Мне подвернулась под руку написанная с изрядным юмором книга американцев Эдa Штроссерa и Майклa Принсa "Дурацкие войны"о шестнадцати вооружённых конфликтах в истории человечества (Ed Strosser, Michael Prince, "Stupid wars"). Насколько я знаю, её русского перевода не существует. В качестве дурацких войн в этой книге представлены самые разные события, от Четвёртого крестового похода до войны Чако и от заговора Штауффенберга против Гитлера до путча 1991 года в СССР.
Открытий в книге нет, изложенные в ней факты достаточно широко известны. Но меня позабавил её стиль. Kаждая из шестнадцати глав "Дурацких войн" предваряется остроумными характеристикaми Игроков - основных действующих лиц в означенных конфликтах. Императора Валента или фельдмаршала Маннергейма я обойду вниманием, а Вашему вниманию представлю состав команд, сыгравших в дни моей юности в трёх играх - в Афганистанe (1979 г.), нa Фолклендax (1982) и на Гренадe (1983).
ИГРОКИ :
Уильям Кейси - директор ЦРУ при Рональде Рейгане, набожный католик, который взял на себя бремя снабжения бунтовщиков в Aфганистане и вложил миллиарды долларов в убиение русских.
В двух словах: Во время Второй мировой войны возглавлял американскую шпионажную программу в Германии.
Заслуги: Бормотал так невнятно,, что лишь немногие его понимали. Oказалось, что это прекрасный способ получить желаемое.
Плюсы: Истребление безбожных коммунистов принесло ему милость Божью.
Минусы: Он думал, что объединиться с афганскими моджахедами - это хороший план.
Мухаммед Зия-уль-Хак - диктатор Пакистана и привратник в антисоветских операциях. Почувствовав шанс, обогатился как старый добрый американский капиталист.
В двух словах: Начал свою жизнь как офицер британской колониальной армии.
Заслуги: Убил своего предшественника Зульфикара Али Бхутто, провозгласил себя диктатором и создал исламское государство. Это принесло ему репутацию умеренного правителя.
Плюсы: У него было британское произношение.
Минусы: Как раз засмотрелся в другую сторону, когда в начале 1979 года толпа студентов разграбила и сожгла американское посольство в Исламабаде. Лишь чудом из 139 его сотрудников погиблo всего несколько человек.
Ахмад Шах Масуд - "Паншерский Лев", возможно, наиуспешнейший и наиславнейший афганец, воевавший против советского вторжения.
В двух словах: Hесмотря на то, что он воевал против Советов, Талибана и Аль-Кайды, в Вашингтоне нет его памятника.
Заслуги: Начал джихад против Советов с тридцатью сторонниками и семнадцатью ружьями.
Плюсы: Выжил в ходе шести советских операций, целью которых было уничтожение его группы.
Минусы: В 1983 году заключил с Советами перемирие.
Маргарет Тэтчер - ¿Quién es mas macho? Никто не сможет превзойти Мэгги.. Первая женщина во главе британского правительства, правившая миром. "Железная леди", ужаснувшаяся от удивительно несвоевременной аргентинской агрессии и добившаяся массированной военной операции с целью возвращения Фолклендов, вопреки тому, что часто могла коммуниковать с островами только с помощью любительского радио.
В двух словах: Мечтала о бое против русских, но должна была удовлетвориться аргентинцами.
Заслуги: Дотащила ржавый британский флот на край света и дальше.
Плюсы: Оживила британскую экономику и восстановила положение Британии в мире.
Минусы: Её никогда не путали с министром симпатий. Oнa не добралась даже до четвёртого места.
Генерал Леопольдо Галтиери - глава аргентинской военной хунты в 1982 году. Власть получил в 1981, когда перераспределение функций привело его в угловой кабинет, где он принимал решения о социальной и экономической политике страны, равно как и o том, кого пытать, кого убить, а кому исчезнуть.
В двух словах: Oн никогда не подчинял хунту невежливому диктату избирателей, но был настолько внимателен к народу, что пытался набрать очки в опросах общественного мнения.
Заслуги: Его любили в Вашингтоне. Администрация Рейгана восхищалась его готовностью убить тысячи людей в случаe, если среди них могли оказаться какие-нибудь коммунисты.
Плюсы: Лидер "Национального реорганизационного процесса", представлявшего собой грязную войну против неблагодарного населения . Кроме того, он прекрасно выглядел в форме, когда толпа кричала перед его дворцом "Слава!", думая, что он победит британцев.
Минусы: Его судьба не вдохновила ни один бродвейский мюзикл.
ИГРОКИ:
Рональд Рейган - американский президент, бывшая кинозвезда, антикоммунист, который вернул военным операциям псевдопатриотические названия.
В двух словах:: Он никогда не допускал, чтобы военная интервенция помешала хорошему гольфу.
Заслуги: Напал на одну из стран Британского Содружества без позволения Mаргарет Тэтчер .
Плюсы: Когда советники говорили ему, какое решение следует принять, oн стопроценто исполнял это решение.
Минусы: Часто не помнил, какое решение его советники приняли за него в предшествующий день.
Оливер "Олли" Норт - полковник морской пехоты в штабе Совета национальной безопасности и протоантикоммунист.
В двух словах:: Абсолютно никогда не входил в искушение отказаться от участия в военной интервенции, чтобы сыграть в гольф.
Заслуги: Использовал в качестве длинноногого измельчителя бумаги Фейн Холл..
Плюсы: Присягал, что будет защищать Конституцию Соединённых Штатов.
Минусы: Верил, что Конституция позволяет ему делать всё, что он пожелает.
Бернард Коард - получивший образование в Америке министр финансов гренадской микромарксистской партии, ставший правителем острова путём убийства своего предшественника Мориса Бишопа.
В двух словах: Когда началось вторжение, oн на практике применил революционную теорию "сверши революцию тем, что спрячешься".
Заслуги: Очень дисциплинированный, все бумаги на его столе лежали ровно.
Плюсы: Думал, что коммунистическая революция и индустриализация принесут Гренадe лучшее будущее, чем туризм.
Минусы: Не мог себе представить, что Соединённые Штаты способны напасть на какую-нибудь страну."
Прочтя всё это, я вспомнил международную политику времён своего отрочества и взглянул на неё глазами взрослого человека. В характеристиках Игроков довольно метко схвачено всё самое важное (если правильно читать). Некоторые любопытные детали из жизни Игроков, не вошедшие в их характеристики, сообщаются по ходу повествования в других местах. Например, авторы припоминают, что у Бернарда Коарда было не только американское, но и английское образование - он закончил университет в графстве Суссекс и работал учителем в Лондоне. А их фразу, что в Англии Коард непостижимым образом стал криптосталинистом, я расцениваю как одну из самых ироничных во всей книге. Коард был членом компартии Великобритании.
verybigfish
August 10 2011, 17:42:21 UTC 7 years ago
Потому несмешно.
bohemicus
August 10 2011, 18:13:41 UTC 7 years ago
Вот сравните: Роберто Бениньи сумел снять трагикомедию о холокосте. Действительно очень смешную. И нигде не отступил от хорошего вкуса. При этом он смог показать и весь ужас происходившего. Тем не менее, зритель смеётся весь фильм. Это жизнь. Она всегда трагикомична. Поэтому нужно уметь смотреть с иронией на всё, включая политику, войны, смерти и т.д.
Представьте подобный фильм у нас...
А у американцев есть хорошая традиция такого взгляда. Уилл Каппи в книге "Упадок и падение практически всех подряд" всю мировую историю изложил в таком духе, в каком выдержаны приведённые отрывки.
verybigfish
August 10 2011, 18:14:41 UTC 7 years ago
bohemicus
August 10 2011, 18:20:44 UTC 7 years ago
verybigfish
August 10 2011, 18:21:22 UTC 7 years ago
Deleted comment
bohemicus
August 10 2011, 18:32:49 UTC 7 years ago
Deleted comment
bohemicus
August 10 2011, 19:37:46 UTC 7 years ago
Книга, о которой идёт речь - это юмор совсем иного рода. Он отнюдь не туп. Но для понимания юмора такого рода нужно правильно представлять контекст, в котором он существует. В данном случае - американо-британские отношения.
Deleted comment
bohemicus
August 15 2011, 07:22:25 UTC 7 years ago
Иггр Смирнов
May 26 2015, 20:37:39 UTC 4 years ago
стьобщег
falcao
August 10 2011, 21:33:33 UTC 7 years ago
Шутки о "тупых американцах" -- это такой чисто "эстрадный" приём. Что заметно даже по интонации, с которой об этом говорится. Он просто воспроизводит некий "народный миф", и делает это довольно правдоподобно.
Тут вот была передача, где Задорнов "доказывал", что все языки мира произошли от русского. Чистая "хохма", а филологи стали всерьёз спорить, причём настолько беспомощно, что он их фактически "обстебал". Это как если бы кто с Курёхиным пустился в спор насчёт того, что Ильич не был "грибом"! :)
Re: стьобщег
antares68
August 10 2011, 22:36:35 UTC 7 years ago
А блог его Вы не читаете, хоть временами? У него там эта "хохма" часто встречается.
капустные листья
falcao
August 10 2011, 22:53:44 UTC 7 years ago
Я не знаю, что там написано, но даже если он там продолжает "развивать тему", то это ничего не значит. У него вообще-то жена -- профессиональный филолог, и всё это идёт от каких-то "капустнегов" в МГУ. Он не может в это верить всерьёз. Так же, как и Фоменко не верит в свои "исторические гипотезы" (человек он вполне "трезвомыслящий", я его знаю как бы "вблизи" -- он нам лекции читал на мехмате, причём весьма хорошо это делал).
А о Задорнове у меня как-то был пост под названием "задорная наука" -- я вскоре после той телепередачи его написал. У меня, правда, почти все посты с некоторого времени идут как подзамочные, но если Вы не против "зафренживания" на взаимной основе, то я могу дать ссылку.
Re: капустные листья
antares68
August 10 2011, 23:03:10 UTC 7 years ago
Что касается "НХ", то на этом поле резвились и до Фоменко, и помимо Фоменко. Но он явно великий популяризатор. :)
коммерциализация истории
falcao
August 10 2011, 23:24:03 UTC 7 years ago
http://falcao.livejournal.com/144814.html
Всю более или менее "разумную" часть НХ, как известно, Фоменко "заимствовал" у Морозова. То есть его в лучшем случае можно считать "популяризатором" этих идей. А все последующие "фантазии" стали играть чисто коммерческую роль. Я как-то увидел на одном из сайтов целый каталог красочно изданных книг "Фомоносова" -- сразу стало ясно, что "пипл" это "хавает", и за это идёт "бабло"! :)
Re: коммерциализация истории
antares68
August 11 2011, 07:33:02 UTC 7 years ago
Спасибо огромное за ссылку, пошла читать.
Фоменко "пипл хавает", на мой взгляд, по той же самой причине, по которой он "хавает" того же фон Дэникена, - страсть к тайнам и конспирологии, предпочтение занимательности, размывание "точек отсчета" и т.п. :)
битва пингвинов
falcao
August 11 2011, 13:18:15 UTC 7 years ago
Более или менее нормальный уровень достоверности возможен лишь тогда, когда из 10 способов интерпретации 9 сразу "накрываются", а один "выживает". А если "доводить до ума" только один (выбранный почти "случайно"), то результат иным быть и не может.
Re: стьобщег
bohemicus
August 11 2011, 16:27:47 UTC 7 years ago
неходульный образ
falcao
August 11 2011, 20:38:05 UTC 7 years ago
Мне кажется, здесь "секрет" в сочетании некоторой "тупости", положенной как бы в силу замысла, и "здравости" определённых суждений. То есть иногда и впрямь создаётся впечатление, что персонаж Задорнова говорит как бы "правду". Это, на мой взгляд, делает образ ещё более ценным, так как и "злодей" во многих эпизодах должен выглядеть как "порядочный человек" -- в противном случае образ окажется "ходульным".
antares68
August 10 2011, 18:34:28 UTC 7 years ago
Deleted comment
antares68
August 10 2011, 19:52:08 UTC 7 years ago
Deleted comment
antares68
August 10 2011, 21:09:16 UTC 7 years ago
Deleted comment
antares68
August 11 2011, 07:14:41 UTC 7 years ago
http://bohemicus.livejournal.com/53943.html?thread=2124471#t2124471
А скорость, с которой Вы переходите на личности, просто неприлична. Но за это Вы, видимо, себя уважаете.
Deleted comment
antares68
August 11 2011, 10:00:35 UTC 7 years ago
Deleted comment
antares68
August 11 2011, 12:37:20 UTC 7 years ago
Куда кидаться? Как избавить грусть?
Пойти стреляться? Нет, пойду просплюсь,
И впредь не стану огрызаться не по делу,
А то ведь как бы тая ось не отлетела.
Deleted comment
bohemicus
August 11 2011, 15:33:42 UTC 7 years ago
nfb
August 10 2011, 18:31:36 UTC 7 years ago
antares68
August 10 2011, 18:34:53 UTC 7 years ago
nfb
August 10 2011, 19:41:00 UTC 7 years ago
antares68
August 10 2011, 20:03:30 UTC 7 years ago
А "Роман человека без судьбы" Вы читали (смотрели)?
nfb
August 11 2011, 08:31:41 UTC 7 years ago
Есть ещё второй такой фильм - "Чтец". Там игра - выше всех похвал, история интересная. А моральный message настолько ужасен, что перечёркивает всё.
antares68
August 11 2011, 10:24:39 UTC 7 years ago
"Жизнь прекрасна" - не шедевр, конечно, но, на мой взгляд, добротный. Явно видна установка на "нетравматизацию" зрителя (когда речь о вмв). Поэтому и та же "Брестская крепость" выпущена в ФРГ с рейтингом "только с 16 лет" (и "Спасти рядового Райана" тоже).
nfb
August 11 2011, 11:23:42 UTC 7 years ago
И у него в результате, естественно, ничего не выходит. Зло находит ту самую дырочку, которую он просверлил и протекает уже в его жизнь. Теперь и он - убийца. Пусть и такой же невольный, как и она.
"Брестская крепость" и вообще большая часть фильмов о войне, на мой взгляд, действительно не для детей. Но есть и такие, которые вполне для детской аудитории, хотя там совсем не детские вещи - "Солдат и слон", например. Это правильный путь взросления. Детям нужно говорить об этом - без истерики, Богемикус прав. Но и скрывать то, что было и, возможно, будет - нельзя. Иначе вырастает инфантильное развращенное поколение, с которыми ужиться очень сложно.
antares68
August 11 2011, 13:04:24 UTC 7 years ago
Впрочем, роман я не читала, сужу только по фильму.
Что касается "Брестской крепости": мне кажется, российский рейтинг "с 13" больше подходит этому фильму. Определенные вещи надо (лучше) узнать в "осознанном" детстве, поскольку тогда они четче усваиваются. "Солдат и слон", к сожалению, совсем не помню, надо будет его найти.
bohemicus
August 10 2011, 18:36:38 UTC 7 years ago
nfb
August 10 2011, 19:39:12 UTC 7 years ago
Вообще это тренд какой-то. "Бесславные ублюдки" с другого конца заходят, но всё то же самое - только сказка пострашнее. А это не сказка была вовсе. По нам этот так бабахнуло - до сих пор не очухались.
Эта тема такая опасная - или надо снимать так, чтобы по ночам снилось, или не снимать вообще.
bohemicus
August 10 2011, 20:36:47 UTC 7 years ago
Я ещё застал достаточно людей, помнивших войну. И воевавших, и переживших блокаду, и потерявших семьи. Все они относились к войне и к немцам вполне спокойно.
Даже самая страшная война способна вызывать какие бы то ни было эмоции лет 10. Хорошо, пусть 20. В норме с войной дело обстоит также, как со смертью близких. Вот Вы много встречали людей, которые всерьёз оплакивали бы своих близких через 5 лет после их смерти? Через 10 лет? Через 20?
В норме за 20 лет любая война превращаетеся в далёкое историческое событие. Дальше можно говорить только об искусственном раздувании страстей. Сами ветераны на него обычно не ведутся. А вот люди, склонные к неврозам, попадают в ловушку госпропаганды.
Эмоциональное отношение к войне, произошедшей в далёком прошлом - это неадекватность, невроз в чистом виде. Причём невроз, злокозненно наведённый на граждан государством.
Первая мировая война, бывшая трагедией невообразимого масштаба, через 20 лет никому особо не снилась. Потому что государство не было заинтересовано в поддержаании памяти об этой войне. Вокруг Второй мировой, напротив, был создан грандиозный культ, ставший краеугольным камнем государственной идеологии. Вообще-то всё это следует рассматривать как психологический террор государства против населения, как злонамеренное создание в обществе некрофильской атмосферы.
antares68
August 10 2011, 21:10:05 UTC 7 years ago
А кем и когда был создан сей грандиозный культ?
bohemicus
August 10 2011, 21:20:11 UTC 7 years ago
antares68
August 10 2011, 21:30:45 UTC 7 years ago
Впрочем, в самом праздновании дня Победы ничего предосудительного нет. Хотя и срисован он с той же Англии (как у них называется день в честь ПМВ?). А вот размах по типу "что-то у нас сегодня ничего не получается" - "зато мы войну выиграли" - нездоровый. Насчет психологического террора и некрофильства я, пожалуй, не уверена, а вот в намеренном создании дымовой завесы, призванной отвлекать от импотенции политики "сегодняшнего дня", уверена почти на 100%.
А кто "у нас" репарации и контрибуции по вмв отменил?
bohemicus
August 10 2011, 21:47:12 UTC 7 years ago
antares68
August 10 2011, 22:13:21 UTC 7 years ago
Частное предпринимательство было "запрещено" как раз при мелких лавочниках. Обратите внимание, УК 1926 года обходится без этой нормы.
ritovita
August 11 2011, 03:38:38 UTC 7 years ago
Это, Вы, простите, о чём? В 1965 г. только 4% населения получали зарплаты выше 100 руб.
antares68
August 11 2011, 07:28:43 UTC 7 years ago
А вообще я о том, что повышение уровня жизни без повышения качества мозгов приводит к засилию мещан (не в сословном, а в мировоззренческом смысле этого слова).
nfb
August 11 2011, 08:22:25 UTC 7 years ago
Вы знаете, не нужно никакой пропаганды - это не ненависть, вызванная стараниями государства. Вы в одном правы - люди остывают. Как мечи после ковки. Снаружи нет никаких признаков вражды, но на глубинном уровне наши люди прекрасно осознают кто есть кто. И немцев никто не простил до сих пор. По той простой причине, что те, кто имел право простить, немцы и их подельники давно убили. А мы можем только помнить и большинство - помнит.
Родственников оплакивают только на похоронах. А потом - помнят. Или забывают. В нашей семье помнят всех - и это точно так же без государства.
Насчёт творчества - вот военный цикл Высоцкого, например. Государство вроде не участвовало, а зачем-то Высоцкий это сделал. Не мог не сделать, значит и без приказа государства.
bohemicus
August 11 2011, 16:21:11 UTC 7 years ago
Поэтому отвечу лишь, что мой дед ушёл добровольцем в первые дни войны и погиб почти сразу. Насколько я могу судить, это не вызывало особых эмоций даже у моей бабушки. Она просто нашла себе нового мужа. Ещё во время войны.
И он, заменивший моего биологического деда человек, которого я привык называть дедушкой, тоже прошёл войну. Закончил он её лейтенантом, и среди его наград была по меньшей мере одна из тех, о которых говорили, что их просто так не давали. Но и дед, говоря о войне, никогда не проявлял ни малейших эмоций. Он предпочитал травить фронтовые байки о каких-то кошках, которых спасал на нейтральной полосе. А о немцах он отзывался исключительно с уважением, как о серьёзном и достойном противнике.
Для мужчины правильное отношение к войне - это восприятие её в качестве тяжёлой работы, вроде сенокоса. К противнику не должно быть ничего личного. С женщинами сложнее, они в среднем более склонны к эмоциям, но... это мужской мир.
А произведения вроде военного цикла Высоцкого - это и есть государственная пропаганда.
Советская мифологема - не единственная
loboff
August 14 2011, 18:20:13 UTC 7 years ago
С одной стороны всё правильно, война - мужская работа, и т.д. С другой, всё же в контексте сегодняшнего социального мышления ВМВ была переломом. Нюрнберг, "преступления против человечности", "осуждение нацизма" - это ведь отнюдь не только советская мифология. В ряду тех же мифологем и покаяние Германии, и демонизация Гитлера, и холокост. Конечно, понимание того, что это мифологемы - оно правильное. Однако и весь новейший гуманизм, на котором по сути стоИт современный мир - оттуда же и растёт, на том же и базируется. Да, это идеология для масс, но тем она важнее - если этим "строят на подоконниках" целые народы, да что там народы - весь цивилизованный мир, - данная идеология требует как минимум внимания...
Re: Советская мифологема - не единственная
bohemicus
August 15 2011, 07:28:33 UTC 7 years ago
Re: Советская мифологема - не единственная
loboff
August 15 2011, 08:58:15 UTC 7 years ago
А у "бедных советских людей" по сути больше ничего и не осталось. Для многих это и вообще последняя опора в жизни. Я в другой ветке говорил уже (вы не ответили), что десоветизация (формальная, со всеми атрибутами таковой) для России - это отказ от своей истории. В отличие от других стран соцлагеря - у них закончилась оккупация, и они вернулись к прежней жизни. Для России такое осмысление немыслимо. Оно конечно же будет происходить, но никак не революционно, а эволюционно. Собственно, в 90-х десоветизация и была весьма грубо остановлена отнюдь не из прихоти - власти пришлось выбирать между властью как таковой и идеологическими играми...
Re: Советская мифологема - не единственная
bohemicus
August 15 2011, 09:01:44 UTC 7 years ago
Re: Советская мифологема - не единственная
loboff
August 15 2011, 09:18:47 UTC 7 years ago
pamir_sba
August 10 2011, 19:40:50 UTC 7 years ago
bohemicus
August 10 2011, 20:06:31 UTC 7 years ago
Представьте подобный фильм у нас...
elf_ociten
August 11 2011, 07:56:52 UTC 7 years ago
Re: Представьте подобный фильм у нас...
elf_ociten
August 11 2011, 07:57:53 UTC 7 years ago
Re: Представьте подобный фильм у нас...
bohemicus
August 11 2011, 15:38:10 UTC 7 years ago
Re: Представьте подобный фильм у нас...
elf_ociten
August 12 2011, 08:10:43 UTC 7 years ago
kaizer_tg
August 11 2011, 11:13:01 UTC 7 years ago
bohemicus
August 11 2011, 15:59:29 UTC 7 years ago
nasurdinov_ms
May 27 2012, 07:51:16 UTC 7 years ago
mac_arrow
August 10 2011, 18:14:30 UTC 7 years ago
всем - плакацца, молицца и каяцца!
pascendi
August 10 2011, 19:16:22 UTC 7 years ago
antares68
August 10 2011, 18:32:27 UTC 7 years ago
bohemicus
August 10 2011, 18:34:33 UTC 7 years ago
antares68
August 10 2011, 18:35:42 UTC 7 years ago
bohemicus
August 10 2011, 19:29:59 UTC 7 years ago
govorilkin
August 10 2011, 20:43:55 UTC 7 years ago
ну да, примерно так-же думал Гитлер раскатавший всю Европу в тонкий блинчик.
Да и во Вьетнаме, вьетнамские товарищи Ли Си Цын и Си Ни Цын не работали, а отдыхали на пляжах.
bohemicus
August 10 2011, 20:54:25 UTC 7 years ago
govorilkin
August 10 2011, 21:04:50 UTC 7 years ago
Гораздо интереснее тараканов в голове, солдаты Красной Армии, рисующие всякую фигню на Рейхстаге.
И да, на любого игрока на скрипочке, найдется свой глухой лев :)
bohemicus
August 10 2011, 21:16:04 UTC 7 years ago
Инох Пауел по этому поводу сказал
xerksas
August 11 2011, 13:48:21 UTC 7 years ago
In another letter to his parents in June 1939, before the beginning of war, Powell wrote: "It is the English, not their Government; for if they were not blind cowards, they would lynch Chamberlain and Halifax and all the other smarmy traitors". At the outbreak of war, Powell immediately returned to Britain, although not before buying a Russian dictionary, since he thought "Russia would hold the key to our survival and victory, as it had in 1812 and 1916"
Heffer, Simon (1998). Like the Roman: The Life of Enoch Powell. London: Weidenfeld & Nicolson. ISBN 978-0-2978-4286-6
Re: Инох Пауел по этому поводу сказал
govorilkin
August 11 2011, 13:58:43 UTC 7 years ago
К тому, что Чемберлен и Галифакс холили и лелеяли 3й Рейх, надеясь загрести жар чужими руками и натравить Германию на СССР?
Ну так на каждый Мюнхенский сговор найдется свой пакт Молотова-Риббентропа, а на каждого игрока найдется или другой игрок, или вообще глухой лев для которого, что скрипка, что дудочка, все равно, лишь бы в желуде оказалось.
Я собственно, именно это и пытаюсь объяснить. :)
antares68
August 10 2011, 21:07:20 UTC 7 years ago
Тот же Сталин - Игрок; не потому что захватил власть (на это особого ума не надо), а потому что удержал ее. Хотя за время его нахождения у власти было немало ситуаций, в которых он мог ее лишиться (кукловоду ведь по сути все равно, лишь бы кукла была годная). А папуас он или нет - дело второстепенное. И даже утверждаемая "криптоколонийность" - второстепенное. Я видела людей, которые из отстойной должности (куда их спихивали в отстой, чтобы они на торной дороге не мешались) умудрялись сделать ключевую (собственно, первый пример - тот же Сталин, но я о людях, которых знаю лично). И людей, находящихся в средоточии формальной власти, но не могущих ничего в силу собственной никчемности. Первые - Игроки, даже если они папуасы в криптоколонии. Вторые - ничтожества, даже если они властители больших суверенных территорий.
То, что Вы в том посте называете сеттльментом, было золотой клеткой для иностранцев. Да, гражданам СССР не разрешалось иметь валюту, пока они находятся внутри страны (при поездках за рубеж наличие валюты поощрялось). А иностранцам не разрешалось и шага сделать в сторону от проложенной от них дорожки. И т.д. и т.п.
"Бренды" пользовались популярностью у мелких лавочников. Эта ситуация, кстати, до сих пор сохранилась, разве что число брендов увеличилось и формальная доступность улучшилась.
bohemicus
August 10 2011, 21:32:49 UTC 7 years ago
А воoбще, утверждение, что для захвата власти особого ума не надо, дисквалифицирует Вас в качестве собеседницы. Поробуйте, захватите. В масштабе не страны, не губернии, не города, а хотя бы микрорайoна.
antares68
August 10 2011, 21:47:44 UTC 7 years ago
Надеюсь, Вы не прочли "на это _особого_ ума не надо" как "на это _ума_ не надо"? Для захвата власти ум, безусловно, нужен. Но для удержания власти (т.е. для легитимизации своего захвата) ума нужно намнооого больше. В разы больше, если не в порядки.
А над Вашим предложением я подумаю. ;)
"Откуда у папуаса субъектность, он даже не понимает, что это значит."
Папуас, возможно, не сможет вербализовать, что такое субъектность. Но _понимать_, что это такое, _папуас_-_Игрок_ будет. Шлифовкой можно сделать из алмаза - бриллиант. Но шлифовать надо все-таки алмаз, иначе на выходе будет не бриллиант, а стекляшка, которая сломается при малейшем нажиме.
antares68
August 10 2011, 21:33:26 UTC 7 years ago
проложенной для них дорожки.
Deleted comment
antares68
August 10 2011, 22:34:05 UTC 7 years ago
Почему же "не пикнул"? И тогда пикнул, и до сих пор пикает. Что касается "сам себя уполовинил": это же не уникальная ситуация. Такое было и до, и после. И не только в России.
"- Не удержал, а был убит Берией в 1953"
Емнип, теория гласит о намеренном неоказании помощи. Ну так и годков ему было уже немало. Акела вон и тот промахнулся, когда одряхлел.
"- Удерживал не сам, а была группа заинтересованных в этом господ."
Возможно, и была. Даже наверняка была. Это еще не говорит о "не сам".
"Фильм показали, сказали, что грузин сам принимал решения и цыкал на Черчилля -- а откуда инфа-то?"
Вы уверены, что сейчас разговариваете именно со мной?
А представить можно что угодно, хоть марсиан в роли советчиков.
"А то что? В GULAG сошлют?"
Можно и туда, можно из страны выслать и больше визы не давать. К примеру.
synchrophase
August 16 2011, 14:35:04 UTC 7 years ago
Такой игрок, что аж сразу после вступления Георга VI на престол кардинально поменял стиль правления и собственно стал тем Сталиным, каким его принято у нас в стране помнить, и затем умер через год после смерти Георга возможно не своей смертью.
Deleted comment
bohemicus
August 11 2011, 15:58:05 UTC 7 years ago
dgies
August 10 2011, 22:59:45 UTC 7 years ago
bohemicus
August 11 2011, 15:57:25 UTC 7 years ago
В первом фрагменте британский боевой офицер, разговаривающий с британским акцентом, позволяет толпе сжечь американское посольство в своей стране.
Во втором фрагменте британский флот (разумеется, названный "ржавым") отправляется воевать против человека, которого обожают в Америке.
В третьем фрагменте американский президент предпринимает интервенцию против одной из стран Британского содружества, и это называется его главной заслугой.
Мне всегда доставляет удовольствие наблюдать за играми, в которые играют Чужой и Хищник http://bohemicus.livejournal.com/30712.html А Вы подумали, что меня впечатлило упоминание длинных ног секретарши Оливера Норта?
eugen_savoyen
August 11 2011, 22:50:34 UTC 7 years ago
dgies
August 11 2011, 23:56:57 UTC 7 years ago
dgies
August 11 2011, 23:55:59 UTC 7 years ago
ctapukan
August 11 2011, 05:36:43 UTC 7 years ago
bohemicus
August 11 2011, 15:43:36 UTC 7 years ago
xerksas
August 12 2011, 07:31:08 UTC 7 years ago
bohemicus
August 13 2011, 10:27:08 UTC 7 years ago
atytarenko
August 14 2011, 08:05:21 UTC 7 years ago
bohemicus
August 14 2011, 10:10:08 UTC 7 years ago
atytarenko
August 14 2011, 10:17:12 UTC 7 years ago
loboff
August 14 2011, 18:27:36 UTC 7 years ago
Для советского человека такой юмор и правда глубоко непонятен. Совсем другая система координат - "здесь улыбаться нельзя", даже если слышен сигнальный смех за кадром. Это неперешибаемо. Это только пережить до других поколений, которые не были заражены этой канцелярской серьёзностью с самого детства...
bohemicus
August 15 2011, 07:36:19 UTC 7 years ago
loboff
August 15 2011, 08:47:53 UTC 7 years ago
mikhailkireev
September 25 2015, 15:04:58 UTC 3 years ago