTC 2 years ago
Думаю, при нынешней власти это маловероятно, хотя и не исключено полностью. После смены поколений в российской политике - почти неизбежно.
vladro
February 27 2017, 10:11:47 UTC 2 years ago
bohemicus
March 6 2017, 18:00:22 UTC 2 years ago
dikoe_bydlo
February 27 2017, 10:28:55 UTC 2 years ago
bohemicus
March 6 2017, 18:00:48 UTC 2 years ago
uvova
February 27 2017, 11:03:12 UTC 2 years ago
bohemicus
March 6 2017, 18:01:00 UTC 2 years ago
pan_volchek
February 27 2017, 11:54:00 UTC 2 years ago
http://bohemicus.livejournal.com/101366.html?thread=20697590#t20697590
--->>
Думаю, "фарш невозможно провернуть назад", (как?) пришить обратно США к Британии, Чехию к Австрии, Аргентину к Испании, а Украину к России.
Сколь не преступны были большевистские деяния и нелепы проведенные границы, будучи проведенными раз с каждым годом фикция становится реальностью все более и более. Поначалу еще можно было что то вернуть, но теперь...
Я вот вообще не представляю механизма появления Киевской области.
Как?
Подкуп? Танки? SoftPower в лошадиных дозах? Всё вместе, "перемешать но не взбалтывать"?
На карте появилась еще одна нелепая "граница" коих, я полагаю, на планете немало. Как то ж живут люди
--->>>
К моему удивлению вы ответили:
| Об этом пойдёт речь в следующем посте.
Ну вот я и дождался :)
Но, впрочем, всё равно не понял, как.
r0ute_69
February 28 2017, 21:03:30 UTC 2 years ago
-------
Но, в принципе, аннексию любого расположенного на месте нынешней Украины государства осуществило бы любое государство, расположенное на месте России. Даже если бы ему пришлось пойти на геноцид местного населения.
-------
Вот интересно, что отчекрыжить что-то у финнов, норвегов, или прибалтов ему даже в голову не приходит - поскольку за попытку можно изрядно огрести по зубам от НАТО. А наличие свободной Украины вот прям муляет обитателю Чехии.
astropath
March 1 2017, 16:20:06 UTC 2 years ago Edited: March 1 2017, 16:20:44 UTC
Ну автор прекрасно объяснял не раз, что в случае с Украиной никакого геноцида не понадобится. Через полчаса после ввода российских войск, 90% жителей Украины выйдут с георгиевскими ленточками и плакатами "Россия, священная наша держава". Такой народ.
r0ute_69
March 1 2017, 16:51:43 UTC 2 years ago
astropath
March 1 2017, 17:32:49 UTC 2 years ago
r0ute_69
March 1 2017, 17:40:26 UTC 2 years ago
astropath
March 1 2017, 17:48:05 UTC 2 years ago
И я о том и написал - тезис автора таков: если действительно ввести российские войска, то мгновенно все очухаются. Включая "збройни силы".
r0ute_69
March 1 2017, 17:55:51 UTC 2 years ago
astropath
March 1 2017, 18:05:33 UTC 2 years ago
r0ute_69
March 1 2017, 18:09:31 UTC 2 years ago
А если вы мне сейчас, на третьем году войны, начнете на голубом глазу рассказывать что сепаратистов летом 14го от разгрома спас не "северный ветер" в виде российских бтрг, а воинское искусство гиркина с моторолой, то нам лучше сразу прекратить этот бесполезный разговор.
astropath
March 1 2017, 18:19:00 UTC 2 years ago
r0ute_69
March 1 2017, 18:23:24 UTC 2 years ago
astropath
March 1 2017, 18:29:13 UTC 2 years ago
r0ute_69
March 1 2017, 18:39:50 UTC 2 years ago
astropath
March 1 2017, 19:48:46 UTC 2 years ago
bohemicus
March 1 2017, 18:09:02 UTC 2 years ago
r0ute_69
March 1 2017, 18:28:07 UTC 2 years ago
bohemicus
March 1 2017, 18:38:07 UTC 2 years ago
Я всегда говорил и говорю, что украинцы - это одни из русских, и что любое оскорбление в адрес украинцев я воспринимаю как оскорбление в свой адрес. Другое дело, что украинцы - это русские, с которыми произошло несчастье ("независимость" - всегда бедствие; "независимость", построенная на тех принципах, на которых их строит Украина - это полная катастрофа).
r0ute_69
March 1 2017, 18:43:43 UTC 2 years ago
Вот это же не пушкин писал, верно ?
--------
Но, в принципе, аннексию любого расположенного на месте нынешней Украины государства осуществило бы любое государство, расположенное на месте России. Даже если бы ему пришлось пойти на геноцид местного населения.
-----------
Под "любым государством" имеет смысл понимать Россию, правильно ?
bohemicus
March 1 2017, 19:05:08 UTC 2 years ago
Но на месте России - Россия, а на месте Украины - Украина, поэтому геноцида не будет. Во всяком случае, пока украинцы остаются одной из ветвей триединого русского народа. Хотя если решение украинского вопроса затянется ещё на 50 или 70 лет, и украинское государство всё же превратит своих граждан в тех зомби, в которых оно пытается превратить их все 25 лет своего существования, аннексия Украины Россией будет сопровождаться зомбоцидом. Это само собой разумеется.
А за фразу "не надо нервничать" - бан. Это тоже само собой разумеется.
pan_volchek
March 1 2017, 16:51:25 UTC 2 years ago
Наличие "свободной Украины" муляет (а что это?) не только Богемика. Я вот там родился и до сих пор не понимаю, что за хрень происходит. Ну когда киевская область решила что она - страна, я был еще юн, но тогда как и сейчас я не воспринимаю сей акт как что то само собой разумеющееся.
Какая то хрень.
Украина?
Это теперь заграница??????!!!!!
Мир сошел с ума.
r0ute_69
March 1 2017, 17:37:40 UTC 2 years ago
А то, что наличие ""свободной Украины" муляет ( мешает жить ) не только Богемику - ну да. Всем российским имперцам муляет, иначе бы они не были имперцами.
pan_volchek
March 1 2017, 17:44:59 UTC 2 years ago
pan_volchek
March 1 2017, 17:55:28 UTC 2 years ago
Согласитесь, муляет.
r0ute_69
March 1 2017, 17:56:57 UTC 2 years ago
pan_volchek
March 1 2017, 18:01:40 UTC 2 years ago
r0ute_69
March 1 2017, 18:04:23 UTC 2 years ago
pan_volchek
March 1 2017, 18:12:05 UTC 2 years ago
Голова бритая, но возраст не призывной, так что, думаю, проблем не будет.
bohemicus
March 1 2017, 18:06:23 UTC 2 years ago
Там какой-то чеченец случaйно убил какого-то русского, выходившего из норвежского ресторана. После чего норвежская полиция направила своих элитных сотрудников на расследование этого дела и предотвращение каких бы то ни было инцидентов с русскими в дальнейшем. Ибо оккупантов нужно уважать.
А что касается НАТО, то там в первой серии мельком объясняется, почему оно не при делах. Норвежцы - реалисты.
r0ute_69
March 1 2017, 18:13:39 UTC 2 years ago
bohemicus
March 1 2017, 18:21:16 UTC 2 years ago
r0ute_69
March 1 2017, 18:25:25 UTC 2 years ago
maykl
March 2 2017, 05:26:01 UTC 2 years ago
Спасибо заранее.
bohemicus
March 2 2017, 12:19:36 UTC 2 years ago
Иными словами, если Соединённые Штаты изволят атаковать Россию, они призовут своих союзников на помощь, и те придут, и примут посильное участие в мероприятии. Если Россия изволит атаковать Соединённые Штаты, они и в этом случае обратятся к союзникам, и те будyт защищать Америку. Но если Россия изволит вторгнуться на территорию одного из второстепенных членов НАТО, ему никто не придёт на помощь.
Атакованная страна, конечно, сможет активировать 5 статью устава НАТО, и её союзники изобразят бурную активность - устроят беспрецедентную истерику в прессе, поднимут в воздух самолёты, заведут моторы танков и выдвинут несколько более-менее удачно сформулированных ультиматумов, но ни одного выстрела никто не сделает (кроме совсем уж случaйных инцидентов, которые не будут иметь последствий). Кончится всё тем, что президенты США и РФ встретятся, о чём-то договорятся и, возможно, ещё и получат на двоих Нобелевскую премию мира как деятели, остановившиеся на краю пропасти и спасшие человечество от гибели.
Все это прекрасно понимают, поэтому в польской прессе периодически начинается паника по поводу того, что в случае прихода русских НАТО Польше не поможет, норвежцы снимают сериал о том, как Норвегию оккупирует Россиия, а НАТО не вмешивается, а чешский премьер-министр заявляет, что в случае выхода Британии из ЕС Чехия может в течение трёх лет провести аналогичный референдум, после чего вернётся в русскую сферу влияния (заметьте, он говорил только о Британии и ЕС, вообще не вспоминая о существовании НАТО).
Чтобы успокоить поляков, американцы направили в Польшу что-то около тысячи солдат, но это символическая акция. В случае чего американцы сыграют в Польше разве что такую же роль, какую в 1999 году сыграли в Косово 200 российских деснтников - займут какой-нибудь объект и будут показывать журналистам, как гордо реет над ним их флаг.
Кстати, с Косово связана одна история, значение которой страшно недооценивается. По официальной версии, в 1999 году американский генерал Кларк приказал атаковать русских в приштинском аэропорту. А британский генерал Джексон заблокировал исполнение его приказа, заявив, что не собирается начинать Третью мировую войну.
Дело в том, что в НАТО, помимо США, состоят ещё две великие державы. Они явно гнетутся тем, что играют в альянсе не первую роль. И если Франция в своё время просто вышла из НАТО, а вернувшись, заняла в нём особое положение, то Британия действует в своём обычном стиле и всегда готова насовать американцам палок в колёса. Иметь англичан в союзниках даже опаснее, чем иметь их в противниках. Русским ли этого не знать.
astropath
March 2 2017, 15:44:01 UTC 2 years ago
maykl
March 3 2017, 07:38:25 UTC 2 years ago
bohemicus
March 1 2017, 17:45:49 UTC 2 years ago
r0ute_69
March 1 2017, 18:20:44 UTC 2 years ago
Вы, главное, don't hold your breath в ожидании входа русских в Польшу и Румынию. Скорей Путин сдаст и Донбасс, и Крым. Главное, не удаляйте этот комментарий - посмотрим, чьи шары более хрустальны.
bohemicus
March 1 2017, 18:28:05 UTC 2 years ago
r0ute_69
March 1 2017, 18:35:50 UTC 2 years ago
-------
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе
-------
Я не думаю, что в пределах человеческой жизни мы увидим как "русские возьмут все". Вот как отдадут - это да. Курилы, Кенигсберг, всяких уродцев нежизненноспособных типа осетий с приднестровьями - это увидим. А обратный процесс - "эт врядли".
bohemicus
March 1 2017, 18:43:00 UTC 2 years ago
r0ute_69
March 1 2017, 18:49:29 UTC 2 years ago
bohemicus
March 6 2017, 18:07:13 UTC 2 years ago
"У меня складывается впечатление, что беженцев допустят в Европу ровно в таких количествах, чтобы это дало повод сказать: "Мы попытались с ними ужиться, но это оказалось невозможно". Основные события развернутся на другом берегу Средиземноморья. Сейчас усиленно проводится мысль, что беженцев надлежит фильтровать там, за морем. И благоустраивать абсолютное большинство из них следует там же. А поскольку местные власти с этой задачей очевидным образом не справляются, европейцы заговорили о создании собственных анклавов в Африке.
В качестве примера приводятся испанские анклавы в Марокко. Они долгое время считались пережитком эпохи колониализма, но вдруг стали образцом для решения проблемы беженцев. На повестке дня идея создания подобных анклавов в Ливии. А поскольку ни одно из ливийских "правительств" не контролирует всю территорию страны, по-видимому, европейцы в ближайшие годы начнут переводить под свою юрисдикцию те или иные ливийские территории без согласия ливийских властей.
Кажется, мы вплотную подошли к эпохе реколонизации. Многие, включая меня, ждали этого. Но если честно, я долгое время думал, что очередной этап колониализма начнётся ближе к середине текущего столетия, и что его основным лозунгом станет спасение человечества от экологической катастрофы. Похоже, интересные события развернутся уже при нашей жизни, и знаменем империализма на этот раз будет помощь беженцам. Что ж, по крайней мере становится ясно, за что убили Каддафи. Он слишком хорошо умел останавливать мигрантов в Африке, а европейцам понадобилась ситуация, когда с этой проблемой не справится никто, кроме них самих." http://bohemicus.livejournal.com/101494.html
xmltester
March 9 2017, 10:46:19 UTC 2 years ago
Очень даже возможно. Вероятно, дело может начаться, например, с освоения ливийских земель ИГИЛ, вытесняемым сейчас с территории Сирии и Ирака. А там, "в погоне" за ИГИЛом, глядишь, остальные подтянутся.
Дмитрий Сафронов
February 27 2017, 12:26:40 UTC 2 years ago
vogluskr
February 27 2017, 13:11:06 UTC 2 years ago
Дмитрий Сафронов
February 27 2017, 13:54:21 UTC 2 years ago
ramtamtager
February 28 2017, 15:01:35 UTC 2 years ago
bohemicus
March 6 2017, 18:09:32 UTC 2 years ago
Дмитрий Сафронов
March 7 2017, 02:01:38 UTC 2 years ago
Я не охотник за памятниками архитектуры. Мне по душе больше цельное ощущение. В отношении Румынии у меня в голове полный пробел. Никогда не представлял её даже.
eednew
February 27 2017, 13:22:39 UTC 2 years ago
bohemicus
March 6 2017, 18:09:47 UTC 2 years ago
enenerg
February 27 2017, 15:53:03 UTC 2 years ago
Не подумайте, что я Вас хочу оскорбить или как-то принизить, но раз Вы это понимаете, то это понимают и на западе, и должны понимать это и на Украине. А раз так, то мне видится два варианта:
1. Идёт торг за страну и с РФ хотят вытянуть как можно больше, чтобы не остаться в накладе.
2. Запад будет делать что угодно, вплоть до Югославского сценария, лишь бы не допустить расширения сферы влияния России и не пустить её обратно в "высшую лигу".
Верно ли я понимаю?
vogluskr
February 27 2017, 19:23:48 UTC 2 years ago
bohemicus
March 6 2017, 18:56:15 UTC 2 years ago Edited: March 6 2017, 19:03:57 UTC
Во-первых, в реале нет никакого противостояния между Россией и Западом, это пропагандистский бред. Суммарный ВВП Запада приближается к сумме 35 триллионов долларов, ВВП РФ даже на пике лишь несколько превышал 2 триллиона, а сейчас упал ниже полутора триллионов, насколько я знаю.
При таком соотношении ни борьба, ни торг невозможны. "Торг" - это для ТВ, а уж "борьба" - это для украинского ТВ. Запад продолжает снабжать и вооружать РФ, и если уж называть вещи своими именами, без западных компонентов в РФ просто ничего не ездило бы, не летало бы и не стреляло бы.
Во-вторых, реальное противостояние идёт между Евросоюзом и Соединёнными Штатами. Обозначив грядущий выход из Евросоюза, Великобритания наглядно продемонстрировала намерение встать в позицию арбитра, который будет поддерживать в этом поединке то одну, то другую сторону (это классическая британская политика на прoтяжении веков).
Что касается РФ, то её в той или иной мере пытаются использовать в своей борьбе друг с другом и ЕС, и США, но решающий голос принадлежит Соединённому Королевству. Остров любит и умеет использовать Россию как свою континентальную шпагу. В марте 2014 года я писал об этом, рассматривая ситуацию с Крымом: http://bohemicus.livejournal.com/88187.html
В-третьих, даже в своём нынешнем положении РФ не покидала и не покинет высшую лигу. Это не такая страна, против которой можно применить "югославский сценарий" (что бы это ни значило). Это одна из тех стран, которые сами в состоянии применять "югославский сценарий" в отношении своих соседей (если речь идёт об отторжении территорий или поддержке определённых сторон в этническиох конфликтах, то и в Грузии, и на Украине РФ занимается именно этим).
Для этого не нужно даже входить в высшую лигу. Западная Германия присоединила Восточную, Турция отторгла у Кипрa его северную часть, а Израиль аннексировал те арабские территории, который счёл достойными аннексии. Статус РФ в мире выше, чем cтатус любой из перечисленных стран. Даже в своём нынешнем положении она остаётся в первой пятёрке великих держав.
В-четвёртых, если РФ не делает того, что на её месте сделала бы любая держава даже регионального уровня, это свидетельствует о полной недееспособности её нынешних властей. Но я думаю, что это последнее поколение российских политиков, которое настолько ошиблось профессией. Следующее поколение сделает то, что сделало бы на его месте любое минимально дееспособное правительство - аннексирует Украину, Белоруссию и, возможно, Казахстан.
В долгосрочной перспективе речь действительно идёт не об Украине и Белоруссии (они-то точно рано или поздно будут русскими), а о территории от Польши до Румынии. Об этом пишут все - Каплан, Бжезинский, Фридман. Вот там возможны и борьба, и самые разные сценарии, и всяческие сюрпризы. В прошлом году я цитировал чешского премьера Богуслава Соботку, заявившего после встречи с Кэмероном, что в случае выхода Великобритании из ЕС Чехия может в течение трёх лет провести аналогичный референдум, а потом вернуться в русскую сферу влияния: http://bohemicus.livejournal.com/110227.html
В отличие от РФ, Великобритания располагает дееспособным правительством. И в случае необходимости может восстановить русскую сферу влияния в Восточной Европe буквально лет за пять-шесть.
saburomix
February 27 2017, 19:39:13 UTC 2 years ago
bohemicus
March 6 2017, 19:04:20 UTC 2 years ago
supermipter
February 27 2017, 21:08:18 UTC 2 years ago
Сама Цитата:"Глупости. Русские никуда не исчезнут. Никогда. Русские - это русский язык, это музыка речи. Просто русские сравняются с татарами, с мари, с народами, которые испокон веков рядом с ними жили, не замечаемые в русском высокомерии.
Исчезнут имперские амбиции, но не народ.
И вообще, знаете, мой журнал не для таких разговоров, поэтому лучше заканчивайте. Русофобов я так же не люблю, как и антисемитов."
bohemicus
March 6 2017, 19:25:51 UTC 2 years ago
andy_burns
February 27 2017, 23:30:17 UTC 2 years ago
Короче, это слишком абсурдно, чтобы быть правдой, наверное. Он, я думаю, Россию ненавидит, но так, "в общем", а в ЖЖ упражняется в создании самой гротескной русофобии, коль уж душа лежит.
bohemicus
March 6 2017, 19:28:38 UTC 2 years ago
Подлость того уровня, что наблюдается у Павленко, возможна только в сочетании с блистательным умом. Но он-то, похоже, не просто дурак, а реально идиот в клиническом смысле слова. Естественно, эта комбинация сделала его звездой ЖЖ в категории "клоуны".
rebeka_r
February 28 2017, 02:01:19 UTC 2 years ago
А мы Наталье Поклонской ее портрет подарили, взгляните, пожалуйста -
http://c-eho.info/kultura/item/3233-privet-natashe
Несколько клипов и фильм о художнике Дмитрии Филове, авторе портрета-
https://www.youtube.com/watch?v=RsUld44i1G8&t=216s
http://1tvcrimea.ru/pages/category/000005-poznavatelnye/program/000038-zhivye-istorii/video/020529-zhivye-istorii
https://youtu.be/s6y8zt53rgk
https://youtu.be/sZoV5UdZjVI
.
bohemicus
March 6 2017, 19:30:44 UTC 2 years ago
rebeka_r
March 6 2017, 21:18:41 UTC 2 years ago
Реинкарнация?
rebeka_r
March 6 2017, 21:49:33 UTC 2 years ago
Дилетант Дилетантов
February 28 2017, 06:06:24 UTC 2 years ago
Я бы аргументированно разложил на составные каждую приведенную в тексте фантазию, но... автор же не хочет дискутировать, он только банит.
bohemicus
February 28 2017, 06:41:07 UTC 2 years ago
Хотя Ваша первая фраза безусловно тянет на бан, как хамская, я готов сделать вид, что этого не заметил.
Дерзайте.
flexhere
March 2 2017, 10:51:10 UTC 2 years ago
bohemicus
March 6 2017, 19:31:55 UTC 2 years ago
Николай Васильев
February 28 2017, 07:32:31 UTC 2 years ago
По результатам Второй Мировой было 2 процесса над "великими державами"
Нюрнбе́ргский проце́сс - 20 ноября 1945 по 1 октября 1946 года.
Токийский процесс - 3 мая 1946 года по 12 ноября 1948 года.
Да были люди в это время, но что же нынешнее племя:
В мае 1999 года Гаагский Международный трибунал по бывшей Югославии (МТБЮ) выдвинул обвинения против бывшего президента Югославии Слободана Милошевича в совершении военных преступлений в Косово в 1999 году. Милошевич и четыре высших югославских руководителя обвинялись по пяти пунктам. Милошевич был арестован югославскими властями и выдан международному трибуналу.
Трибунал над Саддамом Хусейном начался 1 июля 2004. Официально трибунал не международный, при этом очевидно участие международной коалиции в установлении юрисдикции трибунала.
Заметим, что 2 более современных трибунала над "второстепенными державами" обошлись человечеству существенно дешевле из-за безоговорочного сотрудничества новых властей разгромленных стран, которые проводили аресты и передачу обвиняемых. Поэтому гипотетический трибунал над "рашизмом" и планируют проводить только после установления нового и демократического Правительства. Собственно, в современной нам России миллионы людей уже сделали в своём сердце европейский выбор, на что и расчёт мирового сообщества.
infernal_mickey
February 28 2017, 12:57:17 UTC 2 years ago
Toropov Simon
February 28 2017, 16:46:37 UTC 2 years ago
Николай Васильев
February 28 2017, 18:17:43 UTC 2 years ago
Признание приоритета интересов мирового сообщества и безоговорочное сотрудничество с международными структурами. Описанные в посте интернацисты, разного рода вырусь и перебежчики однозначно сделали европейский выбор.
" сменяемость элит путем выборов, независимый суд, развитые рыночные отношения, защиту прав частной собственности и другие хорошие и правильные вещи"
Недавние выборы президента в цитадели демократии прекрасно показывают как в действительности работают эти хорошие и правильные вещи.
Toropov Simon
February 28 2017, 21:47:38 UTC 2 years ago
infernal_mickey
February 28 2017, 21:25:54 UTC 2 years ago
bohemicus
March 6 2017, 19:38:37 UTC 2 years ago
А то, что Вы здесь и чуть ниже изволили назвать европейским выбором, по-русски назыцается словами, которые я не могу повторить вслух, ибо здесь бывают дамы.
xmltester
February 28 2017, 09:16:47 UTC 2 years ago
Спасибо за пост!
bohemicus
March 6 2017, 19:39:01 UTC 2 years ago
ramtamtager
February 28 2017, 14:58:58 UTC 2 years ago
bohemicus
March 6 2017, 19:39:55 UTC 2 years ago
pharmazevt
February 28 2017, 18:32:39 UTC 2 years ago
По крайней мере честно.
Toropov Simon
February 28 2017, 22:00:29 UTC 2 years ago
pharmazevt
March 1 2017, 05:38:59 UTC 2 years ago
bohemicus
March 6 2017, 19:41:16 UTC 2 years ago
seespirit
February 28 2017, 19:00:39 UTC 2 years ago
Другое дело, что почему то Вы жеманно называете себя космополитом - но это уж как Вам по душе будет. А хоть и марсианином самоназваться можно
Естественные взгляды космополита на конфликт Украины и России были бы таковы: пусть победит сильнейший
Отобьется Украина - прекрасно: значит мир пополнился новым молодым энергичным государством, кровью и потом доказавшим право на существование.
Подчинит Россия Украину - и это прекрасно: значит старое государство доказало кровью и потом свою витальность
nimdex
March 4 2017, 21:50:15 UTC 2 years ago
seespirit
March 4 2017, 22:36:08 UTC 2 years ago Edited: March 4 2017, 22:44:21 UTC
Ведь своих "белых" вырезали и русские в 1917-1930 годах и дальше дорезали остатки
Надо еще посмотреть, где больше вырезали "белых" - в России или Зимбабве
Чтобы не было недопонимания: под "белыми" я понимаю здесь носителей цивилизации, коими были образованные классы в РИ или в буквальном смысле белые в Зимбабве
Так что с этой точки зрения Россия и Украина примерно равны. И пусть среди них победит сильнейший
vlady98
March 5 2017, 17:12:25 UTC 2 years ago
lllooo
March 9 2017, 13:04:38 UTC 2 years ago
все же ясно написано, зачем выдумывать?
bohemicus
March 6 2017, 19:58:17 UTC 2 years ago Edited: March 6 2017, 20:00:11 UTC
То, что Вы написали о "молодых энергичных государствах", абсурдно. Существуют империи, и существуют варвары. Я всегда на стороне империй. Я полагаю, что если бы мы жили в идеальном мире, наций вообще не существовало бы. Римская империя не пала бы, а продолжала бы расширяться и наконец достигла бы планетарного масштаба. И сегодня на Земле жили бы не немцы, русские, арабы, китайцы и мексиканцы, а римляне германского, славянского, семитского, ханьского и ацтекского происхождения.
Но мы живём не в идеальном мире, и лучшее, что у нас было и есть - это империи, пытающиеся воссоздать или воспроизвести Рим, от Габсбургской до Британской. От меня никто никогда не слышал ни одного дурного слова ни об одной европейской империи, равно как никто не слышал от меня ничего хорошего об их противниках - варварах, сепаратистах или революционерах. Российская империя - одна из самых восхитительных, поэтому я на русской стороне.
Националисты выбирают русское, потому что оно своё. Я выбираю русское, потому что оно прекрасно.
semenoff
February 28 2017, 20:14:07 UTC 2 years ago
Toropov Simon
February 28 2017, 22:01:47 UTC 2 years ago
semenoff
February 28 2017, 22:56:35 UTC 2 years ago Edited: February 28 2017, 23:01:05 UTC
Ненависти к русским как таковым вообще не существует в природе, поэтому для нее нет пока слова.
Toropov Simon
February 28 2017, 23:16:31 UTC 2 years ago
Статью Шафаревича в данную секунду не имею возможности прочесть, однако примерно знаю, о чем он говорил. И это, насколько я понимаю, было как раз описанием ситуации непосредственно в СССР, то есть того самого интернацизма.
semenoff
February 28 2017, 23:23:31 UTC 2 years ago Edited: February 28 2017, 23:47:36 UTC
Кто-то найдется, но это совсем уж единицы. Я живу за границей 25+ лет и никогда с ненавистью к русским по национальному признаку не сталкивался. Хотя политика России как государства многим не нравится. Да и кто бы стал русских ненавидеть вдруг ?? Русских за рубежом очень много, но живут везде тихо, законопослушно, политических сил нигде не образуют, мафий в общем тоже. Везде поддерживают то правительство которое есть. В РФ - Путина, в США Трампа и так далее. Внешне от европейцев ничем не отличаются, по культуре тоже не отличаются. Просто нет причин для ненависти.
Toropov Simon
March 1 2017, 05:49:00 UTC 2 years ago
А я и не говорил, что явление распространенное. Но где-то ведь среди миллионов людей встречается.
bohemicus
March 6 2017, 20:05:58 UTC 2 years ago
r0ute_69
February 28 2017, 20:42:57 UTC 2 years ago
Ну то таке. Главное, что пост представляет собой типичный GIGO (garbage in - garbage out) поскольку базируется на ложных посылках.
Во-первых, "европейцы по-прежнему нуждаются в природном газе из России, 80 процентов которого идёт через Украину" - фактор, убывающий с каждым месяцем.
www theguardian com/environment/2017/feb/09/new-energy-e
Almost 90% of new power in Europe from renewable sources in 2016
Wind energy overtakes coal as the EU’s second largest form of power capacity
Кстати говоря, одна угроза поставок американского сжижженого газа в Европу сделала чудеса с российской ценой на газ:
112 international /business-and-policy/april-prices-for-ru
April prices for Russian gas dropped to lowest level
For the first time Gazprom's contract prices were lower than gas futures in London
По этому поводу Газпром уже запланировал себе три тощих года убытков.
Во-вторых, "Украинa всё это время летела в пропасть, у которой нет дна. Господи, с какой же глубины русским придётся её вытаскивать." - это напыщенное высказывание, не подтвеждаемое наблюдаемыми фактами.
Вытаскивать со дна пропасти придется Россию, или то, что от нее останется. Украина, отцепившись от российского локомотива в 2014м году, наконец остановила движение в пропасть и начала, пыхтя, потихоньку перемещаться в противоположном направлении.
“The country’s recovery picked up steam in Q3 of 2016, as the GDP grew at the fastest pace in almost three years. Surging fixed investment because of an improving business climate and higher household consumption has fuelled the economy’s acceleration. Data for the fourth quarter suggests that the economy has continued on a modest recovery path with industrial production expanding at its fastest pace in eight months, in November,” says Angela Bouzanis, an economist at FocusEconomics.
In Q3 of 2016, fixed investment grew by 24.8 per cent year-on-year, up from a 17.6 per cent rise in Q2, and private consumption expanded by 4.9 per cent year-on-year, which was higher than Q2’s 4.3 per cent.
Украинского экономического коллапса, о котором так много говорили русские патриоты, говорящие телевизионные головы, ВВП, и даже некоторые популярные блогеры - не произошло. Все свободны, расходимся.
Россия, с другой стороны, успешно проедает свои резервные фонды, наращивая федеральный долг, долг регионов, и балансируя на грани очередной рецессии в производстве.
Наркотический эффект от укола крымом в вену сошел на нет, сирия не подействовала от слова ваще, и тихий голос холодильника становится убедительней телевизионных визгов.
17й и, особенно, 18й год станут интересными годами для наблюдения за российскими событиями. Издали.
Toropov Simon
February 28 2017, 22:12:15 UTC 2 years ago
Улучшенный аккаунт Создан 10 ноября 2016 (#79284513) обновлялся 15 февраля 2017 Подарить
ИМЯ: r0ute_69
ДАТА РОЖДЕНИЯ: 1 апреля
МЕСТОНАХОЖДЕНИЕ: California, United States
СПОСОБЫ СВЯЗИ:
r0ute_69@livejournal.com
ДРУЗЬЯ
ДРУЗЬЯ 1 В ДРУЗЬЯХ У 1
r0ute_69
СООБЩЕСТВА
ЧИТАЕТ СООБЩЕСТВА 2
lj_releases, news
СТАТИСТИКА
5
записей
17
комментариев написано
4
метки
И из этих пяти записей все о Трампе с позиции CNN и WP.
И вы действительно рассчитываете, что вас здесь кто-то будет воспринимать всерьез?!
r0ute_69
February 28 2017, 22:15:08 UTC 2 years ago
Чтобы можно было меряться знаниями, а не количеством написанной чуши.
Toropov Simon
February 28 2017, 23:26:53 UTC 2 years ago
r0ute_69
February 28 2017, 23:28:43 UTC 2 years ago
Deleted comment
bohemicus
March 1 2017, 14:38:26 UTC 2 years ago Edited: March 1 2017, 14:42:55 UTC
r0ute_69
March 1 2017, 16:42:15 UTC 2 years ago
bohemicus
March 1 2017, 16:53:37 UTC 2 years ago
r0ute_69
March 1 2017, 16:58:05 UTC 2 years ago
По-моему, вы пытаетесь объявить "невероятным, немыслимым бредом" любой не нравящийся вам ФАКТ.
bohemicus
March 1 2017, 17:37:32 UTC 2 years ago
А Украина - failed state, в момент получения независимости имевший ВВП на уровне Польше и за какие-то четверть века опустившийся на уровень стран субсахарской Африки. Это всё, что нужно знать об Украине и Росии.
Обсуждать детали африканского бытия Украины (вроде того, что Гройсман нарисовал 2% роста, а западные аналитики заявили, что вообще-то там опять четырёхпроцентный спад) я не буду. Хотите обсудить детали - зайдите к Деволу. Он Вам распишет такие детали, что Вы заплачете. С цифрами и по промышленности, и по сельскому хозяйству, и по инвестициям, и по импорту-экспорту, и по рынку новых автомобилей (вообще-то это катастрофа), и по росту тарифов на электроэнергию (сегодня видел в чешских новостях, что с 2015 года тарифы на Украине выросли в три раза).
Разумеется, если Девол не побрезгует с Вами разговаривать. Я - брезгую. С идиотом, рассказывающим о "росте производства в Украине", разговаривать не о чем. Я дам Вам возможность оставить ещё один-два комментария, чтобы Вы выставили себя себя совсем уж конченым дебилом, потом объявлю Вас насекомым и прихлопну баном. Этот алгоритм общения с украинскими пропагандистами отработан годами.
Отвечаю я, естественно, на ради Вас, а ради тех читателей, которые здесь недолго и видят этот цирк впервые. На этом представление окончено, следyющие посетившие этот пост украинские пропагандисты будут просто забанены по-простому, без шоу.
serge08061959
March 29 2017, 15:44:29 UTC 2 years ago
wkulish
March 2 2017, 17:53:07 UTC 2 years ago
Начиная с первой - Almost 90% of new power in Europe from renewable sources in 2016,Wind energy overtakes coal as the EU’s second largest form of power capacity. Не разбираясь в теме не постите смешной ерунды.
Дмитрий Сафронов
March 2 2017, 17:43:48 UTC 2 years ago
phase123
March 2 2017, 17:57:50 UTC 2 years ago
Тут волшебство в деталях. Украина 3 года падала двузначными цифрами, теперь вот выросла на 5%. Официальные головы Украины говорят что восстановление до 2013 год произойдет к 2025 году. А так да "fastest" && "greatest"
> сделала чудеса с российской ценой на газ
Она такие же чудеса сделала и с ценой на американский газ, все коммодити сейчас all time low. Такая экономическая фаза. ГП кстати в этом году поставил рекодные обьемы в Европу.
Я надеюсь вы понимаете разницу между "природном газе из России, 80 процентов которого идёт через Украину" и "90% of new power in Europe from renewable sources in 2016",
Яблоки зеленые потому что лимоны кислые.
wkulish
March 2 2017, 18:18:00 UTC 2 years ago
Совсем недавно немецкий министр экономики и вице-канцлер правительства Ангелы Меркель Зигмар Габриэль в ходе выступления удивил всех признанием того, что широко разрекламированный переход страны на возобновляемую энергетику, т.н. Energiewende, который стал образцом для многих стран по всему миру, находится «на грани провала».«Правда в том, что мы недооценили сложность Energiewende практически по всем направлениям»
Ну и так далее источник легко ищется по заголовку. Так банкротство тоталитарного Газпрома, учитывая падение добычи газа в Норвегии, откладывается.
ghdjghj
February 28 2017, 21:18:52 UTC 2 years ago
На Западе мало оригинальных исследований, где объект это именно Россия. Много советологии. Много про СССР. Они детально копались в советской системе и в homo soveticus, но мало в собственно России. Россия там виделась через призму ушедших культурных реалий 19-го века.
Но реалии изменились. "Европеизирующая культура верхов" - это результат переломного времени 17-18 века, украино-московской унии и последовавшей петровско-екатериниской эпохи. Оба эти события были движущей силой европеизации Московского государства. Тогда, собственно и был введен этноним "Россия", "русский". Владение Киевом и расстреллевский Петербург закрыли собой Москву до такой степени, что даже потерялось осознание такое эта "Москва".
Но в советскую и после советскую эпоху Россия лишилась и европейского компонента своего общества (сначала) и исторических земель Руси (по итогам). То есть всего того, что определяло её облик при Романовых. Я бы сказал, европеизация слетела с России. Эта страна сейчас прибывает в том виде, что и перед 17-м веком - в состоянии московско-татарского синтеза. Под "татарами" здесь подразумевается унаследованный от Орды восточный компонент её культуры и её этничности. Под "москвой" - северо-восточная славянизированная периферия Руси.
Кадыров, Дагестан это не "эксцессы". Это проявление того факта, что вес и влияние восточных народов РФ возросли. Это объективный процесс. Башкиры, татары, чуваши, удмурты, мордовцы, осетины неотличимы по культуре от русских. Вернее, русские не отличимы по культуре от других народов северо-востока Евразии. Это этно-культурное единство. Это и есть современные реалии. Нет уже романовской империи, страна вернулась к более фундаментальным основам свое идентичности.
Многие ли эксперты на Западе достаточно глубоко разбираются в проблеме?... Думаю, что не многие. Было видно, что и Дж. Буш Старший не ожидал независимости Украины, и администрация Обамы так и вообще не могла понять, что ей делать, и откуда всё это.
"Малороссия", "Великороссия" - это концепты татищевско-карамзинской историографии, когда Екатерина Великая повелела "написать историю чтобы не хуже чем у других было". В действительно существующих (не карамзинских) этно-исторических реалиях были (и по факту есть) Русь Белая, Литовская, Червоная, и есть Москва. Думаю, на этот раз гражданская война Руси со своей обособившейся северо-восточной периферией будет закончена уже без помех, причинявшихся польской глупостью. И, разумеется, противостояние со стороны Руси ведётся не за обладание Сыктывкаром и Рязанью. А "просто" за свою субъектность, и за свободу.
art_63rus
March 1 2017, 05:13:16 UTC 2 years ago
ghdjghj
March 1 2017, 17:54:48 UTC 2 years ago Edited: March 1 2017, 17:55:06 UTC
В плане названия - да, был. А вот в плане самой идентичности - не очень. Что было блестяще продемонстрировано в 1917-м и далее году.
Западным интеллектуалам, которые по РФ специализируются, надо не Толстого читать, а "Окаянные дни" и "Собачье сердце". Но это сложно. Не понять без культурного контекста. Надо разговорным русским владеть в совершенстве, пожить в Замкадье. Тогда свежие идеи посыпятся.
А так прав Бжезинский. Без Руси (т.ч. Украины и Белоруссии), Москва из числа великих держав выпадает.
Процесс это не одномоментный, не десятилетие занимает. Внешние обстоятельства влияют. Например, нефтегазовое "ралли" начала 2000-х. До сих пор РФ держится на сдувающейся "подушке" стабфонда.
Но бросок на Русь не удался, и процесс теперь необратим.
bohemicus
March 1 2017, 15:01:35 UTC 2 years ago
1. Тридцать пять миллионоив русских (как великороссов, так малороссов) разной степени одураченности;
2. Пять миллионов галициан (забавный народец - наподобие индейцев, но с висячими усами);
3. Несколько сот тысяч представителей других народов (венгров, болгар, евреев и т.д.);
4. Несколько тысяч польских шпионов;
5. Несколько сот международных авантюристов (мой любимый тип людей; смотреть, как Авакян и Саакян спрят, кто из них более украинистый украинец - это истинное наслаждение).
Конец несколько предсказуем. На Украину рано или поздно придут русские войска, после чего 35 миллионов русских веpнутся к нормальной жизни, а в Галиции будет создано нечто вроде резервации (для сохранения висячих усов). Польские шпионы по большей части успеют убежать в Польшу (хотя некоторые не успеют и будут повешены), а авантюртисты примутся спорить, кто из них более русский. Это всё.
seespirit
March 1 2017, 16:54:37 UTC 2 years ago
Что же они без прихода войск и сделать ничего не могут против какого-то там жалкого failed state? Притом, будучи в подавляющем большинстве. А что как войска припознятся, так и будут жить? Что-то не так с этими кроткими русскими
bohemicus
March 1 2017, 17:03:19 UTC 2 years ago
А восстают русские редко и неохотно. У русских куда лучше получется наводить порядок и подавлять бунты, нежели устраивать их. Это общее свойство всех великих наций (кроме французов, пожалуй; те умеют и восставать тоже).
ghdjghj
March 1 2017, 17:46:02 UTC 2 years ago
bohemicus
March 1 2017, 17:47:22 UTC 2 years ago
pan_volchek
March 1 2017, 17:53:07 UTC 2 years ago
ghdjghj
March 1 2017, 18:37:10 UTC 2 years ago
pan_volchek
March 1 2017, 18:49:15 UTC 2 years ago
:( но будь хоть дюжина - все б раздал.
seespirit
March 1 2017, 18:44:21 UTC 2 years ago
bohemicus
March 1 2017, 19:07:23 UTC 2 years ago
seespirit
March 1 2017, 19:26:26 UTC 2 years ago
Современное руководство РФ тоже ведь мечтало, что Украина развалится в 2014
ah1005
March 1 2017, 20:23:03 UTC 2 years ago
При этом на любые контраргументы не идет обсуждение по факту, а оппонент объявляется троллем, пустожурнальщиком и украинским пропагандистом. Вот "будет в Киеве парад русских войск", а на вопрос откуда они возьмутся - "у него в журнале 2 записи", вот "35 миллионов русских веpнутся к нормальной жизни", а на вопрос за какие деньги - "тролль".
Увы, нам, украинским пропагандистам.
bohemicus
March 1 2017, 22:51:10 UTC 2 years ago
Россия без Украины - это безногий инвалид. Она может быть чемпионом среди инвалидов, выигрывать какие угодно паралимпиады и т.п., но это всё несерьёзно.
A Украина - это прыгающая отрезанная нога, вроде бегающей отрезанной руки в "Семейке Адамс". Диалог со сторонниками украинской независимости - это диалог с собственными отрезанными ногами. Он не просто лишён смысла, он невозможен.
Русские не будут жить безногими. России нужны её ноги, и она их себе вернёт. Это не предмет для обсуждения или торга.
На свете нет обстоятельств, при которых русские признают независимость Украины. На свете нет силы, которая в долгосрочной перспективе помешала бы русским вернуть себе Украину. И уж тем более на свете нет аргументов, которые могли бы изменить намерения русских в отношении Украины.
seespirit
March 2 2017, 07:26:25 UTC 2 years ago Edited: March 2 2017, 07:30:26 UTC
Это примерно как ожидать от современных румын (зовущих себя romani) действий, которые совершили бы в будущем римляне времен Империи (тоже звавшие себя romani). А хоть даже и не от румын, а от жителей современного Рима (опять же зовущих себя romani)
bohemicus
March 6 2017, 20:08:03 UTC 2 years ago
bohemicus
March 6 2017, 20:10:43 UTC 2 years ago
astropath
March 2 2017, 16:03:03 UTC 2 years ago
"Дипломат получил повышение и срочно отбыл к месту назначения.
Постоянный представитель Российской Федерации в аду"
Я вначале хотел ему что-то ответить, но решил сначала глянуть его журнал. Прочитав эту его запись, я понял, что передо мной существо, дискутировать с которым... ну да ладно.
Для малоуважаемого Seespirit - скриншот записи сохранен.
seespirit
March 2 2017, 16:35:07 UTC 2 years ago Edited: March 3 2017, 07:04:18 UTC
А Вы еще, еще мой журнальчик почитайте
И не такое найдете :-)
bohemicus
March 6 2017, 20:14:57 UTC 2 years ago
bohemicus
March 6 2017, 20:13:19 UTC 2 years ago Edited: March 6 2017, 20:13:45 UTC
seespirit
March 2 2017, 08:40:24 UTC 2 years ago
А у них проблемы даже с удержанием собственной территории, по их же словам заселяемой всяческими мигрантами нерусских кровей.
Для внешней экспансии попросту нет у них необходимой демографии, которая в избытке присутствовала 100-300 лет назад
Павел Сердюков
March 2 2017, 09:53:01 UTC 2 years ago
ah1005
March 2 2017, 19:20:10 UTC 2 years ago
infernal_mickey
March 3 2017, 10:24:06 UTC 2 years ago
Понимаете, когда хотят кого-то развалить, ему не выдают бесплатный кредит, который можно не возвращать. Более того, даже сейчас ВСЯ банковская система бывшей УССР держится на чудовищных дотациях от РФ.
Если бы Украину хотели дожать, то делается это элементарно:
1. Экстренно выводятся все дочки российских банков.
2. Эмбарго на поставки энергоносителей, в нашем случая угля, топлива для АЭС.
3. Дополнительные пошлины на украинских заробитчан в России, ну например 30% на переводы денег из РФ на Украину + какое-то время деньги проводят в отстойнике, крутятся в нашей банковской системе, ну например три месяца. (Можно оформить словно все сделано по просьбе украинских партнеров и проводить все как борьбу с "сепаратистами", мол граждане неосознанно финансируют ЛДНР и проклятых русских террористов)
Любой из этих трех пунктов ставит украинскую "государственность" на грань коллапса, два пункта вместе гарантированно разваливают Украину.
seespirit
March 3 2017, 23:20:12 UTC 2 years ago
- почитайте что-нибудь вводное про финансы и ответьте одним предложением на вопрос "что такое банк?"
- ответили? теперь представьте себя главой российского банка и пошагово опишите действие "экстренный вывод украинской дочки нашего банка"
infernal_mickey
March 3 2017, 23:29:47 UTC 2 years ago
10 марта 2017 года ВТБ объявляет что сворачивает свою деятельность на Украине в течение 3 месяцев, распродает остатки активов.
12 марта 2017 года Сбербанка перестает выдавать вклады украинским вкладчикам, ссылаясь на западные санкции, что мол процессинг больше невозможен ввиду санкций и запрета от МВФ, можно сюда руинских патриотов подключить.
13 марта 2017 года Альфа-Банка групп объявляет, что из-за 10 кварталов убытков подряд вынужден закрыть 90% отделений, останется одно в Киеве.
Итд, итп. Схема крайне простая, одним выводом банков, да даже прекращением докапитализации украинских дочек можно поставить всю бывшую УССР даже не на колени, а в такую позу, которой даже самая смелая фантазия не знает.
Ну и апперкот это конечно чаяемая пидтривотами энергетическая блокада, только настоящая, нужно прекратить поставлять уголь и твэлы, тогда страна У превратиться в огромные декорации к фильму Безумный Макс.
Вы кстати не ответили, почему Путин так хотел и надеялся что развалиться Украина, что выдал огромный бесплатный кредит, подогнал технику и корабли из Крыма, поставлял бесплатный газ, итд, итп?
ramtamtager
March 2 2017, 08:00:17 UTC 2 years ago
ghdjghj
March 4 2017, 00:35:47 UTC 2 years ago
"Лица хамов, сразу заполнивших Москву, потрясающе скотски и мерзки. День темный. Грязный. Москва мерзка, как никогда. Ходил по переулкам возле Арбата. Разбитые стекла и т. д. Восемь месяцев страха, рабства, унижений, оскорблений!.. Разгромили людоеды Москву!"
"Жгут хлеб, скотину, свиней жарят и пьют самогон. У Ростовцева всем павлинам голову свернули… Мужики… ощипали, оборвали для потехи перья с живых павлинов и пустили их, окровавленных, летать, метаться, тыкаться с пронзительными криками куда попало".
Что интересно: не "еврейчиков", не поляков и не грузинов так жёстко поминает классик русской литературы. Нет. "Русский народ". "Крестьян".
"Москву украшают. Непередаваемое впечатление — какой цинизм, какое издевательство над этим скотом — русским народом! Это этот-то народ, дикарь, свинья грязная, кровавая, ленивая, презираемая ныне всем миром, будет праздновать интернационалистический праздник! А завтра, в день предания Христа, — торжество предателей России! Будь проклят день моего рождения в этой прóклятой стране!... О Господи, неужели не будет за это, за эту кровавую обиду, ничего?!… Светлый день, а я все думаю о народе, о разбойниках мужиках… Нет, надо бы до гробовой доски не поднимать глаз на этих скотов!"
Так что подумайте об этом проклятии, о десятках тысяч улиц Ленина в РФ и памятников ему же, о "популярности Сталина". Вот, пишут, интернацисты в этом виноваты. Ну-ну.
"Когда совсем падаешь духом от полной безнадежности, ловишь себя на сокровенной мечте, что все-таки настанет же когда-нибудь день отмщения и общего, всечеловеческого проклятия теперешним дням. Нельзя быть без этой надежды".
В "несуществующей Украине" памятники "лукичу" нем не менее демонтировали, вместе со всей сопутствующей "периферией". И провозгласили целью - интеграцию в европейскую цивилизацию. Над чем вся Россия, конечно, смеётся.
"Вчера хоронили "борцов"-большевиков. Часа в два эти борцы — солдаты и "красная гвардия" возвращались с похорон… Вид — пещерных людей. Среди Москвы зарыли чуть не тысячу трупов".
Это несуществующие хохлы то - в Европу! Россия ж сама оттуда и не уходила - со всем своим величием, улицами Ленина в каждом райцентре и захоронениями в центре Москвы. Сейчас кто-нибудь сравнит Ленина с Наполеоном, а Мавзолей, куда колхозников водили смотреть на мумию, с Домом инвалидов в Париже. Не над этим же "ржать", правда?
Эх...
Dispersio
March 4 2017, 11:36:23 UTC 2 years ago
пальто...ватник... Что-то ветром подуло...bohemicus
March 6 2017, 20:21:59 UTC 2 years ago
Разница в том, что французские и русские интеллектуалы (да и простые люди) понимают, что наступила Африка, и описывают её соответственно. А также сражаются против происходящего с оружием в руках, вступая в ряды эмигрантских армий и повстанцев-шуанов во Франции, в Белую Гвардию в России, в ополчение на Донбасе. Украинцы называют провал в Африку евpопейским выбором. Это безнадёжный случай. Безнадёжный.
ghdjghj
March 7 2017, 22:38:46 UTC 2 years ago Edited: March 7 2017, 22:39:22 UTC
По-вашему, "Африка" заключается в ликвидации сети памятников Ленину и советской топонимики, антикоррупционных реформах, европейском ("снизу", от общин) принципе построения власти? Интересный "провал в Африку" получается.
Сравнение ополчения ЛДНР (НР расшифровывается как "народная республика"; ПНР, БНР, Вы поняли) особенно порадовало. Много народу в гробах перевернулось. Кажется, был даже слышен фейспалм П.Н. Врангеля.
Интересно, а если эксперимента ради барону Врангелю попытаются повесить мемориальную табличку в Севастополе, местные "шуаны" будут закидывать её продуктами жизнедеятельности, как мемориальные доски Маннергейму и Колчаку их коллеги-"интеллектуалы" в Питере? Я не спрашиваю про бюст Сталину или памятник Ленину, там с "шуанами" кристальная ясность.
bohemicus
March 7 2017, 23:24:51 UTC 2 years ago
С папуасами, которые находятся на такой развития, что не понимают даже этого, и надеются стать европейцами, надев эполеты к набедренной повязке из страусиных перьев (а все эти украинские переименования и перекрашивания - именно надевание эполетов к набедренной повязке и ничто иное) я разговаривать не намерен.
Вы напрасно вообразили, что можете приходить к белым людям и заниматься папуасской пропагандой. Это была плохая идея. Покиньте мой журнал и не появляйтесь здесь больше, пока я не забуду Ваш непроизносимый никнейм. Увижу Вас, пока Вы ещё не стёрлись из моей памяти - забаню автоматически, не читая комментарий.
chiesaresca
March 2 2017, 23:35:12 UTC 2 years ago
Насмешили. А зачем это они вбухали 5 млрд.?
serge08061959
March 29 2017, 15:55:41 UTC 2 years ago
dyemen
March 1 2017, 06:32:23 UTC 2 years ago
Какой хороший образ, однако - муха в молоке. Насекомое докучное, нечистое, часто вредное - вот и тут, упала, зараза, в молоко, только вылить теперь. Подсознание, бессердечная ты гадина.
bohemicus
March 6 2017, 20:23:55 UTC 2 years ago
a_petrowitch
March 1 2017, 12:00:10 UTC 2 years ago
bohemicus
March 6 2017, 20:24:14 UTC 2 years ago
marsek
March 1 2017, 13:24:22 UTC 2 years ago
bohemicus
March 6 2017, 20:24:23 UTC 2 years ago
ntdm_l
March 2 2017, 02:42:48 UTC 2 years ago
У меня есть один вопрос: Вы часто пишете, что вся современная цивилизация основана не на "объективных закономерностях", а на конвенциях; и ничего нет хуже, чем их нарушение (помню Ваш отличный текст на эту тему: "Дресс-код: стилет и маска"). В то же время современная политика России на Украине многими считается неконвенциональной (в частности, не соответствующей международному праву). Каким путём, по Вашему мнению, можно эту политику легитимизировать/ввести в конвенциональное поле?
bohemicus
March 6 2017, 20:27:37 UTC 2 years ago
Я позволю себе сослаться на свой ответ другому собеседнику: http://bohemicus.livejournal.com/117033.html?thread=28247081#t28247081
ntdm_l
March 6 2017, 20:40:57 UTC 2 years ago
Аналогия с Северным Кипром мне самому напрашивалась; про более сильный пример с Израилем я не подумал. В этом свете действия России действительно кажутся вполне обыденными и конвенциональными.
wingover
March 2 2017, 07:44:35 UTC 2 years ago
По термину "интернацисты" - в обсуждении как-то одному человеку, доказывавшему, что он интернационалист, я как-то сказал, что он националист любой нации, кроме русской. Термин "интернацист" - именно для такого случая.
bohemicus
March 6 2017, 20:29:13 UTC 2 years ago
tito0107
March 3 2017, 08:08:47 UTC 2 years ago
vdkrav
March 3 2017, 21:42:47 UTC 2 years ago
Боюсь, всё несколько хуже. С одной стороны, это может быть даже меньшее количество процентов,
возможно, один. Но по земельному вопросу, т.е. кто кого закопает.
bohemicus
March 6 2017, 20:30:35 UTC 2 years ago
vinnygreat
March 4 2017, 17:06:53 UTC 2 years ago
bohemicus
March 6 2017, 20:32:55 UTC 2 years ago
serge08061959
March 29 2017, 16:03:42 UTC 2 years ago
nobody11plus
March 5 2017, 21:10:20 UTC 2 years ago
Не,ну прекрасно же-где то сидит человек,слюнявит леденец на палочке и мечтает о возрождении ''Червоной Руси''.
bohemicus
March 6 2017, 20:47:16 UTC 2 years ago Edited: March 6 2017, 20:52:27 UTC
Сначала я думал, что это обычный украинский пропагандист, или тролль, или что-то в этом роде. Но потом до меня стало доходить, что это реальный человек, что ему действительно двадцать три, и что он верит в свои слова. Мне стало ясно, что украинцы вырастили-таки поколение толкиенистов.
Самый сюр в том, что он был из Одессы. Т.е. сидел человек посреди великолепного русского города, истории которого позавидовала бы половина Европы, и нёс пургу о стилистической изысканности эпистол степняков...
dmdr
March 6 2017, 14:24:07 UTC 2 years ago
Что касается переводов, у меня возникает - пока что только подозрение - что искажения смысла и цензурные пропуски в современных русских переводах ключевых книг, это хм... Не случайное отдельное явление, но обычная практика. Пока только подозрение...
bohemicus
March 6 2017, 15:29:51 UTC 2 years ago Edited: March 6 2017, 20:49:11 UTC
Мне сейчас попалась в руки новая (2015 года) книга Джорджа Фридмана. Пока я вижу, что её
название переведено произвольно. Будет время - сравню и текст.
balletfoe
March 7 2017, 19:24:53 UTC 2 years ago
bohemicus
March 24 2017, 15:38:30 UTC 2 years ago
Valeriy Onuchin
March 9 2017, 12:40:57 UTC 2 years ago
Символично.
Незадолго до написания этого текста умер И́горь Ростисла́вович Шафаре́вич,
известный не только, как выдающийся математик, но и как "антикоммунист" и "антисемит".
Как автор относится к этому человеку? (понятно, либо хорошо, либо никак)
bohemicus
March 24 2017, 15:56:05 UTC 2 years ago
nazgash
March 18 2017, 09:06:09 UTC 2 years ago
bohemicus
March 24 2017, 15:26:38 UTC 2 years ago
serge08061959
March 19 2017, 01:24:20 UTC 2 years ago Edited: March 19 2017, 01:29:02 UTC
bohemicus
March 24 2017, 15:29:56 UTC 2 years ago
serge08061959
March 29 2017, 14:27:55 UTC 2 years ago Edited: April 8 2017, 23:32:52 UTC
dostaving
April 13 2017, 20:16:59 UTC 2 years ago
mumis34
April 27 2017, 10:03:16 UTC 2 years ago Edited: April 27 2017, 10:05:54 UTC
Вопрос спорный. Империей СССР всё таки был, мало того по современным политическим меркам был империей продвинутой. Т.к. от Орды он отличался лишь более современной системой вертикали власти.
Помимо финансовых взаимоотношений окраин с центром (выплаты дани) и военной централизации, советская империя применила ещё и единую идеологию коммунизма как дополнительную государственную скрепу. Которая по замыслу основателей СССР в итоге должна была стать единственной.
Классические и Орда и Империя свою жизнедеятельность обеспечивали военными сословиями. Для современной Империи военная мощь хоть и имеет значение, но сама по себе она не является достаточным условием для существования Империи.
Советская Империя по своей сути стала прототипом всех нынешних государств претендующих на право считаться Империей. США, ЕС и Китай не исключение.
bohemicus
April 27 2017, 16:15:28 UTC 2 years ago
mumis34
April 27 2017, 19:37:43 UTC 2 years ago
Сами то вы кому поклоняться предпочитаете?
bohemicus
April 27 2017, 20:00:42 UTC 2 years ago
mumis34
April 28 2017, 05:02:29 UTC 2 years ago Edited: April 28 2017, 09:19:02 UTC
JottGRay
June 10 2017, 10:27:56 UTC 2 years ago
1. Территория - хорошо, как тактически, так и стратегически, но местная биомасса - не нужна. Отсюда, собственно, вопрос - нахрена нам стараться за ради местной фауны?
2. Нахера нам лезть в эту клоаку сейчас? Там и так, без нашего особого участия справляются.
alexvelikoross
March 5 2019, 10:46:19 UTC 5 months ago
Где вы впервые прочитали , что такое интернацизм ?
bohemicus
March 5 2019, 11:33:04 UTC 5 months ago
Вообще, эта идея тривиальна, так что она могла прийти в голову кому угодно одновременно со мной или до меня, но мне об этом ничего не известно.